パークタワー東雲【契約者専用】Part 2

入居者なのかわかりませんが、サカイさんの批判が目立ちますね。。。私は東京隣接県から3月平日・3人・2t車1台・3LDKへの引越しで、12万円でサカイさんと契約。繁忙期ですし、こんなものかなと思ってます。やたらと高い見積りの投稿が目立ちますが、本当てあればまだまだ交渉の余地はあると思います。ウソであれば、サカイさんの営業妨害では？

工期に余裕を見過ぎのスケジュール。
今日も人海戦術で多くの人が働いています。
果たして三井クオリティを誇る
三井の厳しいチェックは間に合うのでしょうか。

第一回内覧会まであと3週間。

「工期に余裕を見過ぎ」のスケジュール。
みなさん、お疲れさまです。

私は東京隣接県で３月平日で２トンロング一台、３LDKで約１５万でした。
７２２さんの投稿をみるとまだまだ交渉の余地があったみたいですね。。

引越業者は明確な計算式のもとで見積もりを出すわけではないので、都内の方が高かったり、近隣県の方が安かったりということが起こり得ます。うちの見積もりを見ても営業妨害だなんてとんでもないです。

723さん

私も突貫工事を心配しています。

毎週末、現場を見に行っていますが、
まだ、ロビーの床も仕上がってないし
エントランスも写真を見る限り、路面のタイル張りが
済んでいないようだし…

突貫工事の影響でコンクリートが十分に乾かないうちに
引き渡されてものちのちが心配です。

あと、３週間とありましたが、
第１回目の内覧会って１月２４日ですよね。
やはり、２４日前としては少し遅れているのではないかと…。

やっぱり、今年は台風が多かったから
工期がちょっとズレたんじゃあないの？

敷地形状からしてエントランス部が一番最後の工事になるから素人目には遅れてるように見えるんでしょうね。

ていうか
素人だってコンクリートが乾くまで意外と時間が掛るって
判ると思うんだけどね。

＞722さん

初投稿します。
私は入居者ですが、うちにきた見積もりの高額ぶりや
営業マンの態度、その後の電話対応などなど、
いろいろと不信感を抱きました。
ここの投稿を見ているとうちだけじゃないんだと思っていたところなので、
やはり営業マンによっては本当にひどいんだと思います。
実際うちは不満爆発で、休み明け三井に直接相談しようと思ってます。
相談しても意味はないかもしれませんが・・・。

何が言いたいかというと、嘘の報告ばかりではないと思います。実際に私がそうでしたから。。。。

新居への引越は気持ちよく引っ越したいですね。
私も含め皆さんがそうであることを望みます。

カーテンについて、メニュープランなどで広いリビングにされた方や
70Ｃ、70Ｊ、80Ａの間取りの方にご質問です。

図面上では、窓の幅は3.6ｍとか4ｍ程度ありますが、
①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）が
対応可能なカーテンがなかなか見付かりません。
1枚ものでなくて、継ぎ目が出てもかまいません。

近所の専門店で相談しましたが、形状記憶をかける機械の関係で
形状記憶は3.5ｍまでとか、ヒダ数は17本までとのことでした。

どなたか①２倍ヒダ、②形状記憶、③片引き（片開き）で
4ｍ前後（3.6ｍ以上）のカーテンが制作可能なお店など
ご存知ではないでしょうか？

よろしくお願い致します。

工事は突貫ではないと思いますよ。
引き渡しを早めることを決めたのは比較的最近ですし。
PT豊洲も内覧前は同じような程度でしたよ。

>731さん
もしよかったら具体的にどのような対応が問題だったのか、共有いただけないでしょうか？
これからの見積もりで構えることができますし、同じ問題なのであれば複数人が三井に報告したほうが効果があると思います。

工事が突貫かどうかはわかりませんが
正面玄関前の左側壁のコンクリ型枠外しを
２週間弱で行うのは若干早いように思えます。
共用部について、個人での修正依頼は出来ないと
思いますので、売り主チェックに期待するだけですが。

サカイの対応に納得できないならば引っ越し業者を変えれば良いだけでは？
何故執拗にそこまでサカイを攻撃する人がいるのか不思議でなりません。
私は一住民としてそんな住民の方がいることが逆に心配になります。
自分の意見が通らないと三井に言いつけるなんて子供レベルでは？
嫌なら別の引っ越し業者に頼めばいいだけなのですから。

引っ越しの相場は当然ながら繁忙期に特に高くなります。
どうしても繁忙期の値段に納得できないなら、
時期を少しズラすというのも手だと思いますよ。
逆に言えば、それが嫌なら繁忙期の相場に納得するしかありません。

