23区内の新築マンション価格動向（その67）

パワーカップルねえ。。。
業者は売りつけるためにあの手この手で屁理屈考え出すよな。
それで大丈夫と思っちゃうおバカさんがいるんだもんな。
国民がみんな情報武装しちゃったら、商売がやりにくくて仕方ないから、今はいかに情弱さんを見つけてカモるかが重要だな。

やり方次第、ユニクロでも身体を鍛えて色のコーディネートを気をつければ、遠目から見ると安い服には、見えない。健康にもなるし、一石二鳥。

>>8501 匿名さん
例えば消費者金融でお金を借りる人が何万人もいる。
情報にもお金にも疎い人はいなくならない気がする。

首都圏でしっかり働いてそこそ稼いでいる人は
ちゃんと考えてると思う。
営業マンに乗せられることはあっても
騙されないでしょ。

いいよね
両親の介護も小1の壁もやってこないらしいよ
じゃなかったらペアローンでパンパンに借りれないよね

>>8486
ホントだよね、何を信じていいか分からんｗ
そういうのって世代でも大きく違うし余計にね・・・

ここ数年しか見てない小僧の不動産論は危なっかしくて仕方ないけど、
無駄に生きてきただけのジジイの経験則なんか足枷にしかならないｗ

仮にバブル崩壊で損切りせずに30年耐え抜いた層は（ほとんどいないけどｗ）、
都内なら比較的戻してるし、都心はお釣りがくるレベルまで再上昇中。
他方で地方のリゾマンは底を突き抜けて逆ザヤでも処分が困難っていう・・・

じゃあ都心駅近は安泰か？と言われると・・・

ネットの黎明期を経て、真に成長期に差し掛かってた時代に、
何でわざわざ高い金出して都心や駅近に拘っちゃったの？
時間や距離の概念を変えるのがネットでしょ？バカじゃないの？
って10年後に言われてても返す言葉がないｗ

家で仕事できるようになれば駅近も大分どうでもよくなりそうだけどね。
買い支えてるパワーカップルも在宅ワークが可能なIT系の人が多いんじゃない？それなら転勤も少ないだろうし。

>>8504 マンション検討中さん
転勤が二人ともないなんて市役所にでも勤めてなければあり得ないと思うがね。

家で仕事ができたとしても、
六本木や銀座にタクシーとか歩きで行ける範囲のほうが人生楽しい。
あと、子供がいると駅近とか都心のほうがかなり便利。

結局、子供の学校や塾のことまで考えると、やはり都心部に落ち着くんだよね
葉山や軽井沢も週末に使うセカンドハウスとしてはありだけどね

その通り。
公園なんて幼稚園上がったら全く行かなくなるしね。

アメリカで起きてることが10～20年後に日本で起こる、ってのがこれからも続くとすれば・・・
ショッピングモールが壊滅的な状態らしいから日本で流行ってるモール併設の一体開発は危ないかもねｗ
そういう物件は大人気で実際凄い便利なのは間違いないけどダサい施設の象徴みたいになったらヤバい。

新興企業（グーグル等）の移転で地価高騰、今までの住民は高過ぎて住めないってのもあるらしいけど、
ZOZOが世界的な企業に成長して且つ千葉愛を貫くなら幕張は凄いことになるかもｗ
東急が三顧の礼で渋谷にグーグルを迎え入れたけど、沿線が息を吹き返す可能性は高い。

六本木なんかも以前はいかがわしい外国人の街みたいなイメージだったけど、
近年は富の象徴みたいなところはあるよね。
ただ実際アクセスがいいかと言われるとそんなこともないし、結局従業員は郊外から電車で通う訳で・・・
六本木を後にする企業も少なくないって耳にするけどどうなんだろうね。

>家で仕事ができたとしても、六本木や銀座にタクシーとか歩きで行ける範囲のほうが人生楽しい。


金持ち～。六本木に銀座がさらっと出てくるところが流石だよね。
羨ましいなあ。

ちょっと前に慶応卒のボンボンの石原良純が久々に夜の六本木通ったらしく
「やっぱ六本木は凄い」って改めて感心してたけど、自分もそんな感じ。

>結局、子供の学校や塾のことまで考えると、やはり都心部に落ち着くんだよね

く～、金持ち～。

やっぱさ、どこの街も素敵だけど、やっぱり都心が落ち着くんだよね

言ってみてえ～

>>8517
23区外で申し訳ないけど、
都心にも通いやすくてサラリーマン予算で買えて再開発が期待出来て災害にも強いってなると、
流山とか柏のTX沿線なんかは良いと思うな。
無理矢理江戸川とか足立の駅遠買うぐらいならね。

湾岸もまだまだ再開発目白押しで退屈しないと思うけど、
既にサラリーマンでは高嶺の花だし、何より地盤のリスクは永遠につきまとう。

>>8518 匿名さん
確かに柏の葉や武蔵小杉あたりも早めに買った人は正解だったね

さすがに23区外は興味ないな〜
急に転勤が決まっても借り手が見つからないだろうし。
都心なら転売も賃貸もすぐに決まるからね。

>>8517 匿名さん
新百合ヶ丘のバス便ニュータウンは悲惨な状態になってますが。
不動産価格は大暴落して売るに売れないです。

>>8514 匿名さん
つまり、有明なんかはヤバさ満点なわけだ。

都心からの距離？
東京駅からバスで30分以上もかかる郊外ですがね。

>>8517 匿名さん
マンション業者のセールストークなんかに安易に引っかかると破滅しますよ。
自分でしっかり情報集めて分析してからならいいですが。

>>8517

やはり足立区のTX沿線かなあ、磨かれざるダイヤの原石がぼったんトイレのウンチに埋もれている気がする。あそこ再開発しないかね。せめて水洗化するとか

まず最初に山手線の右上をどうにかしてあげてください。

ウチは転勤のないパワーカップル。夫は一部上場企業だが妻は中小企業だ。
パワーカップルw
もうちょいマシな言い方ないかな？

>>8528
子梨しならDINKs（DINK）
子有りならDEWKs
子一人ならDI1Ks
子二人ならDI2Ks

>>8529 匿名さん

田舎者騙すんだからそれでいいんだよ
夫婦どちらかが首都圏出身だったら住む場所は自然と絞られる
根無し草をおだて上げて湾岸とか押し込めればいいんだから

家族を取るか、不動産を資産として考えるかで、物件の選び方は変わる。家族は負債になる可能性もあるけど、いざという時のセーフティーネットになる。に対して老いはやがて誰もがやって、かつて出来たことが、出来なくなる。金は一部、それを補うが、成年後見人制度をみても分かる通り、弁護士が横領するくらいだから。

山手線内側のタワマン買っとけば無敵だよ

東京出身でも普通、湾岸？海見えていいよね、くらいじゃない？

>>8535
新興住宅街ってどこもそんなもんでしょ？地方も一緒。
ウチは半々で湾岸に住んでるけど、相手の親は口にこそ出さなかったけど、
多少心配してたみたいだよ、元々名も無き荒野だった訳だし気持ちは分かるけどね。
13号埋立地って言われても今はどこだか分かんないだろうけどさｗ
新居に招待したらテンション上がりまくってたし、今では良いとこ買ったよね～！だってｗ
外野の声なんか所詮そんなもんだよ。

