東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その67) 」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-05-03 13:50:09
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ まとめ RSS

アベノミクスのおかげで湾岸部独り勝ち
その66 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/310807/

[スレ作成日時]2013-04-17 21:21:02

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23区内の新築マンション価格動向(その67)

  1. 5501 匿名さん

    >>5500
    渋谷周辺がベストですかな

  2. 5502 匿名

    >>5501 匿名さん
    ですな。

  3. 5503 匿名さん

    好き嫌いはありますが、コストパフォーマンスが一番高いのは城東地区でしょうね。昔から都内に住んでいる人は抵抗はあるでしょうが、上京してきた人はそんなに気にならない。
    23区内の新築3LDKが2000万円台で買えるのは足立区くらいですし、綾瀬駅前にもタワーマンションが出来るらしいですしね。自分は足立区には住みたくはないですけど。
    城東だと金町駅徒歩1分にできるプラウドタワーなら検討してもいいかな。

  4. 5504 匿名

    >>5503 匿名さん
    金町の再開発に詳しくないのでよく分からないですけど、コストパフォーマンスとか言うけど、買う時高くても、売る時も高いんだから変わんないんじゃないか?
    むしろ、再開発などが期待される駅の近くなら値上がりもするから、コストパフォーマンスがいいとも言えます。

  5. 5505 匿名さん

    経済アナリストの森永卓郎氏が現在起きている『世界で株価大暴落の連鎖』ついて分析しています。。。

    >さらに、いま、日本では都心の高層マンションにもある変化がでているという。

    森永)マンションも、だんだん売りに出ているので、そのうち価格がドーンと下がります。都心の高層マンションが1億円を切るかもしれません。

    さて、話は戻るが、今回の株価大暴落で、安倍総理がツイていると語る森永・・・一体、どうしてなのか?

    森永)去年の解散総選挙の時、安倍総理は消費税を10%に引き上げると言っていたんですが、その時、同時に“リーマンショック並みの経済危機がきたら話は別”と言っていたんです。なので、今回の株価大暴落を口実に、安倍総理は年内に消費税を凍結、もしくは引き下げるんじゃないかと思います。これをすることで、安倍総理の支持率が上がるんじゃないでしょうか。
    https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180211-00010027-nshaberu-ent

  6. 5506 匿名さん

    バカなの?

  7. 5507 匿名さん

    湾岸の中古物件の大量供給はいつごろから始まると思いますか?10年以内には始まると予想してますが、これがマンション価格に大きな影響を与えないでしょうか。
    新築と中古が同時に大量供給されると価格は下落するはずです。そうなると湾岸新築、都心部のマンションに割高感が出ないか心配です。

  8. 5508 匿名さん

    今、23区内の新築マンションの平均価格は7000万円を超えています。10年ちょっと前なら4000万円でした。今。新築を買うのは愚の骨頂で、中古の築浅マンションを4000万円くらいで探すべきです。どうしても新築が良いのであれば周辺賃貸より3割以上安いローン支払いで購入可能な物件を見つけましょう。

  9. 5509 匿名さん

    もう10年たったら、1億円になったらどうすんの

  10. 5510 マンション掲示板さん

    23区外の調布とかどうなの。仙川とか。

  11. 5511 匿名さん

    >>5509 匿名さん
    逆に10年後に中古マンションが1億で売れるんでしょうか。売ったあとの買い替えは1億の新築マンションでしょうか。さすがに難しいのでは?

  12. 5512 匿名さん

    皆さんネタコメ多すぎかと、基本的に物価は上がっていくのが健全な市場の流れ。バブルやらリーマンやらの未曾有なイベントで市場が捻じ曲がってたのが日本の過去の歴史として、繰り返すと100パーセント信じ込んでるのは素人の相場感が当たらないのとほぼ同義。
    アメリカ利上げで長期的には円安と考えると価値は、一緒でも円建てだとマンション始め何でも値段は上がるやろ

  13. 5513 匿名さん

    >>5483 匿名さん

    年収750万で4250万のローンて高めじゃないですか?

  14. 5514 マンション検討中さん

    >>5512 匿名さん

    長期的にはずっと円高じゃん

  15. 5515 匿名さん

    長期的に上がってくのはわかるけど経済学者じゃないんで自分に関係のある20~30年の経済状況が大事だし、過去50年内にバブルとリーマンショックがあったのにこの先50年で何事もなく上がり続けると信じられるほうがすごいでしょ。

  16. 5516 匿名さん

    長期的には2倍、3倍まで上がると思う。
    東京の不動産は海外主要都市と比較しても激安だよ。

  17. 5517 匿名

    >>5508 匿名さん

    こいつはエアプだわ。
    中古の築浅4000万円で良いマンションは買えない。
    新築相場が上がってるのに、中古が安いままなわけないよ

  18. 5518 マンション比較中さん

    >>5517さん
    私は新築は上昇傾向のまま、中古相場は下がってくると思います。
    なぜなら中古は今後どんどん供給が増えて買い手市場になってくるから。
    対して新築は、建設コスト上昇の上に適地がなくて供給も絞られる。
    将来は(ほんとは今でも)新築買うのは金持ちの道楽になると思います。

  19. 5519 匿名さん

    >>5518 マンション比較中さん
    新築の供給が少ないなら、中古の需要が増えるよね?需要を上回る中古の供給があるか否かが重要ですね。

  20. 5520 名無しさん

    市場がフラットなら新築は住んだ瞬間、2割下がるのは納得。
    でも、新築は気持ちいいから売れる。
    バブル期に6億で、リフォームに数千万かけて2億とか沢山あるけど、管理費とかはバブル期のままなので歪んでる。

  21. 5521 マンション比較中さん

    >>5519さん
    人口が減るので住宅需要そのものが減る中、中古の出物は増える一方だから、中古相場全体としては間違いなく下がります。郊外に流れれば二束三文の中古がゴロゴロある状況になりますからね。ただ人気のある地域で中古の出物がなかなか出ない都心のごく一部だと中には下がらない物件もあるといったところだと思います。

  22. 5522 匿名さん

    >>5508 匿名さん

    23区ではないですが、まさにそんな買い方しました。4000万・5000万円代では、いいと思える立地でなく。
    既に7000万以上物件購入済みだと、今後どうコマを進めていけばいいですかね? 当方は永住目的ではあるのですが。

  23. 5523 匿名さん

    新築マンション購入の重点を利便性の高い駅近に置くならもうそんな立地はほとんど残っていないからな。
    妥協して微妙な新築を買うくらいなら駅近中古の時代だな。

  24. 5524 匿名さん

    だいたい住む家を売ったり買ったりして上手くいくわけがないでしょ
    世界中見渡したところで不動産価格が下がるのは共産革命が起こるくらいしか考えられないじゃん
    金利が10%に上がれば狼狽売りで下がるだろうが、そんなこと政府や日銀がすると思ってんのかね ネガさんたちは

  25. 5525 匿名さん

    >5520

    今の新築は2割も下がらないけどね。
    昔の常識ですよ。それ。

  26. 5526 匿名さん

    >>5518 マンション比較中さん

    新築が上がれば中古も上がるでしょう。在庫が増えても中古は売り手の言い値が価格となる。投げ売りしてまで売るなんて事があれば相場が下がるのは分かるけど、金利安いから持ってるままでも痛くないて人が多数でしょう。新築が下がるなら中古も下げないと売れないから下がる。それだけでは?新築上がって、中古は下がるなんてトリッキーな事は起きないよ。

  27. 5527 匿名さん

    >>5522 匿名さん

    自分は郊外または地方都市に移り住むつもりです。退職すれば都心にこだわる必要はないですから。

  28. 5528 匿名さん

    なんで、さんざん汚した中古を簿価より高く買って売り主を儲けさせるの?心情的に許せなくないか?と思いながら中古で転売しました。
    買い手様様ですが中古マンションを買う人の考えが全くわからない。

  29. 5529 匿名さん

    >>5528 匿名さん
    全く同意。立地が良いところだと中古だからといって、その分安いかというとそうでもない。安いなら中古でも理解できるけど。

  30. 5530 匿名さん

    >>5527 匿名さん

    退職してすぐなら郊外もありですが、程なくして病気などにかかったり、持病を患ったりしだすとやはり都心近くで病院や専門医が多く集まる所がいいような気がします。
    年寄こそ都心に近い方が何かと便利かと。

  31. 5531 マンション検討中さん

    いや、良い立地を求めると中古しか無かったりするから。

  32. 5532 匿名さん

    http://xn--obkte2enb6cc7872e.jp
    どうですか?

  33. 5533 匿名さん

    >>5524 匿名さん
    日本のバブル崩壊後の不動産暴落は共産革命だっけ?
    日本で共産党が政権とった記憶はないし、今も君主国なんだけど。

  34. 5534 匿名さん

    >>5530 匿名さん
    地方といってもド田舎じゃなくて仙台や福岡クラスの都市なら病院は揃ってるし、地下鉄もバスもあるから老人でも生活に困らない。
    バカ高い東京都心以外は老人には不便だなんてバカの極致だな。

  35. 5535 匿名さん

    >>5523 匿名さん
    23区でも駅周辺の再開発は山ほどある。
    各区の再開発計画を調べればわかること。
    不動産は自分で情報収集をちゃんとやらないと大損しますよ。

  36. 5536 匿名さん

    何歳の時に買うかも重要ですね。
    年収1000万円と仮定して、アラフォーだったら4000万円以内の物件、アラサーだったら6000万円以内の物件を選べばいいのではないでしょうか。
    自分はアラフォーで新築マンション買いましたが、20代半ばから港区の賃貸タワマンに住宅手当無しで住んでいたので2500万円くらい無駄にしちゃいましたね。20代半ばの頃に港区内のマンションを買えば良かったです。

  37. 5537 匿名さん

    >5534:

    仙台とか福岡は収入を考えたら東京より高いからな。
    感覚的には東京の青山とか赤坂に住むぐらいの値段になってる。

    東京で働いてリタイア後に地方都市ならなんとかなるけど、
    そこで育って福岡とか仙台の中心部に不動産を持つのは東京より難しいよ。

  38. 5538 匿名さん

    >>5516 匿名さん
    賃貸価格や法制度の比較が合わせて重要でしょーな。単純海外との比較は無意味かと。

  39. 5539 匿名さん

    >5529

    普通逆じゃない?

    立地が悪いのに新築だからって高いのは理解できない。

    立地が良ければ中古か新築かなんて関係ないでしょ

  40. 5540 匿名さん

    >>5521 マンション比較中さん
    同意です。新築や中古価格が上がれば、戸建てや賃貸と比較されます。私は、今の価格なら一生賃貸で良いです。自分の生活スタイルに合わせて家を選べますし。

    ここの掲示板は不動産屋だらけかと思うくらい、買いセリが多くびっくりしたます。

  41. 5541 匿名さん

    そもそもこの板の話題が新築マンションの価格動向なんで、
    新築を買うという話題がメインになるよなあ

    まあ高くても世界的に見れば安い方だし
    今後の政治次第では大きく化けるポテンシャルはある

    移民とかもっと入れればいいんだよ

  42. 5542 匿名さん

    中心って例えば福岡なら天神とか?
    そこまで中心じゃなくても地下鉄や西鉄の駅から徒歩10分以内とかで少し中心から離れれば70㎡くらいの新築でも3000万くらいで買えるよ。

  43. 5543 匿名さん

    >>5539 匿名さん
    もちろん立地が悪くて新築プレミアムがのっているような物件は論外です。
    立地が悪い分安く、永住ならいいでしょうけど。

    個人的には高くても立地のよい新築に限ります。妥協するとしたら階数や間取りの悪さ、向きとかかな。

  44. 5544 匿名さん

    >>5541 匿名さん
    移民受け入れなんてないだろ。来るのは朝鮮と中国の貧困層。日本にメリットなんてない。

    私はポテンシャルなく、ほとんどの不動産価格は下がると思いますが。


  45. 5545 匿名さん

    個人的には,
    エリア:港区(3A,六本木一帯の再開発周辺),渋谷区(広尾,恵比寿周辺)
    分譲会社:三井,三菱
    間取り:角部屋
    階数:下の方のリーズナブルな部屋(10階前後)
    向き:北向き

    上記の条件に合う物件なら,無理をした多額のローンを抱えたとしても買いだと思いますけどね(払える範囲で).これらの条件がそろっていればまず下がらないし,下がっても必ず上がる時が来る.
    買うなら絶対に30代のうちでしょうね.徐々に病気や慢性疾患を抱える可能性があるし,ローンがつかなくなる可能性が高くなるわけで.