引越価格に関しては現居の状況や大型家具(解体のあるなし)家電、距離や時間帯、三月と言っても最終週か、何人来てくれるか、車のサイズは何かなど全て把握できないし、価格だけ見ても比較は難しいと思います。
時間が過ぎたら23時まで待つ必要があると言われたとかは、三井に聞いてもいいかもしれませんが、価格に関しては同じ条件で正確な見積もりを複数取って、安い方を選択すればいいだけでは？

>735
幹事会社がサカイなんですから、過去に嫌な思いしたとか好き嫌いがなければ、幹事を基準に検討するのは普通ですし、少なくとも三井が選定した業者ですから信頼を期待するのも当然だと思いますが。
他社の場合、繁忙期、一斉入居、タワーマンションって時点で断るケースも多い、あるいは時間制限のため人数増やす必要があるなど、不利になりやすいですから。

一斉入居、タワーマンションで幹事会社まで決めてるなら、通常価格(もちろん繁忙期が高いのは仕方ないとして)で、ある程度安く設定すればいいのに。と思う。クロノや他のタワーマンションもサカイさんが幹事会社が多そうなので、法人大口の割引として取り扱えばメリットもあるのに。

幹事会社なのだから、それなりにマージンは三井さんから頂けるでしょう？それとも、プレゼン方式で逆に管理はするから、引き受けさせてもらうようにでもなってるのでしょうか。

あまりに批判が多すぎて(ここに限らずですが)
顧客も三井もサカイも気分良くないですよね

あけましておめでとうございます。
もうすぐ新しい生活が始まると思うとワクワクします。
みなさんよろしくお願いします。

734さん
建設関係の方ですか？
せき板の最小存置期間、梁下などの支柱であれば28日間存置ですが、
壁面であれば最短で２日、通常でも7日間程度で外すのでは？

サカイで満足していて批判している方を理解できないという方も、ご自分の担当の営業の方と批判されている人の担当の営業の方は同一の営業さんではないことは理解しておいた方がよいかなと思います（批判にかこつけてここの住民が云々というのはいつもの手でしょうが）。

もちろん、組織的に一部地域で不当な見積つり上げ等をしているということになればまた話は別ですが。

サカイの擁護をするつもりは全くありませんが、口コミなどは一般的に悪いことの方がお送り書かれやすいことを頭に入れておいた方がいいでしょう。
普通の対応だったり満足の対応の場合、わざわざ口コミを書こうと思いませんから。

謹んで新年のお慶び申し上げます。
パークタワー東雲での新生活ワクワクしますね。
皆さんと一緒に素敵なパークタワーにしていきたいです。
最初の入居の方まで約２か月半になりましたね。
すすんで挨拶しようと思います。
みなさまどうぞ宜しくお願いします。

今日、家具を見に行ってて、店員さんに聞かれたのですが、カーテンレールって付いていますよね？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

>716さんの7万とか、>722さんの作業員3名で12万って安いですね。
交渉術を聞かせて欲しいです…

>748
カーテンレールは標準でついているはずです。

カーテンレール、ついてますよ（笑）家具屋さんがわざわざ確認されたということは、付いてないマンションもあるということなんでしょうかね？？

口コミは一般的に悪いことの方が多いというのはAmazonや楽天を見ても正しくはなさそうです（一昔前はそうだったかもしれないですが）。仮にそうだとしても、悪いことを書かれているのが少ない商品・販売店・業者を選ぶのが一般的な気がします。

750さん、751さん
ありがとうございます。
ブラインドも検討していたので、気になって、お聞きしまた。助かりました。

クソとか書くのやめません？

皆様、明けましておめでとうございます。

70Dの方いませんか？
洗面所の洗濯機、向かって左の腰壁カウンタースペース壊して
キッチンの冷蔵庫と壁一枚挟んだ位置に洗濯機置けないかなぁと考えています。
洗濯機の正面が見えるのやだなぁ。
縦型洗濯機なので洗濯機の扉は上方向に開くし、
洗濯機パンと給排水と電源さえ何とかなれば問題なさそうだけど。

ほかの間取りの方でもレイアウト変更の改装を考えてる方いませんか。
確か、MSに申請必要ですよね。

占有部分であっても、内装を工事する場合、規模の大小にかかわらず届けで必要です。
入居後の工事で良ければ、当初常駐している不動産会社＆建設会社の担当者に、こういう工事をしたいのでと伝えて実際に室内の位置を見てもらい可能かどうか聞くのも手です。（見てもらうだけなら、無料だと思います）