ただやっぱり埋立地っていう事実は永遠につきまとうから、
風評含めて地面については多少割り切っといたほうがいいとは思うよ。

オリンピック決定前に湾岸買った人達はまあ良かったんじゃない？
価格もあがっているでしょ。
10年前は安かったですもの。
15年前はもっと安かったですが。

今坪単価400とかで湾岸を買う人が信じられないけど、不動産価格が下がる時がくるかこないかで運命が変わりますね。
まあそういう意味で山手線内と言われるんでしょうけど。

>>8540 匿名さん
そうなんですよね。
私は購入済みなので良いですが、今なら都心の中古もありかな。

最近スムログの専門家の人達も中古購入を勧めるような書き方に変わってきたからなあ。

いわゆる富裕層とか投機家が買うような仕様や立地が素晴らしくいい高級物件はまだ上がり続けるかもしれないが、一般の人を相手にした仕様や立地がそれほどでもない地域の物件はそろそろ天井かもしれないね。二極化しそう

>>8535 匿名さん
別に湾岸だから馬鹿にしてるんじゃなくて、湾岸タワーこそ正義とか、他の地域をディスったりしてるから東京初心者のくせにと言われるんじゃないか？近所にショッピングモールがあるから良いいうセンスの分際で調子に乗るなと。

>最近スムログの専門家の人達も中古購入を勧めるような書き方に変わってきたからなあ。


スムログの専門家ってマンションオタクのブロガーとか、元不動産屋とかそういうのかね？

例えば食べログに投稿してたりグルメブログ一生懸命書いてる人がいるけどそれの不動産版？

>>8546 匿名さん
期待に沿えず申し訳ないが維新後の上京組だから5代目。だが先祖が何代住んだかが問題じゃないだろ？地方生まれは本人のせいでもないし、先祖が東京に住んでいても俺の手柄でもない。ただ大学で初めて東京に住んだって程度で、都内のあそこは何も無いとか上から目線はどうかと思うってだけ。

湾岸埋立地の住民には同じくらいの通勤時間なのにだいぶ価格が安くなる北区、板橋区、練馬区はコスパで完敗なので、敵視するのは仕方ないですね。

>>8549 匿名さん
疎開してただろ？

当時、情報取れて、資産があった人が生き延びた。それは生粋の江戸っ子ではないでしょう。
確か当時は防空法とかあって勝手に転居出来なかったはず。だから生粋の東京生まれなんてそんなにいないんじゃない？

今日から明日は荒川、隅田あたり氾濫しそうだね。湾岸は大丈夫？

満潮時にやってくると高潮が心配だよな。

若い街は活気があるけど、同じ世代・属性が一気に流入した街は高島平や昭和のニュータウン予備軍だよなぁ。湾岸は流動性が高いとはいうが、マジョリティは空中族ではないだろうし、開発が一巡したら企業の興味は他所に移る。現在の我々がなかなか高島平を買おうとならないのと同様、30年後の購入世代がそんな街に住みたいと思うかは微妙。数年で住み替えるなら検討出来るが永住目線だと怖い。下手したら子供に相続する頃には負動産になりかねん。昭和の団地もかつては皆の憧れだったって事実を忘れてないかい？って思う。

>>8555 匿名さん

湾岸は多摩ニュータウンにはならない、なぜなら都心への絶対的な距離が云々と言う人には、辰巳団地や高島平を見てから物を言って欲しいと思うわ。見識がないとしか言いようがないよね。

>>8555
同感。
ただ湾岸といっても広いからねぇ・・・
何だかんだで芝浦や港南の港区アドレスは強いと思うし、
三井主導の官民開発で住・学・遊・職のバランスを考えられた豊洲も大丈夫じゃないか？
って気はしないでもない（三井が何とかするだろうって意味も含めて）。
多少のギャップはあるかもだけど結局不動産の法則で江東区湾岸が中央区湾岸を越えることはないし、
江戸川区以下になることも考え難い。
ただ高島平や多摩ニュー、豊洲もそうだけど象徴というか分かりやすいからね・・・
良い時は目一杯持ち上げられるし悪い時は過剰に叩かれるってのはあると思う。
東雲なんかは地味だけど豊洲が上がれば多少連れ上げするし、
豊洲が叩かれて下がれば風評は回避できても不動産価値としては下がるというか無傷では済まない。

警報出ているのは東京の島々のようですね

東京湾で波浪警報なんて出ることあるんですか

>>8559

http://www.jma.go.jp/jp/warn/1310300.html

港区　［継続］雷，強風，波浪注意報　
　特記事項　９日未明までに暴風警報に切り替える可能性が高い
　　　　　　９日未明までに波浪警報に切り替える可能性が高い
　雷　注意期間　９日昼前にかけて　以後も続く
　風　警戒期間　９日未明から　９日明け方まで
　　　注意期間　９日昼前にかけて　以後も続く
　　　北西の風
　　　陸上　最大風速　２５メートル
　　　海上　最大風速　２５メートル
　波　警戒期間　９日未明から　９日明け方まで
　　　注意期間　９日昼前にかけて　以後も続く
　　　波高　３メートル
　付加事項　竜巻

だそうです。まあ都市部で竜巻はないと思うけど...

>>8558 匿名さん
叩かれてるのは別にどうってことはないが、じわーっと忘れられていくっていうのがねぇ。
高島平や多摩ニュータウンが正にそれだし、23区ではないが一時あんなに話題になっていた浦安とか幕張だって10年前とは随分匂いが変わってきた。液状化騒ぎもあったがそれが無くても同じ感じだったと思う。あそこらも一体開発だったし、短期間に人為的に作られた街っていうのはどうも皆同じ匂いがするな。
豊洲なんか5年前とかに買った人はまだいいけどね。少なくとも安かったから。でもこれから買う人はどうかな。

ありゃ、人最後→震災後

湾岸は確かに距離という長所があるから大丈夫な気がする。
でも住んでいる人の質は5年毎にガクンガクンと変わりそう。

震災時は湾岸にいたけど、なんだこのくらいで済むんだって思ってしまったよ。直下だと全然違うんだろうけどね。

>>8565 マンション検討中さん

東京は震度5だったからな

この地震大国ではもはや震度５程度では大地震ではないもんなぁ。あの時大したことなかったってのは本番の参考にはならないね。予行演習になったのは精々帰宅困難時の振る舞い位。あれ以来会社にはスニーカー置いてるよ。

新築マンションの価格動向を知るようなトピックないですね。坪単価が＠600万円を越えるような物件は幾つかありますが、自分には無縁の世界なので、＠400万円台＠500万円台クラスの都心物件の動向が知りたいです。

>>8570 坪単価比較中さん

それでも十分お高いですわ。
みんなお金持ちですねー。
羨ましいなあ。

パークシティ武蔵小山ザ・タワーは、駅1分ですが、都心でもなくLow-Eガラスも使っていないような仕様でも、＠470万円の値付けをされる時代です。都心マンションの価格がこの先どうなっていくのか、関心 大です。

