23区内の新築マンション価格動向（その67）

皆が成田より羽田が便利って言うんだから諦めろってことだな。羽田の国際線増やすっていうのはこういうことなんだから仕方ない。

>>7485 匿名さん
山手線内側中央線南側って大部分が新飛行コースだよね？
安泰でなくない？

>>7496 匿名さん
でも中央区って最近売残り多いよね日本橋アドレス全般や湊や新川辺りも。そして勝どき晴海で今後の大規模供給で下げ要素は一番のトップだと思うよ。

５区だの３区だのここでいくら議論・主張しても、だれかの主観的意見が押し倒されることも世間に認知・浸透することもないから完全に時間の無駄だと思う
価格動向に関する客観的データに基づく議論が必要

不動産業のインタレストカバレッジレシオは最近頭打ちらしいけれど高額マンションがバリバリ売れているおかげで当座比率が上昇中だからね。完成在庫率は最近少し上がっているかもしれないけれど、売れるまで待つだけの体力が会社に十分あるうちは安くして売り急ぐ理由は全くない。

確かに価格が上がってからは売れるまでにだいぶ時間がかかっている気はする

長期金利とか消費増税のことを考えると今年のうちに買っておいたほうがいい時期ということもあって、売る方も容易に値引きには応じないんだろうね。

昔は良かったなあ、完成在庫が今以上に積み上がっている買い手市場だから仕様もそこそこよくって値段もこなれてて、その上交渉次第で安くなるというオマケまであった。今から思うと夢のようだった。

埋立民、雑居ビル民は知らないと思うけど、今でも青山〜麻布あたりは星条旗新聞社に発着する米軍ヘリが毎日低空をバリバリ飛んでいて、それでも資産価値には影響ない（or織り込み済み）ので、南風時の夕方に飛行機が通るくらいどうということない。人の心配してないで首都直下地震や荒川の決壊が起きないよう祈っていた方がいい。

またタワマン記事が出ていますね。
毎回、榊先生の登場です。

https://nikkan-spa.jp/1476659

>>7503 匿名さん
全体的に新築の供給はどんどん減ってくので問題ないっていうのが大方の見方と理解してますけどね。

みんなで買い時って風潮つくりゃ永遠に買い時なのに。

都心は古いビルや戸建てが解体されてマンションが供給されてきたが、これまで順調に実需と投資（＝賃貸）でバランスが取れてきた。価格も高騰してきたし需要も落ち着いてきた。新築の供給が減っていくことは良いことのように思う。

ここ数年の東京都の住宅価格は、土地・戸建ては全く上がっていないのに、マンションは右肩上がり。世田谷区あたりでは完全に逆転してますね（戸建ての方が割安感がある）。マンションの使用価値・資産価値が定着してきているんだと思います。「都心」マンションは崩れない＝上がることを示していると考えます。

っていうより、マンションに再開発できない小規模の土地や戸建てが売れなくて
価格が上がらないのでしょう。

世田谷は「都心」じゃないし。

東洋経済でこんな記事が出ていますね。
こんな低所得でマンション購入を検討してはダメですね。

https://toyokeizai.net/articles/amp/222728?display=b

7512です。文章が下手で誤解を与えました。世田谷は都心だとは全く考えておらず、逆に完全に「郊外」です。その「郊外」ですら、戸建てよりもマンションに人気がある。都心と郊外の人気の格差がますます開くであろうことを考えると、マンションを都心に持つべき、と考えました。

>>7508
その日刊SPA! 5月18日のタワマン記事より

>3年前に新豊洲の物件に入居した自営業の三上陽介さん（仮名・41歳）の証言は、そんなムラ社会の結束力の強さを物語る。

>「ウチのマンションのロビーは、完成して1年弱なのに、タイルの継ぎ目から水が漏れるという“事件”が起きた。自治会は管理会社に修繕を依頼したんですが、同時に住民には、かん口令を敷いた。欠陥住宅という噂が広がれば、資産価値が下がりますからね。書面に残すと証拠が残るから、各戸に口頭で説明して回ったそうです」

普通に木造で戸建てを建てると耐用年数は22年、実際にはメンテナンスやリフォーム工事を加えれば50年ぐらいは住み続けられると思うが、法定耐用年数以内しかローンはおりないのでリセールは難しい。

RCやSRCのマンションは47年あるので、築20年ぐらいまでいっても余裕で25年ローンが組めてリセールが期待できる。施工がよければ適切な修繕を行うことで70年以上の寿命を持つとも言われている。

新築時は高くても、築15年を超えてくると一般人の買える値段までこなれてくるので需要も厚い。駅近とか都心とか何かアドバンテージがあればさほど売るのには苦労しないだろう。戸建てよりマンションを選ぶ人はこういう事も考えているんじゃないかな。

＞＞7518
無知君ひどいね。
住宅ローンは耐用年数は関係ないよ。
築２０年でも３５年ローン組めますよ。

このサイトを見ると逆の意見が書かれているけれど

"銀行の融資期間は、建物耐用年数次第"
http://ooya-mikata.com/beginner/taiyounennsuu.html

木造戸建ては築２０年はともかく
３０年もしたらさすがに建物はちょっとねぇ。

でも立地がよく、長期的に考えて、景気のタイミングにうまく合わせれば、
土地はお宝になると思うよ。

>>7520 匿名さん

投資用不動産の場合は建物の耐用年数を超えるローンは審査が厳しくなります。
住宅ローンの場合はそこまで重要視されません。

>7522

そんなことない。
居住用でも不動産の耐用年数はきっちり見られてる
（そうしないと銀行側が検査に通らない）

ただ、居住用の場合は年収等の属性が良ければ、
ローンが下りることは多々ある

投資用物件だと、年収とかでどうにかなる金額じゃないけど、
例えば、5千万円ぐらいの居住用不動産なら担保割れしてても
30代で年収1千万円ぐらいある人なら
余裕で返せるからローンが下りる

ムサコの事例が書いてありますが、年収1000万円あれば都内のタワマン買いますよね。月々22万円払ってムサコに住むってありえないですね。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/6216

投資用として最初から買う人はプロを除けば少ないと思うけどね

入り口は実需で、ライフスタイルや職場の関係で賃貸に出すケースがほとんどだと思う

タワマン1件目はセカンドハウス（実需/夢の実現）で買って今は賃貸。2件目は賃貸で買って最初の数年だけセカンドハウスその後賃貸。3件目は賃貸で買って最初セカンドハウスだったが今は気に入って居住。こんなパターンもあります。

>>7526 マンション検討中さん

ローンって組めるの？
一括購入かアホみたいな高収入でないなら、おしえてちょ

1件目2件目はセカンドハウスローン、3件目は親子リレーです。全部、フルではありませんがローンです。これはタワマンだけで、この他にも幾つか買っています。ローンを如何に組むか、これが私の体得したノウハウです。簡単には説明できませんが。

>>7523
>>7519　は私ですけど、
住宅ローンが耐用年数関係ないです。
たとえば、みずほ、りそなは、制限なし。三井住友も６０年とか。三菱もそんなもん。
６０年の意味は、築３５年のマンションなら、６０年－３５年＝２５年←これが借入期間の限度って意味ね。
どこで間違えた知識を学んだか知らんが、もうやめましょう。

法定耐用年数は税法上の耐用年数で、銀行さんはマンション耐用年数60年で計算してるってことでしかないような気がするが...土地部分の大きい戸建ての場合には家というより土地代として貸す部分が大きいんじゃなかろか

ちなみに個人的経験だが、上物代としてローンを組んだが、キッチリ20年しか貸してくれなかったよ（笑

パークタワー晴海、パークコート浜離宮、横浜北仲などの三井のタワマンがコンクリー
ト偽装問題で揺れていますね。三井物件はこれまで宇部興産の生コンクリートを主に利
用してきたのかな？
スミフは住友大阪のコンクリートを利用しているので、偽装影響が判明するまでスミフ
物件にしたほうが良いですね。
デベロッパーとしてはスミフより、三井が好きですがこのような事態が起こり残念です
。

