前スレ１ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38861/
売主 ： 有限会社カテリーナ三田タワースイート
［東京都知事免許（1）第82781号、東京都港区芝4-12-4］
設計・監理： 株式会社三菱地所設計
施工 ： 株式会社大林組、清水建設株式会社
[スムログ 関連記事]
タワーマンションラウンジ訪問(1) カテリーナ三田タワースイート”スカイビューラウンジ”
https://www.sumu-log.com/archives/2408
[スレ作成日時]2006-03-06 22:57:00
９９さんは、高輪レジデンスのケースは掲示板等の住民の声だけを
もとに店が変更になったわけではないのでは？ということを仰りたいのでは？
立地条件やマーケティングリサーチの結果、より高級な店舗のほうが収益が
見込まれるから変更になっただけで、住民の結束の結果、変わったわけではない
と仰りたいのでしょう。
総合的に判断されたのでしょうけど、住民の結束があったことはゼロではなかったはずですよ。
やはり、ちゃんと住む人のことを考えてくれている結果を出してくれたのではないでしょうか。
何も無かったかのように看板出すのとは、だいぶ対応違いません？
皆さん希望されても応えられませんという返事でもいいから一言欲しかったです。
安い買い物ではありません。ノボリを立てたり、買い物かごを外に山積みするのだけは絶対
止めていただきたいです。
デベさんは見て見ぬ振りを決め込むのでしょうか？
>100
分かりにくくて済みません。
あの地域は昼間のオフィス客やオフィス帰りの女性客も望めず、
一般的なスーパーでやっていっても苦戦する可能性が高い。
白金の住宅地、高輪レジデンス、隣の住友の高層マンション向けに、
あるいは、クルマで来店できる客向けに、
高価格、高付加価値の商品を売っていく戦略の方が安全とみるという話。
地元には、古くからやっているスーパーも２店あり、
競合を避けたのでしょう。
購入者です。看板出ているなら、後で見に行ってきます！
高級ホテル並みの雰囲気や外観が欲しいなら、
なぜ1Fにスーパーが入るマンションなんかを買ったの？
しかも「出店スーパー詳細未定」のマンションを。
理解できない。
私は購入者ですが、
この掲示板をみていると購入者の方が少ないように思うので、
今まで書き込むことはありませんでしたが、
購入者の方はこの掲示板はスルーして、
疑問があればメールで問い合わせするなり、担当の方に直接電話で聞きましょう。
私は美観の問題で看板の色等具体的に契約を詰めていると聞きました。
もう決まったのですから、ポロロッカをけなすのは、カテリーナをけなすのと同じことだと心得ましょう。資産価値を気にするひとは特にね。
それから、スーパー以外の店舗についても、いちゃもんをつけるのはやめましょうね。
出店するには様々な要素があって、単なるマンションの装飾品を取り替えるのとは根本的に違うのですから。
高級ホテルなみの雰囲気や外観をのぞんでいるわけではありませんよ。
スーパー未定でもそれなりのランクが上のスーパーがはいるときいてたから安心していたのです。
また、サービスなどの管理を売りにしている物件でしたので、
きちんと外観にも配慮してもらえるものだと思っていました。
超高級マンションは他にいっぱいありますし、上をみればきりがありませんが
ここは高価な物件だと思います。
私は新幹線利用が多いことと、仕事に都合がいいのでここを選びました。
購入にはそれぞれ理由があります。
さっき仕事の移動中に前を通ったけど、看板なんて無かった。
作業したあとはあったから、中に引っ込めた？
まさか隠した？
それとも場所が違う？
今日の田町駅では、R25のDoCoMo版を配ってます。
エスカレータの前で、すごく邪魔でした。
あそこっていつもジャマですね。
>102
高輪の掲示板を実際に見ましたけど住民の結束があったというよりは
リスクをしょってでもデベと交渉する購入者が独りいてそれに
他の購入者が掲示板上でついていった感じでしょ。
今、この掲示板に書き込んでる人の中でリスクを背負ってでもデベに
不満をしっかりぶつけた人なんているのでしょうか？
デベに直接言わずにここであれこれ（誰かが言ってくれないかぁって）不満
を撒き散らしてるからわがままなだけって書かれるんじゃないですかね
因みに私はそんなに外見は気になりません
>107さんに一票！
セレブなライフスタイルを望むなら
高輪や白金台へどうぞ。
庶民の私は、このマンションの利便性が決め手でした。
ポロロッカも大賛成です！
でも、こんなに反対されるんじゃ
焼き芋は売ってくれそうもありませんね。
