ザ・パークハウス上石神井レジデンス

良い物件だと思います。
価格はどのくらいでしょうか？

いいな。興味あります。

ちょっと駅まで遠いか

歩けなくはないけれど日常的な徒歩圏内に何とか入るという感じでしょうか。
自転車があると便利なんでしょうね。
バスは使うと返って遠回りな所にあるので、徒歩か自転車かという選択。
上石神井駅周辺の駐輪場事情などをこれから見ていかないといけないなと思いました。

上石神井駅徒歩11分、武蔵関駅徒歩9分、武蔵関駅の方がほんちょっぴり近いのかな。どちらを利用するようになるんでしょうね。どちらにしても歩くのに苦というほどの距離ではないと思いますが。
低層庭園住宅ってどんな感じなのでしょう。戸数はけっこう多いので敷地が広いのでしょうか。駐車場はかなり少ないですね。車所有者は悩みどころです。

価格はどのくらいになるんですかね。モデルルームもまだ少し先で、ここの情報開示待つか、他で先に決めてしまうか迷いどころです・・。

駐車場、少ないですかね？駅から距離があるので、車利用者も多いのかな？
でも逆に利用者が少なければ、駐車場って多すぎても困りますよね。
私は駐車場の台数より駐輪場の台数が何台あるだろう？と考えます。
駅まで自転車を利用される方も多いでしょうから、多ければ多いほど良いなと。

ＮＴＴのビルの電磁波はどうなんでしょうか？

マンションの前に思ったり大きいのでだいぶ気になります。

影響等知りたいです。

上石神井駅周辺には駐輪場が多数整備されています。定期利用するには常に契約待ちではありますが、半年も待てば空きが出ると思います。

チェックアイズ笑

>11

南青山以外の物件の契約者には、チェックアイズに沿って品質管理を行ってますって手紙
送ってきたみたい。南青山もチェックアイズに沿って品質管理してたんだよね。

まったく信用できない。
南青山は、まさにチェックアイズがあったのにあの有様。
何が大丈夫なのか、利益関係のない第三者が検証し、その結果と根拠を公開すべき。

落ち着きなYO

電磁波について書かれていますけれど…
大丈夫なんじゃないかと思います。
都内、電磁波だらけになっていますし、電子レンジもそもそも電磁波出ていますし…
でも目に見えないものなので、何とも言えないですよねぇ。

ちょっと遠いし電磁波もあるし資産価値の目減りがすごそう…

毎日通勤で歩いていくには…歩けなくはないけれど近くもない的な距離。
その分お安くはなっていると思います。
ブランドマンションなのでそれでもそこそこしてしまいますけれど。
リセールとかそういうのを考えないで、
普通に永住するつもりで住むのならいいのではないかなぁ。

環境面は良いけどあとはお父さんが我慢できるかどうか。

11分くらいなら歩けてしまうのでは？ふつうに。
自転車の方が逆に面倒になってしまうかも。
この間みたいな雪が降ってしまうと大変だけれど、普通の数センチの雪ぐらいだったら大丈夫では？
線路は私も気にかかります。
音がどの程度響くと想定されているのか。
実際はどうなのか。
防音を意識した造りになっていれば良いな。

不動産表示の１１分は確実に１３分はかかるでしょうから、やはり自転車は必須でしょうね。そう考えると先々の売却は苦労しそうですね。

駅前の駐輪場で並んで待っている風景を他で見たことがあります。あの心配がまったくないのであれば自転車がベストかもしれませんが、ここの駐輪事情がどうかによると思うのですよね。月極は通勤通学者が主に契約するものであって、スーパーに買い物に行くときに自転車に乗る立場の人は、いつも停める場所を探す必要があります。この問題をどうクリアするか。。最初から問題のない環境なら考えることも不要なのですけど。

２１さん
不動産の徒歩〇〇分というのは１分で８０ｍ歩く計算ですから、まずつかない事が
多いでしょうね。信号待ちの時間なども考慮されていないし、地図上で一番最短距離を
はかって、建物があるのも考慮されていなかったりする場合もあるみたいです。
やはり実際歩いてみるのが一番でしょうね。実際私も歩いてみて、ちゃんと記載されていた
分数で着いたところもありました。近道をたまたまみつけたという事もあったのですが。

販売価格はどれ位になるんでしょうかね。
この辺りを初めて検討するので相場が分かりません。

皆さんおっしゃるようにリセールバリューはかなり低いでしょうね。
ただでさえ、人気のない西武新宿線沿線に加えて、北側線路沿い＋最寄り駅まで10分以上
というのは..
そういう事を考えずにただ永住する事を考えたとしても仕事や学校で電車使う人からしたら
厳しいといわざるをえないとおもいます。正直このあたりの土地はそれほど高くありませんし
この距離が我慢できる人なら戸建を視野にいれてもいいかとおもますね。

価格に関してはまぁ地所価格と昨今の建設費高騰を考えたら5000万〜っていう
ところですかね。

電車の音に関しては、ランドプランがＨＰ上では公開されていないので、何とも言えませんが、丁度敷地の南側に線路になっているので、音を遮る物が無い限りは、結構聞こえてくるのかな？と予想します。
コンセプトの画像では、たくさん植樹がありそうですので、多少、音も吸収してくれるのかな？
Ｊ１タイプの間取りでは奥行きのあるテラスが魅力だなぁって思いました。

ここは立地の悪さが際立ってますね…
中央線沿線沿いならともかく西武新宿沿線
なのに徒歩5分以内にないという立地。
しかも線路沿いで両駅の中間(笑)
石神井公園にも善福寺公園にも武蔵関公園
いずれも遠いという中途半端さ
スーパーも近くにない。
外環道計画もあって上石神井駅周辺は開発が凍結状態だし完成後の環境変化が未知数
実質ターミナルは高田馬場駅で西武新宿一本では主要駅にはいけない
駅前流行ってないけど土地がなく自転車置き場は常に空き待ち１ヶ月
TSUTAYAは駅前にはない。

ここの土地ってみたらいわゆる旗竿地で不整形地だね...
http://www.mecsumai.com/tph-ksj142/misc_map/index.html
たしかにGoogle Mapみたら道路側にはNTTがあるようだ。

うーん、ここを検討するなら上鷺宮の方が良いかな。
コンセプトだけじゃなく、利便性でも、学区の面でも。

ここを買うならパークハウス浜田山の方がいいでしょうね。価格も同じぐらいでしょうし。
京王線だと一本で新宿、渋谷、吉祥寺といけるアクセスの良さがあります

さすがにこことじゃ価格が違うでしょ。

たいして変わらないかと。

西武新宿線と京王線だと中央線を挟んで大きく南北に分かれるので比べること難しいと思いますよ。路線ごと変更というのは思い切った決断になるとも思いますし。西武新宿線のマンションとしてどうなのかという点に注力したほうがいいような気がします。もちろん他の路線も検討して良いわけですけど、そもそも上り線利用の人だけではないですからね。

西武新宿沿線ならもっと安くていいと思いますね。

パークシティ浜田山のほうがアクセスや環境ふくめてよくないですかね？
価格が400万円ぐらいしかわらないし。

価格はもう出ているんですか？
駅まで徒歩10分程度というのはそれほど悪くはないと思いますが、西武新宿沿線というのは他の沿線と比べて安いものなんですか？
完成予想ＣＧを見ると敷地も広そうで落ち着いた低層の建物で高級感も感じなくはないですが。
マンション敷地は壁で囲まれているんでしょうか？だとすると広いテラスのある1階でも快適に過ごせそうですね。
各棟の配置にもよるでしょうけど。

西武新宿線沿線は城西、城南の他の路線（西武池袋線、京王線、田園都市線、JR中央線）よりも
かなり安いよ。
一度乗ってみたらいい。どの駅もしょぼくれてるから。西武新宿線は他の路線との乗り入れが
ほとんどなく、ターミナル駅ですら歌舞伎町に到着するという有様。
実質乗換駅は高田馬場。西武も駅前開発はあまり乗り気ではないようで、西武池袋線のほうが
がんばってる。

田園都市線と一緒にされてもね(笑)

書き込み少ないですね。
人気ないのかな?