>>7532 匿名さん

JISの違反はありえないけど、そこまで騒ぐことか？
骨材の産地に魅力を感じて契約してたら、怒るだろうけど。

産地にこだわるって日本的だね〜

強度的に問題ないなら中国産でも大丈夫だけど（笑

逆に「俺は、糸魚川の黒姫山からとれた石灰石を、電化セメント青海工場で焼成したセメントで作ったマンションしか住まねぇ」っていう人がいたら、びっくりだよな。

最近マンション価格高いからなあ、鉄筋は新日鉄住金の国内工場で丁寧に作られた最高級のものを使用しております、ぐらいのことはそのうちパンフに書く所が出てくるかもなあ

ブランドマンションだから問題なんじゃない？どうでもいいことでマウントとるのがブランドなんだし。

何かあった時補償出来る体力が会社にあるかって意味ならどうでもいいこととは思わないけどね。
確かにゼネコンも同じところ使ってたりするし、ブランドマンションの方が出来がいいかっていうと特にそんなことはない。事実これまで大手でも信じられない手抜き工事はあったしね。
ただ自分はそう理解していたとしても、将来ブランドの方が造りが良いなんて勘違いしてる層に中古で売ること考えると、まあブランドも意味ないとまでは言えないなぁ。

高級マンション暴落悲劇だそうです。
そろそろ当たるかな？

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55675

いつかは下がる、山一證券が潰れた時も、週刊誌はそんな特集ばかり。

>>7539 匿名さん

お昼休みの読みものとしては面白かったよ。
基本的に億ションは青田売りしなくね？

西新宿タワーは正直どうなるのか興味ある

>>7542 匿名さん
西新宿タワーの売却物件、価格を下げてきている部屋あるよね。
なかなか捌けないね。

週刊現代、榊、恐ろしくお粗末、事実誤認の記事ですね。

ソース中国だけど。
新築への影響はどれくらいかな。

日本の民泊新法、中国人は不動産売り払い撤退の動き―中国メディア
Record China 配信日時 2018年6月5日 10時50分
http://www.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=607550&ph=0

興味深い記事ですね。
私はファミリーマンションとワンルームマンション合わせて数十持っていますが、全て管理組合で民泊を禁止にしました。総会で禁止に反対する人もいましたが、多数決で禁止になりました。ワンルームマンションは中華系のオーナーが多く、隠れ民泊が多かったので、私にはこの記事は理解・納得できます。
民泊やるようなワンルームマンションは殆どが中古です。新築は25㎡程度が、港区で4000万円、周辺でも3500万円もしますから、民泊では採算合わないので、あまり新築市場に影響ないと思います。

>>7539 匿名さん
高級どころか超高級マンションやないですか。

>>7543 匿名さん

西新宿タワー、諸手、仲手の回収できてない部屋いくつもあるね。税金分持ち出しで損切りだな。

半投半住の人たちは永住覚悟しつつあり、一部の投資家は賃貸に回し始めたけれど、3カ月後には定価割れの部屋出てくるだろう。

新築未入居で減価償却しないとは思いますが、売却益出なければ少なくとも「税金」かからないですよ。

投げ売りしなきゃいけないほど困ってるディベロッパーってどこ？あのオープンハウスですら好調そうなのに投げ売りしなきゃいけないとこあるの？

>>7539 匿名さん
この記事に出てくるマンションの住人からすれば迷惑な話ですよね。
こういうマンション名指しで記事書くのは問題ないんですかね？

>投げ売りしなきゃいけないほど困ってるディベロッパーってどこ？
既に潰れてるから、今は無いね
中古で個人的に売り急ぐ時はあるだろうけど

現代さんに世論も相場も操るほどの影響力はございませんでした。
引き続き高値が続きまーす

相場が上がれば下がる蓋然性は高くなるので、やすくなると言い続ければそのうちちょこっと安くなって予言は成就する。

これから給与相場が上がり、日本政府が円安を維持するべく忖度を強要して低金利を維持し続けるとしたら、資源価格や工賃の高騰も含めて安くなる理由がない。

暴落するという人はそういうファンダメンタルへの視座を欠いている

週刊現代、榊、恐ろしくお粗末、事実誤認の記事ですね。まだまだ当分は維持・値上がりするでしょう。

資産価格は短期的には予測不能、長期的には上がるんだよな。悲しいかな株価と同じで庶民の給料とは無関係。ポーランドやジンバブエですら都心の住宅価格は上がってるからね。東京も下がり続けているかのように言われているけど、10年単位で見ると下がったのはバブル崩壊のピンポイントのみで、それ以外の数十年、数百年は基本上がっている。

人口が大きく減る地域はダメだが、これは人口動態が自治体レベルでもかなりの精度で出ているので、セレクションも決して難しくない。

>>7555 マンション検討中さん

タイトルと内容が全然違うんですよね。暴落は始まってませんから。

>>7532 匿名さん

偽装の中身が重要。
耐震偽装や杭打ちデータ偽装とは違い、石灰石の産地が違うというだけなので、今回の偽装は品質に問題がある偽装ではないよ。

http://www.reinet.or.jp/?p=20642

ここの予測でも、ほぼ横ばい。

　住宅マーケットインデックスのデータを元にマクロ計量モデルを構築し、東京23区のマンション価格及び賃料について2025年までの中期予測を行った。
・新築マンション価格は、2019年までほぼ横ばいで推移し、2020年には2019年10月消費増税の影響でやや下落、以降2025年まではほぼ横ばいで推移する。
・新築マンション賃料は、2020年まで微増し、以降ほぼ横ばいで推移する。

>>7558 匿名さん

品質には問題ないけど、それなら顧客に「産地が違っても品質は同じです」と説明するのが普通の振舞いなのに、それを偽装してボッタくるんだからどこの詐欺集団だよ？とは思うけどね。自分ならそういう会社は他の事もいろいろ誤魔化してるだろうなと思うし、そんな相手とビジネスはしたくない。

品質に問題ないにしても、〇〇保証とかは全部取り消すべき。懲罰的な意味でも。

同感で、こういう会社は国内で代替きかなければ中国から持ってくるし、中国からもダメなら海砂混ぜたり平気でしてても驚かないな。

中国から持ってくるだけなら別にいいけど、それを隠すっていうのがもうね。それこそ偽ブランド品とかのレベル。これを良しとするのは偽物ロレックスでも時間は正確だから品質には問題ないというのと同義。

まあサービスの代償だよね、ブランド価格。高いお金をかけた宣伝でブランドイメージが高まればそれを所有する人も恩恵を受ける。

なんか、上がるんじゃないかという気がしてきた。

大手企業の人件費がアップしたら坪単価がさらに上がっても買える人は増えてくる

都心はマンション用地取得が困難で、建設労務費は高騰、資材も高値が続く。再開発の計画は2027年まで大型案件が継続する。マンションの供給は少ないが、高値で売れ行きに懸念が出てディベロッパーが利益を大きく削らない限り、マンションの高値が続くのは決まったように思うが…

80年代後半のバブル時は7%の借入金利で利回り1%の価格まで買い上がったことで、そのあと惨劇が起きたが、現在は1%の金利で利回り3%の価格まで上がってるに過ぎないし、超都心部では家賃も上がってきてるので、正常なマンション価格インフレと見なせる気がするのだが

80年代の不動産バブルでは東京でも地方でも一律に値上がりしたが、今は都心だけが値上がりし地方は全く上がっていない・下がっている、ので、現在の都心（だけの）不動産価格の高値はバブルではない、と考える。

しかし、今のマンション建設コストだと都心部以外はデベの採算が取れなくなってしまうね

>>7569 匿名さん

人口減少で23区外には需要がないから、別に問題ないかな。

都心じゃなくて、横浜市とかでもずいぶん高い。70㎡5,000万円～とか。安めの郊外の需要は高まっている。

確かにバブルの時のように上がりすぎてドーナツ現象が起きちゃった頃の様に、買える値段の物件がある場所まで下がるということはあり得るよね。ただ将来的な事を考えるとどうなんだろうかね？築年数で価格が下がるのも早いだろうし。

１億以上のローン組んで、隣や上が最悪だと引っ越しができないから賃貸のほうが気が楽

そこで最上階角部屋ですよ。隣の影響しか受けない。

中国人がいっせいに叩き売りとか言ってた人もいたが。。。
＞超低金利や円安により、中国の投資家たちが日本の不動産に投資するケースが増えている。今や日本は、米国、オーストラリア、カナダに続き、中国人が海外で不動産を購入する際の人気の国だ。
　その結果、中国人は日本における不動産購入者の一大勢力になりつつある。西池袋にある不動産代理業者、フューチャーリーディングの柳田文華取締役は、「ちょうど2ヵ月前に、都内の高級マンションを2億円で購入したお客様も中国の方でした。民間企業を経営する社長で、東京に留学するご子息のために購入されたのだとか」と話す。
●　北京の家を1つ売れば 東京でビルが1棟買える
　温泉地の宿泊施設や商業ビルを、旅館や民宿にする目的で探す客も多く、予算は平均6億～7億円だという。一方で、2000万円以下の小型物件を購入する客も徐々に増えている。購入者は、中国の管理職階級が多いという。
　「北京の家を1つ売れば、東京でビルが1棟買える」というのは、最近、中国ではやっているフレーズだ。柳田取締役は、「日本で不動産を購入する中国人には、貿易関係の仕事をされている方も多いですが、子どもの将来のために日本で起業、もしくは定住される方もいらっしゃいます」と語る。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00172221-diamond-bus_...