世田谷区だ駅7分なら@400でまだ出てるけど。

山手線外側はダメですか。

>>8570
んなもんスレやブログ、ＳＮＳ漁ればすぐ分かるだろ・・・

都心を所謂3Aや人気エリアに限定するなら坪500は厳しい、条件の劣る部屋なら何とかって感じ。
都心を3区で区切るなら港区湾岸、中央区湾岸、日本橋○○町は坪300後半から坪450半ばぐらいの平均。
千代田区だと山手線4号線沿線や外側も同じような位置付け、がっつり内側に入ると厳しい。
もちろん湾岸と日本橋○町では建物の質も規模も異なるから一概には言えないし好みは分かれると思う。

準都心なら文京区辺りが希望というか相場とピタリ一致しそう。
小規模だと400ちょっとからあるし財閥系なら500前後、
三井の直結は平均600超とも600スタートとも噂されてる。

新築マンションの価格「動向」＝「今後数年のトレンド」の意味でした。言葉が不適切で申し訳ありませんでした。

>>8574 匿名さん
文京区の平均は坪300後半から450くらいで中央区と同じくらいですね。ここ数年の平均坪単価はだいたい似たようなものだったかと。
春日駅直結はかなり特殊ですね。あれ欲しい。

今デベが力いれてる虎ノ門とか品川周辺とか日本橋とか豊洲とか月島とかそこら辺買っとけばずっと宣伝してくれるんだし多少は安心感あるんじゃね。よくわかんないけど。

しかし金がない
世の中の人たちは家族養って旅行に連れて行ったり凄いねえ。
なんで皆そんなに金があるのか・・・
泣けて来るわ

カネなんてその気になれば稼げるもの。

宝石、名画、豪邸、クルーザー、愛人、、、
大体、カネで買えるものなんてさしたる意味もない。
羨望の的の邸宅に住んだところで、寒々とした空気が流れているだけの結果。
これなら、上を見て健気に頑張っていたたいして金持ちでもない頃のほうが
よほど幸せだったと悔やむ。
本当に大切なものはカネでなんか買えない。

どうせ必ず死ぬ。カネなんぞに縛られずに短い生を楽しもう。

こんな記事があるね。このレベルの収入が無ければ都内のマンションを買うのは諦めた方がいいね。

「夫婦の合計年収が2000万円を超えるのを業界ではパワーカップルと呼んでいる。彼らは年収の5倍に相当する1億円のマンションを購入できる。次に32～33歳くらいで年収が1200万～1300万円あるアッパークラスサラリーマンは、7000万～8000万のマンションが買える。この２つのクラスをターゲットにしたマンションは良く売れているが、その下のクラスのマンションは売れ行きが良くない。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/13633?layout=b

家なんて親からもらえばタダですわ
給料全部使える
自分含めて周りの江戸っ子はみんなこのパターン

>>8584 匿名さん
江戸っ子ってワードから下町をイメージ。
親が無くなって相続して売って、そのお金で家を買う計画？
その頃50歳になってそう。
QOLが低い生活をそんなに長くしたくないです。

パワーカップルで２０００ということは、家の掃除とか子供の世話とか食事の準備は誰がやってるのですか

ほんとこのレベルの世帯が買ってるんでしょうか？
下限はこれくらいでも買う人がいるってこと？
うちは800妻600の1400てすが6000までで探してます。7000-8000だと生活の余裕なくなってしまって無理です。

>>8589
んなもん人それぞれでしょ？
年収1000万妻専業子無しの10年前に頭金1000万積んで総額6000万のマンション買ったけど、
給料もぼちぼち上がってるし（主に賞与）、金利は地面に張りついたままだし、
子供も産まれたけど余裕で何とかなってるよ、もっと良い部屋買っときゃ良かったよ・・・
もちろん社会情勢も含めて全て結果論だけどねｗ

10年前で6000万円のマンションなら今は中古で１億円弱で売れるんでないの
残債引いてざっくり5000万円くらの純資産形成ですね

>>8590 匿名さん
俺は成功したからお前も大丈夫とはならんでしょ。特に最近じゃ10年前位が一番買い時だったから、たまたまその頃子供生まれるか生まれないかの購入適齢期だっただけで、別に社会情勢を読みきったわけでもない。10年前は日経平均1万円位でしょ？今の状況見通せた人達はマンション買わなくても今頃大金持ちだしなぁ。バブル入社世代に成功談語られても若い人には参考にならないのと似てるな。

いずれにしても、今後の見通しについて、インフレ傾向と見るかどうかにかかってるね
トランプアベ体制がつづくならインフレバイアスで良い気もするがね

>>8593
いやだから人それぞれ、結果論といってるだろうがｗ

今は空前の超低金利だし持たざる者がフルレバかまして一財産目論むには格好の時代。
反面、物件価格も併せて急騰だし当然リスクもデカい。

他方で二馬力は危ない、住宅にそこまで出したくない、雨露凌げれば十分ってことで、
5倍神話に踊らされることなく頭金多めに積んだり4倍未満に抑える家庭ももちろんあるだろうよ。

金利も上昇傾向だし、10年後に「10年前は金利安かったし・・・」って後悔することなく、
各自上手に立ち回りましょうね、ってことよ。

>>8586
親の世話しないの？
幼児期に虐待うけてたとか(笑)
親に心許せない人はかわいそうだな

>>8596 匿名さん
やっぱり同居なんだ。
親の面倒を見るというより
親のお家に居候してるのかな。

それって親孝行じゃないと思う。
親御さんは不甲斐ない子供を嘆いていると思う。

>>8590 匿名さん

生活余裕ですか。凄いなあ。この間も楽勝って言ってた人かな？
賞与を中心に収入も上がってるみたいですし
さすがですね。

こっちは金がないのにパソコン壊れて泣きそうです。

>>8599 匿名さん

港区戸建てか。別世界だ。

俺も港区戸建てに生まれてみたかったな。

マンションでも喜んでだけど

地方で上京夢見る人なんだろう。東京来たくても金もない。初心者マークつけてせめてもの粋がり

初心者マークウザイから消えろ

初心者マークは、墓場まで持って行く人が多いと思うよ。

>>8609 匿名さん

ケータイのアプリで見てますが、一度削除して再インストールしたら若葉マークが(一週間くらい)つきました
たぶん、過去ログとかアクセス記録とかをみて付けていると思います

地方在住でこの掲示板を見ているなら
勉強熱心ね。

自分の年収と将来設計でベストな物件は人それぞれって
いうのが分かって参考になるいい掲示板だと思う。

>>8607 匿名さん

3連投で怒ってるからどうしたんだろうと分析。

自分は江戸っ子の高等遊民で
ローンが大変な労働者より優位だと思っていることがプライド。

そのプライドを傷つけられたから怒ってる、、のかな？

>>8614 匿名さん
あなたからどうぞ！

マンションの価格のスレなので話戻すね。
で、今後さらに上値を追えるかどうかということを考えた時に仕様や間取りを良くできて高くても価値を認められて即完売となる物件と、単にシーズ全開で低い仕様で作って猫またぎとなり、なかなか売れずに値下げを余儀なくされる物件に二曲分解するのではないかという気がするんですが諸兄いかがでしょう。

都内マンションの割高、割安はこのブログが参考になるね。建築費や土地代で機械的に判定しているけど、なかなか面白い。

https://mansion-value.com/category/tokyo/

8618の見たけど、なぜ区分なのに地価×専有面積で土地価格を出してんの？
各戸当たり土地の持ち分ならの総面積で割らないと全く意味ないと思うんだけど、詳しい人教えて下さい