    世田谷の戸建てや中古マンションを買う理由が私には見当たらない.たとえ2000万であろうと,今後かなりの高確率で値崩れするでしょうね.

  46. 5546 匿名さん

    >>5545 匿名さん
    その意見には同意できるのですが、買う目的は投資用ですか?自宅として使うには港区低層階北向きってかなり条件が悪くないでしょうか…。独身で仕事が忙しい30代ならまぁ悪くないのかもしれませんが、家族で住むのはかなり反対意見が出るでしょうね。

  47. 5547 匿名さん

    これから10年間の鍵は、東京が単なる日本の中心からソウル、北京、上海、台湾、香港、シンガポールも含めた東アジアも含めたエリアの人々が別荘を買う対象に変化し近隣エリアとの価格比較感が重要になること、金融政策が緩やかなインフレを意識した合理的な方向性を持つこと、の2点かと思う
    つまり、世界のトップレベルの10倍に膨れ上がったバブルが90年に崩壊し、今や上海、香港あたりに逆転された東京の不動産相場は、今後、海外相場に引っ張られる形でゆるやかに上昇していく
    地政学的な問題や大地震が起きない限りはこのまま上昇がつづくとみる方が順張りの見方なんでないかな

  48. 5548 匿名さん

    >5546さん
    私は実需しか考えておりません.投資用に買うほどお金がないのと,暴落を気にしながら生きていくほど強くないですので.
    タワマンで,前が抜けていれば10回前後の北向きで全く問題ありませんよ?
    日本人は南向き神話が強いですが,ダイレクトウィンドウなどの部屋は夏は死ぬほど暑くなり,光熱費,家財の日焼けなどを考えると住み心地は良くありません.
    現状ではまだ北向きは価格が抑えられているので,お得ではあります.
    私は今まで住宅を購入できるようになってから北向きのタワマン数件にしか住んだことがないのですが,快適でした.

  49. 5549 匿名さん

    >>5548 匿名さん

    いいですね。うちの家族が東南の角部屋信仰なので苦労してます…

  50. 5550 マンション比較中さん

    >>5548 匿名さん
    私も北向きに住んでますが、快適です。
    しかも安く買えるから最高です。
    南向き信仰はこのまま継続して欲しい。

  51. 5551 匿名さん

    >>5550 マンション比較中さん
    同じく北向き、ダイレクトウインドウのタワマンです。
    非常に快適で日中にカーテンをしたことがありません。
    次も北向きを購入しました。入居が楽しみです。

  52. 5552 匿名さん

    都心のタワマンは必ず北向きが安いわけでもないよね。
    眺望による場合が多い。東京タワー眺望が北側ってとこもけっこうあるから、そういう場合は高い。

  53. 5553 匿名さん

    タワマンの北向きって 住んだことありませんが、日差しが全く入らず寒くないですか?明るさは反射光などで問題ないのはわかりすが…

  54. 5554 マンション比較中さん

    >>5553 匿名さん
    タワマンって断熱ばっちりだから、日差しであるなしで暑かったり寒かったりって、いまどきどんな安普請?って感じですよ。ただ暑いほうは対策不足で死ぬほど暑くなるところもあるらしい。

  55. 5555 匿名さん

    >>5547 匿名さん

    すごいお花畑脳なんですね。
    別荘ってリゾート地に買って余暇を楽しむ場所ですよ。
    東京のどこにそんな要素がありますか?

  56. 5556 匿名さん

    暗くても電気をつければ解決。
    なんだかんだタワマンいいですよね。
    一種低層の大規模マンションもいいけど、駅近がなかなかありませんから。
    街中で賑やか、多少の騒音があっても、タワマンの方が好みです。
    タクシーもすぐにつかまりますし、体調の悪い時には有り難みを感じます。

  57. 5557 匿名さん

    昼間でも電気つけないと暗いような部屋では健康的な生活はできない。
    子育ては無理だな。

  58. 5558 通りがかりさん

    あれ知らんの。。
    日本の窓は世界最低基準のレベルだと。
    実際、二度ほど空中移動したがやはり全部アルミ枠だったんで結露した。

    >>アルミの枠は熱が逃げやすい

    前回の「暑さの7割寒さの6割は窓が原因なのに、日本の窓は中国の最低基準以下」では、日本の窓の性能について、世界基準からどのくらい遅れているのかを述べてきた。今回は、日本の窓事情についてもう少し考えてみたい。

    窓は枠とガラスで構成されている。このうちガラスの方はそれほど諸外国に比べて劣っているわけではない。ペアガラス(複層=二重)やLow-Eペアガラス(低放射)といったガラスは、かなり一般化してきている。
    が、問題は枠にある。断熱性能が低い窓枠は、あたかも隙間風が吹き込むかのようだ。日本のサッシの大半は、枠がアルミでできている。理由はアルミが加工しやすい、工場のラインがアルミ向けであるといったことにある。しかし物理的に考えれば、枠にアルミを使うことはあり得ない。断熱性能の目安となる熱伝導率で各材料を比較してみれば明らかである。
    熱伝導率は、アルミかそうでないかで約1000倍も異なる。だから世界的にはサッシの樹脂化や木質化は当たり前になってきている。
    材料の熱伝導率の比較。数値が大きいほど熱を通しやすい。</br>アルミは樹脂や木に比べて熱を通しやすく、</br>窓枠に利用するのが不利であることが分かる
    材料の熱伝導率の比較。数値が大きいほど熱を通しやすい。
    アルミは樹脂や木に比べて熱を通しやすく、
    窓枠に利用するのが不利であることが分かる
    先進国の中で一番遅い樹脂サッシの普及状況

    では、世界の国々の樹脂サッシの普及状況を見てみよう。

    米国では全50州のうち24州でアルミサッシが禁止されている。日本で売られているU値(熱貫流率)4.65W/m2・Kレベルのサッシは大半がアルミでできていて、アングルと呼ばれる室内側の部位だけが樹脂でできている「樹脂アングルサッシ」と呼ばれるものである。これが売れ筋の7割を占めている。

    大手住宅メーカーの大半が採用しているのはU値2.9W/m2・K(Low-Eペアガラス利用時)もしくは3.5W/m2・K(普通ペアガラス利用時)で内枠が樹脂、外枠がアルミでできた樹脂アルミサッシというものである。なかには、これを「樹脂サッシ」と呼ぶ人も存在する。
    世界の樹脂サッシの普及状況。日本はまだ普及が進んでいない(資料:樹脂サッシ普及促進委員会)
    世界の樹脂サッシの普及状況。日本はまだ普及が進んでいない(資料:樹脂サッシ普及促進委員会)
    ペアガラスでも結露の恐れ

    サッシに比べるとガラスはマシと述べたが、2点ほど指摘しておく。
    まずは複層ガラスを構成する部材「スペーサー」についてである。ガラスを2枚重ねる場合、間に空気層を設ける。空気はガラスよりも熱を伝えにくく、空気があることで窓全体の断熱性能が向上する。その空気層を設けるため、ガラスの周囲に挟み込む部材がスペーサーだ。
    日本製の複層ガラスのスペーサーは、ほぼ100%がアルミでできている。これも物理的に考えるとあり得ない話だ。そもそも断熱性能を上げるためにスペーサーを使っているはずなのに、その部材が熱を通しやすい材料で作ってあるわけである。いま欧米では、樹脂とステンレスを複合して作っている樹脂スペーサー(ウォームエッジともいう)と呼ばれる部材が徐々に拡大している。
    スペーサーの断熱性能を上げることは窓全体の性能向上につながるが、それ以上に結露を防ぐという面で大きな意味を持つ。
    どんな窓でも最も結露する可能性が高いのは、下枠とガラスが接する近辺だ。人間の健康に理想的な冬の室内環境は、室温が20℃で相対湿度が50%程度とされており、この状況では外気温が低いと、すべての樹脂アルミサッシで結露が発生する。
    結露が発生するか否かは、まず枠が樹脂か木なのか、それ以外なのかでほぼ決まる。枠とガラスの断熱性能を比較した場合、一般的には枠の方が低いので、 結露が生じるかどうかは枠の性能に引っ張られる。上記の室内環境で外気温が0℃であれば、結露が始まる温度(露点)は9.3℃である。アルミの枠では多くのケースで結露してしまうことになる。
    松尾和也氏のコラムより
    https://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00095/

  59. 5559 匿名さん

    >>5554 マンション比較中さん

    5553ですが、現在タワマンです。北向きに住んだことなかったので、純粋な疑問でした。

    真冬の太陽の陰った日なんかは普通に寒いですよ。といっても床暖こそつけっぱなしですが、エアコンは不要ですが。

  60. 5560 マンション掲示板さん

    私は北向きは絶対嫌なので
    北向きが好きという人がいると助かります。

    北向きの方が安くても全く気にしない。
    むしろありがたい。

    どんなに安くても北向きは嫌という私みたいなタイプと
    安いし北向きのメリットを感じている人がいるから
    成立するのですね。

  61. 5561 匿名さん

    >>5560 マンション掲示板さん
    まさにそうです。

    タワマンは北向きでも十分明るいですし順光で眺望も綺麗です。
    直射日光が入ってこないので、一年中カーテンは開けっぱなしです。

    次の物件は北向きの眺望が良いのに比して価格が安かったので大変ありがたいです。


  62. 5562 匿名さん

    北向きでも前が抜けてる物件はストレス少なそうですね。
    実際、マンションで日当たりが良すぎて部屋の窓際のカウンターのメラニン塗装が剥げたり
    カーテンや壁紙が日焼けして余計な出費を強いられた経験があります。

  63. 5563 マンション掲示板さん

    >>5562 匿名さん
    南向きに住んでいます。
    窓に紫外線カットフィルムをオプションでつけました。
    工夫次第で問題は解決します。
    そしてベランダの幅が深いので戸建ての軒がある状態。
    とても快適です。

    買う時も高いけど、売ることがあっても売りやすいと思っています。

  64. 5564 匿名さん

    中古マンションが売れずに困っているのかな。

  65. 5565 マンション比較中さん

    北向きは中古で売る時も元値が安いので、同じ間取りで安めに売りだせるので早く売れるよ。
    私の経験が特殊な例じゃなければ。

  66. 5566 マンション検討中さん

    タワマンを中古で買う人だけは理解できない

  67. 5567 匿名さん

    >>5566 マンション検討中さん

    その理由は何ですか?

  68. 5568 検討板ユーザーさん

    >>5565 マンション比較中さん
    結局安く買って安く売る。
    高く買って高く売る。
    あまり変わらないですね。

  69. 5569 マンコミュファンさん

    >>5567 匿名さん

    5566さんではないけど。

    タワマンは最後はババ抜き状態になるからじゃない?
    そこそこで売り抜けた方が勝ち。
    残されると悲惨。

  70. 5570 匿名さん

    >>5569 マンコミュファンさん

    そういう意味ですね、納得。

  71. 5571 匿名さん

    >>5567 匿名さん
    家も女も新品にかぎる。

  72. 5572 匿名さん

    新築プレミアがはげたときの値下がりが一番きついと思うが。

    極端に古くない物件から丹念に探せば、中古のほうがこなれた価格で良い物件が買えることが多いよ。過去の経験から。

  73. 5573 名無しさん

    >>5572 匿名さん
    普通はそうだろうけど…
    タワマンでそれが通じる期間は短いでしょ。という話。

  74. 5574 匿名さん

    北向きは買いたたかれやすいよ。ほかの方角との価格差(単価の差)が一定以上ないと、見向きもされないことが多いから。

  75. 5575 評判気になるさん

    >>5574 匿名さん
    同意。
    北向きが好きなのは少数派。
    かなーり安くないと検討のテーブルには乗らないと思う。

    逆に南向きなら無理しても欲しい人はいます。

  76. 5576 匿名さん

    >>5567 匿名さん

    タワマンは古くなるほど修繕積立金が高くなるから維持費がかかるんだよ。
    だから新築とあまりかわらない価格の中古を買うなんて愚の骨頂だよ。

  77. 5577 匿名さん

    タワマンは新築低層階南向きが一番良いと思います。
    下手な周辺中古タワマンよりも安くて修繕費も低額で、日照も問題なく、タワマンの利便性や資産価値も享受できます。安ければ住宅ローンの金利分も無駄に払わなくてすみますしね。
    銀行の行員や不動産の社員は経済合理性を求めるのでこのような買い方をしています。自分も23区内のタワマン3LDKを4000万円以下で購入しています。半投半住ですね。

  78. 5578 匿名さん

    >>5575 評判気になるさん

    うち、北向低層。
    でも東京駅まで徒歩10分。
    便利だよ。

  79. 5579 匿名さん

    >>5575 評判気になるさん

    へー。
    うちは低層北向ワンルームだけど、東京駅まで徒歩10分だから、4300万で即売れました。

  80. 5580 匿名さん

    この「年収別 破綻しないマンション購入額」の記事はなかなか参考になりますね。現実的な記事だと思います。年収700万以下だとまともなマンションは買えないですね。

    https://nikkan-spa.jp/1452080?display=b

  81. 5581 名無しさん

    向きや駅へ距離だけでなく
    広さや眺望、築年数も金額に反映されるから
    いくらで売れました!と言われても感想のしようがないです。

    新しくて広ければ北向き4300万も高くない。

  82. 5582 口コミ知りたいさん

    半投半住はいいけど、経済性ばかり追いかけていたら、せこくない?