日本の不動産を買い漁った外国勢が、一斉に日本人に売り浴びせて逃げ始める兆候
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23658.html

　結局、彼らはこうした数字上でのゲームをやっているだけだ。チキンレースと呼ばれるのも、まだまだ今後もキャップレートは下がる（価格は上がる）かどうか、あたかも麻雀の卓を囲んでいるような光景なのだ。

　金融資本主義というのはこんなものである。所詮、日本の将来やら何やらをまともに分析している姿など、筆者はこれまでほとんどお目にかかったことがない。むしろ、自分たちの投資を成功裏に終わらせるために、彼らはさまざまなフェイクニュースを拵えたりさえする。

　そして、最後に誰かが「ババ」をつかんでこのマネーゲームは一旦「お開き」ということになる。「一旦」と言ったのは、ゲームはまたどこかで再開されるからだ。上がり切れば売り、下がり切れば買う、この単純な投資ゲームに付き合わされる真面目なビルオーナーやビル管理など実業を司る側にとっては、ある意味迷惑この上ない世界なのだ。

都心のビルやマンションはババにはならんよ

日本で不動産を所有し会社などをやっていると合法的に社会保険や国民健康保険に入ることができる。

中国の富裕層は日本の健康保険に加入して、中国では高価な癌などの難病治療を安価に日本で受けるという事を考えている人も多い。また本人のみならず中国から父母を呼び寄せて彼らを扶養家族として治療を受けさせるケースも多い。

こういう実需で買っている人が不動産を叩き売るというシチュエーションは考えにくい

そうだね

何軒も買ってる方は、売り逃げるだろうから
影響大きいかもね

とりあえず都心は郊外のマンションが暴落するまでは大丈夫だよね

今日の日経

価格帯による濃淡が極端と。
超高級物件は勢い止まず。
中間所得層向けは陰りが見え始めた。

今日の日経　その２

CBRE幹部に聞くと

日本の不動産投資まだ妙味
一番の魅力はイールドスプレッドの高さ

とりあえず郊外の住宅地の地価が暴落した後に
23区内の不便なエリア
湾岸のタワマン街

暴落はこんな順番だよ

>>7581 匿名さん

中間所得層の年収は？

私も全く同様に考えます。ヒト、モノ、カネが集まり、好循環している。

こりゃやばいかも。。。

＞ゆるみとゆがみ日本経済の明と暗（2）不動産、一部に天井感
住宅は価格帯で濃淡
市況はもう天井か――。3月末に成立した東京・秋葉原にある10階建ての商業ビルの売却を巡り、不動産業界で衝撃が走った。

取引額は145億円とみられる。売り主は日本株の短期売買だけで200億円以上の資産を築いた個人投資家Kさんだった。リーマン・ショック直後の08年に約90億円で買ったビルを相場の目利きが手放したとあって話題をさらったのだ。
https://r.nikkei.com/article/DGKKZO31660630S8A610C1EE8000

>>7584 匿名さん

勤労者一人あたりの全平均は横ばいだが、共働きの増加で世帯年収、特に20代30代は小じっかり伸びている。東京都に限ると更に顕著。ここを見落としている自称専門家が多い。

まだまだ不動産増やしたいから、価格下がって欲しい。自分の物件の価格が下がっても、
賃料はさほど下がらない。
しかし、最近はギャラ飲み流行ってるし
バブルだと感じる。
皆さん、利用してますか？

ランボルギーニ乗って、
ギャラ飲みに月に数百万円使ってる奴が結構いるんだよな。

内部留保を飲み尽くして資金ショートでフィニッシュ、ってやつだなそれは

これからもDINKS向けの駅近物件が資産価値維持できそうだね

DINKS向けを謳うマンションは投資用になりやすく荒れやすいから決してお勧めしません・・

投資用マンションはリスク高いから。一般人は手出し無用

1LDK～4LDKまで幅広い間取りのある駅近タワマンの2LDKあたりを買っとけばいいって話じゃないのかな。

仮に65㎡の2LDKだと家賃30万円くらいになる。家賃30万円払える人が65㎡の2LDKに住むかなあ。
45㎡の1LDKなら家賃は20万円。これなら単身でもDINKSでも会社の家賃補助があれば借り手は多そう。
リタイア世代は55㎡の1LDKを買って住むのかなあ。

山手線3分60平米2LDK家賃20万くらいで出せば永遠に借りてもらえそう

>>7596 匿名さん

その条件の物件はよほど築年数が古いものしかないですよ。

>>7588 匿名さん

しばらく相場は高止まりでしょうね。

>>7597 匿名さん
そうなの？

なにかリーマン級の事件が海外でおきない限り相場は横ばいか、まだもう少し上げるでしょう。
特に高額物件は強いですね。

とりあえずタワマンか大規模物件買っておけば間違いなしです。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/6340

タワマン除いたらマトモな大規模なんてほとんど建ってないじゃん…。

タワマンバブルは崩壊目前…。

タワマン崩壊で不動産屋は頭狂い始めてるよ

駅からの近さとか、駅の利便性などもポイントになるよね。タワマンは修繕積立金の不足で後々余計な出費が出るのが不安で選択肢から外す人もいる。

山手線内側のタワーレジデンスを買う方々は修繕積立金の不足など全く懸念していませんよ。
安いからといって外側のタワマンを選んでしまった人の自己責任でしょう。

山手線とか、
別にどうでもいいね。

山手よりメトロ複数がいい

例えば、四ッ谷はJR中央線・総武線、メトロ丸の内線・南北線が使える。市ヶ谷や飯田橋も便利。

全て山手線内側ですね。

タワマン、終わったね。

タワマン住んでる人たちはスーパーセレブばかりだから問題ないよ。

終わりましたね、タワマン。

>>7613 匿名さん

はじまってたの？タワマン？

アンチタワマンの人って沢山？いるのですね。

マンション大崩壊らしいですね。

http://www.mag2.com/p/news/362341

1番リスク高いのは、駅近でもない個数少なめのハイグレードマンション。築２０年過ぎたくらいから買い手減る。

大阪で地震ですね

神戸に、近いタイプの地震のようです。

>>7617 匿名さん

同感。渋谷区や港区で駅徒歩5分超、50戸未満のハイグレードが坪500万とかで売られてるが、本来の価値は坪300万以下だと思う。集合住宅の根源的なメリットが皆無。

対照的に500戸以上のタワーで共用施設があれば多少は駅遠でも買う人はいるだろうね。見極められるかはセンスの問題。

マンション大崩壊？大阪の地震でどっか崩れたの？

この状況で各スレでタワーは免震がいいとかいうレスが散見される。
不謹慎過ぎ。

都心五区タワマン所有者は
参考になるを押してください。
自分はタワマンしか、もう住めない。
ジム毎日使えるし。

>>7620 マンション検討中さん
５０戸あればまだいいです。２０戸、３０戸とかは危険です。
湾岸とかのタワマンは、売り物がたくさんあり過ぎなのが、価値を下げますね。

震災、建て替え……それでも“タワマン”高層神話は永遠か
http://president.jp/articles/-/13083?display=b

あらかじめ申し上げますが、私は超高層マンションをお勧めしません。
その最大の理由は地震です。もし、震度7クラスの巨大地震に襲われたら……。購入者にもそんな不安があるにちがいありません。現行の建築基準法ではそれに耐えうる強度を確保することを義務付けているので、手抜き工事や耐震偽装などがない限り建物の倒壊などは回避できるでしょう。しかしながら、構造上はそうでも「安心して住めるか」というと躊躇なく「はい」とはいえません。