>>40
そうでしょうね。立地がよろしくありません。
特に利便性が高い立地でもないのに上石神井、武蔵関のほぼ中間で徒歩10分、しかも線路沿い、
というのが最大のネックじゃないでしょうか。
同じ10分歩くのでも商店街などの繁華街通りを歩いていくならまだしも人気の無い線路を
ただただ歩くだけ。しかも迂回しないといけない。
敷地自体もいわゆる旗竿地で、道路側はNTTになってます。
徒歩5分圏内にいける目立ったスーパーや公園もなく、しかもどこいくにも
線路を渡る（南側にいく）か新青梅街道を渡らないといけません（北側にいく）。
戸建の条件ではよくある立地条件ですがマンションでこれでは及第点にもならないとおもいます。
地元の人間だけじゃないですかね。

何処に住むのも環境を良く調べてから決める様にしましょうね。
駅から近ければ、便利ですけどね。その代り賑やかで、騒がしかったりしますよね。
遠ければ、不便だけど、その分静観だったり落ち着いて生活も出来たり・・・。
でも都内の生活ってどんな感じかな。

西武新宿線沿線はどの駅前でも寂れてて静かだけどね

はじめまして。
何点か質問させてください。

①新宿線の相場としてはどのくらいなのでしょうか。パークハウスともなると高級感だして、相場を無視してきそうですけそ。

②この辺りの学区の評判はどうなのでしょうか。

③資産価値としては、やはり新宿線というだけで下がりますでしょうか。

④近くに子供が走り回れる公園等はあるのでしょうか。

⑤その他、いい点・わるい点等ありましたら教えてください。


よろしくお願いいたします。

1 坪単価210万ぐらい
2 普通
3 はい
4 ホームページに書いてある
5 駅から遠い、沿線沿い、徒歩5分以内に使えるスーパーやら公園がなくマンションなのに不便すぎる

>>44
はっきりいって西武新宿線上井草以降において駅から徒歩10分以上、しかも
線路北側のこのような立地だから人気もないと思います。
なぜなら、こんな徒歩10分以上で線路沿いであれば30坪90m2以上の2F建て
建売りが普通に買えるからです。わざわざマンションである必要性がありません。
これが、西荻窪徒歩10分であれば当然話も変わってきます。この条件であれば
戸建は高い（有っても3F建狭小住宅）し、マンションでも5500〜でしょうね。
また同じ石神井でも、石神井公園（西武池袋線）のほうがまだ住環境含めて
いいでしょうね。
ここはご覧の通り。石神井公園でもなければ中央線寄りでもない。
マンションなのに利便性が最悪で、しかも立地も最悪。
売りは三菱？最近億ションですらまともに見抜けなかったチェックアイズ？笑　駄目すぎますね。

メリットが一つありますね。西武鉄道が大好きな人は南側のベランダから毎日電車が眺められていいかもしれないです。
また、南側が線路沿いなのですくなくとも線路のところはこれ以上の高さの建物が建つ事も有りません。
あるとしたら高架化ですが一部いま地下化はしてますが高架化はまぁないでしょう。なので日照問題はなさそうですね。

ほとんどメリットのないマンションだけど、唯一、長所があるとすれば、
ブランドマンションだってことですね。
ここは最終的にかなり値引きされて売られると思うので、4,000万円ぐらいで、
「23区内の三菱地所のマンション」が買えると、そこだけじゃないですかね。

>>48
三菱地所はもはや駄目だね。例の青山欠陥工事で台無し。
しかもチェックアイズを売りにしてたのにね（笑）

みなさま


返信ありがとうございます。
やはり三菱地所ブランド以外はあんまりいい条件ではなさそうですね。
確かに中央線沿線のマンションは中古であっても、あまり値が下がっていないそうです。

結構古めでも立地がいいと高い。
しかもブランドマンションの中古だとすると、普通に新築買えるくらいの強気の価格。
でも売れる。

新宿線はあんまり人気ないみたいですねー。
週末案内会に行ってきますが、いろんな意味で楽しみです。
これで5,000万円後半の設定してきたら、すぐ退席します。

事前説明会行ってきました。

まず価格ですが、まだ２～３割程度しか表示されていませんでしたが、
線路側一階4900、二階5,000。いずれも70㎡未満。
ガーデンビュー地下5,100～6,300。一階5,700～6,900。価格が高いのは80㎡超のもの。

モノ自体はよさそうですが、立地を考えると結構強気価格ですね。

帰りいったファミレス、店員の対応も悪く、客層も若干あまりよくなさそうでしたが、このあたりってこういう地域なのでしょうか。

>>51
この辺りはそういう地域ですよ。武蔵関や上石神井駅そばに住んでいるのはあまりお金がない
学生ばかり。その周辺にはローレベルなサラリーマン世帯です。
西武池袋線のほうによった石神井台か、中央線寄りのほうはもっと
質が改善します。このあたりはしょうがないです。

51さんと同じく見てきました。

踏切もあり徒歩11分では厳しいですし、
アルコープもなく、72平米も１つの部屋がきれいな形ではなく
パークハウス上鷺宮より良くない印象です。

かなり強気な価格設定ですよね。

はい、だからここはここに生まれ育ってここがいい人だけが買う物だと思います。

>>54
確かに、私もそう思います。
西武新宿線というのは、沼袋＝中野、鷺ノ宮＝阿佐ヶ谷、井荻・上井草＝荻窪、
上石神井＝西荻・吉祥寺、武蔵関＝吉祥寺と、中央線とワンセットで考えるべき路線なので、
細かいバスルート等を熟知しているような地元の人でないと、その利便性や価値が分からない
んじゃないかと思います。
だから、同じ上石神井駅徒歩10分でも、線路の北側と南側では話が全然違って、南側だと
西荻や吉祥寺からバス10～15分のような値段のつき方になりますよね。

練馬や西武線に良いイメージがない方は、実際にはさほど便利でもないが、
表面上、イメージの良い小金井、国分寺、国立とかあっちの方があってると思いますね。

46さんが書いてるのがこの地域に縁が無い人の正直な意見だと思います。

しかしここの適正価格を考えたらボリュームゾーンで5000万がいいところ。
まぁ実売はそうなるだろうけどね

>>46　>>56
もっとも、今、このマンションの目の前で建売分譲住宅も売っていて、
建物面積100～110m2、3ldk～4ldkで、7,500万前後ですけどね。
少し調べると分かるかと思いますが、この辺り、別に建売住宅も安くはないんですよ。

>>58
上を見たらきりがないですが、このエリアの建売りは30坪、90m２の建売りで
6000万未満です。そういう嘘は辞めてくださいね。

>>59
だから周辺住民だって言ってるじゃないですか（笑）
上石神井の1丁目から4丁目までの土地柄の違いまで把握しろとは
言いませんが、>>59さん、上石神井も、石神井公園も、石神井台も、
上石神井南町も、全然、区別ついてなかったりするんじゃないですか。

>>60
でも、まあ、>>59がおっしゃるとおり、普通は、90m2で6000万が相場ではあります。
ただ、西武新宿線が難しいのは、敷地の広さ、バス路線や公道を含めた線路以外の
交通の便、線路の南北含む微妙な土地柄の違いなどで、ガラッと値段が変わる
ところなんですよ。

61さん
そういう無意味な講釈は不要です。
このマンションのエリアがダメなのも立地もひどいのもみんなわかっていると思います。そもそも敷地全体が旗竿で線路側。これだけでも相当なインパクトですね。歩いて１１分で西荻窪ならともかく上石神井ですから。スーパーもないし。
これならより低価格で戸建てでもっと広い所に住めるでしょう。
少し前にロイホ隣にもマンションが長い間売れ残ってましたがあれよりひどいかと思います。

>>49
パークハウスが“ブランド”だったのは例の青山の一件までですよね。
今じゃあの配管ゼロで建て直しの件でブランドは地に落ちましたからね。
むしろ「パークハウスだから嫌だ」と敬遠される始末でしょう。
せっかく一生掛けて購入する高い買い物ですからブランド云々は抜きで冷静に観察しようかなと思います。