>>8619 匿名さん

増えるとしたら一層大企業化、系列化が進んだ場合限定かな。
単に中小企業や大企業が土地の安さや交通の便利さを感じて城東に移りたがるとは思わないな。

>>8619 匿名さん

そもそも人間の土地に対する感覚はそんな簡単には変わらない。

まず他人事としてでも印象を変えてもらうだけでも大変。

自分の事として興味を持ってもらうのは更に大変。

他のエリアと比較したりするのはそのあと。
イメージの問題もある。

組織なら同意も得なきゃならん。

人間は案外保守的だし、
城東が急に近づいてきた訳でもないし
急に安くなった訳でもない。

わりに年配の人は昔のイメージで土地を捉えるけど、今の若い30代ぐらいの人は合理的ですから東上野とかもすんなり住んじゃいますよね。最近の若い人は風俗とかにもあまり行かないみたいですし、そのうち千束とかももっと落ち着いてくるんじゃないですかね。

>>8625 匿名さん
30代だけどイメージは気にします。
すんなり住んでいるのは妥協せざるえなかった場合だと思います。

>>8625
>わりに年配の人は昔のイメージで土地を捉えるけど、

相手を古い人扱いにして矛先を変えたくなりますが、今回はそれで通用しますかね。

年配者の価値観は古い。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180813-00000002-moneypost-bu...

>>8625
東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。

でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。

今までも城東は都心に近かったり、安かったりしてたのに選ばれなかったのに
今後は企業が増える、その理由が若者の合理性ってのでは弱いでしょう。

>>8628

それはまさにこれでしょ。

>東京全体が増加して、それに伴って城東も実数が増えるという事ならあると思う。
>城東の更に奥が寂れて都会の城東エリアに集まってくるみたいな事はね。
>あるいは上野の周りが寂れて上野に集まるのとかね。

>でも東京の他のエリア、例えば中央エリア、城西、城南のシェアを奪うというのはなかなか難しいと思うよ。

要はこれです。

>>8632 匿名さん

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180813-00050053-yom-soci

知人が城南から城東に引っ越した。理由は価格。カネは住宅以外に使いたいと言う。そういう人もいるよね、なのか、そういう人が増えているよ、なのか。

>>8634
まだまだ
>そういう人もいるよね、
のレベルでしょうね。

東京出て田舎暮らししたい人もいる。
日本より不便なアジアが合う人もいるし
英語全く話せないのにオーストラリアに移住した人もいる。
正社員になりたくない、フリーターがいいって人もいる。
子供が進学するより今すぐにでも就職してほしい親もいる。

こういう人達もいるんだからそれに比べりゃ城東に引っ越すなんてたやすいことだし
そこまで城東に住むのが難しいと言ってる訳じゃあない

>>8633 匿名さん
高潮のリスクがある場所はやめた方が賢明ってことですね。

一旦は賃貸で住んでみて馴染めそうだったら近所で分譲を探すのが安全かな。

城東に抵抗が無いのは、千葉出身者くらいでは。地方からの上京組こそけっこうエリアにこだわりますよ。

お上りさんは恵比寿好きですよね。東京人からすると共感はできません。
住みたい街ランキングって基本そんな感じですよね。

都心の物件は普通のサラリーマンでは手が届かない。
大手町から15分圏内で最寄りから徒歩5分以内が最低条件。

>>8641 匿名さん
よくこう言う書き込みする人居るよね。
お上りさんより能力低くて稼ぎも低いので、
人気のエリアにも住めない妬みがちな人

>>8643 匿名さん

そーね。
上京組だとかお上りさんだとか言うけど、結局はその人たちを妬んでいるだけ。稼いでから言ってね。

生憎、最高税率を納めさせて頂いております。
恵比寿は安いですね。お上りさんには相応です。

まずは、もう少し東京を知る努力をしましょう。
ポイントとしては、お上りさん東京デビューと思われないよう、焦らず空気を読んで少しずつ見聞を広めていくことをお勧め致します。

>>8645 匿名さん
即レス、セルフイイね、根拠なし高所得気取り
、そして謎の上から目線。

ネット弁慶の役満達成かよ笑。闇は深いな。

>>8646 匿名さん

華麗なるブーメランｗｗｗ
見事に決まったね

>>8645 匿名さん
恵比寿や吉祥寺が人気なら人気でどうでもいいよ。
むしろそっち流れてほしいくらい。
知名度が高いアドレスが人気になる理屈は分かります。

賃貸で一時的に住むのでなく
購入して長期間住むなら8638さんが言う通りにできたらいいですね。

>8646
>8647

1分50秒での2連投

さすが、お上りさんは華麗ですね

高い時期にしか良い立地の物件は出て来ませんからね。デベロッパーも馬鹿じゃないので。
良い立地の最新の構造躯体のマンションを得られるのですから、2000万くらい安いものですよ。

今のほうが住戸設備も低仕様、かつ立地も駅前再開発以外は劣る。今のマンションは高いだけ。
5年で35%も値上がりして、今は買うのはババを掴む愚行かと。

そもそも古い躯体はイヤなのです。

日進月歩の建築技術の向上。
特にタワー物件になると2年ズレただけで
躯体性能に格段の差が出ます。
今や必須の免震装置ですら、なかった時代もあるというから恐ろしい。
その他、気密性能や耐久性能などあげるとキリがありません。
昔のマンションは梁もボコボコで萎えますからね

そうそう、お金持ちの贅沢な話だわ。
羨ましい限りだな。

最近の物件は、一昔前より却って仕様が落ちてると専らの噂だけど・・ 建築費高騰を口実にした安かろう物件には要注意ですぞ。

>>8650 匿名さん
じゃあ5年待てば2000万安くなるかというと、そうはならんやろ。

そうはならんやろっていうのは今の時点での予想。
先は誰も分かりまへん。
分かったら、損する人などいない。

>>8654
今のタワーの方が10年前より劣化してます
理由は主にコスト面でしょう
梁も天井も劣ります
マンションは半導体のような進化とは違います

>>8661 匿名さん
新築はコスト積み上げで価格が決まるので、安くする=仕様が落ちる、ということなので必ずしも購入者にとって良い訳では無いということが1つのポイントですね。

>>8662 匿名さん
もしかすると共用部の豪華さを指しているのでは。確かに昔の湾岸タワマンは豪華ですよね。

しかし躯体性能を比較すると、ご存知の通り、10年と言わず3年前のものでも新築タワー物件には勝てません。
災害対策・劣化対策や3次元的な間取りetc。
上手く10年スパンで住み替えが出来るとよいですね。

昔は免震もなかったし、実際見学いくと梁がボコボコ。今はフルフラット天井。

詭弁だよね、完全に。

>>8661 匿名さん

安くしないと売れなくなるは貧乏人の考え。
デベは売れない立地に作らないし、高くても買える人が買うよ。
大手が市場を占めてる弊害ですわ

>>8665 匿名さん

安く買えた層が事故防衛かつ自己陶酔してるだけ。
中古見学して、なにが昔のほうが仕様が優れてるだよってツッコミいれたくなったわ

室内設備とかオプションは昔の方が良かった。でもそれは今よりも安かった(以前は8000万円クラスで天井にエアコンが標準装備だったり)のでお得だっただけで、設備の性能自体は10年前より劣るってことはさすがに無い。
タワマン興味無いので免震とかは良くわからんが、躯体もそれなりに進歩してるんじゃないかな。価格が高いってだけで。でも昔のマンションの方が立地がいいってのは確かにあるね。