>>7620 マンション検討中さん

タワマンは免震装置やエレベーター修繕が必要になった時の修繕費用が心配。

>>7626 匿名さん

そういう微々たる額が心配になる層はそもそも手を出さないのが懸命。

地震の時は免震＋スーパーゼネコン施行が一番安心。大阪の免震マンションスレを見れば明白。
耐震＋長谷工施行が一番心許ない。倒壊はないが、破損箇所が多くなる。

ていうか、まだタワマンに住んでるの？

地震が多い日本では、免震タワマンの低層階が一番安心ですね。ほとんど揺れないし、エレベーターが止まっても階段で楽々移動。
一番ヤバいのは耐震タワマン、次にヤバいのは耐震板マンですね。

>>7628 匿名さん

なぜ、耐震+長谷工が一番心許ないの？

確かに。むしろ大手デベの下請けが偽装したり手抜きしたりしてる。実際の地震でも『長谷工だから云々』という話しは阪神淡路大震災や東日本大震災でも聞きませんでしたね。

>>7632 匿名さん

×大手デベ
○大手ゼネコン

アトラス以外は大丈夫だよ

>>7627 匿名さん

そういう費用をちゃんと生活設計に織り込めるような賢い人はタワマンは買わない。
田舎から出てきて、マンション営業にまんまと嵌められたマヌケが買うんだよ。
ギリギリローンで。

>>7627 匿名さん

そういう費用をちゃんと生活設計に織り込めるような賢い人はタワマンは買わない。
田舎から出てきて、マンション営業にまんまと嵌められたマヌケが買うんだよ。
ギリギリローンで。

マヌケw

貧乏人の遠吠えが木霊の様に２回響き渡りました。
さて。今日も我が高級タワーレジデンスより、勝者の美酒を味わいながら、下界を見下ろすことに致しましょう。

都内のタワマン住まいですが、沖氏のマンション富豪の記事を読む限りやはりタワマンを買うべきかと。

https://dot.asahi.com/wa/2018061500018.html

エレベーターが普通より多いタワマンとか作ってくれないかな

再開発がある西日暮里がオススメですね。荒川区も日暮里の失敗を繰り返さないと思うので。

＞7639

私のタワマンも7つともあってる

>>7636 匿名さん

そういう費用を生活設計に織り込むと破綻するような人は買わないに越したことないわな笑
余裕ある人が買う分には誰にも文句言われる筋合いもないしな。

余裕とは言っても、1世帯あたり何百万という想定外のレベルになってくると払えないところも出てくるだろうし、そうでなくても買った時は余裕がある人ですら、中には何十年も経つうちに関連会社出向、年収ダウンとなれば払えないという人も出てくるだろうしねえ。果てはうちは年金暮らしなので払えない、死んであの世に引っ越すからそこの台所の包丁で楽にしてくれ、なんていうジジイが出てくるかもなあ。

タワマン買ってる人なんて10年くらいでローン返す人ばかりじゃないの？だから修繕積立とか上がってもそんなに影響ないはず。まさか35年間払うつもりの人なんていないでしょう。

小規模買ってる人なんて10年くらいでローン返す人ばかりじゃないの？だから修繕積立とか上がってもそんなに影響ないはず。まさか35年間払うつもりの人なんていないでしょう。

つまり普通の大規模が正義

いわゆる団地ですね。

>>7638 匿名さん

誰でも自分の選択を否定されるとカチンとくるから反論したくなる気持ちは理解出来るが、高いとこから見下ろすと勝者の気持ちになるってセンスだから田舎者って馬鹿にされるんだよ。

勝者かどうかは知らないが、見下ろすのは気分いい。
カーテン開けっ放しでね。

利益出して転売してるからローンなんて無いよ、すごろくの空中族。

>>7650 匿名さん
こちら低層マンション6階だけどカーテン開けてる。
見晴らし最高。
タワマン住んだことあるけど
出入りが面倒。
歩いても自転車も駐車場もね。
エレベーターは普段は気にならないけど
忘れ物を取りに戻るときは
遠いな〜って感じた。

使った共用施設もなかった。
宿泊はホテルがいい。
ジムは最新マシーンを使いたい。

80平米程度だとタワマンも低層も維持費は数万円しか変わらない。
タワマンのメリットって何？

ここは新築マンションの価格動向、のスレでしょ？

>>7651 通りがかりさん

パークマンションに住んでて、そう言うなら誰も文句言わないんじゃない？笑

>>7653 匿名さん
同意。
タワマン、反論できない。。。

レインボーブリッジやゲートブリッジを眼下に臨みながら海を眺める生活なんて低層じゃできないんだし、大型車が入る駐車場があったり共用部分が豪華な物件が欲しければ今の所都心はタワマン一択だろう。

反対に住専のような閑静な立地には低層しか建たないし、都心の高級住宅街に建つ高級低層物件ならば住人の質もいいだろうし、ヒルズ族ならずとも社会的グレードの高いお隣さん達とのおつきあいは何かと購入後の人生にプラスになることもあるだろう。

要するに好き好きじゃないかと思うよ。

全員ディベロッパーのカモだよ

>>7650 匿名さん

空中族ってよくわからんのだけど、相場価格上がったら住み替える先の価格も上がってるんだから利益出てると言えるの？

>>7655 匿名さん
レインボーブリッジとかみたいのか〜
なるほど。
でもリアルで聞いたら心の中でダサッて思う人多いのでは。

>>7657 匿名さん
賃貸挟むか、周辺相場が市場関係なく上がっていれば利益でるんじゃない？

貧乏人がタワーレジデンスを妬むスレ、はこちらでしょうか。

まあ実際、修繕積立金の計画みるとタワーは普通のマンションの2倍ぐらいかかるんだよね。
30年で戸あたり1000万とかザラ。

タワマン住まいですが、どうやらタワマンは＊＊＊らしいです。

https://nikkan-spa.jp/1481644

>7662
記事の締め括りの言葉
「貧乏人はタワマンに住むものじゃないですね」

心を打たれる言葉である。
まさに双方の主張が噛み合わない理由を象徴するかのような表現だ。

>>7659 匿名さん
定期借家で相場の波をジャストで掴めればいいですけど、成功率は低そう。
賃貸コストと売却購入の付随コストでマイナスになりそうな。

>>7664 匿名さん
だから実需で資産価値なんて気にしてもしょうがないのに皆きにする

>>7665 匿名さん

そう思う。
住んで減価償却でいい。

貧乏人がタワマンを妬むなんて言ってる人いるけど
そもそもタワマンって妬む対象ではない。
自意識過剰。

貧乏になる人は人の持つ財産を妬むだけでそれを手に入れられずに終わるけど

お金持ちになる人はどうやったらそうなれるのかと考えて財産を手に入れるらしい

どちらが生産的かは一目瞭然だよね

つまり他人に無関心が1番幸せ

匿名掲示板に恨み節を書いてるようじゃあ、お金持ちにはなれないよってことね

低層の人は言わないけどタワマンの人って買えない妬みってよくコメントするよね。世の中タワマンより価格が高い低層マンションなんて珍しくないのになぜそうなるのか不思議。金持ちの筈なのにコスパばかり強調する人も多いし。

偏った意見を書くのは
タワマンに住めて嬉しすぎる人か
筍のように建つタワマンを売りたいデベか。

タワマン地縛霊

まとめると、
タワー・低層に関係なく、
中央線南側かつ山手線内側、もしくは有名超高級住宅地、これ以外はドボンということで締めますね。

投機なら立地も限られて来るだろうけど実需の厚い普通の人が住める物件は取引も活発だし、値上がり益は望めなくとも家賃節約にはなるよね。

この辺の人ってハイエンドを求めすぎ。実需をテーマにコツコツ稼いでは？

>>7673 匿名さん

金持ってて、脳死ならそれでいいと思う。

タワーは5年前まで板マンと比較してほとんどプレミアない価格で売られてたので今日の値上がりがある。今はアホみたいな3割4割のプレミア乗せて売られてるので、資産維持の観点から有利だとはとても思えん。駅近も全く同様で、上がった後に買ってもアホ見るだけ。