    そこそこいい中高に通っている子供たちを知ってるけど
    湾岸のタワマンはいない。いても少数と思う。

    ファミリー世帯に
    投資を兼ねて、低層北向きを選んだって言われたら
    それしか買えなかったと感じる。

  83. 5583 匿名さん

    >>5581 名無しさん

    築6年45㎡です!

  84. 5584 匿名さん

    >>5582 口コミ知りたいさん

    ファミリー世帯

    郊外(東京駅まで電車50分)に、敷地200坪延べ床60坪の戸建て持ち。
    都心に1LDKの低層北向きの週末利用、お遊び用マンション買いました。銀座アドレス。
    ここしか買えませんでした。

  85. 5585 匿名さん

    >>5582 口コミ知りたいさん
    価値観の違いでしょうね。自分は家族を低層北向きで説得する自信はありません。個人的にもパンダ部屋に住む気はしない。
    まあそれだと金額的に都心に住むのは難しくなるのですが、その結果を都心を買えなかった***と考えるか郊外のマンションでも利点を見つけてたのしんで暮らすかは自分の考え方次第ですね。

  86. 5586 マンション比較中さん

    >>5585 匿名さん
    人それぞれですからね。
    うちは夫婦2人だけだから、昼間の日当たりなんかどうでもいいので北向き最高ですが、子供がいたら違ってたでしょうね。

  87. 5587 匿名さん

    角部屋なら北向きはアリ。
    完全北向きはどんまい。

  88. 5588 匿名さん

    パンダ部屋って、なんでしょうか?

  89. 5589 匿名さん

    >>5586 マンション比較中さん

    うちもです。
    昼間は殆ど家にいないし、子供も独立しているので、北向の低層でも問題無いです。
    これから年をとると、階段OKの低層の方が便利。
    日当たり眺望求めるなら、田舎の戸建てを使えば良いし。

  90. 5590 匿名さん

    >>5588 匿名さん
    客寄せ用の安い部屋です。低層階北側とか。価格表記の下限の金額になります。5000万円台~と書かれていてモデルルーム行ったらその部屋だけ5999万円で他は6000万円代だったりするやつです。

  91. 5591 口コミ知りたいさんl

    5582の口コミ知りたいです。
    若くてもリタイア組でも大人だけなら
    北向き低層階のメリットを享受するのは
    とても魅力的だと思います。

    上の書き込みで銀行や不動産勤務のサラリーマンが半投半住を選んで賢いみたいな
    感じだったので。。
    もし30代40代でお子さんがいるサラリーマンが金銭面を優先したら、
    親の器としてセコイ!と思いました。

    家族には北向き低層を説得する自信がない。。
    と書いてくれた方と価値観が近い気がします。

  92. 5592 匿名さん

    >>5590
    ありがとうございます。
    参考になります。

  93. 5593 匿名さん

    >>5590 匿名さん

    そんな事、最初からわかっているでしょ。

  94. 5594 匿名さん

    >>5590 匿名さん

    うちのマンションの低価格の部屋は、南向きでも南にしか窓がなく(角部屋ではない)、窓がない居室があるタイプです。
    北側低層角部屋より安いですよ。

  95. 5595 匿名さん

    豊洲自体、有り得ない。江東区

  96. 5596 評判気になるさん

    >>5584 匿名さん
    緩急つけていていいですね。

    セカンドハウスこそ趣味で選べばいいと思います。
    地方のお金持ちもあなたみたいな買い方しています。

    普段は都心の便利なマンションで
    休日は避暑地の別荘の逆パターンもいます。

    別荘のほうがずっと裕福な方のやり方ですよね。
    都会の小さなマンションは投資用という現実的な側面あり。
    別荘は消費するのみ。また建築費も高額。
    上物5000万以下の仕事はしない建築士や工務店の世界。

    銀座であなたのお話はしないことをお勧めします。
    郊外に200坪って言われてもね。。
    坪単価も分からないし
    とりあえず、「広いですね〜」っていうしかない。つらいですよ。
    述べ床60坪?
    銀座老舗の常連さんは200平米超えるマンションに住んでいる結構人もいるので、これもなんともねぇ。

    掲示板でだからアピールできるのかな。
    リアルではお金持ちに話せばしらける、
    余裕のない人に話せば妬まれる、微妙なラインのお話。

  97. 5597 検討板ユーザーさん

    >>5595 匿名さん

    同感。
    しかし喜んで住んでいる人がいるから言えない。
    住む人がいるから経済が回っているのだから、感謝しましょう。
    将来スラム街にならないように頑張って欲しいです。

  98. 5598 匿名さん

    >>5596 評判気になるさん
    ごめんなさい。
    面と向かって個人情報は暴露しませんよ。

  99. 5599 匿名さん

    >>5596 評判気になるさん

    千葉のマンション、25年前に買いました。
    80坪でトイレ2ヶ所、サウナ付き。管理費は月13万円。地下駐車場2台分。
    超有名漫画家さんがいました。

    今じゃ、2500万円でも売れないそうです。

    とっとと売って港区に住み替え。
    広さは半分になりましたが、夫婦のみなので大満足。

  100. 5600 匿名さん

    >>5596 評判気になるさん

    心配無用。そんな事は、二百も承知、ですよ(笑)

  101. 5601 匿名さん

    足立区が熱い‼

  102. 5602 マンコミュファンさん

    >>5598 匿名さん

    大した情報じゃないしね。

  103. 5603 マンション検討中さん

    >>5599 匿名さん

    その物件はいらないわ〜
    不良債権。

  104. 5604 評判気になるさん

    >>5600 匿名さん

    よかったー。
    そうですよね。

    痛い小金持ちみたいな書き込みでドキッとしました(笑)

  105. 5605 匿名さん

    >>5594

    個々のマンションで眺望や周辺建築物などの立地条件は異なる。
    マンション名を書かずに
    部屋の価格差を書いても意味無し。

  106. 5606 マンション掲示板さん

    >>5599 匿名さん

    バブル期のリゾートマンションみたいに
    困ったマンションですね。
    500万でもいらない。
    相続で残されたら大迷惑!

    でも売れたのならよかったです。
    買った人は大丈夫かしら。

  107. 5607 検討板ユーザーさん

    >>5605 匿名さん
    同意。

    このマンションて6000万くらいらしい。っていう人いるけど…
    階数が違うだけで1000万変わるし、向きで500万は違ったりする。
    もちろん広さでも全然違う。

    価格差は総合的な理由。

  108. 5608 匿名さん

    >>5605 匿名さん
    マンション名は書けないでしょ。住んでいるんだからさ。

  109. 5609 マンション検討中さん

    保育園いれやすいとこに買うしかなかった悲しみ。子供が独立したら豊洲とかに住みたいなー。

  110. 5610 匿名さん

    なんだかんだ言って、今はやはり、豊洲のマンションが旬なんじゃないですか
    勝ち組サラリーマンのたどり着く先としてはよくできた街だと思う

  111. 5611 評判気になるさん

    >>5610 匿名さん

    どうして豊洲
    まだそんなこと言ってるの?

    もしくはわざとかな。
    豊洲に流させて。。
    なら理解できる。

  112. 5612 マンション検討中さん

    豊洲なんて子育てに適してないじゃん

  113. 5613 匿名さん

    大丸有の高級サラリーマンには豊洲はパラダイスだよ。分からないだろうけどね。

  114. 5614 マンション検討中さん

    >>5612 マンション検討中さん

    どういうところが?

  115. 5615 匿名さん

    タワマンは子育てに向かないと記事に書いてありますね。育て方次第だとは思いますけどね。

    https://s.resemom.jp/article/2018/02/13/42825.html

  116. 5616 評判気になるさん

    >>5613 匿名さん

    高級サラリーマン?は豊洲なんだ。
    全然分からない。

    私は私立小学校、中学校に通わせている家庭の率
    または幼児教室の充実って参考になると思う。
    教育費はゆとりが必要だから。

    豊洲はそこがイマイチ。
    なので高級とはいえないと思う。

    あなたのパラダイスはららぽーとで遊ぶことかしら。

  117. 5617 匿名さん

    >>5615 匿名さん

    凄くわかる気がします。私も豊洲とかってどうも殺風景で人工的で生き物が住む場所という感覚が得られないんですよね…なので、読んでいて妙に納得してしまいました。

  118. 5618 マンション検討中さん

    >>5615 匿名さん

    こういう趣旨で良くないというならそもそも都心や23区の多くは子育てに向いていない
    自然が多くて外でのびのび遊べる環境こそが子育てに向いてるわけだから
    豊洲は比較的自然や遊び場は多い方

  119. 5619 匿名さん

    高級? 高給? 公給?

  120. 5620 マンション検討中さん

    >>5618 マンション検討中さん

    23区にも大きい公園がたくさんあるし、
    畑や田んぼもあります。
    世田谷には田舎が急に表れて
    まるでトワイライトゾーン。

    豊洲は全て人工的。
    ゾッとするぐらいね。

    もっと都心の方が広大な公園が守られている場合もある。

    豊洲の開発は頑張ったけど
    高級?勝ち組?(そう書いている人がいたので)
    サラリーマンは違う。

    勝ち組だと思いたいサラリーマンが住む場所。

  121. 5621 匿名さん

    湾岸は現代の団地。

  122. 5622 匿名さん

    豊洲のどこが自然あるんだ?
    地面の下からなにもかもすべてが人工物でできてるじゃないか。
    感覚がおかしいな。

  123. 5623 匿名さん

    豊洲ではありませんが、自慢が「有明にマンションを買ったこと」という人に会ったことがあります。
    「ステータス」が好きそうな、成金な人柄の人でした。そういうこともあって、湾岸およびそこに住む人にいいイメージがありません。

  124. 5624 匿名さん

    大きい公園、畑、田んぼ、どれもこれも人工物ですね。
    豊洲の広い海と空は自然そのものです。
    ゆったりとした敷地で子育てに向いています。

  125. 5625 匿名さん

    奇形の魚が泳いでる汚い海が自然ですか。
    俺は東京湾じゃ泳げない。病気になりそう。

  126. 5626 マンション検討中さん

    >>5624 匿名さん

    私の書き込みは私の価値観です。
    共感してくれる人もいて嬉しいです。

    あなたは豊洲の海と空こそが自然そのもので
    そこで子育てしたいと思うほど
    豊洲が好きなら、素晴らしいことと思います。
    あなたと同じ価値観の人が集まって
    幸せに暮らすのだから外野は何も言えません。

    豊洲が廃れたら経済に影響があるので
    ぜひ人気の街であり続けて欲しいです。

    現代の団地と表現している人がいますが、
    同感です。
    外野から見たら現代の団地です。

  127. 5627 匿名さん

    多摩川で泳ぐよりはましかと。
    オリンピックでトライアスロンの水泳が行われるくらい清潔なわけだし。

  128. 5628 匿名さん

    街がどんどん発展して不動産価格が上昇し、テレビドラマの舞台になって、サラリーマンの憧れの的になるといったら、やっぱり豊洲
    30年前はたまプラーザだったけど、今はやはり豊洲