上石神井はとても住みやすくていいところですよ〜。踏切が空かないのはイライラしますが。
西武鉄道さんも沿線価値向上のための策を打って欲しいものですが全然ですね。

上石神井がすみやすいって言ってる人は学生時代でも住んでたのですかね ファミリー世代には厳しいですよ

上石神井に長年住んでいるがはっきりいって利便性は悪すぎる。
まず電車。中央線・総武線と比べるのは可哀想だとしても、西武池袋線と比べても
ひどい。上石神井から高田馬場にいくまでに実質20分はかかる。路線が複々線になっていないために
混雑してしまうから。鷺宮からは各停なみのノロノロ運転になる。それでがんばっても高田馬場まで。
西武新宿駅はご存知の通りあれ。歌舞伎町にそのまま行きたい人ならともかくそれ以外はきつい。
高田馬場はただの乗換駅であり、結局のところ電車一本で主要駅にはどこもいけない。
高田馬場駅の山の手乗り換えの通路は狭すぎて通勤時間帯は本当にやばい。
さて、ここは鉄道もあれだが車事情もまた最悪。まず西武新宿駅によって南北に分断
されているが南北に向かう道路がいずれも狭く踏み切りがあって億劫になる。
上石神井駅の踏切もその一つ。ものすごく狭い道路に人と自転車とバスと線路沿いから来る
道路と合流してもう最悪。この辺りを通過するだけで軽く20分はかかる。
これを避けて南北に移動するには環八まで出れば言い訳だが小存知の通り環八もまた
激混みの道路である。このあたりから東名方面に行くのは本当に苦痛である。なぜなら
環八から高井戸陸橋という悪名高き渋滞スポットを通過しないと行けないから。
じゃあ関越方面にいくのはいいのかというとそうでもない。細い道路を通っていかねばならず
きつい。これを解消してくれるのが外環だがはてさていつできるものやら。オリンピックまでに
開通させるといってるが実際は無理だろう。子育て世帯からすると近場に大型モールがまるでない。
車とベビーカーで小さな子供をつれてのショッピングはこの辺りにはまるでない。

人気ないのも頷けるね．．．

上石神井は23区最後の優良住宅地です。西武新宿線があまりにもいけてないことを除けば。。。

>>68
妄想もたいがいにね

上井草のプラウドも意外にすぐ売れた。ここも足が早いかもね。
上石神井の雰囲気は大好きです。駅前には美味しい食べ物屋さんも多いし、スーパー、本屋、塾(日能研)、スイミングスクールも揃ってます。お子さんが早稲田学院狙いなら、更にオススメですね。

上井草のプラウドも意外にすぐ売れた。ここも足が早いかもね。
上石神井の雰囲気は大好きです。駅前には美味しい食べ物屋さんも多いし、スーパー、本屋、塾(日能研)、スイミングスクールも揃ってます。お子さんが早稲田学院狙いなら、更にオススメですね。

上井草のプラウドも意外にすぐ売れた。ここも足が早いかもね。
上石神井の雰囲気は大好きです。駅前には美味しい食べ物屋さんも多いし、スーパー、本屋、塾(日能研)、スイミングスクールも揃ってます。お子さんが早稲田学院狙いなら、更にオススメですね。

ここは足が相当長い

プラウドかパークハウスかとかより、敷地が線路沿いかどうかの方が重要。

俺もそう思うね よくこんな土地を買ったもんだ

ここは完売までどれだけかかるか見者だ

ここは正直良さがわからん。ネガじゃなくて。誰かここの売りを書いてほしい

ここ駐車場誰でも素通りじゃん。シャッターすらないのかね・・

は？敷地全体が旗竿でシャッターなんていらんだろ

何で？

なんで？旗竿でおくまったところになってるのになぜわざわざ無駄なシャッターが？
しかも駅近でもないし違法駐車などありえないわ。あっても極わずかでレアケース。

セキュリティの面で脆弱になるってことじゃないの、誰も違法駐車の心配なんてしてないと思うけど

>>84
具体的にシャッターの有無でどうぜい弱になるわけ？車を完全に覆うような車庫ならともかく、ちょっとしたシャッターがあったところでどうなるんですかね？それにそんな頻繁にいたずらや車上荒らしされるわけでもあるまいし。
メリットとコストを考えたら全く無駄じゃありませんか？3.11の地震で長距離に巨大な防潮堤を100年に一度の
想定で作るのと同じぐらい無意味だと思います。そんなコストを書けるぐらいだったら津波が来た場合に逃げる
手段の徹底と確保だけで十分だし家屋含めて被害をさせたくないなら低地には住まわせないように強制したほうが
よほど効果的なのと同じです。

部外者が入れなくなる。あったほうがより安全なのは周知の事実です。
効果があるから他のマンションでもたくさん採用されてると思うんですが違うんですかね？
まあ無いもの議論しても無駄ですけどね。

>>86
だから、、なんでもあったほうがいいのは当たり前。後はコストと効果、その物件のターゲット層に
とってどうかって判断から無い訳でしょ。このマンションだって高級路線じゃないわけで、
そこそこの中間所得層が払える程度におさめた仕様が今だってだけの話じゃん。

この戸数で割れば１戸の負担なんて微々たるものじゃないのかね
コストと需要の問題と言われればそれまでだけど、非常に残念な仕様だと個人的に思います。
感じ方は人それぞれでしょうが・・

88
微々たる物じゃないから付いていません。
後知ってるかどうか知りませんが昨今は建材人件費土地代高騰によってコストは増大してます。
が、そのままコスト増を販売価格に転嫁すると随分高くなってしまうため中身けずってます。
なので必須じゃないものは基本削るだけ削ってるのが普通ですよ。

販売価格には転嫁されるのでしょうが正直中身を削ったマンションが
果たしていいのかどうなのかは疑問ですけどね

いいとか悪いの話しじゃなくてどこもおなじですから。
全部入りで高くて誰も買えないマンション作りよりほどほどケチってマスが買える値段に落とす。
常識ですよ。マンション業界に関わらずすべてで。学生さんですか？

というか価格と価値が釣り合わないから売れ残るんですよ
いたずらに設備を落とせばいいという単純な話ではありませんよ

無駄か無駄じゃないかと言われれば無駄ではないでしょうね、シャッター
単なるコスト削減だね、その分は安くしてもらわないとね。

設備、立地と見たうえで予定価格を聞くと単純に高いなって思いますね
メリットががあまり見つけられない。閑静な低層エリアと思ったら線路脇だし・・

そう、ここはメリットらしいメリットが見つけられないでただ高いだけ。何でこんな土地かったんだろうね。
こういう土地は中小デベが買って安く供給するのが常なんですけどね。立地もひどくて設備は並、価格は
ご立派では売れないでしょう。

最近の野村とか三菱の物件はブランドに胡座をかいて無駄に価格だけ高い気がする。

>>96
同意。なんだろうね、昔の野村や三菱って価格は高いけど、立地や外観とか設備に関しては少なくとも
ノンブランドのそれよりもどれも頭一つ抜きん出てて買う側からしても、高いけどここならいっかって
思わせてくれたんだがね。この物件なんて本当にひどいとおもうよ。一体誰を対象に作ったんだろうね。

三菱やらかしちゃったしね。ここも平凡なマンションにしかみえないから
はっきりいって5000万円でも高いと思いますね。

だね。しかしまぁこの物件エリアを最優先に見てきた近隣住民はともかく、
外からわざわざここを選ぶ人はかなり少ないと見た。ここは選択肢には入ってきそうにない。

立地が最高だからうれるだろうね。

ネガが多いし、瞬間蒸発の予感。

あまり詳しくないが上石神井って人気あるの？
石神井なら池袋線のほうがよさそうな気もするんですが・・・

上石神井は穴場的人気エリア。
中央線沿線が買えない、でもしがみつきたい貧乏人御用達。あとは貧乏学生も御用達。
庶民でかえる激安エリアであるがゆえに違った意味での人気が高い。

なににしがみつきたくてそうなるのか、よくわからない。

ここが即日完売したら本気でおめでというと言いたくなるぐらいの物件久しぶりに見ました。
普通一つぐらい売りがあるものですけどね。

>107
即日完売ってのは、業者の立場からすれば値付けの失敗で、
もう少し搾り取れたところを安く売ってしまったということだよね。
購入者にとっては嬉しいが、建ってから1年ぐらい、じっくり売る
方が、本当は利幅が大きい。