逆に山手線外側とかで中間所得層が手が届きそうな価格で、駅からの距離とか環境とかあるいは眺望とかに華がある物件を手に入れるのが堅実だと思うんだよね。

そういうとこはすでに値下がりトレンドだよ。

>>7678 匿名さん
いい加減ですね。
そんなことないですよ。

生産緑茶2022問題も無くなったようだし、都心大学規制も始まったし郊外揺り戻しかな？

緑茶ってなんだw緑地な

緑茶の高騰が、懸念されるんだよなあ2022年に。

価格動向ですが二極化してる。
納得の最新設備、希少になった好立地の高ーい物件。
建築費高騰によるコストカット物件。
でもそうしないと高くなるすぎて一般人には買えない。

真ん中が少ない。

開発前の荒涼とした湾岸や311直後のタワーなど、リスク取って人の裏行った人が今大きく報われてる

今のようにタワーや駅近が持て囃される時代にそれに飛びついてもろくな事がないだろう

特に駅近信仰は行き過ぎで、家が駅直結でも職場や学校など目的地周辺で歩く必要あり、級数的にプレミアムが増加する今の値付けは維持不可能

馬喰町見れば分かるが、凡庸な駅の駅近なんてガラガラの雑居ビルも多く、言うほど希少性はないからね

なんでもそうだが、いい思いをするのは流行る前に掴んだ人のみ。
メディアが持ち上げて流行ってしまったら、価格が上がるからもうダメ。
情弱はいつも損する。

80年代終わりのバブル期もマスコミが土地高騰を煽っていたころに買った人は莫大な損をした。
焦って千葉や茨城までいって、通勤に二時間もかかるような山奥に戸建てを買った人は、子供も寄り付かなくなり、普段の買い物にも困る限界＊＊化した街で暮らしてる。
売りたくても、買った価格の半額以下は当たり前で、抜け出すこともできない。
タワマンも、みんなに敬遠されだしたら終わりだよ。

80年代終わりのバブル期もマスコミが土地高騰を煽っていたころに買った人は莫大な損をした。
焦って千葉や茨城までいって、通勤に二時間もかかるような山奥に戸建てを買った人は、子供も寄り付かなくなり、普段の買い物にも困る限界＊＊化した街で暮らしてる。
売りたくても、買った価格の半額以下は当たり前で、抜け出すこともできない。
小規模も、みんなに敬遠されだしたら終わりだよ。

>>7687 匿名さん

へぇ、バブルなんて知らないわ。
おじさん、アラ還ですか？

箱の中身を教えてよ。みんなやっぱりIH？

>>7688 匿名さん

若くてもバブル前からの相場の動きは知識として
知っとくべき。
7688さんのような態度だと現在の有効の情報もキャッチしそこねる。
調べなくても日経読んでたら、知識が入ってくるはず。

そうじゃないと7689みたいな返答しようもない
ナナメなことをいってしまう。
ボケたとしてもつまらない。

何で俺がボケ扱いになってんの？ここにいるセレブたちの設備へのこだわりが気になるだけなんだけど。いや、話ぶった切って申し訳ないけどさ。

>>7688 匿名さん
過去の歴史を勉強したほうがいいな。
不動産会社に騙されてババを掴まされないためには。
そういうおバカさんがいたほうが商売はやりやすいがね。

>>7692 匿名さん
いまって買い煽りよりも暴落の煽りのほうが強くね？80年代のバブルと明らかに違うのはジジババのほうが感じると思うんだけど。あと、郊外は買うなって風潮もはっきりしてる。
そのなかで不動産が必要だから、しっかり選んで購入してるんだよ、おじいちゃん。
投資家は知らん

>>7692 匿名さん
お馬鹿さんか分からないけど、バブル時に父親が田舎の土地１億ぐらいで買って、今も更地で2,000万くらいに下がってますね。たまに笑いのネタです。で、特に過去を勉強する必要性ってある？もうバブルなんか起こりませんよ。

そうだね
もう絶対起こらないよね

て、ことは？
やっぱり

バブルは崩壊して初めて分かるものなんだねー

まあ23区内の70平米の新築マンションを3000万円台半ばくらいで購入しておけば、大きく損することはないでしょう。中古になっても23区内で3000万円台なら引く手数多、残差割れの心配せずにいつでも売却できる。

23区、、、70平米、、、

まぁいいんじゃないかな。満足できるなら。

>>7696 匿名さん

金町は23区じゃなくて、松戸

10年ちょっと前は23区内の新築マンションはいくらでも3000万円台で買えたけどね。
あの頃は70平米換算で23区内の新築平均は4000万円前半だった。
そして今は平均7000万円。世帯年収1500万円以下は23区内でマンション買ったら破綻するね。
今マンション買うのは情弱。

https://zuuonline.com/archives/185676

>>7699 匿名さん

新築マンション買えないやつの僻みかな？

情弱御用達のZuuonline掲げられても…

湾岸タワマン3LDKが3000万円台、城東地区の100平米が3000万円台の時代もありましたね。
また同じ時代が来るんでしょうが、いつになるかは分からない。

本当高すぎたよね。結婚したから20代で7000万一括購入したけどさ、少し前だったら少しローン組んで都心のど真ん中に住めたと思うと悲しい。いや、一昔前より給料上がってるならいいんだけど若者は上がってないし…。

>7702

そんな時代ここ10年は来るわけないよ。
人口だって増え続けるんだし、（ホテル・オフィス需要も高いから）土地は少なくなるしで、
安くなる理由がない。

2000年代前半に作られた多く物件が建て替えを検討する
15年後ぐらいになると安くなってるところも出てくるかもだけど・・・

20代で7000万円を一括購入って凄いですね。
会社の中国人の20代の同僚も上海のマンションを売却して日本で都内のマンションを一括購入していました。
ただ、住宅ローン控除をフル活用するため、一括購入可能でも住宅ローンを組むのが普通だと思います。自分は11年目に一括払いします。

まとめると
山手線外側はお引き取り下さい
てことかな。

>>7706 匿名さん
山手線内側は間違いない。外側は二極化のどっちに転ぶか、見極めが必要って感じですね。

>>7707 マンション比較中さん

外側で一次取得層が購入出来る4000〜5000万の物件は
今後も需要あると思うよ

【東京都のタワーマンション】豊島区、台東区、荒川区、文京区、墨田区
ザ・タワー・グランディア　豊島区（池袋）１億８８００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_89969270/

エアライズタワー　豊島区（池袋）１億８６００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_89517798/

ブリリアタワー池袋　豊島区（池袋）１億５５００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_89616869/

小石川パークタワー　文京区（小石川）　１億５９００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_bunkyo/nc_89236713/

ステーションプラザタワー　　荒川区（日暮里）１億５０００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_arakawa/nc_89338404/

パークタワー上野池之端　台東区（湯島）１億４０００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_taito/nc_89772140/

アウルタワー　池袋（豊島区）１億３０００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_toshima/nc_89808160/

浅草タワー　台東区（浅草）１億５００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_taito/nc_89387115/

ＴＯＷＥＲ　ＲＥＳＩＤＥＮＣＥ　ＴＯＫＹＯ（秋葉原）１億３００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_taito/nc_89893836/

ブリリアタワー東京　錦糸町（墨田区）９８００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_sumida/nc_90170637/

アクスティ南千住（ブランズタワー南千住）荒川区（南千住）８８００万円
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_arakawa/nc_90150789/

ザ・グランアルト錦糸町　墨田区（錦糸町）　８５００万円　
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_sumida/nc_89250909/