  129. 5629 匿名さん

    そうそう、自然豊かな団地ということでよいのではないかな。
    子育て世代にはおすすめです。

  130. 5630 匿名さん

    豊洲愛があるならみんな売らないから豊洲のマンション価格も鉄板だな                                                                                                                                                                                                                                                                                                        

  131. 5631 匿名さん

    まだまだ発展途上だからこれからも活気が維持されるし。

  132. 5632 匿名さん

    まあ、液状化と土壌汚染ネタだけ目を背ければ見てくれはいい街ですよ。
    どこでも住めば都。

  133. 5633 匿名さん

    そういうこと。どの場所でも欠点はある。
    むしろ液状化と土壌汚染「だけ」が欠点ならば、少ないほう。
    どちらも日常生活には影響ない。

  134. 5634 匿名さん

    >>>5626
    「現代の団地」は豊洲ではない。広尾ガーデンヒルズだ。あれは冷静になって見つめてみれば誰でもわかることだけど、どうあがいても「団地」以外の何物でもない。
    一方、豊洲のマンション群は、それぞれ個性があるので、均一化した建物が並ぶ「団地」と同列にはできない。

  135. 5635 匿名さん

    >>5634 匿名さん

    でも その団地は豊洲より価格は高いんだよな。中古なのに(笑)

  136. 5636 マンション住民さん

    豊洲、便利で子育て世代としては憧れだけど、
    将来老後ってどうなんだろ
    その頃には修繕積立も大変な額になってるだろうしローン破産で
    空き家も増えてるだろうから、出るに出られないのではないかと心配です。
    あれだけの個数があれば希少価値も皆無ですし。

    10年で売り抜けた人が勝ちな気がするのは私だけでしょうか。

  137. 5637 名無しさん

    勝ち組リーマンとか、高級リーマンとか、豊洲、湾岸の意識高い系マス層のネタはもういいんじゃない。
    世帯年収なんぼだよって話。
    勝手に泳がせないと…

  138. 5638 匿名さん

    豊洲は広尾ガーデンヒルズより格上らしいし。

  139. 5639 匿名さん

    >>5634 匿名さん

    知人が住んでいて訪問したが、自宅内に広いパーティルームがあって驚いたよ。メイドが複数いるし、資産家はすごい。

  140. 5640 匿名さん

    >>5634 匿名さん
    建物の話じゃないのよ。人の話。みんな似たり寄ったりの人が集まって団地を構成してるってこと。

  141. 5641 匿名さん

    豊洲にお住まいの方は、多少なりともコンプレックスが感じられて微笑ましいです。
    一方、広尾ガーデンヒルズは勘違い野郎だらけ。同質化した集団だから、やはり現代の団地ということになります。あっ、広尾ガーデンフォレストも。。。

  142. 5642 匿名さん

    このスレはブランド志向の人が多いのかもしれないけど、
    別に団地じゃだめなの?
    団地としての魅力があるから豊洲に人が集まってくるわけだし。
    住環境では特に欠点がないから、仕方ないのかな。

  143. 5643 通りがかりさん

    広尾ガーデンヒルズのこと知らなかったので写真みたけどかなり良さそうですね。緑が多くてきれい。3LDKの賃貸が月40万。それぐらいの価値はあるのかな?ちょっと高いけど住んでみたい。

  144. 5644 マンション検討中さん

    勝ち組なら港区

  145. 5645 マンション検討中さん

    価格動向の話をしてくれ。スレ違いだよ

  146. 5646 匿名さん

    >>5638 匿名さん
    そう思ってるのは勘違いさんの豊洲民だけ。
    都民からバカにされてますよ。

  147. 5647 匿名さん

    >>5636 マンション住民さん
    ローン破産で競売にかかった部屋は低所得者に買い叩かれます。
    30年後の豊洲はエセセレブ層は脱出して庶民ばかりの下町になります。

  148. 5648 匿名さん

    既に、逃げ出せる人は出ていってる。

  149. 5649 マンション比較中さん

    スレ読んでて思ったんだけど、金持ちを中心に、今のマンションを売り抜けて新しいマンションに逃げ出そうって人がこれからどんどん増えるって思ってる人が多いよね。
    ってことは新築需要は高所得者層にますます高まるってことだよね。
    そう考えるとコスト面だけでなく、需給関係上も都心の新築価格はますます上昇するってことになるな。
    新築と中古の価格差もどんどん大きくなると考えたほうがいいのかな。
    もう貧乏人は中古しか買えなくなるね。

  150. 5650 名無しさん

    >>5634 匿名さん
    広尾より豊洲なんて初めて聞いた。
    同じ土俵にさえ乗ってないよ〜
    ちょっと図々しいかな。

  151. 5651 eマンションさん

    >>5648 匿名さん

    そうだよね。
    ちょうど築10年を超えたマンションの住人が脱出し始めてる。
    ローンもほぼ無いし、豊洲を楽しんで飽きたし。
    まだ評価されているうちに売ろうかなって。
    永住したい街ではない。

  152. 5652 マンション掲示板さん

    >>5647 匿名さん

    庶民ばかりの下町ならまだマシ。
    中国人が口コミでいっせいに増える。
    そういうマンションが既にあるらしい。

    自治会は習慣の違いに困っているって新聞に書いてました。
    芝浦にも外国人率が高いマンションがありますよ。

  153. 5653 匿名さん

    銀座のバス停は、英語、中国語、ハングル併記です。

  154. 5654 匿名さん

    みんな、一生埋立地はやはり嫌なんだよな。

  155. 5655 匿名さん

    年収700~800万円の低所得者が無理なくフルローンで購入できるのは4000万円前後の物件。あとは頭金を1000万円以上積んでギリギリ23区内のマンションを買っている実情があります。年収700万円以下の超低所得者もマンションを買っているので、いずれ住宅ローンの支払いが出来ずに割高物件は投げ売りされると思います。
    銀行や不動産会社の口車に騙されないでくださいね。

  156. 5656 匿名さん

    >>5654 匿名さん
    液状化と土壌汚染リスクのある土地に永住は流石にキツイということでは?
    いつまたメディアに叩かれて二足三文になるかビクビクして生きるのもキツイしね

  157. 5657 匿名さん

    >>5636
    豊洲に限らず、湾岸全体にいえることだと思うけど、
    急速に発展した反動ってのは必ずどこかに出るだろうね。
    現に駅から人が溢れてたり保育園足りなかったりってのは起きてるし・・・
    将来的に多摩ニューや高島平みたいに過疎る可能性もあるだろうし、
    恵比寿や自由が丘、二子玉みたいに一定の存在感を示してるかもしれない。
    港区湾岸は生き延びて、江東区湾岸は全滅・・・ってシナリオも考えられる。

    ただ救いだと思うのは、今の若い子ってタワマンが憧れなんだよね、
    決して世田谷の一戸建てではないっていう・・・
    その価値観のまま適齢期に突入する訳だから2~30年は安泰かな?とは思う。
    古くはクラウンやセルシオ、今はベンツレクサス、10年落ちでもやんちゃな子が買ってくれるのと似てるw

  158. 5658 匿名さん

    >5655
    賃貸さんのご意見ちょっと参考にしとくよ

  159. 5659 匿名さん

    >5657

    チャンスは何回もあったので、あのマンション購入できる
    財力あれば良かったですね

  160. 5660 匿名さん

    豊洲は多摩とか高島平とかと違って、都心から近いから大丈夫だよ。
    それに、今までに20年かけいて開発が進み、今後20年も開発が続く予定だから、
    世代交代が正常に行われている。

  161. 5661 匿名さん

    舛添さんが、その件でコメントしてた。

  162. 5662 名無しさん

    >>5660 匿名さん
    都心、特に銀座に近くて割安だから心配してる。

    新大久保みたいになるかも。

  163. 5663 匿名さん

    価格のことだけど、ここしばらく新築マンションに売り出し価格は落ち着いていますね。
    ドーンと上がることもドーンと下がることもなさそう。

    去年と今年は同じくらいかなと思いますがどうでしょう。

  164. 5664 匿名さん

    >>5657 匿名さん

    でも、その若い子達がタワマン買ってくれる頃には管理費と修繕積立金で6万とか行ってたら、さすがに買わないかも…

  165. 5665 匿名さん

    >>5664 匿名さん

    ブランド立地なら許容されるかもね。3A六本木、広尾、番町、恵比寿、神宮前ぐらいですね。

  166. 5666 マンション検討中さん

    同じ6万円でも1億の価値のある物件なら安い。
    3000万円の価値の物件なら高い。

    ローンが終了しているなら、問題ない。

  167. 5667 マンコミュファンさん

    >>5664 匿名さん

    タワマンへの憧れは一昔前の残像。
    数が少なかった時期のね。

    今は筍みたいのはえている。
    そろそろ気づいてるよ。

  168. 5668 通りがかりさん

    ドラマ99.9%の香川照之の住むタワマンなら文句なし。
    眺望、広さといい素晴らしい。
    でもあのタワマンは湾岸じゃないと思う。

    私は宝クジが当たっても管理費のことを考えたら買えません。

  169. 5669 匿名さん

    シティータワー豊洲ツインですね。外観は。

  170. 5670 匿名さん

    >>5667
    湾岸や都心にいれば目新しくもないけど、
    ちょっと郊外にいけば駅前再開発でタワマンができるかどうか、って感じだからね。
    駅直結タワマンは即ランドマーク化するし、
    広大な敷地と供給に耐えうる需要が求められるから、どこにでも建てられる訳でもないし、
    今後も一定の希少性は担保されると思うけどな~

    >>5668
    https://www.goldcrest.co.jp/drama/

  171. 5671 マンコミュファンさん

    >>5670 匿名さん

    内陸の駅直結のタワマンは希少性があるから安泰。

    豊洲と武蔵小杉などの筍タウンはどうするかな。

    タワーマンションからの眺望はご近所のタワマンよ。

  172. 5672 匿名さん

    高止まりするのは間違いない。

    特にマンションが建てられるような土地は希少で価格は上がっているし
    働き方改革で建築作業員の人件費コストはうなぎのぼりだし
    原油価格が上がるオマケまでついているし

    建てるコストが飛躍的に高くなっているいま安く売っても自分の首を絞めるだけだし

  173. 5673 口コミ知りたいさん

    >>5672 匿名さん

    同意。
    世界が平和な前提で。

    これから安くなることはないと思います。

    オリンピックが終わったら安くなります!
    っていう人達がいなくなったね〜

  174. 5674 匿名さん

    だね、もし仮に自分がマンション業者だったとして、新築がいまの価格で全く売れなくなったらマンション管理とか既存のリノベーション、あるいは賃貸物件の経営とかで細々と食ってくしかないだろうね。現状ですら利が薄いんだから、建てるだけムダってことになる。

    供給は凄く減るだろうし、そういう局面では日本の景気も相当悪くなっているだろうね

  175. 5675 匿名さん

    今後の不動産価格は、場所によると思うよ。
    失敗すると、下がるよ。

    リスクでかい買物だから、気をつけないと大損する。

  176. 5676 マンション掲示板さん

    既に出てたら失礼。

    中学受験サピックス、早稲アカ、日能研の校舎がある駅は狙い目じゃないかな。
    学区が良いと言われる駅にある。
    学区ってファミリー層には大事なファクター。

  177. 5677 通りがかりさん

    >>5676 マンション掲示板さん
    そんな理由でマンションが売れるわけないだろ。それが事実ならデベは全マンションに家賃タダで塾を誘致してるわ。

  178. 5678 通りがかりさん

    これからの時代。
    子供が生める環境にある事と。
    塾通いさせられる環境。
    サピ、早稲アカに行かせられるためには、
    奥様専業主婦で、お迎え、お弁当。
    家もあり。っていうのは、上流階級なんだろうね~。

    駅前にある学習塾からちょっと離れてる自宅で、
    経路が子供一人で歩かせられるマンション。

    70平米頃で、7000万位。
    のマンションが売れる立地は、買いだと思います。

  179. 5679 名無しさん

    塾は保育園と違って行かなくてもいいですよね。
    無くてもいい。

    逆に言うとお受験塾がある駅は余裕のある
    上流階級が集まっているという目安にはなるかも。

    サピは自由が丘や成城学園前あたりが大規模校舎です。

  180. 5680 口コミ知りたいさん

    無認可でいいから保育園がついているマンションって無いの?
    あったら売れそう。

  181. 5681 マンション住民さん

    >5664
    同感、タワマンに限っては管理修繕で高額になる前に、
    10年〜15年くらいで売り抜けるのが正解と思ってます。
    人気の地域であれば、ローン残債割れにはなることは少ないでしょうし。