人件費、広告費、管理修繕費をデベが払い続けることを考えればその辺はデベ損得勘定次第でしょう
商社系なんて即値引きです。

売れるか売れないかは買う側からすればどうでもいいことで、
この物件の売りって誰か思いつきました？自分はなかなか思い浮かばない。

大手はこの物件だけ売ってる訳じゃないから、単純な損得もそうだし評判も含めて即時完売は必須。
だからいくらで何戸出すかっていう操作が１番大事になる。

だからー売り手の話はどうでもいい

売り手の都合で価格は上下する。
この物件はもはや価格次第でしょ。

学生にはいいがファミリーには向いてない
特に上石神井の周りは道路が狭いのにバスや自転車、人で環境悪すぎる
昭和の感じだね

>>114
まあ同意するけど、ただ、そういうことを言う人って、ちなみにどこと比べてるの？
都心との距離が上石神井と同じくらいか、それより近いところで、
上石神井より広々した駅前で、道路が広く、歩行者が安全に歩けるところってどこのことなの？
再開発された石神井公園とかと比較してるの？　でも、南口なんて上石神井みたいなもんでしょ。
山手線から10～15分圏内って、どこもこんなもんなんじゃないの。
国立とか成城学園みたいのと比較してる訳じゃないんでしょ？
まじめに勉強したいので、ちょっと例をあげてもらいたい。

ここも城南地区のネガプロパガンダが酷いなぁ。
即日完売なら良い。
学生相手は城南地区ですよ。
地方から出てきて東横線に住む。
わさわざ、練馬には住まないよ。
ファミリー向け。

>>115
どこも同じ？いえいえ、全然違う。西武新宿沿線自体が時代から取り残された状態なのでは？
中央線の荻窪や西荻とこちら比べてみてください。路線が高架下され歩道と車道がきちんと分離
されてロータリもあります。もちろんゆったり整然とはいいません。
ですが、この上石神井駅どうでしょう？未だに踏切があり、あの狭い踏切道路を一方通行ですらなくて
双方向。しかもバスが通る...。南側、北側どちらも出た先は一通だが、左から流入もあって
もうめちゃくちゃ。北側には小学校もあって南側から小学生も多数。自転車も多数。
しかも只でさえ狭いのにしょぼい駅前商店の各店の前には多数の宅配等の車が路駐して
さらに道路を狭める。
あなたにとってはここと西荻や荻窪駅が同じに見えるんでしょうか？

上石神井も上井草もだめなのには共通点がある
1. 西武鉄道自体がやる気が無い
池袋線はやる気も有るようで高架化、複々線化、駅前再開発に着手してるが
需要減少の新宿線は基本放置の方針
西武新宿、またはその沿線の利便性を高めるためには高架下または地下化、
　複々線化をまずはやらないと話にならない。しかし前者は西武鉄道自体に
メリットがないしこれはそもそも国交省の仕事。中野辺りは地下化に着手
されたばかりだがここはされないだろう
2. 外環道路計画
随分昔から計画されていて最近ようやくまた動き出した外環計画によって
このあたりの再開発は事実上動けない。
3. 地元商店街の結束のなさ
上井草もそうだが地元商店街が一致団結しない。

発展しない→人数減る→開発予算をかけない→発展しない、
のネガティブスパイラル中なのが西武新宿。
だから価格が安く高田馬場にいく学生、またはお金がないシングル
だけが集まる街。

ずばり、言いましょう。
沿線住民の品
各停都内まで。
1位京王井の頭
2位東横線
3位小田急線、西武新宿線、東急大井町線
〜落ちる。
4位東急田園都市線
5位京王線
6位西武池袋線
7位以下
東急目黒線など。

上記は、沿線に良好な住宅街を抱えていると上がり、
馬鹿な大学が沿線にあると評価はさがります。

京王は、参宮橋以外良好な住宅街は無く。
昔から893の多い沿線。しかも学生は良くて明治ですので、下がります。

西武新宿線は、早稲田、一橋なので賢い。
新宿区、杉並区、中野区に良好な住宅街を抱えている。

>>117
そうかあ。上石神井を猛烈に批判する人ってのは、中央線の荻窪や西荻と比べてるのかあ。
しかし、それは無理ってもんではないか。
そもそも都電の頃からのロータリーがある荻窪と比べるのは無理があるし、
西荻の高架下の通りをもって上石神井批判とするのもなあ。
西荻の北口から東女にかけては上石神井みたいなものでしょ。
だいたい、荻窪や西荻は全然地価のレベルが違う。
そんなに土地勘がある訳ではないけど、久我山、芦花公園、千歳烏山、祖師ヶ谷大蔵、用賀とか
みんな似た感じだったと思うけど。しかし、荻窪や西荻と比べてたとはなあ。

上記は親世代ぐらいから、言われ続けているランキングです。
目黒線は目蒲線でなくなり、少し評価が上がったぐらいです。
もしかした、田園都市線より上かもしれません。

荻窪は、駅から10分以上あるかないとまともな住宅街はない。
善福寺など、杉並区は、駅からあるかないと高級住宅街はない。
永福しかり。
浜田山はあまり良い住宅街ではない。

因みに西武新宿線沿線に住んでいるお金持ち。
大正製薬、上原
ホンダ、本田
大日本印刷、北島
など、一例まで。

>>124
中央線廉価版の西武新宿線でも同じことが言えますね。
上石神井も10分も歩けば、元の地主達の豪邸や外から来た
金持ちの家がそこそこあります。電車も駅前も関係ない
人たちですからね。

西武新宿線の井荻、上井草、上石神井あたりは、西武池袋線沿線と比べても、借家率が高く、所得も低いのが現実だよ。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/63TR.pdf

まあ大学はあまり関係ないんじゃない、少し前のデータっぽいけどそんなに激変はしてないでしょう
世間の中での西武線の立ち位置はこんなもんなんじゃなかろうか

↓のサイトの「１世帯当り貯蓄高ランク区分による地域の塗り分け」マップを見ればわかるように
西武新宿線沿線は、間違ってもリッチな沿線じゃないよ。

http://www.nihon-toukei.co.jp/business/db/chochiku/chochiku.htm

そりゃそうでしょ
毎日乗ってるからわかる。
上石神井駅は学生か単身、貧乏臭いリーマンしか乗ってない
西友前のベンチでタバコ吸ってる主婦やオッサンまでいるからな
レベル低すぎる

西武鉄道さえしっかりしてくれりゃ良い街になるよ。まあ期待してないけど。

でもここはあっと言う間に売れると思う。だって安いでしょ。

売れるわけがない。いい点がひとつも見つからない。
そもそも南側が線路ってありえんだろ。貧乏アパートじゃあるまいし

買いたい人いっぱいいるよ。

いないよ このエリアマンションも戸建てもダブついてていつも売れ残ってるから

東横線、田園都市線、小田急線はおろか京王線にも勝てないでしょう
西武線じゃ・・しかも新宿線。

私鉄でいちばん酷いよね西武新宿線が。
急行停車駅ですらこれだし。

京王線とくらべるとか失礼のレベルでしょ。
西武は堤義明が退いてから、体系的に都市整備をする力を失った。これ以上の開発は期待できないですね。

128＆129みたいな客観的なデータを提示されると流石に何も言えない....