目一杯利益乗せても、その辺りの価格が限界なんでしょうね。

3A以外の場所で億ション買っては駄目ですよ。

住宅ローン減税を受けれない職種なんだよ。
一括購入は。

ってか、税金払っていない

この記事をみると住みたいマンションブランドではプラウドやパークハウスが上位ですね。
やはりCMの影響は大きいですね。マンション供給量No1のスミフもCMをやればいいのに。

https://www.sankei.com/smp/economy/news/180623/prl1806230019-s1.html

ステマ？
掲示板でも愉快犯やステマが氾濫するなか、
アンケートにまじめに答える人も少なくなっているのでは？

世帯年収1400万円以上のパワーカップルにオススメのマンションだって。どのマンションも魅力ないね。

http://www.toushin-1.jp/articles/-/6403

なんだかどれもこれも古い記事ばかりだな

供給をしぼるだけの体力がデベにあるうちは、価格を下げてまで売るという事はないだろうね。

下がるのを待っているうちに10年ぐらいすぐ経っちゃうかもね

夫婦の収入で目一杯なローンを組んだら破滅します。
情弱な田舎者夫婦は営業に乗せられて引っ掛かっちゃうんですよね。

2021年くらいまで賃貸に住んで、分譲の販売が冷えきったところで買うのがコスパはいい。
それを信じなくてマンション営業に嵌められるかどうかはあなた次第。
結果は2021年にはわかります。

マンション営業は価格が下がることはないと言いますが、奴等はバブルのときも不動産が値下がりするなんてあり得ない、早く買わないと一生家は持てなくなるて言いました。
それを信じた人たちは莫大な損をしましたね。

不動産業界はかつて、千三つ　と呼ばれてましたからね。

2021年に売り出しの物件が安売りされるとして住み始めるのは2023年前後。5年間を今から賃貸で月25万で我慢したとして1500万相場が下がってやっとトントン。
ローン組まない前提なら待つのも有りかもね。
ローン前提なら5年歳とって金利も上がってるだろう事を考えると目も当てられん。
そして、相場が下がってなかったならもっと目当てられん。

みんなオリンピック後に下がると言ってる状態でオリンピック後に下がるとは思えんな。
一番のリスクはトランプか。

下がらないと新築買えない人、こんなにいるんですね。
格差社会が極まってきました。

不動産業界ではオリンピック後の値下がりは常識ですよ。
特に湾岸埋立地。
情弱な一般消費者はいつの世も損をします。

>>7722 匿名さん
値下がりするまで待つだけならバカ高いタワマンの賃貸に住む必要はない。
少し郊外のUR賃貸ならファミリー向けの広さでも15万くらい。

15万×12×5＝900万。

今、高値掴みで都内の新築マンションを買ってくれてる人がいるから不動産業界の人間はご飯が食べられるわけです。

自分が住むためならまだわかるが、投資のために今頃から都内の新築を買う奴はあまりにもセンスがないね。
そういうおバカさんは少し前に牛で失敗して訴訟を起こしたような人と同類なんだろうな。
ま、友人や親戚なら止めるけど、赤の他人がいくら損しようとどうでもいいか。
でも騙してずる賢く儲ける奴等は許せないなあ。

共働きだから郊外なんて住んでらんねぇわ。

共働きなんだ。。ﾄﾎﾎ(笑)

価格が高い時期は新築中古問わず物件も多く出るからね。

成約に至るまでの期間も比較的長いので時間的余裕があり選ぶ自由度は今が一番高いと思う。

都心5区山手線内の新築マンションの価格は2000年代前半からみると、そして2012年ごろからみると、確かに大きく上がってますが、供給が減って＆需要も減って今はバランスが取れている状況です。都心は、当分供給が増えないので、値下がりは無い、と言うのが、最も信憑性の高い分析です。

>>7727 匿名さん
家賃全額自己負担してる人ってあまりいないと思うけど。
借り上げ社宅で自己負担1万円だった自分は恵まれていたと思うが、大手なら家賃補助はあるし、自営なら経費にできるだろ。

>>7734 匿名さん
ですね。賃貸なら補助。買ったら何も無しとか。私が働いた会社は、３０歳で家賃補助打ち切りでした。

下がらないと新築買えない人、こんなにいるんですね。
私が裕福だと再確認できる良スレでした。

>>7736 匿名さん
再認識しないといけないくらいの裕福さ。可愛いもんですね。

>>7737 匿名さん
コンプレックを刺激してすみませんでした。
身の丈にあった中古でも悪くはないと思いますよ。

実際設備仕様を考えると2007年頃の物件はレベルが高いのであえて新築を買わないという選択肢はアリだと思う。

ただ二馬力で返すにしても、新築と比べるとモチベが低くなるのは否めない。

仮に今後売るとして、20年も住むと築30年超。さすがに二束三文かと

>>7730 マンション検討中さん
郊外？
電車で大手町から30分くらいなら十分許容範囲では？
大寺からバスで15分も地下鉄で30分も体感的には大差ない。
それで、価格が倍近かったら高い方を選ぶわけないよ。賢い人はな。

大手町な

>>7725 匿名さん
情報古いよ。
一般人に情報で負けてる不動産関係者って、残念。

>>7726 匿名さん
ファミリー向け70平米以上が15万なんて激安ですね！
どこにあるんですか。
築30年とかですか。

中古もそれなりに価格維持してますよ。新宿御苑前で63㎡の築37年（1981年/旧耐震）リノベーション（内見しましたが設備仕様は良くない）で 6,000万円、＠310万円/坪です。都心であれば二束三文は無いように思います。

>>7743 匿名さん
築10年くらいの、分譲から賃貸に出されてる物件でいくらでもあるだろ。
検索すれば簡単にわかることを聞かないでくれる？
それとも検索もできないおバカさん？

>>7745 匿名さん
物件探して無いから聞いた。
分譲マンションを賃貸に出している部屋の方が
作りが良い分、賃貸マンションより高いですよ。
常識を何も知らないのにどうしてマンション板に書き込む？

普段も知ったかぶりして笑われてるかもね。
注意したら。

築10年分譲マンション、ファミリータイプで15万。
地区だけでも言えるなら言ってみて。
まさか定借1年とかだったりして。
世間知らずさん。

きっと貸してくれるってことだよ

>>7746 匿名さん
足立とか葛飾ならありそう。

>>7748 匿名さん
築浅ファミリーマンションは足立区、荒川区、葛飾区、江戸川区あたりなら、わりとそのくらいが相場です。むしろ高い方？そもそもそれほどスペックの高い住宅に住んでる人も多くないので、感覚としては高いほうかと。

また、築15年以内に広げれば板橋区、大田区、葛飾区、北区、江東区、世田谷区、練馬区にもスペックの高いファミリーマンションは結構ありますよ。

7000万円超のマンションを購入しようか
オリンピック後に下がると予想して5年間賃貸で繋げようかと
いう選択肢の中で
微妙な賃貸マンションを提案されてもね。
人生で5年間って結構長い。
若くて頭金を貯めるぞ！という時期ならありだけど。

そこら辺なら駅近ファミリータイプで6000〜7000くらいかな？駅遠なら5000万くらいか。
その築浅が15万くらいで借りれるならいいですけどね。20万はする気がしますけど。

>>7750 評判気になるさん
その読みに自信があるなら定期借家かな。

不動産というマンションが好き（趣味）なら5年待つのはもったいないです。私も新築マンション買って、先ずはセカンドハウスにしてその後賃貸に出して、を十数年繰り返して数を増やしました。湾岸や世田谷や新宿やいろいろなタワマン生活を知り、都心某所に（当分の？）安住の地を見付けました。

どうやらこれからはタワマン規制がトレンドになりそう。。。

＞だが、市長は「駅前にタワマンを林立させて人口を増やす政策はとらない」と語り、駅の周囲５００メートル程度には居住エリアをなるべくつくらないようにする。投資目的のマンション売買を避けるとともに、あくまで商業施設の誘致などでにぎわいを生み出したい考えだ。かりにマンションを中心部につくる場合は「居住部分の容積率に上限を設けたい」とした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180628-00000013-asahi-soci

神戸の話ね。
東京にはどうだろうね。

タワマン勢導入して希少価値をさらにあげたほうが住民は喜びそう

>>7746 匿名さん
あまりアホなこと聞かないように。
https://www.athome.co.jp/smp/chintai/1092937232/?DOWN=1&BKLISTID=0...