  182. 5682 マンション検討中さん

    >>5681 マンション住民さん

    ではそろそろ大量放出が始まりますね。
    でも売った後にどこに住むのですか。

  183. 5683 マンション住民さん

    職場に一本でいける為、田園都市線(都内)で探してます。
    タワマン等はないですが、用賀、桜新町は学区もよく、
    駅近であれば、過去数十年、不動産価格も安定していると思うのですが、
    いかがでしょうか。
    今流行りの豊洲、武蔵小杉の方が良いのか迷っています。

  184. 5684 匿名さん

    その二つはもう流行ってないですよ

  185. 5685 名無しさん

    >>5683 マンション住民さん

    桜新町、用賀は大物芸能人が住むお屋敷もあるので
    散歩は楽しいです。
    砧公園、馬事公苑、駒沢公園のどこかに近いです。

  186. 5686 マンション掲示板さん

    教育熱心な人が多く住むエリアは価格上昇中らしい

  187. 5687 マンション比較中さん

    桜新町は供給多くて飽和状態。もともと高いこともあってそんなに新築価格が上昇してるように思えない。安定してるとも言えるけどw

  188. 5688 匿名さん

    >>5681 マンション住民さん
    つまり築年数が経って修繕積立金が値上がりしたタワマンを買うのはバカですね。
    買うときは相当買い叩かないと損しますね。

  189. 5689 匿名さん

    >>5683 マンション住民さん
    流行りかどうかでマンション買う場所を決めるなんて愚かだよ。
    人の評価ではなく自分にとって快適かどうかだろ?
    それに日本人は熱しやすく冷めやすいからメディアが作った流行で流行ってるような場所は人気なくなると悲惨だよ。

  190. 5690 マンション検討中さん

    とりあえず通勤時間が短くなるところでいいでしょ。引退した後なら流行りのところに住むのも
    良さそう。とりあえず、タワマンはもう限界かな。

  191. 5691 匿名さん

    のらえもんさんが最近のマンションの仕様の低さを嘆いていますね。自分も同感です。

    https://wangantower.com/?p=14892

    割高な上に仕様が低いってダブルパンチですね。
    今は新築より築浅中古ですかね。

  192. 5692 通りがかりさん

    個人的には玄関前の扉は邪魔くさいなと思うんだけどコストカットなのね笑。少し凹んでればいいや。

  193. 5693 匿名さん

    一口でタワマンと言っても都心部のパークコートクラスと山手線外側のタワマンでは雲泥の差があるよね。
    前者は資産価値の高い高級レジデンス、後者はばば抜き。

  194. 5694 検討板ユーザーさん

    ポーチ付きに住んでいたときの感想。

    玄関の鍵を開けたとたん、強盗に襲われる心配がない。

    デメリットはガッシャーんと閉める人はいる。
    夜だとビックリする。

    私も少し凹んでたらいいです。
    しかしアパートみたいな完全フラットは
    さみいしいな。

  195. 5695 通りがかりさん

    一昨年売り出しの中規模マンションがコストカットがひどい。
    上昇局面だったからか、値段を抑えようとしたからか
    ぺらボーだったり、占有面積が3LDKなのに68平米みたいな。

    高かかろう、悪かろうだった。
    最近は高かろう、まあまあだろう。になってきた気がします。

  196. 5696 匿名さん

    最近のマンションはグレードが低いハリボテですよね。
    一生の住まいなんかじゃない。

    この記事に高速道路、刑務所、工事が近くでも値崩れしないと書いてありますね。本当かいな。
    特定のマンションを擁護しているように見えますが割高、低グレード、嫌悪施設の3重苦でしょう。

    https://mainichi.jp/premier/business/articles/20180214/biz/00m/010/027...

  197. 5697 マンコミュファンさん

    >>5696 匿名さん

    櫻井さんは不動産屋さんを敵に回せないから、こんな記事になるのでしょう。

  198. 5698 評判気になるさん

    >>5696 匿名さん

    安い土地には安いハリボテ。
    高い土地にはちゃんと作ってますよ

    より格差が開きますね。
    アドレスだけじゃなくて住み心地も残念なんてね。

  199. 5699 口コミ知りたいさん

    地震危険度があちこちの板に貼られていますね。
    とても参考になります。
    価格へ反映さることですよね。

  200. 5700 匿名さん

    赤羽駅徒歩9分の大日本印刷赤羽工場が閉鎖になり売却されます。
    ここも大規模マンションになるでしょう。
    23区内には新築マンションが建つ場所はもうないというウソを平気で書き込む詐欺師がいますが、とんでもない。
    まだまだいくらでもあるんですよ。

  201. 5701 匿名さん

    北区とかはまだまだありそうだけれど

    反対運動がだんだん酷くなってきたね

    ただ広い土地があれば建てられるというものでもない

  202. 5702 匿名さん

    マンションや土地の価値が上がるというより、これからはだんだん日本円の価値が下がっていくという感じなんじゃないかと思うんだよね。

  203. 5703 通りがかりさん

    >>5702 匿名さん

    円高なのに、そう思うんだ?

  204. 5704 名無しさん

    長期的には円安なので、余剰金はどんどんドルにして持ってます。

  205. 5705 eマンションさん

    >>5704 名無しさん

    甘いな。

  206. 5706 口コミ知りたいさん

    >>5705 eマンションさん
    甘いかな。
    東京の不動産は世界基準では安いから、そんなに安くならないと思う。

  207. 5707 匿名さん

    >>5696
    刑務所に近いなんてーのはそもそもレアケースだから、
    立地の悪い例えでわざわざ刑務所に近いなんて記載する必要は全くないと思うんだけど、
    小菅に今まさに売り出そうとしてる刑務所マンションがあるからね・・・
    つまりはそういうことw

  208. 5708 名無しさん

    >>5707 匿名さん
    大人の事情ってことですか。納得。

  209. 5709 通りがかりさん

    >>5706 口コミ知りたいさん
    東京の土地って世界と比べてそんなに安いんですかね。銀座は世界トップ10に入ってるだろうし安くはないような気がするのですが。
    利回りがよければ世界から資金が流入するはずなのに高騰するというほどでもないですよね。
    少し前はタワマンの買いあさりがあったという話は聞きましたが。不動産業ではないのでマス情報ですが。

  210. 5710 匿名さん

    >>5709
    税制も法律も治安も環境も何から何まで違うんだから単純比較は無意味でしょ。
    そういうことを持ち出す輩は何らかのバイアスが掛かってると思ったほうがいい。
    国防や教育、医療やセーフティネットの議論でもすぐ○○の国は~ってコメンテーターがいるけど、
    よくよく調べたら全くそんなこともなかったりするからね・・・
    一言で東京といっても広すぎる、奥多摩まで含めれば当然安いとなるし、
    シンガポールや香港の面積に揃える形で都心3区5区とするなら最高水準って試算もある。
    数字やデータを添えると説得力が増すから勘違いしやすいけど、
    その切り取り方によって白にも黒にも右にも左にもなるから注意が必要だよね。

    今では笑い話だけど、バブルの頃は東京と全米の等価交換が可能だったw

  211. 5711 通りがかりさん

    >>5710 匿名さん
    ほんとそうなんですよね。NYと東京を少し調べてみました。
    マンハッタンと都心3区でだいたい同じ面積でした。世界の地価トップ10に両者とも入ってます。価格差はあるだろうけど決して安いと言うほどではないですよね。
    周辺地域を含めるとどうか。GoogleMapでセントラルパークから車で川を渡って40分ほどの地域を見てみました。ド田舎でした。練馬とか世田谷とか比べものにならないです。不動産価格も調べました。1億でプール付きの豪邸が買えます。他は典型的なアメリカ住宅で戸建てが並んで芝生の庭みたいな雰囲気です。ショッピングモールも公共交通網もないです。
    1億あっても埼玉神奈川でプール付きの豪邸なんて無理ですよね。ほんとに東京の土地は安いんだろうか?

  212. 5712 評判気になるさん

    >>5711 通りがかりさん

    皆さんの話をまとめると東京の不動産の先行きはよくないってことですね。

  213. 5713 匿名さん

    以前は詰まると実家は3Aと決まってましたが
    最近はパリ、NYに変わってきたね

    パリは住宅事情が良くないのがわかってきたので
    NY優勢

  214. 5714 匿名さん

    パリは寿司がまずい、ニューヨークはあるにはあるが高い。
    あっちの料理は盛り付けが下手くそだし
    それに海外ネタはスレチだよ

    東京の物件のはなしでしょ、ここは

  215. 5715 匿名さん

    むしろ東京の治安の良さや住みやすさってところにプレミア感がある
    海外の人で日本に住みたいという人は結構ある

    ただ労働慣行が特殊で彼らの働く場所が少ない、そこが変われば行けそう

  216. 5716 匿名さん

    三井先生は今の不動産価格はバブルっぽいと書いてありますね。みなさん高値掴みにご注文ください。
    よく探せば23区内でも3LDKの新築マンションが3000万円台で見つかります。

    https://mituikenta.com/?p=1944

  217. 5717 通りがかりさん

    >>5712 評判気になるさん
    そうではなくて、海外と比較して割安なので上がる、もしくは下がらないという説には懐疑的ということです。

  218. 5718 匿名さん

    >>5710 匿名さん
    東京が安い、だからこれから値上がりすると連呼してる奴はバカな客を煽ってマンションを買わせたい不動産関係者か中古マンションを高値転売したい卑しいクズ人間だよ。
    ロクでもない奴らということは確か。

  219. 5719 eマンションさん

    >>5718 匿名さん
    そうなんですね。では、
    もう上がることはない。という予想でいいですか。

    ろくでもない人には思われたくないので、それでいいんじゃないですか。

  220. 5720 通りがかりさん

    >>5716 匿名さん

    30年後に売った時に3000万ぐらいで売れるマンションでいいわ。
    自宅用。
    今新築8500万だったら、それは厳しいですか。

  221. 5721 マンション住民さん

    >>5684さん

    マンションは流行りで買うものではないですよ
    長期に渡ってブレない安定性が重要かとおもいます。

    今は武蔵小杉や豊洲が流行りですが、
    かつてのニュータウンのように歴史は繰り返すことになると思います。
    ニュータウンよりもタチが悪いのは、タワマンは取り壊し、
    建て替えが非常な困難な点でしょうか。
    流行りのうちに売り抜け出来るかポイントですね。

  222. 5722 匿名さん

    志茂のオイコスなんかは新築の中でも価格落ち着いてたりしますか?
    荒川沿いなので検討外でしたが、そういう記事を雑誌で読んだので質問してみました。

  223. 5723 匿名さん

    >5721

    違うよ

    かつてのニュータウンは駅からも遠くて都心への通勤も不便だからさびれたんだよ。
    武蔵小杉とか豊洲は便利だから、価格が上がることはあれども下がる心配は当分ない。

    むしろ世田谷の駅徒歩10分とかの物件のほうが危ない。

    東京でも関西でも駅に近いニュータウンは大手デベロッパーによってきっちりと建て替えられて資産価値を保ってますよ。

  224. 5724 通りがかりさん

    >>5723 匿名さん
    ニュータウンがリノベや建て替えできるのは規模が大きくて一括管理できるという点があると思うんですよね。永山団地は3000戸以上、高島平団地は1万戸ですって。敷地内には公園や広場があってゆとりある設計。いまサイト見たらURと良品計画がリノベしてるみたいです。
    湾岸はマンションの築年数も戸数もバラバラで一括メンテナンスは不可能ですよね。そこがどうなるのか疑問ではあります。管理の悪いマンションが出てくると周辺にも波及しますし。

  225. 5725 匿名さん

    >>5723 匿名さん
    タワマンは建て替えは無理だよ。
    特に湾岸地区。
    容積率も建蔽率もぎりぎり目一杯使ってるし、高さは羽田空港があるからこれ以上高くできない。
    建て替えで部屋が増やせないと建替え費用は全額住民負担になる。新築を買うのに近い金額を払わないといけない。
    それに住民の総意がないと建替え無理。
    タワマンは収入も家庭環境もさまざまな人が住むから話が纏まるとはとても思えない。
    古くなるとどんどんメンテナンスコストが増えて修繕積立金が上がっていく。
    つまりタワマンはババ抜きゲーム。
    中古でタワマンを買うなんてとんでもない愚行だね。


  226. 5726 匿名さん

    はい、同意。
    今築5年の内陸の駅前タワマンに住んでいて、5年後に手狭なので住み替える予定です。でも今のタワマンに愛着があって、売る気にならない。賃貸に出すつもり。
    手放せない人っている?やっぱり築20年ぐらいまでには売った方がいいのかな?