スーゼネが引き受けなくなって２流タワーが増えた
中には長谷工タワーなんてお笑いもある
階高はケチり
天カセなんて当たり前装備もいつの間にか消えた
柱の位置やサッシが酷い
等
きりないですね

15年前か。あの頃は23区の70平米が平均4000万円だった時代。6000万円も出せば100平米のマンションが買えた。
あの時代を知っていると23区内の新築マンションに4000万円以上払うのはアホらしくなる。

>>8670 匿名さん
そんな時代が来るなら、豪華な中古マンションやタワマンが真っ先に値下がりするんでしょうね。

>>8671 匿名さん
だよね。15年前の新婚時に買った友人はその時の相場感だったので、私が3年前まで社宅に住んでから買った時に価格の話をしたら「そんなの止めた方が良い」って言ってた。確かに私も当時山手線内側70m2新築を6000万円で買って「高くて失敗したかも」と感じていたが、最近投函される近所の新築DM見てると今のところギリギリ間に合ったかなって思う。でも自宅の買い時って選べないから仕方ないね。

>>8674 eマンションさん

同感です。どう管理したって内部にカビは発生するので、機能面の進歩も含めて定期的な交換がベスト。

ダスキンなどの清掃も普通のエアコンの方が内部までよく清掃できますし。

天カセは性能とか使い勝手じゃなくて心意気なんだよなぁw食洗機だってうちは使わないって人にとっては無意味だけど、標準で付いてないとケチ臭いって思うでしょ？そんな感じ。

>>天井カセットエアコンをあえてつけない選択
ないですね。
あえて部屋を醜くする必要はありません

天カセついてるから、お宅素敵ねーともならないけどね。もう少し世帯低い層のスレのエコカラットつける話と同じレベル。笑
壁掛けエアコンのイノベーション進んでるのに、わざわざ機能しょぼい、掃除しにくい、壊れたら高い、ダサい製品つけるなら、壁掛けを綺麗にビルトインできる設計を提供してほしい。

たしかにー
冷蔵庫とエスプレッソマシンをカップボードと同じようにビルトインしたりー
玄関はボタン1つで解除できるタイプでイイねーというのはあったけどー
天カセステキーは一度もないなー

>少なくともリビングは天カセ一択

やっぱりこういうお金持ちさんは

タンクレストイレでないといけないとか

あー●●がないとダメ

あ～●●なんてあり得ない

とか段々そうなっていくもんですか？

>そもそもテンカセ壊れる前には住み替えるでしょ
>子供の成長とともに必要な広さも収入も変わるんで10年に1回くらい引っ越せば、常に新しいテンカセだと思うよ


ひょえ～。
こちらは同じお金持ちさんでも賃貸大好きっ子さんでしょうかね。
お金持ちさんはやっぱり凄いですね。

億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。まあ、数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。

>億超えならむしろ天カセの方が普通でしょ。
>数千万クラスのマンションならどっちでもお好きな方で。

キャーさすがオカネモチ～

天カセ素敵〜 じゃなくて標準装備でしょ。
もちろん全室。
ないと笑われるけどあるのが当然だから、天カセ着いてるのは空気と同じってこと。

10年前に買ったマンションはLD2基、主寝室1基の天カセがついてた。見た目はすっきりでいいよね。
でも今はこだわらないな。たいした問題ではない。

天カセかあ。住んだことないか、変に古い価値観の人なんだろなあ。最新式のセンサー付きエアコンとか温度管理も機能も快適なんだけど、天カセにそういうの無いんだよなあ。使うとわかるけど。一種換気みたいにあると必ず快適、というものではない。

>>8679
>ですね。少なくともリビングは天カセ一択。できることなら主寝室もそうしたい。

ちょびっとお金持ちさんですか？
でもワンランク上のお金持ちさんクラスになると

>>8689
>天カセ素敵〜 じゃなくて標準装備でしょ。もちろん全室。ないと笑われる

こういう世界みたいですよ。ないと笑われるんですって。
>>8689のお金持ちさんも>>8679の小金持ちさんを笑ってるんですかね？
>>8679さんも早くワンランクUP出来ると良いですね。

エアコンとかどうでもいいけど、最近の物件は面積絞られすぎて収納が全然足りない。

>>8691 検討板ユーザーさん

天カセ嫌なら使わないで壁掛け追加すれば良いけど、天カセ追加は大変じゃない？

勿体無いけど。

仕様に拘るなら戸建のほうがいいね。ディスポーザーはなんとかして！

最初に仕様が落ちたなと感じたのは西麻布のタワー
それ以降は結構ひどい
檜町とかはとても良いけど値段がねだんだしね

全部屋の天カセ交換したら200万超えました。
ビルトイン冷蔵庫買い換えたけど、面倒でした。
築18年だから仕方ないです。
でも10年おきに引っ越すという発想もないし
今の立地や間取りが気に入っているので電化製品は
メンテナンスしながら生活しています。

全室天カセって売る時にプラスなのかマイナスなのか
意見が分かれると思います。
お金持ちかどうかではなく、家電好きかどうかなのでは。

自分が中古で買うとなると、むしろ天カセは避けたい。どんなに掃除屋に清掃してもらつても奥のカビは取れないから、新しいエアコン付けたい。

うーん、やっぱりこういう感じなんですかねー

＞「6000万タワマン族"ほぼ赤字家計"の末路」より
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180816-00025933-president-bu...
池内家の月の支出額でとりわけ目立つのが、16.8万円の「教育費」(3つの習い事や塾代など)です。3.2万円の「被服代」も主にお年頃の娘の洋服代です。子供関連だけで20万円に達してしまいます。
　これに加えて、全国各地からの高級食材(肉、果物など)のお取り寄せ代を含む「食費」が9.5万円。なぜか費目を別にしてある「外食費」が1.8万円。食費全体で11万円を超えています。さらに、奥さまが大好きだという“作家物”の「食器購入」が月平均1万円、「ペット代」(猫の高級トリミングサロン)が1.4万円。そうしたご夫婦の「こだわり出費」はバカになりません。
　子供にかかるお金については、「まわりもみんな同じように使っているし、うちだけが特別じゃない」と、「お金の自分軸」がないままに無意識に使っているようでした。一方、ご夫婦の「こだわり出費」は「忙しく働いているご褒美だし、これまでずっとやってきたことだから」と、「いま、これが本当に必要なものなのか？」という自分への問いかけもなく、こちらも無自覚に出費を重ねているようです。

そもそも天カセでランニングコストを論じるのがナンセンス。
ベンツのS検討してて「車検高いんだよな～」「ハイオク指定だよね？」って言ってるようなもんｗ

高級マンションの代名詞だけど天井高250前後の無理矢理天カセなら普通のやつでもいいと思う、
300とまでは言わないけど270ぐらいは欲しい。
リビングが15畳未満の場合も同様、最低でも20畳ぐらいないとオーバースペック。