ヘタしたら廃線になるかもね

みんな文句ばかり言ってる割りにスレ伸びてますね。
意外に早期完売パターンかな？

それはない。盛り上がってる話題は既に私鉄の話でこの物件はおろか上石神井の話すらしてない（笑）

誰か物件の話してよ

ではではその物件の話をば。

ここはやっぱり中庭を部屋と合わせて評価したほうがいんですよね。共用の中でも魅力を推しているみたいなので。
もっと詳しく見たいにしてもランドスケープが見れない…。
画像を見た限りだと植栽と歩道があるだけでこれでは魅力が分かり辛い…です。

気の利かないコメントですが。

距離的には自転車の範囲だと思いますが、緑の多い大きな公園があったり
小学校も程よい距離で子育てにはいいなと思う立地ですね。
練馬区独自の子育て支援について調べてみたら、練馬区は出産時に、応援券とうものを
くれてこれを使うとヘルパーさんを派遣してくれたり、子供を預けたりする事ができる
みたいです。親が近くに住んでいないわが家にとってはこういうサービスがあるのは
かなりポイントが高いです！

マイナーな立地の割りには、気付いたら完売パターンでしょうか。プラウド上井草も苦戦を予想していましたが、あっという間でしたからね。
上石神井は地元需要も強いだろうし、環境抜群なので人気出るだろうね。

価格次第だけど駅から遠いと無理じゃない。しかも11分歩いて線路脇
プラウドだって駅近以外取り柄ないし・・

ここは売れ無い

>>146
価格は出てたよ。6000万越えだって。
線路、駅遠物件、周りにもスーパー等に5分でいけない。公園もない。
言葉が見つからない

ここの売りは財閥なのにすごい安い

何の工夫もない行灯部屋ありの田の字間取り

田の字はドコモじゃん

いやここ玄関にクランクすら設けてないじゃん。
リビングまで丸見えだよ。ただでさえ通路側の居室とかデメリットなのに

クランクとかアルコープとか言う奴が多いがそんなの今時無いのが普通だよ。
っていうかそんなのいらないじゃんよ。あったらどういうところがうれしいわけ？

いらないと思うのは人それぞれだよね。私は玄関開けて丸見えが嫌なので。
アルコープもあったほうがいですね

アルコープなんて最近はどこでも付いてるじゃん。ここはないけど。

アルコープあったって丸見えじゃん。
ってか玄関空けたら丸見えってそんなに嫌？ノレンしたらいいんじゃない？

アルコープなり、ライトコートなどワンクッションあるのとないのではだいぶ印象変わりますけどね

実際全然かわらないよ。それよりも立地と建物の堅牢性でしょ

そりゃお前の考えだろ、まぁ立地もイマイチだけどな

俺の考えじゃねーよ。アルコープなんていらん。大体玄関あけて人がいるなんて稀だろうに。
それよりも部屋を広く出来た方がみんな幸せ。

アホだなぁ。プライバシーの問題だよ
ワンクッションあったほうがいいに決まってるじゃん

だーかーら、なんで、アルコープが無い＝プライバシーがないってなんだよ。
違うでしょうが。君はマンション選ぶのにアルコープあり・なしで決める訳？違うでしょ

どう考えてもプライバシーがアップすんだろ
その程度もわからないの？

プライバシーがアップってどの程度？ここのマンションも玄関空けたところで
廊下しかみえないんですが。

居室と廊下の間に空間あったほうがいいに決まってるじゃん。

>>大体玄関あけて人がいるなんて稀だろうに。

この発想がすにでアホ

アホがアホをアホ呼ばわり

アホにもわかるように説明すると音の響きもだいぶ違う

ま、アルコープがなくてもここは上石神井だからね。
基本貧乏層か老後をゆったり過ごす老人かの二択だね。

玄関出てすぐの開放廊下だと雨がふきこむ場合がよくあるよ
そういう点からも空間はあったほうがいいと思う
あとは空気の入れ替えで玄関をちょっと開けたいときはクランクあったほうが外部の視線は気にならない

ここは雨が吹き込まない。あと、空気の入れ替えで玄関あける？一体いつの時代の住宅？
いま24時間空気入れ替えなんだけど。あなた寮とかそういうところにすんでます？

雨吹き込まないってそんな構造には見えませんけどね
あと換気システムきらいんですよね～

173は家がないんだろうね。かわいそう。ネットカフェ難民か。

反論できないからってそういう低レベルな煽りいらないから

175も可愛そう。買えない物件に張り付いてるんだね。

はいはい。知識もないのに適当なこというのは止めてね

買えない僻はきついようですね。わかりませんけど。

言いたいことはそれだけ？

そうだよ、貧乏さん♪

結局適当な戯言並べるだけの人だったね。

外廊下という構造上雨が全く入ってこないとかないでしょ。
どうあがいても無理かと・・

田の字というかJ1タイプとか廊下が長くて無駄なスペース多いよな
もう少しワイドスパンだと廊下短くなるのかもしれんけど

ここは内廊下でしょうに。

ここすごい人気だね。西武線には珍しくスレが伸びている。あっという間の完売を予想。

ここは外廊下ですよ、確認したので間違いありません。
内廊下ではないです
仮に内廊下であの間取りですとほとんどの部屋が明かりが入らなくなります。

あれ、外廊下だっけ？パークハウスなのに？
ここ6500万平均の物件ですよ。

価格高い割に間取りも良くない、立地もイマイチ...
まぁ郊外のパークハウスにあまり期待するのも酷かと思いますが。
いかにも経済効率重視しましたって作りですね

まじか。これだったらプレシスのほうがいいな

プレシスは近くで売り出してるんですか？

最近じゃあ財閥だろうがどこだろうが設備も躯も変わらないから
どこでも安いところ選んだらいいんだが。
ただここは無い。線路沿いって心すさむわ。罰ゲームでもあるまいし。

なんか、「石神井」とつく物件には、褒め殺しというか、ポジを装ったあからさまなネガが
取り憑いてしまっているように思えるのですが。
お祓いしたほうがよくありませんか？

誰か192に突っ込んであげなよ～

ここの売りはなんだろうね〜

京王線沿線のほうがいいよなぁ。吉祥寺いけて渋谷いけて、新宿いけてさ。一本でどこでもいけるじゃん。
西武新宿なんて一本でどこにもいけない。

なにいってるかわからないけど、ここの線路沿いは思いっきり貧乏臭い
貧乏臭い電車から眺める貧乏臭いマンションにみえるが、ここの住民は
貧乏臭い電車を眺めるだけで毎日がうつになりそうだ。

上石神井ってイオンないの？なんか小さな子供がいる家族にとってはこのエリアって
全く持って不便ですよね。買い物するのに子供連れでいけるところがどこもない。
やはりイオンみたいに車で行けて店内も広々しててベビーカーとかで入れるように
設計されてないとだめだね。飲食店も同じく。

192にとっては、京王線を貶めることが目的で、上石神井も、西武新宿線もどうでもいいんじゃない？
だから、反論されても痛くも痒くもない。
というか、反応されれば、目的達成。
反応されないのが一番痛い。

なんか雰囲気悪くなってきちゃったね。さすが線路沿い

西武新宿線に他の路線ほど競争力がないのは否定できないよな。
京王線には浜田山、井の頭線は下北沢、吉祥寺あるし流石に張り合うは無理だよね
下手に意識せずに分相応に安ければいいんじゃなかろうか。
笹塚だって今は@320より↑とかのエリアですしね、馬鹿にできるエリアではないですよ
特定の１個人だけ持ち上げて非難するのには無理があると思います。

西武新宿は競争力は確かに無い。それは認めるが、ただ問題なのは競争してないんだよな、この会社は。
池袋線についてはがんばってるんだが新宿線はマジでやる気が無い。堤がやめてそれも克明になったね。

西武新宿と中央線の中間に住んでいてどっちもよく使うが
＊＊が多いのは西武新宿という感触。かなり違う

新宿線は本数が少ないから不便なんだよな
複々線化する気もないし乗降客数も少ないから無理に本数増やせないんだろうけど

池袋線はたしかにまだ頑張ってるほうだと思う。
まぁ実質的に西武線のライバルは昔から東武東上線とかだよね

ほら、198みたいなのを書き込むと201みたいなのを嬉々として書き込んできちゃうんだよ。
198は西武新宿線の話をしているのに、201は何故か京王線の話になってしまっている。
しかも、201は一生懸命挑発しているよね。つまり、198みたいなのが望んでいたのに一番近い
反応だったってこと。
西武新宿線が本当に高級な沿線だと信じている人間が198みたいな書き込みを喜ぶと思いますか？

どうも分かっていない奴が多いな。
西武新宿はもともと中央線から漏れた人を拾うビジネスモデル。
なので誰とも競争などしていない。拾ってるだけ。

西武新宿線は落合、鷺ノ宮、下井草、上井草、上石神井など高級住宅地をかかえる優良路線です。
中でも上井草や上石神井は石神井公園もほど近く、整備された区画が広がる良質な住宅地と言っていいのではないでしょうか。