高輪はテラス棟にフーデックスがはいることになったとお知らせがきたみたいですね。
普通、大きな店舗が入るときはやはり購入者にきちんと知らせるのがマナーではないでしょうか。
住民が迷惑するような問題もあるのですから。
決定したのなら、やはりきちんとお知らせをだしてほしいものです。
書き忘れました。
スーパーの図面、デザインなども送られてきたみたいですね。
それが、きちんとした売主の責任感だと思います。
ウチにも来ましたよ、お知らせ。
図面とかは入ってませんでしたが。
いや、参りましたね。
知り合いにいってもらったのですが、
看板なんてないようですね。
アラシの陽動作戦に引っかかったみたいですね。
>114
何で、決まっているように決め付けデベを貶めようとするのですか？
まだ、契約は済んでないのではないですか？
私の販売担当は、
スーパーとの契約が終わったらきちんとお知らせするといっていましたよ。
ほぼ決まりでも、契約が済まないうちに発表するのはまずいでしょう。
看板が出ているなど嘘をつくなど、
余りにひどいネガキャンですね。
やりすぎると引っかかりますよ。
業界は全然別ですが、
ウチの会社もネット上でしつこく仮定の噂を流された時、
当局は、相談に乗ってくれました。
幸い、それを察知したか、
妨害が急激に止んで、
大事には至りませんでしたが。
でもどうしてポロロッカはホームページで公表するのですか？
>122
スーパーとの契約煮詰め中という、
営業の言うことを信じれば、
ポロロッカの方が勇み足ではないでしょうか？
ポロロッカに電話問合せしてみたらいいでしょう。
個人的には、安くて新鮮な品揃えをスーパーには望むので、
もう少し、大量仕入れのできる大衆店でもいいと思っているものですが。
話が、逆で申し訳ありません。
せっかくスーパーさんが入ってくれるというのに、「あそこはヤダ」「ここはダメ」などとよく言えますね。
スーパー側も金を払って出店するわけですから、購入者と同じ立場なわけです。
いずれにしろ、選択権はわれわれ購入者には無し、スーパー様側にあるのです。
そしてこのマンションは決して高級なマンションではありません。利便性こそが命なのですよ。
そうですね。
スーパー側からすれば、テナント場所の価値を守るために、
たちの悪い住人にはカテリーナには入居して欲しくないはず。
お互い仲良くやって行きたいですね。
派手なのぼりを立てたり店の外で物を売ったり、違法駐輪や駐車をほっておいたりしない限り、
私はポロロッカでもリンコスでもピーコックでもいいです。
でもマルエツやハナマサは勘弁です。
ポロロッカ俺は好きだけどな。
そんなに酷くないと思うよ。
セイフーや全日食が入るわけじゃないしいいじゃない。
わたしも１２７さんに賛成です。周りが雑然としなければいいと思います。
契約者ですが、会社から決まった旨の連絡や図面が欲しいです。
ここは駅に近くて山手線、地下鉄も使えるし良い物件だと思っています。
自転車を買うつもりです。
ポロロッカになるのなら、美観 （かべにそった山積みの商品や買い物かご、自動販売機、ゴミ箱、
のぼり、看板）、駐輪、駐車、害虫などの諸問題に対処下さい。
ピーコックの入っているグランパーク前にはピーコック目当ての違法駐車がないという話がありましたが、
運転手を車内に残した一時駐車は土日を中心に結構あります（気になって先週末確認しました）
カテリーナは駐車場が少ない分、同じような一時駐車が多発することが予想されます
それの対応策を考えているのかどうか全ての入居者に説明すべきですね
前の道が狭いこともあり、違法一時駐車の車で道がふさがれるだけでなく、
アイドリングの排気ガスや騒音も気になります
>130
何でポロロッカになるのならですか？
ポロロッカ以外ならいいのですか？
ちょっと、頭を冷やしましょう。
同じ、ピーコックでも道にはみだすギリギリまで商品を並べているところもあります。
多分、公道だからでしょう。
ところが、グランパークのピーコックのように美観を損ねないようにしているところもあります。
全体がＮＴＴ都市開発によって厳しく管理されているからでしょう。
今後、このマンションはの管理はデベがやるわけではなく、
購入者で作る管理組合が管理会社に委託して管理させるわけです。
心配のある人は管理組合の役員となって、
あるべき方向に行くようにしっかりがんばったらいいです。
>133
言葉が少なくてすみませんでした。
ポロロッカは何件か見学にいきましたが、どこもかべにそった山積みの商品や買い物かご、
自動販売機、ゴミ箱、のぼり、看板などが気になりました。
この伝言板を読んでいますと、ポロロッカになる可能性が多いと思いましたので、