ダイキンUXに出会って壁掛けで良い、
むしろ壁掛けが良いと思うようになった。
価値観だから人それぞれだろうけど。

壁掛け族の人もタダで天カセにしてくれるなら
喜んでつけちゃうんだろうね。
無い物に対する自分自身を納得させる言葉が
こちらです。

スマホで宅内でも外出先からもエアコン操作できるようになると
もう非対応機種には戻れなくなる。
天カセか壁掛けかよりもそっちの方が重要。
帰ったら部屋冷えてるもん。

そんな事スマホと連動リモコンで
どんなボロエアコンでもできるよｗ

>>8698 マンコミュファンさん

に、ニヒャクマンですか！
おそろしや～

>>8707
だからコストを気にするような人は見た目やパワー、快適性を優先すべきではないし、
天カセが標準のマンションなんか選んじゃダメですよ、ってこと。
上でも触れたけどそもそも狭いリビングに天カセはオーバースペックだしね。

コンシェルジュや共有施設でも論争が起こるけど、
金喰い虫だったり無駄だと思うならそういうマンションを買わなきゃいいだけの話。

>>8703 名無しさん

タダでも壁掛けの方がいい。

壊れたことないから交換いくらになるかわからないけど
ググっても機械は別に高くないじゃん

壁掛けなんて貧乏仕様はお断りだな
もちろん天井高いのが前提

天カセは高いけど、醜悪な壁掛けは勘弁なのでコストの差は許容できる。
ただ、機能面では壁掛けの方が進んでいる面が多いのが不満。
価格は上がってもいいので、もっと高機能な天カセエアコンを販売してほしい。

スマホ連動のマルチリモコン見たけど
エアコン自体に入ってた方がスマートで機能も良さそう。
てか、天カセ自体がせっかくスマートなんだからあんなの使いたくない。

リビング入った瞬間 壁掛けが目に飛び込んでくるとがっかりするよね。慣れるのかな。
家具もニトリやIKEA以上のものが置きづらそう

結論としては温度だけでなく湿度コントルール機能もついた最新のテンカセであればいいんでない
広くて天井高の高いリビングと寝室はテンカセで見栄えもよくしておきたい

湿度コントロールは全熱交換器の役目では。
とかいうとまた全熱不要論者が湧いてくるかな。

天カセと内廊下は盛り上がりますね
分かりやすい酸っぱいブドウね

そうそう。何人か書いてるように先進のビルトインがあれば間違いなくほしいんだけど、デザイン以外優れているところがほぼない。ベンツで例えてる人とかマジ物見るセンスない。ベンツはブランドだけでなくソフトもハードも安全性なども一流。改善を怠けてるビルトインエアコンみたいな製品と比べるだけで失礼。そもそもビルトインエアコンとか10万円代から買えるのにありがたがるほど高いものでもない。エセ富裕気取りたい人間か、使ったことないか、バブルの頃とかのイメージがある昭和のおっさんおばはんだけ。こんなの自慢する方が頭悪そうで恥ずかしい。

エアコン室外機を廊下に剥き出しで置く仕様のマンションはひどいね。安いんなら納得だけど、今の時代、高くてもそうなってるところがあるよ。

>>8719 マンション検討中さん
いや、だから頭良いとか悪いとかどうでも良くて、エアコンの話はそろそろ終わりでいいっしょ。

早く室外機のないテンカセエアコン発明されないかね
テレビはブラウン管から8kのLEDに進化してるのにね

内廊下も嫌なんだよね。
多分100平米超えた広いマンションで部屋数少ない富裕層ならいいんでしょ。

しかし70平米3LDKで内廊下だと間取りが悪い。

一億以下、庶民の感覚の話ね。
2億、3億の素晴らしいマンションは内廊下でいいと思う。

狭い内廊下とか外廊下よりマイナスだろっていう物件多いよね最近。例えばエレベーター脇にドアがある内廊下とかね。

湿度調節できるエアコンってダイキンのうるさら７だけ？

少し前まではディスポーザーお荷物論もすごかったが
普及に伴って誰も悪口を言わなくなったな
天カセと内廊下は本当に酸っぱい葡萄だわw
コスパ以外の批判は無理めのものばかり

日本人は壁にデカいプラスチックのエアコンがぶら下がっていることに違和感がない人も多いからね。
自分は最低限は小綺麗にしておきたいので耐えられないけれど。

>>8729 匿名さん
高級になればなるほど天カセ率は圧倒的に高くなる。

>>8729
天カセって言葉だけが独り歩きしてるけど、
本来の目的は広々としたリビングに市販品複数基じゃ効率や見た目が悪すぎるってことで、
天カセが採用されてる訳だからね。
20畳にも満たないリビングには無用の長物だし、
近年市販品の進化が凄まじいから最早メリットは見た目とイメージぐらいじゃないかな？

コストカット全盛の今の時代に、無理矢理天カセ無理矢理内廊下物件を見るにつけ、
企画・供給側の「お前ら天カセ内廊下なら満足なんだろ？」っていう傲慢さが見え隠れしなくもない。
もちろん天カセ内廊下イコール即高級物件と決め付ける消費者サイドにも問題あると思う。

20畳にも満たないせせこましいLDにどデカい壁掛けぶら下げる感性も相当だと思います
プラズマだのAIだの情弱騙しの無駄機能こそないが、省エネやパワーなど基本性能はむしろ天カセが上ですし^^;
天カセは完全な上位互換で議論の余地はないと思いますよ

結論、お手伝いさん付きの戸建以外ゴミ！

でも、湿度が低ければ、28度でも十分涼しいんだよね

窓開ければ十分生活できるけどね。今年は無理だったけど。

内廊下は管理組合で節約のために夜間はエアコン消すように決議されたりすると
夏の深夜帰宅の時に蒸し暑くなる。
そうなるとむしろ外廊下の方が良かったりする。

外廊下も壁掛けも安普請の象徴
何グチャグチャ言い訳してるのかな

>>8736 マンション検討中さん
今日は窓開けると気持ちいい天気ですね。

不動産は立地。はい終了

今日は８月のバルセロナかと思った。

高止まりというところか。
上昇し続けるよりはまし。

いずれは下がるが、はてさてそれは来年なのか、２０年なのか？

中古が下がれば、今の値段だけ高くて安普請の傾向が否めない新築より中古の方が断然良いな、となる。中古は下げ止まり上るかもしれない一方、新築は価格を下げざるを得なくなる。まあ、タイムラグはあれど新築だけが高どまることは無いでしょうね。。

新築だけ高止まって中古は下がるというのはどういう理屈なんだろうか
材が同じなので裁定が当然に働くくらいに消費者は賢いと思うが

戸建てを選択する人が増えるかどうかはまた別の問題でしょう。マンションに対して戸建てが不人気になった理由が解消しないことには、昔のような復活はかなり厳しいのでは・・

2018年8月10日発表のレインズ月例マーケットウォッチによれば、7 月の東京都区部の中古マンション成約m²単価は 74.47 万円/m²と前年比で 3.4%上昇し、12 年 10 月から 70 ヶ月連続で前年同月を上回ったようです。
新築マンションの価格が上がれば、中古マンションの価格も当然上がりますね。

中古は躯体が古いのでチョット…(^_^;)