  227. 5727 名無しさん

    >>5726 匿名さん

    内陸の駅前タワマンは大丈夫。

  228. 5728 匿名さん

    今、タワマン2軒目ですが、5〜10年周期で住み替えるつもりです。今のタワマンは23区内で70平米3000万円台のラッキー物件だったので、4〜5割り増しくらいで賃貸に出せます。売却ではなく賃貸で長く収益を出そうと思っています。

    少し昔は3000〜4000万円で買えるタワマンがゴロゴロありましたが、今は少ないのが悩ましいところです。超低金利バブルがはじければまた元に戻ると思いますが。

  229. 5729 マンション掲示板さん

    タワマンも安くなったものですね。
    その物件価格に対してランニングコストは高く感じます。

  230. 5730 通りがかりさん

    >>5725 匿名さん
    怖い話ですね。
    杞憂におわればいいですが。。

  231. 5731 匿名さん

    >>5730
    1970~80年の建物でも建て替えが上手くいってるところなんか稀だし、
    逆にまだ10~20年は持ちそうな感じはあるし、立地がそれなりであれば流動性も担保されてる。
    今の建物は災害さえなければ50年ぐらいは持つだろうし、住み続けてもいいんじゃない?

    一番怖いのは今のリゾマンみたいに廃墟化して現金化すら困難なことだけど、
    立地がそこそこで東京が東京であり続けるならそこまで深刻なことにはならないと思うw
    つか30年後を予想するのは難しいよ・・・

  232. 5732 eマンションさん

    >>5731 匿名さん

    ローンが終わるのが30年後。

  233. 5733 匿名さん

    大地震と戦争で22年!

  234. 5734 通りがかりさん

    >>5731 匿名さん
    > 1970~80年の建物でも建て替えが上手くいってるところなんか稀だし

    戸建並みのサイクルで建替えするつもり?

  235. 5735 匿名さん

    ヨーロッパとちがい、日本では築50年のボロボロタワマンなんか無価値だよ。
    昔の同潤会アパートみたいに味わいのある古さならまた価値も出るが、無機質な埋立地に建つ、どこにでもあるようなコンクリートビルではそんな価値が出るとはまったく思えない。

  236. 5736 匿名さん

    共働きだとどちらの職場に近いマンションを購入すべきか悩みますね。
    妻が千葉で公務員、自分は都内で会社員。共に30代半ばです。
    世帯年収は1300万円ほどで、都心の6000万円強の物件を購入しようと思ったのですが、妻は千葉に近い城東地区の物件でも良いと言い、同じグレード、同じ駅距離で4000万円弱です。
    世帯年収が低いので無理せず4000万円弱の物件にしようかと思っています。

  237. 5737 通りがかりさん

    >>5736 匿名さん
    子供の有無と奥様が定年まで仕事を続けるかで変わってくるでしょうね。
    個人的には城東が許容できる人はそっちの方が満足度が高いと思うんですよ。嫌う人が多いですが根拠はなんとなく嫌だとか民度が災害がという曖昧な理由ばかりなので。
    世帯年収が低いとは思いませんけどね笑。

  238. 5738 匿名さん

    >>5735
    >日本では築50年のボロボロタワマンなんか無価値だよ。

    山手線の内側にタワマン持ってます
    価値はどうでしょうかね?

  239. 5739 匿名さん

    住宅専門家によるといきなり500万引きという物件も急増してるらしい。。。

    《 ――売れ残っている物件が増えているのですか。

    「その通り。建物が竣工しているにもかかわらず、売れ残りを残したまま販売を続けている『完成在庫』が急増しています。『完成在庫』は一部のディベロッパーを除き、ほぼ値引きして販売されます。商談コーナーに座るといきなり『当物件は500万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」

     ――それは耳寄り情報ですね。どんなエリアで完成在庫が目立つのでしょう?

    「首都圏でも近畿圏でもゴロゴロあります。所得が上がらないのにマンションの価格だけが値上がりしても消費者は買えませんから」

     ――都心エリアはいかがですか?

    「やはり完成在庫が目立ってきています。現状でやや深刻なのは城南エリアでしょう。1年前は世田谷区が完成在庫だらけでしたが、昨年は品川、大田、目黒あたりにも目立ってきました。エリアによっては販売されている物件の6割以上が完成在庫になっているところもあります》
    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/223104/3

  240. 5740 通りがかりさん

    おれも適当なことしゃべって金もらえる専門家になりたい人生だった。

  241. 5741 匿名さん

    >商談コーナーに座るといきなり『当物件は500万円値引きしています』と言われたり、話が進むと『おいくらなら買っていただけますか』と聞かれるケースもあるそうです」


    完成在庫の値引きは当然あるだろう。しかし、相手が買うかどうか分からないのに
    こんな話し方をするアホな営業はいない。相当粘って物件にはかなり興味を引かれて
    いるとわかってから、予算で難色を示すと年収を見て買える客にだけ
    こっそり値引き条件を持ち出す。

  242. 5742 匿名さん

    >>5738
    山手線の内側のタワマンなら湾岸の大量供給されたタワマンより一般的には価値は高いでしょう。希少性が根本的に違いますし、場所次第ですが地盤や地歴などの違いもその価値に影響します。

  243. 5743 マンション比較中さん

    >>5742さん
    2,30年ぐらいならその通りだけど、50年以上経過したらどうなっちゃうのかは場所関係なくタワーマンション共通の気になるところ。新宿の高層ビルを見てると建物自体は50年経っても使えそうだけど、タワーマンションが50年も経つとほとんどの部屋はオーナーは住まずに賃貸になってると思うから修繕・維持管理をきちんと続けられるのか不安は確かにある。

  244. 5744 匿名さん

    >5743

    中野のブロードウェイがちょうど築50年ぐらい。

    中野の一等地の割には安いけど、60平米台で5000万円ぐらいだから値段は付いていると言えるし
    住人の劣化から来る管理不良なんかも目に見えては起こってない。

    立地が良ければ50年ぐらいなら大丈夫

  245. 5745 検討板ユーザーさん

    高級仕様の小規模のマンションほうが管理の維持、資産の維持は
    出来てる気がします。
    あまり人が多いと管理は他人事、なにかを提案したとしても
    通らないだろうと感じます。

  246. 5746 匿名さん

    >>5739 匿名さん

    S氏の暴落論を根拠にされても笑
    彼がゴロゴロ新築購入商談しまくってる筈ないし、ここ10年飽きることなく呟いてゲンダイか東スポ主にちょこちょこ掲載されてる暴落煽り記事の一つでしょ笑
    当たるまで言い続けるんだろうなあ笑

  247. 5747 匿名さん

    でも、50年経ったタワマンってのは想像したくないかも。大量供給されたタワマンが売るに売れなくならないうちに、早めに売り抜けるに越したことはないよな。

  248. 5748 匿名さん

    その人よくやるよね。
    10年ぐらい前は怪しいPDFを売っていたよね。
    怪しいことでも長年続ければ、それなりに格がついて、
    今はどこかの大学で先生やっているとか?
    全然関係ない分野でよく見ているブロガーは
    中古マンション購入でコンサルしてもらって本当に役に立ったと。
    正気?と思って記事を読み返したけど。そのブロガーさんのご主人は
    不動産投資をしていると。それで成功しているの?と思うけど、
    40代半ばの人だから、きっと10年前からやっていれば
    時代が良かったからね。まあ裕福そうなご家庭。

  249. 5749 通りがかりさん

    あと共用施設が充実したタワマンも自分が年寄りになってから管理費払うの馬鹿らしい気がする。カフェ、シアタールーム、スパ、ジム、パーティールーム、図書館、高層ラウンジどれも使わん。

  250. 5750 匿名さん

    カフェ、シアタールーム、スパ、ジムなど、住民が高齢化しなくてもお荷物になってるケースはたくさんある。なのに、なぜいまだに作ろうとするのかなあ。

    ホント、新築で売る時のことしか考えないデベの思惑は、われわれ消費者としてはよくわからんよ。

  251. 5751 匿名さん

    タワーパーキングも作りすぎて利用者がなく、一部を早々に閉鎖したケースもある。取り壊すにも金がかかるし、そういうマンション買っちゃった人は最悪だよ・・・

  252. 5752 マンション検討中さん

    >>5751 匿名さん
    タワーパーキングはつぶしがきかないから。

  253. 5753 通りがかりさん

    築30年ぐらいのマンションでコンシェルジュはどうなってます?高級マンションではなく一般レベルの物件で。
    当初はパリッとした服装でホテルのような取次してたんだろうけど、30年以上も維持できる気がしない。無人のカウンターが放置されることになってないんだろうか。

  254. 5754 マンコミュファンさん

    >>5753 通りがかりさん

    一般レベルのマンションでコンシェルジュは今も昔もいないですが。。

  255. 5755 匿名さん

    >5750
    流行はどうなるかわからんよ。
    昔は駐車場100%は売りになったけど、今だとデメリットの典型。
    それと同じで何がどう転ぶかは誰もわからんよ。

    例えば、豊富な共用施設は建て替えの時にプラスなのは間違いないんだし・・・

  256. 5756 匿名さん

    >5753

    コンシェルジュがいるようなマンションで廃止したら管理人業務が回らなくなるよ。

    高齢者が中心にはなるだろうけど、廃止されることはないと思う。

  257. 5757 マンション掲示板さん

    一般のマンションは管理人さんでまわります。
    コンシェルジュでなくていい。

  258. 5758 匿名さん

    高齢化社会を見据えれば自主管理が主流になるのでは。。

  259. 5759 匿名さん

    >カフェ、シアタールーム、スパ、ジムなど、住民が高齢化しなくてもお荷物になってるケースはたくさんある

    どんな風にお荷物になるの?

  260. 5760 マンション検討中さん

    タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか?

  261. 5761 匿名さん

    >>5760 マンション検討中さん
    >タワマンだと30年後とか12〜3万管理費、修繕積立金取られそうなイメージなんですけど、そうでもないんですか?

    どうして?
    どこの工務店から聞いた知識

  262. 5762 マンション検討中さん


    120平米ならそうなるかも。

  263. 5763 名無しさん

    >>5759 匿名さん
    使わないのに維持費ばかりかかるってこと。
    今はシンプルな設備にするマンションが増えている。

    自分好みのカフェに行くし、最新マシーンとトレーナーさんがいるジムにいくし、
    同じマンションの住人と一緒にスパに入るのも嫌。

  264. 5764 匿名さん

    有明が過去に豪華共用施設で客を釣ったのは、有明がなんにもない荒野だから。
    マンション以外になにもないから、マンション内で楽しめる設備が必要だった。

  265. 5765 マンション掲示板さん

    >>5764 匿名さん
    有明ほど吹っ切れて豪華なのは好感がもてる。
    でも分譲時は将来が心配で見送った。

  266. 5766 匿名さん

    あの施設は将来間違いなくお荷物になると思うが。見送って正解でしょう。

  267. 5767 5765

    >>5766 匿名さん

    ありがとうございます。

  268. 5768 匿名さん

    >5766

    今のところお荷物になってないから
    その判断は間違ってるよね

    築10年以上たってるのに、ちゃんと使われてるんだから、
    あの規模で東京の物件ならなら十分にありっていうのが市場の判断なんでしょう。

  269. 5769 匿名さん

    >あの施設は将来間違いなくお荷物になると思うが。見送って正解でしょう。

    見送ったんですね

  270. 5770 5765

    >>5769 匿名さん

    私は当時見送ったんです。
    でも先ほども書きましたがあそこまでやりきって
    今も評価されているから、いいマンションだと思っています。
    中途半端じゃなくて良いとおもっています。

  271. 5771 匿名さん

    >>5750
    地味なタワマンって売れ行きも評判も良くないからねぇ・・・
    意外と中古市場でもその評価は大きく変わらないと思う。

    賛否はあるだろうけど100戸規模で支える訳じゃないんだから、
    スケールメリットを活かさない手はないと思うんだけど・・・
    それが結果として差別化にも繋がるからね。

    ただ庶民の夢の街だった多摩ニューや高島平が問題を抱えてたり、
    金持ちの象徴だったリゾマンが負債化したり、
    団体客御用達の温泉宿が瀕死だったり、20年後の価値観を予想するのは難しいよね。