西武新宿は高級住宅街なんて通ってないからね。
勘違いしないように。

西武線沿いは計画的な都市整備が遅かったから区画が整然としてるだけだし、地価が安かったから戸建ての規模が大きいだけ。全くもって高級住宅街ではない。駅の周りを見ればそれは一目瞭然のはず。

問題なのはそれを高級住宅地のように言い張って価格を吊り上げる傾向にあるデベの姿勢だと思う。
住宅地が単に閑静であることと、質的に高級であることとは別次元の話。

西武新宿戦は戸建の荒野が広がっているだけです。コンビニもありませんよ。

コンビニないのは痛いよね

高級住宅地にコンビニなんてありません。そもそも上石神井はファミリー向けの高級住宅地なんだからコンビニなんて必要ないだろう。コンビニ弁当しか食ってない単身者はそんなにいない。

弁当じゃなくてアイスが欲しくなるじゃん

コンビニの件はいまや住宅地の性格とは無関係。単にないと不便。
どんな金持ちでもコンビニは普通に使う。使わないのは金持ちを履き違えている成金だけ。

石神井は不便を我慢して高級住宅地なのだと自分で思い込んで住む、静かな田舎町だということはわかった。

一種低層って戸建て派にとっては便利かもだけどマンション派にとってはいらないよ 不便なだけだもん

しかしコンビニに限らずここは近くに何もないね…
ある意味珍しい

>>221
現地行ってみなさいよ。色々あるでしょうよ。

>>222
毎日通ってるからしってるわ。何も無いから言ってます。

道路歩いてても結構な電車音するんだど線路沿いは大丈夫なのかね。二重窓になってるのかな？

>>223
だったら検討やめなさいよ。何の目的で書き込んでるわけ？偏屈さん？

んだんだ。

静かそうな住宅街側は北向きだし、日当たりのいい南側は線路なんだよなここ・・

別に線路沿いでもいいんだけど６０００万も払って線路沿いってのはね

線路沿いって貧乏アパートとか昔ながらの古民家ですよね。

227ー229

欲しくて仕方ない人ですよね？安く買えるといいね。

待てば待つほど上がる時代ですよ。

線路沿いが欲しくて仕方ないって人はいないと思うが

まぁ線路沿いだとセキュリティは高いよね。
あと日当たりは最高だろう

西武線なんて駅近でも戸建てしかないような何もないエリアだからどこでも日当たりは割といいでしょ。
ましてここなんて駅から11分も離れてるんだから。まぁそれだけ歩いて線路脇っていうのもイマイチですが
その線路が物件の南側という非常に残念な物件

うん、それはいえる。しかし地所も強気だね。
西武新宿線でも中井とかでこの価格ならまだ理解できるんだが
辺境の地、上石神井でしかも線路沿いでこの価格だもんね。

比較的近くにライオンズ上井草レジデンスがあるが立地はまだそっちのほうがまだまし。
新青梅街道沿だが近くにスーパーもあるし価格も5000万で妥当でしょう。

ライオンズ上井草も5000万じゃ買えないよ。五千後半がメインだと思った。
ここも六千万台で買えるのも今年いっぱいかと思う。不動産価格はどんどん上がっていくでしょうね。

ライオンズは５０００前半がボリュームゾーンだよ

それって狭い部屋でしょ？あなた単身者？

いえ、75m2ですよ

警視庁石神井署は２０日、線路上に鉄筋を投げ入れたとして、威力業務妨害の疑いで東京都練馬区上石神井、無職・石橋健二容疑者（４９）を逮捕した。

逮捕容疑は、４日早朝、練馬区上石神井１丁目の西武新宿線の踏切付近で、線路上に長さ約８０センチのＬ字の鉄筋２本を投げ入れて電車に接触させ、運行を遅らせるなど業務を妨害した疑い。

石神井署によると「保線作業の音がうるさく頭に来て、いやがらせをした」と容疑を認めている。現場周辺の線路上では昨年１２月以降、相次いで自転車や石が投げ入れられており、同署が関連を調べている。


線路沿いトラブルのご近所さん
大人げない部分もあるけど相当うるさかったのかな

西武線沿いのライオンズどれもいいとこついてくるんだよな。

西武線への嫌がらせやめたら？
東急さん。
民度がしれますよ。

西武新宿線はしょうがない。西武自体がやる気ない

急行停車駅なのに飲み屋さん少ないのはなんでだろう。
武蔵関のほうが流行ってて悔しい

こことは別に、いま上石神井駅南側にマンションが造られてるね。
そこは駅徒歩2-3分の立地、いなげやまで徒歩2分、コンビニ１分という
好立地だから普通の人はそこをかったほうが資産性含めていいとおもうけどね。

駅前のやつ確かに建設中みたいですね。ここもこれぐらいの立地だったらよかったのに。
残念。

おい、誰だよ偉そうに上石神井駅の南側で建設中のが資産性がどうの言ってたやつ。あれは分譲マンションと違うじゃん。何か言えや。多少は場を荒らした責任あると違うか？

で、それはなんなの？

思ったよりは価格を抑えてきた印象があるから、売れるんではないかと思う。

全然抑えてないじゃん（泣）

三菱でこの価格は結構な譲歩でしょ。

そうか？この立地とやらかした三菱ちゃんよ

中身は藤和ですし、吸収以降の物件ってレベル下がってるよね
さらに資材価格上昇を受けて露骨に低仕様
青山の件もあるし、このデベ、微妙な最寄駅と駅距離、線路脇の立地で今の価格は割高に思います

かなりお安く出してきたね。これは瞬間だろう。

人気エリアでもないし、駅から遠いので外部の人には敬遠されるでしょうね
主なターゲットは地縁者になるんだろうけど、線路脇の割高物件を
この戸数捌くのは大変だと思う。

あまりにもネガティブ情報ばかりでかわいそうになったから、
地元民として良いことを書いてあげるけど、
上石神井～関町界隈でいちばん良いマンションは、上石神井駅徒歩３分の
パークハウス上石神井とされてると思うんだよ。
ついで、三井のパークホームズ武蔵関だな。異論はあると思うが、
上石神井の場合、線路の北側は論外だからね。新青梅沿いのマンションは
ダメだと思う。

それで、このマンションは、地図だけで見ると、パークホームズ武蔵関から
徒歩１～２分のすぐ斜向かいで、まとまった広い土地に建つ三菱のマンションと
いうことになる。だから、上石神井界隈では良いマンションという評価になる
ポテンシャルがあると言えばある。

実際、ここから吉祥寺までものすごい本数のバスが出てる「武蔵関駅入口」の
バス停までは徒歩５分で行けるし。武蔵関駅までも徒歩８分ぐらいだし。
西武新宿線嫌いには何を言っても無駄だろうけど、上石神井内で考える分には
決してそこまで卑下するほどのマンションではない。

とか。

259
頑張ってそれか。
俺も地元民だがここじゃ厳しいと言わざるを得ない。君も書いているが線路北側はだめなのよ。
ましてやここは線路脇。
あとバス停５分ってのが致命的。
上石神井なら駅５分以内が必須。バス停なんて戸建てでも２−３分が普通。
徒歩３分圏内にスーパー、コンビニ、公園なし。
これ５分に伸ばしてもないという異常事態。
駅、石神井公園や武蔵関公園、スーパー全てに１０分コース。一種低層で土地比率が高くスケールメリットもない。
もともと上石神井は徒歩３分も歩けば閑静な住宅街が広がる田舎町。マンションなのに敷地が旗竿地。
ここは素直に建売分譲で良かったかと