人の垢がついた家を新築時より高く買わなきゃいけないなんて…

マンションは値下がりするのが普通ですよ。
上がっているのは相場が上がっているというだけ。

15年ぐらい前は10年超えるとかなり値段が下がったんだけどなあ

でもあんなにマンションが安かった時代はもう来ないかもしれない

梁もしかり建物寿命もしかりetc
建築物の進歩は目まぐるしいものがある
10年前の物件は気密性も失われスカスカ、最新のマンションなら10年経ってもそうはならない

>>8758
そうは言っても世の中お兄さんみたいなマンションオタクばかりじゃないからねえ。

それに今はマンションに初めて住む人ばかりじゃないので
今まで住んでた家で相当痛い思いしてりゃ気になるだろうけど
気密性が～、躯体が～って言ってもそんなんじゃなかなか売りにならないね。

周辺の同格築浅の中古価格見ながら
新築の価格と比較するでしょ。ほとんどの人は。
物でも車でも中古買いたくない人は一定数いるけど
マンションとなると価格が大きすぎて
新築というだけで何千万も上乗せできる人は限られてくる。
普通の人は上乗せできて数百万まで。

マンションの価値は立地が大きな要素を占めるから
いい場所を先に取ってる中古の方が欲しかったりする。
新築はいくらモノが良くても立地だけはどうにもならないケースが多いし。
だから新築だけが高い時期はあまり長くは続かないと思う。

でも今までありえなかったような素晴らしい立地の新築が供給される再開発が
今後どんどん増えるなら話は別かもしれない。

現状の駅直結物件はあまり駅力の無いところばかりで
主要駅の駅直結物件はまだ出てきてないから
出てきたら中古よりはるかに高くても買いたくなるよなぁ。

やっぱり立地が重要。

>>8762 通りがかりさん

週二で在宅してるけど、そこまで他の会社が普及するとは思えない。
むしろ人口減少でなおさら駅近信仰が増すよね。商業施設が駅周辺に集約するからね。

新築なら山手線駅近買っとけば安泰だよ。
徒歩５分以内ね。

>>8765 通りがかりさん

三十年五十年スパンでの揺り戻しはあるだろうけど、
その前にもっと各地で都心に集中すると思うわ。
東京都心ってだけじゃなくて
立川に立川周辺からもっと集まって
大宮にもっと大宮周辺から集まって
っていう各地の中心に更に集まるという感じね。
関西でも名古屋でも札幌でも同じ傾向でしょう。


こっちの方が現実的かなと。

これから増える高齢者が徒歩10分以上の物件選ぶかな？

あと、テレワークが主流になって鉄道会社や不動産会社が
みんな大幅な減収減益になるのを黙って良しとするかな？
影響が大きすぎて自分達が生きてる間にはあまり変わらない、
というか変えられない気がする。

だからやっぱり駅近買っとかないととなってしまう。

>>8764 匿名さん

山手線徒歩5分以内で探していますが、なかなかないですね。
パークコート渋谷は徒歩9分、シティタワー恵比寿は徒歩7分で駅から遠い。
プラウド恵比寿ヒルサイドガーデン、ディアナコート目黒、パークホームズ千代田淡路町くらいしか見つかりません。
最近は高いし物件数も少ないですね。

高齢者はあまり高層の場所に住むと救急が遅れるので良くない

高齢者ほど都心の駅近がいいよ
駅から遠いと外出しなくなって、ボケるよ
車だと判断力が落ちて、事故を起こすし。
高齢者が増えると、高台も人気なくなるだろうね。

駅近タワーは高層階ばかりじゃないから。
タワーの低層階なら駅近いし
よく下にクリニックが入ってるからちょうどいい。

10年以上前から将来はテレワークになるって
言われているのに、まだ駅近が人気です。
どこでもドアが出来たらどこに住んでもいいかも。

ないですよ

駅近はプライベートも便利だからなあ

家が安い郊外から都心の武道館とか東京ドームのコンサートに行くのは時間がかかるよ

駅からバスで行くような住宅地は安いけど移動は全部車だからなあ

>>8768 通りがかりさん

もうちょっと続きをどうぞ。

>>8772 匿名さん

それを親に言って何割の親が受け入れるのかと言うとそこまで変わるとは思えないな。

>>8777 匿名さん
それはバスの本数にもよるかな。

>>8775 通りがかりさん

テレワークより自動運転の方が重要かも。

駅近に住んだら車は要らないと思ってる人と
駅近でも当然車は要るでしょ、っと思ってる人の違い。

>>8775 通りがかりさん

駅近無価値論は駅遠物件保持者のポジショントークでしょ。
悲しいかな

30年も経ったら空飛ぶ車ができてる可能性もある。

住居は全て駅近タワーに集約して、駅遠は全て潰して公園にすればおｋ

>>8785 匿名さん
多分この先、それに近い状況になっていくでしょうね。
道路電気水道などのインフラの維持費を小さくしていかないと社会が持たない。

駅近が買えないから、駅近の価値がないって聞こえるけどあってる？

駅近はいいのだけど、この数年は住環境の悪さが過小評価されてる気がするな
高速や線路の脇とか雑居ビルに囲まれたペンシルでも駅近だと本当強気
日本橋〜町物件の多くが竣工後も苦戦してるが、中古で売るときも内覧されるし相当苦労しそう
公開空地ある駅近タワーなんかは鉄板だと思うけどね

家族みんなが自動運転車で別々に移動したら大渋滞でしょ
車が空飛ぶ頃には利回り考えると元取ってるし

徒歩7分から徒歩3分のマンションに引っ越した。徒歩7分でも充分でしたよ、急な雨で傘を買う必要があるかないかの違いしかないな。

>>8790 マンション検討中さん

高速や線路脇の戸建てなら絶対に嫌だけど、マンションなら意外と快適ですよ。
売却も容易だし、マンションは駅近に限るね。

駅近ディス論の根拠がSFチックな空中自動運転車の実現性云々らしいので、個人的には駅近買っといて良かったと再認識しました。

駅近に集約しようとする案は
地方の行政ではもう具体的に提案されています。

人口密度が低すぎるところに
ガス水道電気などのインフラを維持する予算が大変だからです。
まさに8788さんが言う通りです。

個人的に僻地は郵便局など配達の方々が気の毒。

>>8796 通りがかりさん
過度かどうかは市場が決めること。将来的にもニーズがあれば市価は維持されるし、過度とは言わないのでは？

>>8796
駅近が価値が高いのは利便性が高いからプレミアを払って住む
高くても売れるから仕様の良い高級物件が建ちやすく、土地も高く売れるという傾向にある

駅が急行停車駅なのか通過駅なのか、始発駅なのかどうか、それこそ東京なら大丸有へのアクセスの時間とか、そうした駅の属性の違いも価格に反映されるので、単純に駅距離による価格変化を計算してもばらつきが大きくなるばかりだと思う。それをもって合理的でないという指摘はいかがなものかと。

とにかく高齢者市場が成長市場なわけだから、高齢者ニーズにあったマンションが無難
再開発で高齢者施設、子育て施設付でエリア内にスーパーが入れば、最低限のニーズは満たされる

テレワークは増えているとか言うけど、日本人にテレワークさせるより、中国人にやらせた方がお得だからねえ。最近総務とか経理の仕事を中国にアウトソースするところが増えているから、日本人のテレワークはさほど増えないんじゃないかな。

自分の周りじゃ企業幹部のテレワークが目につくね。忙しいと言うこともあるが、労働時間管理の観点から下級職員のテレワークは難しい部分もある。それに通勤時間が節約できればそれだけメールチェックの時間が捻出できる。莫大な量がくるからね

