タンタタウンアルボの丘　向陽台　その１０

３３５さん、別に規約変更を前提の話なんて誰もしていませんよね。多数が希望してその方が都合が良い案件があればそのようにできる、というだけの話です。それに、例えば自転車置き場が足りなくなったらどうするのですか？それにポーチに大人用自転車を置きたく無い方も多いでしょう。自転車置き場を借りる人がいなくなるなんて考えられません。
実際住み始めて2ヶ月目かもしれませんが組合ができるのはまだ先の話、だれも今すぐ変えようなんて言ってません。まず改悪になることを恐れて話し合いもできないようなのは進歩がありませんね。

３３５です。
３３４さんが規約の変更はいくらでも出来ると書いてあったので
「いくらでも」という表現に疑問を持ったということ。
規約の改定は早々簡単なものではないでしょう？
それよりもまずどうやって規約を守るかということを
先に話し合うべきでしょうと言いたかったまで。

それから
「まず改悪になることを恐れて話し合いもできないようなのは進歩がありませんね。」
とは私に対して言っているのですか？だとしたら失礼ですね。

規約って今のところ案であって、デベが作った物を暫定的に適用しているだけでしょ？
正式版は9月入居が済んで組合が結成され、それからのはず。
「まずどうやって規約を守るか」はもっともだと思いますが、実際に住んで生活に
支障をきたす事や実態にそぐわない規約は、皆で話し合って合意の下に改訂した方が
より生活し易く快適になるのではないでしょうか。
現にゴミ出しのルールは変わりましたよね。（管理事務所の判断ですが）
改悪になるかどうかは、人それぞれ価値観が違うので、どんな事でも意見が分かれるでしょうね。

この件は、当初子供用自転車から始まった話題ですが、話が大人用の自転車まで飛躍しました。
大人用の自転車を、エレベータで運んだりポーチに置いたりしている方を、今のところ
見たことは有りません。

携帯基地局の件で一部の方が揉めている様だが、向陽台に住む新参者なのだから少しは街に貢献した方が良いよ！
立場をわきまえてから物を申せと言いたいね！

この物件、安物買いの銭失いにならないと良いな！

立場をわきまえて？何様のつもりでしょうか。
新しく住む街に貢献するというのは理解できますが、立場をわきまえてという
上から見た物言いにはちょっと疑問を感じます。

主張は分からなくもないが、極端に揉めてほしくない。
まだ、工事が完全に終わったわけではないので、
余り揉めると外からは見えない手抜きに繋がりはしないかと・・・。

３６４さん、３３５です。
もちろん生活に支障をきたすような規約は
合意の下に改定することの異論はないです。

自転車について言えば、実際にどれだけの数が足りないのか、
あるいは実は足りているのか（自転車を持っていない家庭もあるはず）
それすら解かっていないでしょう。
駐車場の車の後ろに自転車を置いていた人も
駐輪場を借りることができなかったのか
お金が惜しかったのかもわからない。

まだ２ヶ月しか経っていない上、全戸入居したわけでもなく
現状も把握できていない状況でしょう。
規約が守られていないのが、個人のモラルの問題なのか
規約の内容の不備なのかわからないのに、
３３４さんのように「いくらでも」改定できるから変えればいいっていう
話は今の時点では尚早じゃないのかということ。

最初から規約の改定を否定していないし、
話し合いが必要ないなどとは言っていないので
誤解無きよう願います。

MapFan Webにアルボが出る様になりました。
http://kokomail.mapfan.com/receivew.cgi?MAP=E139.29.33.8N35.38.21.1&am...

３３５さんは誤解されていますね。思わず発言させて頂きますが、３３４さんは３６２でも説明されている通り、「いくらでも」改定できるから変えれば良いなどとおっしゃってはいません。簡単に変えられるとも言っていないし、３３４さんや３６４さんのおっしゃってる事は客観的に読んでいても賢明。住民の生活様式や必要に合わせて不都合な事は後ほど変更可能と説明されているだでです。カリカリせず落ち着いて文面を読んでみては如何でしょうか。

３６５、３６６は抽選に外れたハライセ、住人じゃない。
３３５は勘違いと言ったところか、必死だけど相手の言ってる事を理解していない。放っておこう。
ヒステリーぽいし、隣の奥さんじゃない事を祈る！
やりとりしなきゃならん嫁さんがかわいそうだよ。

３３５です。
では、「いくらでも改定できるのだ」というのはどういう意味で使ったんでしょうか？
変えればいいということでしょう？
私は、そういう風に考えるのは、今は早いのではということです。
（理由は３６９で書きました）

また、３６４さんが例として出している「ゴミ出しのルール」が
変わったことは良いことだと思いますか？
もともとは時間的ゆとりのあるものだったのが、
一部の心無い人のために出す時間が短縮されてしまったんですよね。
３６４さんはこのことが良い例のように出していますが、
果たしてそうでしょうか？
自転車の件も、ゴミの件も本当に規約を変えなければ
改善できないようなことですか？

私が書き込んだことももう一度読んでみて下さい。
規約はいくらでも変えられるという話の前に
まずは今ある規約を守ろうと言っているのです。

私はゴミ出しの時間が変更になって、え〜っ！って思いました。
夜に出せるのって便利だなぁって思っていたからです。
防犯のことも理由にあったけど、一番の理由はマナーの悪さですよね。
それって、変更の前に何か出来ることってなかったのかなって思います。
だから、335さんの書いてること、わかるような気がするんですよねぇ。
間違ってはいないと思うけどなぁ。

３３５はどこまでいくんだろうねえ。
「改定できる」＝「変えればいい」になるか？書いた本人も違うって言ってるだろ。
ヒステリーの極論。日本語の理解力の問題だね。勘違い勘違いを重ねて一人怒ってる、怖いな。
規約を守るのは前提だよ。みんな今後不都合が出れば変えられるという一般論を話しているまでだ。
もう一度読むべきなのは３３５。ここまで理解力ないと旦那に同情するよ！

え！
ゴミ出しの時間って変更になったの？
正確な時間帯を教えてくださいな。

なんか揉め始めて嫌ですね。でもやっぱり３３５さんが勘違いして勝手に怒ってるって気がします。

変更前に何かできるか考えるのはあたりまえだってみんな思ってます。
３３４や３６４もそれは前提で話してると思います。
はじめからだ〜れもマナーやルール守らずに規約を変えようなんて言っていないですよ。
３６４がゴミの話を例にあげたけどそれがいいとか悪いとかも言ってない。
人によって意見がちがっても当然と言ったまでの事。３３５さん、落ち着いてもっとよくよんで！

いいじゃん！もう３３５の話は。
もっと有意義な話題にいこうよ。

規約に関してどちらの言っていることも別に一意見であって間違っているとかではないと思うのですが、
それなのに何ゆえにこんなにぶつかるのでしょうか？
普通に意見交換しましょうよ、
ただ、言い方がどうかなあという方はいらっしゃいますけど、

でも住んでみて、マナー違反とまでは言いませんが独自の解釈でいろいろな方が居るなあとは思います。
ごみの捨て方は確かにひどすぎますね、燃えないごみの日でも、捨てに行ってみると燃えるごみが山になってるし、
稲城のゴミ袋には入ってないし、きちんと口を閉じてない物とか、、、

気になるところは人それぞれですね、
私は入り口に置いてある牛乳瓶と寿司の器が、どこか直接見えない所に置けないかなあ、と思っています。
なんかあそこに置くのは私個人的には嫌なので、
ポストのある入ったところに棚でも置いて、とりあえず入ってすぐ見える位置からは変えて頂きたいと希望しております。（心の中で）