元気ないねー

上石神井って品がない。暗いイメージ

まぁ明るくはないね 特に駅前

高いよね
単純に

そこまで高いかな。
ここが買えないようではむしろ都区内はもうどこも真面な間取りでは無理だと思うんだが。

う～ん、ここなら石神井公園駅で中古探したほうが予算同等でいい物件がありそう。

266
分かってると思うけど、皆が言ってる高いってのはこの立地、設備でのことだよ。

最近良い中古マンションあまり出ませんよね。
あと畳の部屋とかあるといらなくて困る。

最近の中古いいのばかりだよ。実際問題。
新築のほうがひどいわ。ここみたいに立地悪いのに値段だけ立派だし。

ここって相場より1000万円くらあ高いイメージなんですが、どうなんでしょうか？？

いや、価格自体は相場なり。高いイメージがあるのはここが低層マンションであることと線路沿いっていう
扱いだからだろう。
肌感覚的には5000万円でも高いぐらいだけどね。

6000万以下はいくらなんでもないですよ。5000万台なら都内は潔く撤退したほうが。。。都内でも東久留米などの都区部なら5000万もあれば広いの買えそうですよ。無理に気に入らない立地を検討する必要はないかと。。。

確かに！相場より高いここは検討見送りかな

273
そうかな。上石神井は田舎と同じだから安いんだけど。もともとが。

練馬区の沿線で西武新宿線って利便性があまり良くない印象なんです、みなさん、どういう評価でしょうか？

そういう評価だよ 西武新宿線は学生が高田馬場に行くための路線という理解
学生専用だよ

西武線と中央線を交互に使ってるが西武線にいるサラリーマンは日陰のようなかんじ。

三鷹や吉祥寺の高級住宅地から大手町や丸の内のオフィスに通うエリートサラリーマンってことね。

>>274
そうなさいよ。

そういうことです。西武線のほうは＊＊＊濃厚なイメージです。

ここは相場でいえば価格なりで割高じゃない。
みんなひっかかってるのは立地でしょう。線路沿い、旗竿値、駅遠、周りに商店、公園０という
利便性0という立地に対する評価

このスレは検討者じゃなく、なんちゃって鑑定士の集まりなの？旗竿地だとどのような悪評価になるの？一戸建ての敷地延長と同じ扱いになる？？ して、あなたは、どんな立派な敷地にお住まいされているのですか？？283さん、近くに公園ありますよ。この地を知らないのですか？利便性ゼロの立地に人間は住まないと思いますがね。。

悪評かになるとおもうけど。
マンションなのに立地や敷地が悪いってだめじゃない？

確かに、これで260万円(坪単価)ってどうなんでしょうか？

随分とぼってますよね〜このあたりで検討していたんですが価格だけが残念でした。
それ以外はかなりいいです。立地も最高ですし設備も最高級グレードだと思います。

ということは、自己満足なオーバースペックを顧客に払わせようとしているのでしょうか？

オーバースペックかどうかは買う人によるんじゃん
駅から遠いのをどうかんがえるかだね

新宿にいけない西武新宿線。
高田馬場線といったほうが実際に近い。
東京や品川方面に弱く一本ではどこにも
行けないので乗り換え必須。
他の私鉄は新宿、袋、渋谷に着くから
そこが大きな違い。
職場が西武新宿線沿線だと最強だろう。
沿線沿いは安いし閑静な住宅街。

坪260!?そんなに安いの？
これはお買い得だろう、どう考えても。個人的には280くらいかなと予想してました。

私も得だと思います。

価格だけで得とか損とかないけどね

上石神井の徒歩10分って3000万円前半が築10年の相場ですよね？

うん。新築で４８００万ぐらい

じゃあ、買ったら1500万円も下がっちゃうってことですか？

もともと新築かったらそこで2割下がるから。5000万円は実際には４０００万円の価値です。

5000万じゃ中古も買えないよ。買えない人は都外へどうぞ。

今は買えちゃうんだよ、人気がないから

上石神井周辺は凄い安いです。学生の街ですから。

ここは買わない方が良いだろ。条件と価格のバランスが悪い。

西武線沿線北側は安い。特に新青梅街道あたりは。
南は青梅街道を渡ると一気に値上がる。
あと外環道を忘れてはいけないよ
もうすぐ来るからね

上石神井って本来はやっぱり安いんですか？

安いよ。だってここよりはるかに立地が良かったウェリスは４０００万だったよ。でもかなり売れ残ってた。それぐらいこのエリアはファミリーに人気がない。
子育て不向き、引退世帯不向き。病院も少ないし保育園入れないし学校はバス通り道狭くて危険だし。
お金がない学生さんにだけ人気です。

上石神井を学生用の街に仕立てたい思惑って何なの？？

実際学生多いよね。あと、たぶん学生から住んでてそのまま引っ越すのがめんどいからといって
住み続けてそうな独身サラリーマン。
小さな子供連れのファミリーが乗ってるところほとんど見た事がない。

外環道整備が完了すると駅前の周辺も変わるかもしれない。

やっぱり不人気エリアなんですね。。

わかりました。。

西武新宿線沿線はしょうがない。
上石神井は外環道整備に便乗して駅前の再開発が出来るかどうかだね。
多分それがラストチャンス

大きく化けるなこりゃ。

301さん、やっぱり、ここ条件があんまりなんですね。。

条件はあんまりなのは見れば分かる

大化け狙うなら西武新宿線だろう。特に上石神井は大穴じゃないかな。

大化け？西武新宿線が？それは無理だわｗ
ここ、もう随分前からなにもかわってない。

営業の必死さが伝わる

何の営業のはなし？
ここは別に営業が必死でもないでしょう。必死になって売れる要素が０なんだから。

>>318
みんなが発展しないと思ってるから大化けの可能性があるのさ。湾岸のように、交通利便性向上期待を織り込んだ価格だと既に化ける見込みがないどころか、期待が剥がれたときの揺り戻しが怖い。
ここは大化けの可能性を孕んだ都内最後の立地ではなかろうか？

だから大化けはありません。要素0。
もちろん、大暴落の可能性は0ではありません。

せめて大江戸線新宿西口駅と西武新宿駅が直結していたら、と思うと残念でならない。
これからつなげるのは無理なのかな。

これからも無理ですよ。
勘違いしてる人が多いんですが、西武新宿線がだめなのは西武新宿駅がJR新宿と離れているから、
ではありませんよ。

上石神井ー西武新宿駅までの線路がまっすぐにならないとスピードアップできないし、
線路増やさないと輸送量も効率もこれ以上上げられない。

なんだかんだで盛り上がってる。西武線沿でこんなに盛り上がる掲示板もないですよね。これは来るかな！？

これが来たら凄いよね。あり得る話だと思います。
可能性的には80%というところでしょう。
どのみちこの物件はすぐ売れるでしょう

>>324さん、なぜ西武線がダメなんですか？私も勘違いしてるかもしれないので教えて下さい。ずっと西武線沿線に住んでいますが、ダメだと思った事がないもので。

328
線路が増やせないからです

>324
新宿あたりに出たがるという時点で、社会人としてどのレベルの職場かということがよくわかります。
この物件ではないけど、朝早く出て高田馬場で乗り換えて大手町に出る腹積もりですw

駅前においしいピザ屋さんができて利便性が一気に上がりましたよ。
なにせできたてピザがすぐ食べられますからね。しかも御安いです。
宅配ピザなんか比較にならないぐらい安いですよ。

ピザ屋が一件出来るだけで一気に利便性があがる程なポテンシャルの上石神井とな。

ただのピザ屋じゃないからね。supreme pizzaですから。

＞337さん
もしかしてsupreme pizzaではなく、sempre pizzaではありませんか？
一番安い商品で380円なので、その安さに驚きますよね。
気軽にピザを楽しめるよう本場の料金に近づけたそうですが、はっきり言って価格破壊だと思います。
ピ〇ーラなんて配達料込みですがエムサイズがどんなに安くても1800円とかですよ。

341さん
そうです。微妙に名前間違えてしまいました（笑）
安いだけじゃなくて旨いんですよ。しかも焼きたて！
今新しい唐揚げやさんもできてきてすごいですね
パステル消えたのは痛いけど
イーモバイルとマッサージはあの場所には
いらないので銀だことペッパーランチがほしい