結論としては。

持たざる者が喚いても議論は平行線てことかな。

駅徒歩５分はプレミアム物件だというのはグラフからわかりましたが、住宅地も同じように駅距離で値段が下がっていくものなのですか？

>>8805 匿名さん
距離と言うより駅(または市街中心)からの利便性だろうね

人気が下がれば値段も下がる。共働き増え車所有者減り、住環境より駅からの距離を重視する人が増えたってこと

賃貸派が増えれば、5分以内の分譲マンションを賃貸に出せばいいだけです。

確かに距離を評価軸とするなら収益性を軸とした評価が加わる商業地は割高という考え方もあるだろうけれど、雨に濡れないで電車に乗れるとかタクシー乗り場が近いとか、美味いもの食わす店が多いとか、住むことに関する利便性も高いと思うんだよね。

必ずしも住居として必要のない余計なコストを払っているとは言えないと思うけどなあ

>>8810
共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。
馬喰町徒歩２分だったら強い需要があるのは何十年のスパンで続くと思う。
悲惨な状態は郊外駅遠物件からだんだん都心に進んでいくよ。

> 共働きの急増ってバブルじゃなくて、これから一層進んでいくトレンドでしょ。

あと、働く老夫婦もありますね。事実上、今後は65歳まで普通の社員として働くのがデフォで、いずれそのラインが70歳まで延びると思います。うちの会社、定年退職者に残ってもらえるよう嘱託の給与をバンバン上げてますよ。

>>8811 マンション比較中さん
共働きが進むなら今後は、3LDK7000万のエリアが郊外に広がるんでしょう。
都心も値下がることはないと思いますが伸びは鈍る

とは言え60階建て雑居ビルなんてものが駅前に建ったとしても最上階はともかく途中の20階から55階ぐらいは飲食店や販売店の立地としてはよろしくないと思うけどね。

むしろ１〜５階ぐらいはショップや飲食店に入ってもらい、その上にオフィスとかホテルとかマンションとかの複合施設を作れば、本来飲食店や物販に向かない中層から高層の空間を有効利用できるので土地のポテンシャルを最大まで引き出せると思っちゃうんですけどね。

駅近の再開発って大体こんなパターンでしょ、どこも。

>>8810 匿名さん

馬喰町徒歩二分のペンシルILDKにシングル親子3人で住んでる知り合いいる。
親は派遣、子はパート。一人は床で寝てる。
それでも中央区に住んでるって自慢してて笑える。

購入価格は安い時代で3400万だったそう。
親は還暦間際。子は時給1000円
立派な貧困だよね。

ボロい雑居ビルに囲まれた駅徒歩1分マンション、昔の九龍城みたいだわ
よく坪４００出して買うよね、親が泣くよ

駅近は素晴らしいことで１５ハドソンヤードみたいなタワマンならいいけど、駅近だけが取り柄のペンシルは単身向けを除けば犬も食わない

駅遠しか買えない貧しい落第者がストレス解消するスレは、こちらですか？

いえ、駅直結ランドマークタワマン買えずに雑居ビル街でペンシル買った人が慰め合うスレみたいですよ。

>>8820 匿名さん
金のない共働き夫婦や老人だって、買えるなら郊外より駅近ペンシルを選ぶと思う。わざわざ生活不便な郊外をあえて選ぶ人は少数派だと思う。通勤,買い物,病院,保育園など郊外だとデメリットしかない。

駅近60平米3LDKでも2LDKにリフォームすりゃ小さな子育て世代、子育て終わった世代にいつでも貸せるんじゃないか。

都心から離れれば離れるほど駅近の重要性も高くなるだろうね
広尾徒歩11分や表参道徒歩12分ならなんとでもなるが、葛西徒歩13分とかなると…
最近は千葉や神奈川でも15分近く歩く物件出てきたが、10年後どうなるのかね

マンマニさんも真っ青。まぁ彼は10年いないだろうけど。あそこは駐車場も少ないからね…。

ここ2年くらいで港区内側の中古は良いものはほぼ売れてなくなってしまったね。
長期に残ってるのは価格と価値が釣り合ってないものばかり。
まぁ出玉がない現状、それでもそのうち売れてしまうのが港区内側の強いところではある。

>>8824 マンション検討中さん
子育て世代は駅近が繁華街だと避ける人も多いよ

>>8831
元々が商業エリアに居を構える概念がなかったからね。
江戸時代の商人の街が未だに地位が低いのも同じこと。
近年都市部限定で住職遊学隣接再開発がトレンドではあるけども、
定番になるのか一過性なのかは何とも言えないところ。

タワマンブームも同様だね。
土地の少ない都市部で縦に伸ばすのは理に適ってると思うし、
その希少性から一定のポジションを確保し続けるのか、
昭和の長屋やリゾマンみたく維持管理の問題で廃墟化する危険性も十分考えられる。

低層なら戸建で良い。セキュリティ以外にメリットがない。
タワーレジは低層や戸建では叶えられない魅力が詰まっている為、資産価値が高いのである。

>>8827
逆に都心って5分も歩けば複数路線複数駅が当たり前だからね。
だからこそ公園隣接だったり地歴だったり駅力だったり静かな環境だったりが重要になる。
アドレス的な意味での都心だったり駅距離だけを前面に押し出す日本橋○○町物件には、
違和感しかないｗ

大きなトレンドを見誤らないことが重要
夢や憧れといった漠然としたイメージトークに乗せられて、次の買い手が現れないような郊外の戸建を割高な価格でつかんでいる場合ではない
やはり結論は都心、駅近、タワー
高齢者は増加、婚姻者は減少

郊外の戸建ては論外だろうけど
練馬駅や馬喰町駅から徒歩2分みたいなペンシルと、パークタワー晴海や高輪の駅遠みたいな別な魅力あるマンションなら後者がいいな
最近は前者が高過ぎる印象

>>8835 匿名さん
追加で病院近くて、福祉充実区がいい。
結果都心五区ぐらいが堅いねって話にはなるんだけどね

いうて馬喰町ってそんな高くないじゃん。せいぜい坪400前後。
ここ10年で一番値段が上がった都心トレンドを象徴するようなエリアの一つだけど、現在の都心全体の相場を見ればそんな高くなくない？港区とか千代田区なんて坪800とかポンポンあるし。

馬喰町は馬喰町、馬喰横山、東日本橋、人形町、小伝馬町あたりが徒歩5分～8分圏内には入るし駅徒歩1、2分が当たり前のエリアだから、まあ交通利便性に関しては下手な山手線内より便利ですかね。
それ以外の居住環境としてはどうなんだって感じですけど。

>>8838
その通り、相場っちゃー相場。
都心の波を受けた連れ上げならヤバいけど、
三井のお膝元日本橋再開発の流れを考えれば安値で放置され過ぎって考え方もできる。
もちろん主要デベの小規模が目白押しだから広告費が過剰に投入されてる影響もあるｗ
ただ今も昔も問屋街だし小奇麗になってるのは浜町周辺ぐらいだし、
利便性は悪くないけど駅も地味だしそんなに雰囲気の良いエリアでもないと思うけど・・・

>>8836 マンション検討中さん

ひえー。
練馬と馬喰町を並列するのか。