この部屋が7000万円！？

>>7755 匿名さん

中央区もタワマン抑制するよ。

>>7757 評判気になるさん
足立や葛飾いきゃあるって言ったのにね。柴又なんて、すぐ千葉ですけど。

中央区は既存不適格が増えることになりますね。

タワマンはあまりにたくさん作り過ぎた。古くなったタワマンが市場に溢れてくるのは時間の問題。怖い、怖い・・

タワマン憧れ民がいる限り大丈夫！

>>7761 匿名さん

全てがそうなったら大混乱になるので、行政そうならないように特例措置でも作るんでしょうね。

>>7763 マンション検討中さん
田んぼしかない田舎で育つと高層ビルに憧れるんですよ。
私も田舎出身だからわかります。
湾岸埋立地にマンション買っていい気になってるのは田舎者ばかりです。

俺は旅行が趣味だから、旅費が最優先。
マンションは住むための箱で、耐久消費財だからそこにカネをかけるなんてアホらしい。
だから年収の4倍のローンにしたよ。
買って10年で半分は返した。

眺望がいいのが売りだった高層マンションも、近所に同じようなマンションが建つと眺望が悪くなってくるからなあ。

飽和してきている湾岸より金町の駅前とかちょっと離れた所の方がいいかもね

>>7767 匿名さん

隙あれば、金町の話。
外周区は論外でしょ。

なんで？
ギリギリローンで無理に埋立地タワマンなんか買っても生活に潤いなければつまらないだろ。
マンションマニアじゃないんだからさ。
身の丈にあったローンを組んで、趣味にもお金を使えるような生活じゃないとつまらないね。

俺は最上階角部屋なら箱はどうでもいいかな。あとは中身を毎回300万くらいで豪華にしてる。マジで戸建でいい気がしちゃう。

こりゃ大化か。。これからは足立区か。。

＞東京メトロの「ローカル線」は大化けするか　「都心直通」で駅や街はこう変わる

　このうち「北綾瀬支線」では現在、綾瀬駅と北綾瀬駅の2駅間を結ぶ3両編成の列車だけ（回送列車除く）が走っており、たとえば北綾瀬駅から都心へ向かう場合、綾瀬駅で乗り替えが必要です。しかし現在、北綾瀬駅のホームを10両編成に対応させる延長工事が行われており、2018年度には、10両編成で北綾瀬駅に発着する都心方面の直通列車が誕生する予定です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00010000-norimono-bus_all

治安とか色々考えると方南町の方がいいかな、個人的には（笑

>>7771 匿名さん
都心直通は北綾瀬発の一部列車だけですよ。ほとんどは綾瀬止まり。
千代田線の本線系統は常磐緩行線ですから。
でも千代田線の始発ができるという情報だけで北綾瀬は値上がりしてるそうです。
実態はどうでもいいんですかね。
客なんてバカだからこんなもんなのかな。

始発駅って、ホームに列作って並べばいつかは座れるからね

本数より座れることが重要みたい

>>7769 匿名さん

あなたの身の丈が金町なだけで、みんなそうとは限らない。

>>7775 匿名さん
ほんとそれ。
自分の懐事情と価値観の押し売り程、知らんがなっていう投稿もないわな笑

金町の話は終わりにしましょう。もうすぐ840戸が完売らしいですし、この板で話をしても仕方ない。
それよりも二馬力で住宅ローンを組むのがいかにリスクかこの記事で分かりますね。一馬力でかつ余力がある住宅ローンを組むべきです。

https://toyokeizai.net/articles/-/227164?display=b

7777さん、7の4つ並びおめでとうございます。きっと良いマンションが買えますように！

金町推しは住不の回し者でしょ？今後も分譲続くみたいだし・・・
ただ商業施設計画の豪快な梯子の外しっぷりは後学の為に見といたほうがいいとは思うｗ

>>7777 匿名さん
7777さんの言うとおり。
破綻しない加減を考えてローンを組むのが常識。
二馬力でローンを組んでいる人は税金対策ですよ。
別に貯金など資産はあります。離婚になるようなことなっても
対応できる上でのダブルローンです。
こういうので失敗する人は他でもあやうそう。

例えばスルガ銀行が貸してくれたからってスルガ銀行のせいに
するのもどうなの？
お金を貸してくれようがくれなかろうが、
空室ばかりのアパートを計画した責任は本人じゃない？
不動産屋さんは商売なんだから売りたいでしょ。
口車に乗ったほうにも責任ある。
今の時代は少し調べたらなんでも分かります。

離婚という失敗がデカすぎてローンとか大した問題じゃない

>>7781 マンション検討中さん
でも離婚で堪えてるところに更にローン問題じゃそれこそ泣きっ面に蜂w

>>7782 匿名さん

離婚を決意してから資産の整理に一年かかったと知人が言っていました。我が家も共有名義でペアローンです…

それって本末転倒みたい。俺はそれが嫌で40年耐えてきた。

でも、ローン問題あっても離婚したいと思ったんだから無問題だよね

そもそも夫婦の給料をフルにつぎ込まないと払えないローンは身の程知らずだよ。
そんなことしたら老後は生活費が足りなくなり生活保護だね。

でも新築マンションって快適でしょ。いろんな価値観あるけど私は「多少頑張っても住まい」って思います。海外旅行とか時間も取れないし、グルメぐらいは何とかなるでしょ。ゴルフは厳しいね。

確かに多量のオプションを選んで部屋を改造するのは癖になる。

ひとつのAという都心のマンションで、1～2年前に値付けして少し時間をかけていると、発表時は「高い」と思ったものが今見ると「高くない」って最近は感じる。住不は値上げしていくからいつでも「高い」けど。ここ数年はジワジワしかし確実に値上がりしていますね。

>>7789 匿名さん

一等地でなくても、2年後に竣工する後発の物件が先発より駅から離れ、仕様が落ちてるのに値段が変わらないという状況になってます。
これも相場上昇の煽りでしょう。

今はどこもそんな感じですね。
後発の立地が良ければ、価格は相当高いし。
ごく近所で広い部屋に移りたいけど、高くて無理。10年前なら買えただろうに。

>>7790 匿名さん
まさにそういうことですよね。
友人がマンションを買ったので
「高くなったよね。」と言ったら
「そんなことない。2年前のマンションと同じ価格」って。
行って見たら、とんでもなくコストカットされた仕様でした。
表面の金額しか見ない人って多いのかもしれません。

確かに一部のマンションマニアとか業界人を除けば何年も執念深くマンションの仕様を比較しているわけではないので、同じ時期の同等の物件との比較しかしないから、横並びで仕様が落ちていれば、仕様を落とした事には気がつかないだろうね。

新築ばかり探すのではなく築10年程度の中古も選択肢に入れて勉強するといいかもしれないね。

しかし、一億とかになると普通の人は一生を賭けた買い物になるわけだけど、そういう勇気を出させてくれるような仕様の物件って減っている気がする。

中央区で億ション買ったらチョンボしそう
やはり港千代田渋谷がテッパン

仕様が一番良かった年代っていつごろなの？

>>7795
リーマンショック少し前ぐらいに竣工したものが一応の目安

マンション建設業者のユニクロである長谷工のプレハブマンションが大量にあり、今のマンション購入検討者はコストカットマンションしか知らない。

>>7796 匿名さん
結構前ですね。ガラケーが本来スマホになるはずが今はポケベルってレベルの仕様の変化ですか。

今時、豊洲に憧れる人なんているの？

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00006484-toushin-bus_all

私はザ・トウキョウタワーズを2005年に契約し、2008年に引き渡しがありました。天カセエアコン、御影石のキッチンカウンター/洗面カウンター、食洗機、ディスポーザー、タンクレストイレ(ローシルエットではない)、といったような仕様でした。これに、共用施設は、プール、ジャグジー、ジム、スタディルーム、カラオケルーム、キッズルーム、スカイラウンジ、ゲストルームなど豪華絢爛でした。これで坪単価は約200万円でした。

どこにありますか、そのマンション

勝どきのツインタワーです。BRTが動き出すとマンション近くがターミナルになります。今の取引価格は坪平均約300万円です。管理費は85㎡で17,500円、修繕積立金15,500円と高くないです。そろそろ最初の大規模修繕工事ですが、お金は余裕で貯まっています。2回目以降も心配なさそうです。

今売れば3,000万円の特別控除にぎりぎり収まるくらいの含み益が出ています。住民は適度に入れ替わっており身なりの綺麗な若いご家族も増えています。巷では将来のヴィンテージマンション候補の筆頭に挙げられているようで、将来的には更なる値上がりも期待しています。

ザ・トーキョー・タワーズは素晴らしいタワーマンションでしたね。豪華絢爛な共用施設、ハイグレードな住戸内仕様、そして低層階の70平米台なら3000万円台前半で購入できた。
当時購入できた人は勝ち組、今、新築マンションを購入する人は完全に＊＊＊ですね。