そこのところを管理の方に対処してほしいと思っただけです。
どこのスーパーになるにしてもきちんとした管理を望んでいるだけで、
批判しているのではありません。ポロロッカがいやだともいっていません。
購入者はやはり例えば駐輪問題にしても気になるものです。
心配ならば役員になればいいとかではなく、購入者の声をきいてほしいと思うのです。
役員が勝手なことをするわけにはいきませんよ。
役員はどんな方がなってもみんなの声に耳をかたむけることが大切だと思います。
何でもかんでもポロロッカなら〜を気をつけて下さい、的な発言が多いのが気になります。
ポロロッカに限らず、スーパーであればどこでも気をつけて欲しいことと一緒くたにして。
133さんと同意見ですが、もうちょっと頭を冷やして冷静に考えましょう。
あるべき方向に行くように対処していくことが本来の望みのはずです。
どこのスーパーであろうが、良くないところは改善してもらえるよう努力していく、
これが大事なことだと思いますよ。
>134 ポロロッカは何件か見学にいきましたが
とありますが、商品陳列などのハード面ではなく
接客態度などソフト面はいかがでしたか？
白金台に限っていえば、他の二つのスーパーよりも
感じが良いと思いますよ。
（他の二店もかなりキチンとしています）
高輪ザ・レジにLINCOSの看板がでました。
ピンクではっきり言って下品です。
近くのひとは、是非、見に行って見て下さい。
お店を変えるより、ポロロッカでよいので、おしゃれな店舗に
してもらう方が、より得策だと思います。
東急ストアでも、前述の白金台のものと五反田のものではまるで
違います。
幸い、ここは、国道から奥に入っていますので、
大きな目立つ看板は、国道沿いに出してもらって、
店舗には、おしゃれな控えめな表示というのが可能と思います。
入るテナントに、管理組合から支援金を出すなどして、外観にお金をかけてもらったり、全体の統一感を高めてもらうというのはどうでしょうか。
拝金主義と思われたら嫌ですが、やはり見た目はお金のかけかたで変わります。
マンション住人が店の運営面にまで立ち入るなら、相応の資金負担もしたほうが、ただお願いするより効果が見込めると思います。
別にお金を出さなくても、
ここの住人は、最大の顧客なのですから、
良く話し合えば、良い方向に向かうと思います。
ポロロッカの関係者が、ここの掲示板を見ていれば、
自分たちの評価を改めて認識しているはずですので、
あちらも、改善を望んでいると思います。
高輪の看板、私も見ましたが、ヨーロッパの小洒落たスーパー（ＭＯＮＯＰＯＬＩＸなど）の
雰囲気でいいと思いました。（ある意味日本のスーパーぽくなくて）。問題なのは看板よりも
かご、ノボリ、ゴミ箱、自転車など全体の醸し出す雰囲気でしょう。ポロロッカの問題は
如何にも日本のスーパー然としたレイアウト、雰囲気だと思います。
↑性格悪いねえ。
スーパーのゴミ箱以外に公園のゴミ箱がとても気になります。
汐留のマンションの横のイタリア公園にはゴミ箱がありません。
各自持ち帰っているようですね。
とてもきれいな公園ですよね。
線路沿いの公園は以前見に行ったとき、ごみが山のようにあふれていました。
お弁当のゴミなどでしょうか。
毎日ゴミを処理してもらえるわけでないので、不衛生ですよね。カラスや害虫などの問題もあります。
どうにかならないものでしょうか。
これからスーパーができるとゴミがふえそうです。
スーパーもマンション沿いにゴミ箱など置いてほしくないですね。
きちんと店内にゴミ箱をおいてほしいものです。
リサイクルのポストとかももし設置するのなら店内においてほしいですね。
↑本当にそうですね。必ずそういうコメントする人います。
（きちんと議論できず、揶揄だけする人）
ヨーロッパは、10回以上行っていますが、
あんなピンクなスーパーありませんよ。
137
144の矢印（↑）は、141、142に対するものです。
144
イギリスのセンズベリーはオレンジ、テスコはライトブルー、フランスのモノポリは赤ですよ。
欧州では派手な色使いのスーパーは普通です！
ポロロッカのくすんだ緑と食品館という冴えない日本語表示よりはよっぽどマシでしょう。
漢字表記というのは、如何にもダサいですよ。
オレンジ、ライトブルー、赤、すてきです。
中途半端なピンク、くすんだ緑、すてきではありません。
色のセンスの問題です。
ビビッドカラーやペールトーンって、
おもちゃっぽさや子供っぽさに結びつきやすい色だよね。
暖色系の原色ネオンって、歌舞伎町みたい。
別にダークグリーンって悪くないんじゃないの？
いいじゃん。日本なんだから日本語表示で。
＊＊じゃないの？嫌な住民の多いアパートだな。