  272. 5772 匿名さん

    >>5771 匿名さん
    結局、都心の駅直結タワマンぐらいが一番大外ししないのでは?高いけど

  273. 5773 マンション検討中さん

    10年後の心配じゃなくて、3、40年後の心配をしてるんじゃないの。10年じゃ住民に変化もないでしょう。

  274. 5774 通りがかりさん

    >>5772 匿名さん
    リゾマンやニュータウン買った人たちも当時同じことを言ってたんだよ。市況が変わっても○○だから大丈夫って。理由付はいくらでもあった。世田谷の戸建て信仰だって土地だけは残るって言われてた。だけどこの有様だからね。

  275. 5775 匿名

    >>5774 通りがかりさん
    世田谷の土地?別に下がっちゃいないでしょ。値上がりが弱いだけ。

  276. 5776 匿名さん

    世田谷の戸建て、40坪以上で1億、出来れば8000万ぐらいなら欲しいけど、
    結局もっとするから売れないのでは?
    マンションより高い。

  277. 5777 匿名さん

    >>5775
    地代の上下っていうより建物がほとんど評価されないからね。
    家屋の減額分を土地でカバーするのは難しいと思う。

    逆にマンションは空中権を売買してるようなもんで、
    実態がないとも言えるし、冷静に考えたら恐ろしいw
    都市部特有の資産であり投資商品でもある。

  278. 5778 匿名さん

    昨日のWBSサンデーSPを見たけど、
    恵比寿や白金のタワー宣伝かと思える内容だった。

    車輪を出した飛行機が再来年には通過を始める街なのに。

  279. 5779 匿名さん

    民放なんかお金出してくれるスポンサー様の都合のいい放送をいくらでもしますよ。
    理屈なんかいくらでもこじつけできるし。
    不動産は過去と未来の情報を把握し、購入希望地の地域構造を分析してどこを買うか判断しないといけない。
    決してマスメディアや販売業者の口車に乗ってはいけない。

  280. 5780 匿名さん

    まぁ今から恵比寿〜白金買う奴はあほだ罠。笑

  281. 5781 匿名さん

    榊先生も完成在庫の山でこれから価格が下がっていくと書いていますね。23区内の70平米以上のタワーマンションが昔のように3000万円台で購入できる時代がまた来るかな?いずれにせよ、今、割高マンションを買うのはババ掴みですね。

    https://www.zakzak.co.jp/smp/eco/news/180223/eco1802230003-s1.html

  282. 5782 匿名さん

    >>5781 匿名さん
    榊大先生は10年来同じ事言ってますけど、今年は当たるんですかね?笑
    ついていこうとは全く思わない大先生の一人です笑

  283. 5783 匿名さん

    バリ島投資、詐欺とググって下さい。

  284. 5784 匿名さん

    売る側の顔写真を載せない匿名ブロガーより、榊さんが一番まともなことを言っている。

    2017年末までに住宅価格が天井になって、2018年に明らかに局面が変わったというか、本当に潮目が変わったのが17-18にかけてだろう。市況的にも購入者側のマインド、意識的にも。

    価格が高くて、実需の年収400~600万円くらいの層が実質的に新築の購入に踏み切れない、データ的にも中古の方が販売件数は多い。供給過剰である。資材高騰や人件費上昇はあっても、あくまで需要と供給が値段設定の基本なわけだから、今、価格が下がらない、上がり続けるという意見は「下がってほしくない」「上がってほしい」という本音の裏返し。2017年が天井なわけだから当然価格が下がっていく見方が自然だろう。

    蛇足だが日銀の黒田総裁は再任されたが、日銀も馬鹿じゃないからこのまま緩和余地を作らず緩和継続を進めたら「じゃあまた景気悪くなった時どうすんの?」ということになる。出口戦略に向かう流れを作らざるを得ない。金利の正常化に向かわなかったら政府も日銀も何も仕事しなかったの?ということになる。将来的なことを予測するのは困難だが、そろそろ暴落と言わないまでも下がる局面のトリガーがいつ引かれてもおかしくない

  285. 5785 マンション掲示板さん

    >>5781 匿名さん

    読んだけど全然参考にならなくてつまらない内容でした。

    5781さんは否定、5784さんは肯定なんですね。
    私は全否定とは言わないけど、条件の悪い売れ残り部屋の
    値引きには昔からあることだし、新しいこと何も言ってない。

    そもそもここの掲示板の人が普段話している価格帯は23区で3000万のマンションじゃないですよね。


  286. 5786 匿名さん

    5784、ご本人様w。

  287. 5787 匿名さん

    >>5785,5786
    目を瞑って夢を見続けたほうが楽しいから、そのまま現実を見ないで夢を追い続けたほうがいい。
    記事なんか読まないで楽しいマンションライフを過ごしたほうが精神衛生上健康だろ

  288. 5788 匿名さん

    ローン地獄の話が記事になっていますね。
    現実から目を背けてはダメですね。

    http://diamond.jp/articles/-/160165?display=b

    この事例だと3500万円の物件なら手取り年収5倍の年収1000万円または相応の頭金や金融資産が必要です。

  289. 5789 匿名さん

    そんなに現実的な記事を読ませても、いじめるようで可哀想だろ
    高年収パーソンは支払いに不安はないだろうし。
    価格が下がらない、上がる、と信じていた方が夢があって楽しいからそのまま目を覚まさせないほうがいい

  290. 5790 マンション比較中さん

    >>5787さん
    夢を追ってるのはあなたの方では?
    新築マンションの暴落なんていつまで待っても起こらないよ。
    下がるのは中古相場だけだよ。供給は確実に増え続けるのに需要はしぼむから、正にそのとおりだと思う。
    でも新築は供給をコントロールできる。実際新築供給ピークの半分位まで減って来ましたよね?デベは仕事が減って中小デベの中には淘汰されちゃう所も出てくるかもだけど、それでも新築価格は下がらないと思います。
    民間企業が利益が出ない物件を作らないよ。
    だから今、新築マンションを買えばほとんどの場合、中古で売る時は損すると思う。損得や資産価値が気になる人はここに限らず中古買ったらいい。
    新築買うのは金持ちの道楽と割り切るべき。

  291. 5791 匿名さん

    うんうん、
    信じるのは自由だから、そのままでいい

  292. 5792 匿名さん

    中古とか、見ず知らずの他人を利させる愚行ですよん。

  293. 5793 匿名さん

    榊先生は今は賃貸をオススメしていますね。
    確かに年収の8倍のローンはおかしいですからね。言っていることはまともかと思います。

    http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14325506/

  294. 5794 匿名さん

    昨今の共働き8000万フルローンとかヤバすぎるよな。低金利だから!とか言ってるけど、返しても返しても元金が減ってかないだろ。金利3%で6000万借入と金利1%で8000万借入が同じと誤認させる不動産会社・銀行はほんと悪人。

  295. 5795 匿名さん

    2/19の日刊ゲンダイオンラインでは「マンションは今が売り時」という記事が出てますね。
    皆さんは去年売ったか、今年売り切る感じでしょうか?

  296. 5796 匿名さん

    >>5788 匿名さん

    関係ないですが記事内に誤字を二つも発見してしまいました。
    せっかくまともなことを言っているのに台無しですね

  297. 5797 マンション検討中さん

    今年新築買いましたよ!いつ下がるかわからんもんをいつまでも待ってられん!

  298. 5798 匿名さん

    マンション売却&購入を3回しました。
    直近は2017年初め。
    高値掴みは怖いけど
    市場がどう動くかわからない中での持たざるリスクはもっと怖い。

  299. 5799 匿名さん

    >>5781 匿名さん
    こいつの記事はいつも同じ。
    マンション評価レポートはズバリ評価!とか煽っておきながら、結論が「今後の販売を様子見した方がいいです。」とかで笑えますよ。
    小学生の自由研究のほうがよく考察できてる。

  300. 5800 匿名さん

    >>5794 匿名さん

    不動産会社は売れさえすれば客はどうなってもいいんだよ。

  301. 5801 匿名さん

    >>5799
    まあまあ、のらえもんさん、落ち着いてください

  302. 5802 匿名さん

    >>5799
    元祖炎上マーケの人だから、触ったら負けだよw

    素人の危機感煽ってレポートが売れればそれでいいし、
    原稿料貰えれば依頼主の意のままに書くだけで、事実かどうかなんて全く関係ない。
    反体制気味のゲンダイの記事なんか特に酷い、
    雪が降ってもアベ(タワマン)のせい、みたいな書き方だしw

    ただ曲がりなりにもこういった方がマスコミの一部ってことはさ、
    他も似たようなもんなんだろうね・・・
    多少知識があれば簡単に見抜けるんだけど、
    ゲンダイや東スポ、ワイドショー見て鵜呑みにしちゃうことも多々あるからな~
    怖いというか肩書を簡単に信じちゃダメだよね。

  303. 5803 マンション比較中さん

    >>5794 匿名さん
    同じだよ。総返済額は同じ。元金も減っていく。
    借入額が大きいだけ。
    何が誤認なの?

  304. 5804 匿名さん

    まあ、無知で勇気も種銭もない人は低金利バーゲン中の資産拡大チャンスを棒に振って、ネットでシコシコ借り入れする人批判でもしとけばいいですよ。いつの時代も高値掴みって煽る榊みたいなやつはいるからね。

  305. 5805 匿名さん

    住宅ローンって繰上げ返済しながらだいたい平均的に15年くらいかけて全額返済しますよね。
    低金利の恩恵で、実力以上の借入ができますが、例えば6000万円の物件を買った人は平均的に返すのであれば金利分も考えると年400万円以上の支払いですね。一般サラリーマンの家庭なら破綻しますね。20年以上もかけて返済する人は危機管理能力は無いでしょうし。
    不動産屋に踊らされて割高物件を買わないように気をつけましょう。

  306. 5806 匿名さん

    榊の出てるZAKZAKって夕刊フジ系で安倍バンザイ系じゃなかったけ。。。

  307. 5807 匿名さん

    >>5803 マンション比較中さん
    そう、35年の返済総額は3%6000万の方が若干多い。それを理由に借りさせようとする。
    でも低金利での借入額増加は繰り上げ返済の効率が悪いのと、物件の値下がりに弱いと考えてますが間違ってますかね?

    普通は繰り上げ返済するだろうけど、金利3%の方が効果が大きい。1%だと繰り上げ効果が少ないうえに2000万も元金が多いので、同じ額の繰り上げで考えると返済期間が長いですよね。
    また、ある理由で15年後に売ることになりました。残債を比べると1000万ぐらい差が出る。繰り上げしてたらもっと差が出るかも。もし物件の価格が下がってると残債が消せない。つまり物件の値下がりに弱いんですよね。

    35年トータルで考えると同じ、というのは嘘ではないですが都合の悪い部分を隠してるとは感じませんか?

  308. 5808 匿名さん

    >>5807 匿名さん
    まあメリット、デメリットあると言う事でいいのでは?
    それこそ、世田谷とかそれ以遠の郊外バス便戸建をフルフルローンで借りちゃって泣く泣く売る様な事態発生なんて事になったら目も当てられないだろうけど、都心駅近とかの値下がり耐性高め物件買っておけば大炎上はないんじゃない?大地震とかミサイルとかは生きてるだけで丸儲けだし笑

  309. 5809 匿名さん

    >>5807
    正しい。
    まあそもそも正解なんて無いし金融の世界なんか1分後には状況が変わってるからね・・・

    年収1千万フルレバワッショイで1億の物件買って、20年後にそこを担保にまた買って、
    前の物件は1億の利回り10パーゲットで老後は悠々自適の人もいれば、
    腐ったかぼちゃを掴まされて10年後どころか数か月でバンザイしちゃう人もいるから、
    しっかり勉強して自分に合ったリスクと向き合うのが一番いいと思う。

  310. 5810 匿名さん

    ぐずぐず考えているひまがあれば、まず買ってみるのが正解

  311. 5811 匿名さん

    6000万円の物件なら10年の間、毎年200万円ずつ返済して住宅ローン控除を目一杯使って11年目に残りの4000万円を繰上げ返済すればいいよ。
    無駄な金利も払う必要ないしね。
    または11年目に売却だね。今、高値掴みで買っている人は確実に残債割れを起こしていると思うけどね。やはり不動産屋に騙されないことは大事だね。

  312. 5812 匿名さん

    本当の資産インフレはこれからやって来る予感。

  313. 5813 匿名さん

    そろそろババ抜き始まっていませんか?