>755さん
70D契約者です。
想定されている腰壁カウンター部分は400mm程度の奥行きしかなく洗濯機パンがはみ出ます。
それでもOKと思えるかどうかではないでしょうか。
私も「洗面所の扉を開けると正面が洗濯機」というレイアウトは少し残念に思っていましたが、当面は放置です。
どうしても気になるようであれば、ロールスクリーンか扉をつけると思います。

756さん、757さん
引越後すぐは施工業者さんがある程度常駐されているんですね。
なるほど相談してみよう。ありがとうございます。
実施の際はちゃんと届け出します。

確かに腰壁カウンター部分の奥行き40cmくらいですね。
今の家の洗面室がほぼ70Dと同じレイアウトで
腰壁カウンター部分が全く使えてないんです、
私の背が小さく洗濯機があって手が届かず。
ロールスクリーン良いですね。検討してみます。

ちなみに我が家はメニュープラン（2LDK）にしましたが767さんはいかがですか？
洋室2の入り口が標準プランだと引き戸でメニュープランだと開き戸でしたよね。
引き戸が良かったけどなんだかの申請上、メニュープランの引き戸は不可とのことでした。
届け出れば引き戸に改装できるのかな。金消の時に問い合わせてみよっと。

3/18まで残すところ72日となったようです。
一月に金消、二月に内覧と恐らくあっという間ですね。
家具や照明など発注後納期60日のものなどは
そろそろ発注しないと間に合わなくなっちゃう。
入居前にあれこれ妄想できるのは今だけの楽しみ方ですね。

サカイ見積りもらいました。
予定の時間からかなり遅れてきた上、強烈なタバコ臭。(遅れる旨の連絡はありましたが)
初回提示約20万→交渉後約10万。エアコン取り付け無し。保険あり。2tロング作業員2名、23区内、3月平日です。
うーん交渉後でも高いですね…割引してもらった感はありますが、そもそも初回提示が嘘くさいので…(二重価格？)
216さんも家族構成から同じ2tロングぽいですが、安いですね。

他社見積もりはまだなので相場感を知るためにもいくつかあたってみようと思います。
幹事で多少融通が効きやすい点と、日雇いは使わないっていうのが本当なら多少高くてもサカイでいいかなとは思いますが…

週末で見積もりしました。
他社も相見積もりをしたのですが、初値はサカイがダントツで
高かったですね。交渉なしの他社と三割ほど差がありました。

おそらくそれなりに交渉はきくと思います。
ただあまりに初値をふっかける姿勢に不信感を感じてしまいました。
うちは基本的に他社で進めようと思います。

ちなみに営業の方の態度自体は物腰柔らかく、決して不快では
ありません。ただその上で幹事会社という点からか少し上から
目線は感じました。それも価格の印象からかもしれませんが。

ただ繁忙期に加えクロノ含めキャパの問題もあるのか、他社と比較して
ある程度高いレベルは維持したいのかもしれませんね。

>758さん
わが家もメニュープラン(2LDK)です。
追加コスト発生してもかまわないので引戸にしてもらえないかと交渉しましたがNGでした。
リフォームはもちろん可能だと思います。

サカイは交渉に応じないようです。
二重価格で初値から値引きと言いながら2tロング18万。距離はあまり関係ないとの事。
それ以上は一切応じずもっと安い業者なら他にもあるでしょうねと帰って行きました。
営業する気ないようで。

距離については大手はだいたいどこも100km以内なら差はないみたいですね。
サカイの見積もりを見ると金額のほとんどが梱包開梱上げ下ろしの工賃でした。

我が家はサカイに頼む予定でしたが
幹事は殿様商売とでも思っているのでしょうか。
同じ日に見積りに来た複数社より驚くほど高くて
交渉しても暖簾に手押しなので、
アートさんかありさんにお願いします。

いづれもサカイの３分の２～約半分まで下がりました。

764です。書き漏れました。
三井のコールセンターに問い合わせたら、
今回たまたまサカイが幹事との回答で、
制約は特にありませんので幹事会社に限らず
お客様がご自由に選んで下さいとのことでした。

>764さん
参考にさせていただきたいので、もしよかったらトラックの大きさや時期、価格など教えていただけないでしょうか？

玄関の鏡はどのようにされますか？モデルルームのようにエコカラット無しで大きい鏡一枚貼ろうと思っているのですが、フレーム有りか無しかで悩んでます。

767さん

うちは天井までのものでフレームなしを貼ろうと思っています。確かデザインテックの割引申し込み期限は今月末ですよね。

767さん


以前住んでたマンションでも玄関に鏡してましたが、
フレーム無しでも、枠がカットされてる方が見た目の高級感が
増すかと思いますよ！

是非、ご検討を！