ペッパーランチはたしかに欲しいかも

食中毒やらかした企業だけどね。

そんなのはどこでもあるし言い出したらきりがない

ここは地下の部屋もあるのですか？

えっ、ちかじゅうこ？上鷺宮と一緒ですか？

近場で競合するプラウドの方が安く設定されそうですね。
立地はどちらもいまいちですが。

一応ライオンも含めた3件の中から決めるつもりです。

この辺にプラウドってあったけ？プラウド上井草ならあったけどもうとっくに完売したし。

石神井台に作ってます。ここと同じで最寄り駅は武蔵関です。

>>352

そうなんだ。今調べてみたら富士街道沿いですか。これまた面倒な場所ですね...
どちらもいけてない立地です。
しかし、ライオンズ上井草、ここ、プラウド石神井台と場所がないのですかね。

やはりこの辺は人気の住宅地ですからなかなかマンション用地が出ないんでしょね。

>>354
地元だけどそれは違うとおもう。まずこの辺りは人気ではないとおもいます。
昔ながらの地権者が多いだけ。あと戸建が多いだけです。閉鎖的で外部からの人間に対して
攻撃的ですから。

この先、老朽化した都営やURの土地が売りに出ない限り優良なマンション用地は出てこない気が
します。とはいえこのままではいつまでも買えないので・・・、この辺で手を打とうと思ってます。

>>356
戸建って選択肢はないんでしょうか？

356ですが、近隣のだと井荻のクレヴィアコートや田無のプラウドシーズンの
価格帯を調べましたが、とても手が出ませんでした。

>>358
えっ？井荻のレヴィアコートなんて5000万で買えるのに？
ここと大して変わりませんよ。それに戸建の場合は管理費修繕費積立金の
徴収はありませんから。駐車場も借りるつもりだったら全然ペイできちゃうのに。
いったいくらの予算なんでしょう

予算は５０００、ちょっと無理して５５００。
クレビアコートは６５００から７０００でした。

>>360
予算5000もあればそれなりの戸建（建売）がかえるじゃん。
クレビアも一番安いところが5200でしょ。それに実質値引きをしたら
4800じゃん。わざわざこんな戸建でもきつい立地のマンションにしなくても...

クレビアにそんな安くなりました？ちょっと前までだいたい7000でしたよね。
本当なら再検討の価値ありそうですが・・・。

プレミストも候補でした。（いっぱい書き込んでごめんなさい。）

>>362
5200からです。激安
http://cc-iogi-monorie.jp/

ここは中庭に面した南向きの棟はなかなかよさそうですがKタイプMタイプの価格をご存じの方、
どうか教えてください！

線路沿いの部屋はやっぱりもの凄い安いんでしょうか？

>366
67平米のC1タイプ1階が4500万円台で最低価格。

>365
5200～5300くらいから。地下住戸は安いかも。

地下住戸って湿気やばいですよね？

367さん、ありがとうございます。

この立地で一番安い住戸が220万円越えってもの凄い高いですね。。

地下住戸ですよね？

これならもっと都内よりで買った方が良さそうですね！

うん、そうですね。これから大深度地下方式とはいえ
外環もとおりますし、地上部も外環その２の計画があって
どうなるかわかりません。
環境もどう変わるのか分からないリスクがあるこのあたりの
地域をこの価格で買う事自体ありえないとはおもいます。
どうしてもこのエリアがいいのであれば、今は賃貸にするか、
もしくは最高の立地、つまり駅近にすべきでそう

珍しいタイプの住居ですよね。
あまりこのタイプは価格や、良さを知らないのですが、人気があるのでしょうか。
工法によっても価格が違う、ということは知っていましたが、そのあたりの比較になるのでしょうか。

>>372
別に珍しいタイプでもなくてよくある普通の低層マンションですよ

>370
線路沿いは地下はなく、１階は専用庭があるため２階が安い。
KタイプMタイプの最上階が5500以下だったら考えるんだけど。

2Fでも5500以上しちゃいますか。

線路側や地下は問題外ですけど、北側の2階3階だったら戸建以上の価値はあると思います。
でも5800～6000だと手が出ないのでモデルルーム行くのやめとこうかな。

でもじっさい6000でこの物件の中で最高の角部屋が手に入るんだよね？
だとしたら安くない？
ボリュームゾーンが6000だといわれると高い印象だけどフラグシップの部屋が
6000だとしたらお買い得だと思う。

ここは棟によって購買層が大きく違いそうですね。いわゆる南北格差。

結局、ここは買いか買いじゃないか？

予算6000万のひとは「中庭に面した物件」は間違いなく買い。
5000万前後のところは安いけど条件かなりわるい。

外環道どうするの？

マンションの真下通るわけじゃないし、ICも駅南側だからあまり影響ないのでは？

いやいや、地上部の話です。
影響必須かと思ってるんですが

青梅街道の交通量増大とかですか？

そうじゃなくて、外環そのものは大深度地下方式なので大丈夫だとおもうんですが、
どうも練馬区は外環その２も既にやる気で同じスケジュールで計画すすめてるじゃないですか。
最近、少しだけ歩道のために道路幅を狭めましたがそれでもデカい道路がぼかってできるわけで
工事期間も含めて環境は一変するとおもうんですよね。

線路沿いのマンションってどうなんでしょうか？

>388
375さんが書いてくれましたが線路沿いの棟は-1000万になるらしいので、
それがお買い得と思う人が買ったらよいです。

線路沿いって実害はないからね。
むしろほぼ永住にその空間は
何も立たないし風通しも日当たりも
確保されます

こんな感じでしょうか？
3LDK
中庭向き、3階6000、2階5800、1階5500、地下5200、
線路向き、4500～5000万

>357-364
戸建は井荻にファインコートも分譲してましたがここは8000万、クレヴィアが7000万。
条件いい部屋が6000万で買えるならここの方がやっぱりよいのかも。

南側の棟は北側の棟の「壁」の役割みたいでなんか悲しい・・・。
でも割安だから需要はあるのかな。

上鷺宮より立地も躯体スペックも落ちるのに、北側棟はだいぶ強気な価格設定なんですね。ブランド力に頼り過ぎの割高感には萎えますね

上鷺宮の地下はすぐ売れちゃったそうです。
割りきっちゃえばお買い得だからここも同じような結果かも。

なかなか完売しませんね。
駅前についに唐揚げ屋さんオープンしましたよ！
上石神井駅は北側南側ともに寂れてて道路も狭いのが発展しない理由ですよね
どっちか潰して再開発したらいいのに
バスの停留所とか酷いし。
線路を全て地下にしたら利便性も安全性も上がるはずです

モデルルームに行って、現地をタクシーで見せてもらった時に聞いたんだけど、ここから北側に行ったあたりの大きめの緑地を東京建物が買ったらしい。
来年以降になるだろうけど、この近辺にブリリアも出来るんじゃないかな。
時期的に考えると、ライオンズ・プラウド・パークハウスと比べても高くなるんだろうけど……。

最近ブリリア元気ですよねー。
ブリリアは結構安いしこれはなかなか見物かもしれません。
最近は西武新宿線の車内や駅構内にここの広告がでかでかとでてますね。
門構えは立派ですが敷地が旗竿だとねｗ

上石神井保育園の隣に作ってるのはマンションでしょうか？

今駅チカにマンション作ってるよね？
南側

一丁目のちっこいやつですか？

何丁目かはしらないんだけど、凄く良い立地のところ。
ぎょうざまんしゅうの通りにね

コンセプトは分譲中のプラウド田無やプレミスト井荻に似てますね。

こういう広い庭があるマンションってこれから人気出るのかな。

>>404
これからもなにも昔からあるし一種低層マンション最大のメリットは
高級住宅街とかのゆったりしたところでいけるのがいいんですよ。

あくまでもとけ込んでいるところが重要なのであり
一種低層自体がいいものではない。

そうですね。植栽にこだわってたり窓からの景色が戸建て感覚なところが好きです。

うん。ただここは環境にとけ込めてない。
線路沿いで貧乏臭い景観で第一種低層だから売れないんだと思います。

販売は7月からですよね。売れないかどうかはまだわかりません。

ここと似たようなマンションで最近だとプラウド田無はかなり販売好調みたいです。

不動産は立地がすべてなので。ここがだめなのは立地だけ。
でもそれが致命的。

その割りには気になって掲示板に書き込みしてるんだね。（≧∇≦）

そりゃ気になるでしょう。これだけの立地で価格だもん。