>>7804 匿名さん
勝ち組っていうか時代がラッキーだったということ。
13年前にマンション購入のタイミングじゃない年代は
考えたって仕方ない。

ラッキーに見える購入者にはリーマンの打撃をうけた人だっているかもしれない。

今の高額マンション買ってる人のが富裕層なんだけどね。

いや、その当時マンション買った人はかなりの含み益を出しているし、その頃から不動産投資や株投資をしている人はさらに富裕になっている。
今は不動産業者や銀行がパワーカップルという新しい言葉を作り出し、ペアローンまでして高額物件を買うのは当たり前のような雰囲気を出したり、年収の7〜8倍の住宅ローンは当たり前のような雰囲気を出している。この状況に騙されてはいけない。
将来破綻しないように慎重に身の丈に合った物件を購入すべき。例えば、年収1000万円なら手取り年収を考慮しても住宅ローンは4000万円以内にすべき。足りない分は頭金で用意すればいい。

いや、そういう意味じゃなくて購入時の話ね。その時微妙だった人達が不動産で今や富裕層になった。今不動産買ってるのは元々富裕層。

山手線外側のマンモス団地には住みたくないで、おま。

>>7807 匿名さん
当時買った人は含み益を出してるだけと言える。
株や投資で儲かった人は社宅に住んでても儲かっているので
別の話。

7808さんが言う通りあの頃買った人は庶民。
マンションが値上がりしたからといって富裕層の仲間入りが
できたわけではない。

>>7810 評判気になるさん
2010頃の株だと二倍くらいになってるな。

ザ・トーキョー・タワーズは管理組合がしっかりしているので、豪華な共用施設があっても管理費は安く、修繕積立金も管理会社の言いなりにならず（高い金額の仕事で無駄遣いさせず）やっているので十分安いのにしっかり貯まっています。
タワマンを悪く言いたいブロガーが、タワマンの管理費修繕積立金を高い高いと叫ぶのは、全てのタワマンに当てはまる訳ではありません。

榊先生の最新記事ですが、かなりまともな記事ですね。

http://biz-journal.jp/i/2018/07/post_23891_entry.html

>>7812 匿名さん
タワマンの管理費が高いなんてここにいる人は言ってないけど？
どこと勘違いしてる？
逆に共用施設の割りに管理費は安い。って認識ですよ。
同じ価格の低層マンションの方が管理費はずっと高くて
買うのは富裕層。

高いと記事になるのは修繕積立金じゃない？修繕積立金は詐欺多そうだから住民に詳しい人がいるといいよね。

>>7813 匿名さん

参考になりました。
今後新築マンションの価格は下落しない、供給が激減すると予想していますね。
そうであれば、金利の低い今が買い時ではないでしょうか？

今のうちに山手線内側のブランドマンションを買っておくのが賢いでしょうね。

結局1馬力で10年くらいで払いきれる富裕層なら買えばいいということですよ。

ローン減税の大幅拡充や返済期間の長期化（フラット40？）、バルーン付き住宅ローンの導入や容積率の引き上げなど、官邸と国交省も消費税増税に向けていろいろ考えているようだからな。暴落期待してると黒田バズーカ導入時みたいにまた白目剥くことになるぞ。

>>7818 マンション検討中さん
23区のそこそこのアドレスで買えるようにお仕事頑張るわ。。

余裕持って買ったほうがオプションとかもいろいろ付けられて新築マンション買った満足感があると思う。

少し仕様面でも頑張ってくれないとなかなか売れないよね

買替えをしました。築20年の中古が高値で売れると言っても新築は倍以上の価格。躊躇しましたが今は満足です。

路線価が発表されましたね。
首都圏では東京都（上昇率4.0%）、千葉県（0.7%）、神奈川県（0.6%）、埼玉県（0.7%）がいずれも5年連続で上昇とのことです。
本当にオリンピック後にマンションは暴落しますかね？

多少は下がるだろうけど暴落はしないというのが今の大方の見方

共働きの増加を主因にこの5年で都市部の若年層の世帯収入は劇的に伸びている
高齢化の進む全世帯の平均給与だけ追ってるから見誤る

>本当にオリンピック後にマンションは暴落しますかね？
1)既に上昇してるので暴落する
2)既に上昇しているところより、今上がっていないところがさらに下がる

さてどっちでしょうか？

3)オリンピックを機に更に上がる

オリンピックだ、マンションを買おう！
なんて誰が思うんだ

>>7829 匿名さん
そーそー、オリンピックが原因で値上がりしてる訳じゃないから、終わっても何も変わらんよ。

>>7826 マンション検討中さん
世帯収入が上がってるといっても、それは妻もフルに働いてるから。
住宅ローンはダンナの給料で払える範囲にし、妻の収入はあてにしないのは基本だよ。
不動産会社の営業にそそのかされて、目一杯なローンを組むと、なにかあったときにどうしようもなくなり、マンションは競売にかけられてさようならとなる。
今の生活が未来永劫、順調に続くなんて思ってるならおめでたいとしか言えないね。

その通りで小1の壁、小4の壁、2人目の壁などマンション検討時には想像しない高い共稼ぎのハードルがあるので、個人のライフスタイルとしては夫の稼ぎの範囲内で妻の収入は流動性高い投資に充てることをオススメする
が、世の中の共稼ぎは連帯保証でパンパンにローン組んで世帯1000万そこそこで都心タワー低層2LDKを8000万で買っていたりする
資産価値に目が眩んだ強欲で身の程知らずの彼ら彼女らが都心マンションの上げ潮相場を演出、サイクルが自己実現しているね

>>7832 マンション検討中さん

そんなやつおる？妄想？

１馬力3000万すらないのに都心に住もうと思うのが間違いでは？

富裕層になりきれない、意識高い系マス層が、ローンでこけはじめると、新築はより極小でコストダウンに舵を切る。

そんなんで、都心の坪単価はアベだとあんま変わらんかな。

あくまでも都心

夫婦共に大手勤務なら世帯年収1500万〜2000万って普通にたくさんいる。彼らが1億ちょいまでの都心マンションを半実半投で支えてるイメージ。

都会度・格・地価などの総合
SSS千代田区
S＋港区、中央区
A＋渋谷区
A新宿区、文京区
A－品川区、江東区
B台東区、豊島区、目黒区、世田谷区
C大田区、杉並区、中野区
D荒川区、墨田区、板橋区、練馬区
E北区
F足立区、江戸川区、葛飾区

都心ってS+まで？

千代田区だけおかしいですね。苦笑
九段下から東側は除外、ならわかりますが。

>>7836 匿名さん

パワーカップル（）ですね
不動産市場の下落に加えて更に高い離婚リスクを取る愚かな人たち

>>7834 匿名さん
都心信者おつ。どうせムサコだろうけど。

都心で3000万稼ぐパパって、普通でがしょー。

>>7837 匿名さん

中央区と品川区を入れ替えるべき。
居住としての都心3区は今や千代田、港、品川が一般的。

>>7842 匿名さん

それはないわ笑

>が、世の中の共稼ぎは連帯保証でパンパンにローン組んで世帯1000万そこそこで都心タワー低層2LDKを8000万で買っていたりする


>そんなやつおる？妄想？


おるでおるで～。
一時的に景気良かった商売人。
購入時は株で儲けてたオタク系夫婦。
親の援助が数千万単位で入ったまじめ夫婦。
単に乗せられて審査が通って買っちゃったタイプ。
今でも親の援助あり夫婦。
おるで～。

もちろん離婚、倒産、転職、転勤その他挫折、親の破産、気力体力財力の限界で去っていくのも数知れず。

>>7832 マンション検討中さん

資産価値ばかり気にして身の程知らずのローンを組み、ド貧乏生活。
最後は破綻して郊外のボロい賃貸アパートに落ちていく。

>>7845 匿名さん

自己紹介ありがとうございます！

>>7844 匿名さん

上手いことまとめてますねー。
年収だけでは分からない背景はあるかも。

坪350万円以上のマンションで子供が公立中学校の属性って
バランスがおかしいことに気がつかない地方出身者。

私立落ちたんやろ。

何でこんなにペアローンアンチいるの？もしもの離婚なんかの話をはじめたら一括購入以外全部アウトじゃないか笑