  314. 5814 マンション比較中さん

    資金調達と不動産購入は別々の話なのにごっちゃにして話してる人が多いな。
    低金利で資金調達はしやすい。一方、不動産価格は上昇して高値掴みのリスクがある。その状況をどう捉えるかは人それぞれってことだと思うよ。

  315. 5815 匿名さん

    >>5814 マンション比較中さん
    誰もごっちゃにしてないよ。自分の話ばっかりしたいのはわかるけど、よく読んでくれよ…。
    低金利だからって年収8倍の高額ローンでさらに共働きはいろいろとヤバいのでは?って話。
    投資目線の人は利回り確保できれば価格も借入額も無関係でしょう。資金ある人も無関係。

  316. 5816 マンション検討中さん

    そもそも自分が住む家の資産価値はそりゃ落ちて欲しくないけど、売る時はまた買わなきゃいけないし。もしものときを考えるなら買わないって結論になりそうだし…。

  317. 5817 匿名さん

    もしもって、どんな時よ

  318. 5818 匿名さん

    離婚とかリストラとか会社倒産とか

  319. 5819 匿名さん

    あと、病気も
    災害も

  320. 5820 匿名さん

    いざとなったら手元の金融資産で一括払いできる物件を買えばいいよ。住宅ローンを組むのは住宅ローン控除を受けるため。払おうと思えば一括払いできるレベルの物件だったら何も心配はいらない。実際、自分はそのようにしました。
    23区内の物件ですが、手頃な物件にしましたよ。背伸びしても仕方ない。現実を見ましょう。

  321. 5821 匿名さん

    ローン関連の諸費用と金利を支払っても住宅ローン控除の還付の方が大きくお得?ということですか?

    手持ちあるなら現金購入すればいいのにと思います。

  322. 5822 匿名さん

    ローン関連の諸経費はネット銀行なら安いし、優遇金利があれば変動で0.3%台で住宅ローンを借りることが出来ます。住宅ローン控除が毎年1%あり、10年間で計10%になります。つまり物件価格の1割が戻ってくるので、うまく行けば利益を出すことが可能です。
    現金で一括購入よりも得する可能性が大きくなります。11年目に残債を一括払いする資金力があればの話ですが。

  323. 5823 マンション掲示板さん

    >>5821 匿名さん

    手元の現金がゼロ近くになるのは、リスクなんだよね。

  324. 5824 匿名さん

    つまり、所得税支払い分を買ったマンションの10%分までふるさと納税的にまわせるってこと?

  325. 5825 匿名さん

    住宅ローンで儲ける方法は週刊ダイヤモンドでも記事にしていますね。30代で大手企業勤務だったら金融資産2000~3000万円はあるでしょうから、この事例と同じことをやるのは比較的容易かと思います。

    http://diamond.jp/articles/-/158263

  326. 5826 匿名さん

    >>5820 匿名さん
    人の年収を無視しちゃいかんよ。
    600万くらいの人は、無理矢理フルローンで買うしかないんです。実際、子供1人なら無理なこともないと思います。

  327. 5827 匿名さん

    信用がある人はローンで買える
    買えない人は一括or賃貸

  328. 5828 匿名さん

    >>5827 匿名さん
    私も借りられるだけめいっぱい借りますね。諸費用も借ります。

  329. 5829 にんにく

    今0.3%なんてないよ。
    それ随分前のはなしじゃないの?
    今は0.6%台がせいぜいだよ。

  330. 5830 匿名さん

    ふるさと納税、20ヶ所やった。

  331. 5831 匿名さん

    >>5829 にんにくさん
    2ヶ月前は変動で0.43ぐらいのとこありましたよ。さすがに0.3は見たことない。今でも0.6以下のとこはあるんじゃないでしょうか。

  332. 5832 匿名さん

    不安を煽られて固定金利にした情報弱者さん、マジかわいそう

  333. 5833 匿名さん

    最近だと住信SBIの0.390%が一番低かったですね。住友のタワマンを買おうとしたら提示された優遇金利です。
    金利が上がれば不動産価格も暴落しますし、黒田総裁には頑張ってもらいたいところです。

  334. 5834 匿名さん

    固定、変動は返済計画と自己資金の状況にもよりますね。
    ただ最も良い選択は、借入額の半分ぐらいは資金を残して住宅ローン減税を受けつつ変動金利の選択でしょうね。

  335. 5835 匿名さん

    >>5833 匿名さん
    それって別に保証料かかるんですか?

  336. 5836 匿名さん

    住信SBIは保証料不要で団信込、全疾病保障ありで変動金利は最も低い。もちろん手数料はかかりますけどね。変動金利0.3%台は魅力ありますね。

  337. 5837 匿名さん

    新築の平均価格は過去最高ですって。どこまで行くのか。


    2017年の新築マンションの分譲価格は、全国平均で1戸当たり4739万円となり、15年の4618万円を上回って過去最高を更新した。不動産経済研究所が18年2月21日に発表した。東京都心の超高額物件などがけん引し、16年と比べて3.9%上昇した。

  338. 5838 マンション検討中さん

    まだあがると思う。
    そもそも、今買ってるのは、日本人なら共働き。
    もしくは、中国、台湾の人が買ってる。
    中国と、台湾の相場からみれば、日本の相場は
    安いと思う。
    来るよこれ。
    こっちで住んだ方が得だもん。
    平和で、水もきれいで安全だし。

  339. 5839 匿名さん

    >>5836 匿名さん
    手数料は2%みたいですね。銀行の保証料も確か2%ですよね。保証料は繰り上げ返済で返ってきますが、手数料は返らないのかな。
    私はプロパーローンで0.55%の保証料は無しで借りています。

  340. 5840 匿名さん

    東京の不動産のグローバル化はこれからが本番。爆買い終わったとか言っているのは現場を知らないマスコミとそれを見て信じちゃってる人たちだね。

  341. 5841 名無しさん

    コンビニなんかで、バイトしている外人はどんな形の入国したんだろ。
    国によって違うかもしれないが、10通り前後の手続き方法があったような気がします。
    で、都心の物件買うのは、こんな層じゃないだろうし…

  342. 5842 匿名さん

    >>5841
    留学生だろ?既に問題になってんじゃん。

    あとは都内に住んでりゃピンとくると思うけど、
    ここ5年ぐらいで似たようなパッケージのインド料理や中華屋増えたと思わない?
    あれ、商売で稼いでる訳ではないと思うw

  343. 5843 マンション比較中さん

    >>5840 匿名さん
    上海のマンションは東京より高い。使用権でしかないにもかかわらずです。中国の地方都市でも普通のマンション(仕様は察して下さいレベル)でも1000万以上する。
    そんな中国人から見たら、日本のマンションは安くて魅力的に見えると思います。(しかも所有できる)

  344. 5844 マンション検討中さん

    中国の人が日本で資産を持つときのやり方が、
    日本で起きてる。グローバル化が進むと思う。
    日本のマンションは、海外の人には
    満足度高い。そして家族も増えるから
    一族で商売するし。ネットワークも強い。
    これから、まだまだ、上がると思いますよ。
    東京は。

  345. 5845 匿名さん

    >>5843
    日本人も西海岸買ったりハワイの別荘買い漁ったりしてたよね、
    同じ値段で都内では1LDK、あっちでは豪邸を買えるんだからさ・・・
    NYの象徴をゲットした辺りから反発というか逆風が吹き始めた気がするw

    今回は迎える立場の日本人(政府)が気をつけることは、
    彼らはかなり強かで拝金主義で損することが大嫌いで命の値段が安くてとにかくお行儀が悪いこと・・・
    日本人はヤンキーにお行儀よく?回収、撤退させられたけど、
    彼らはイナゴの大群の如く、何も残さないからね、その辺りがちょっと心配。
    まあ世界中で似たような問題起こしてるから今さらどうしようもないけどさw

  346. 5846 匿名さん

    >>5840 匿名さん

    私も油断大敵だと思います。

  347. 5847 匿名さん

    何何人にとって安いとかじゃなく、世界水準で安くて、都市として魅力があり、伸びしろがある国際都市ってことで買われていくんだと思う。
    ただ都心の限られた場所のみ、というのもポイント。

  348. 5848 マンション検討中さん

    正しくは、世界(主に中国・台湾)の知ってる地名は
    買いだと。
    むしろ日本人の好きな所とは、ずれるだろうな~。
    浅草とか、秋葉原、池袋から何分とかが、評価に
    なる気がする。

  349. 5849 マンション検討中さん

    成田直通の日暮里始まったな!

  350. 5850 匿名さん

    海外不動産への投資に中国政府はもうキャップをつけ始めてますよ

    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-02-15/OLFPVZ6VDKHS01

  351. 5851 マンション検討中さん

    日本は金融ルール守るのが普通だけど。
    海外は、守らないのが普通だからな~

  352. 5852 匿名さん

    ここ3〜4年で出来たタワマンには中国人が多いですね。うちもそうです。
    過去に2007年築と2010年築のタワマンに住みましたが中国人は皆無で、欧米外資のサラリーマンが結構住んでいました。
    不動産バブルがあと2〜3年ではじけるのでそうなったら4回目のタワマン住み替えをする予定です。住戸設備は10年くらいで劣化しますし、新築または築浅に定期的に住み替えるのが経済的です。

  353. 5853 匿名さん

    習近平がこれまでの指導者と同じならば、おそらく取り巻きにはお目こぼしがあると思う。

    だが中国はもう人民服と共産党マフィアの独裁国家ではなくなってきている。

    世界の一流国となり覇を唱えるという理想に燃えているテクノクラートが増えているんじゃないかな。

    裏口はだいぶ狭くなっている印象だよ。特に電子マネー規制の時の下がりようを見ているとそう思わざるおえない。一般の日本人が思っているより中国はまともな国だよ。

  354. 5854 匿名さん

    まともって、中国人にそう言われてもネタにもならない。
    どの国にもまともな人とそうでない人がいるという程度の話しなら分かるけど。

  355. 5855 匿名さん

    無法者の拡張主義軍事国家がまとも?

  356. 5856 匿名さん

    これからは新築への住み替えは難しくなりますね。
    価格が下がるとしても15〜20年はかかりますから。

  357. 5857 マンション検討中さん

    お金はさ。
    いびつな物を、丸くするように動くと思うのよ。
    いきなりお金をもった人は、衣食住。
    すべてに上を目指す中で。
    日本は、おっとり平和で。
    金額も、ぼったくらず。所有権もあり。
    欲しくなるのは、理解できるのよね。
    一番近くの、買える中で、手頃感だと思います。

  358. 5858 匿名さん

    あぁ、なんか分かりますね。
    ということでまだまだ伸びる。

  359. 5859 マンション検討中さん

    伸びると思う。
    日本を好きな層は、教育熱心な、真面目な
    インテリ層だもん。
    ある部分、中国の中でも、日本人臭い人。

    だから買うのも、常識的な金額。

  360. 5860 匿名さん

    >>5859

    日本人と違ってリスク推定が緩めの人たちだから安いとなると果敢に買うから下値を支えてくれる期待はありますね。

    ただ中国も昔のように濡れ手に泡という感じで儲けられる時代はさすがに終わったので、シビアに物件を値踏みする人は増えるでしょうね。今まではお金の使い道がよくわかっていない人が適当に買ってた感じもありますから。

  361. 5861 マンション検討中さん

    上海。台湾。
    現地の住宅事情を見て。
    シンガポールも見て。
    日本人は、きれい好きで、真面目に見える。
    そだね-。

  362. 5862 マンション検討中さん

    都内は伸びるでしょ。落ちるならまた不況になってるだろうから家持ってるだけでいいんじゃない?

  363. 5863 名無しさん

    中国全体で捉えると、そりゃ日本より変な奴が多いが、まともな奴も日本より多い。
    近平は安倍より1000倍賢い。

  364. 5864 匿名さん

    もうグローバル化は避けられないでしょうね。

    日本人だけの日本ではなくなる。もちろん選挙権は渡さないだろうけど、日本に住む人は日本人だけではなくなる。

  365. 5865 匿名さん

    都心の不動産の値上がりに便乗するなら物件を買わなくてもREITでいいという話もある。

  366. 5866 匿名さん

    リートいいですね。何故か気付かれていないけど、大穴だと思うよ。超一流のオフィスから伸び盛りの物流まで、成長に投資できる。しかも、色々実力と関係ない事情で大安売り。
    大丈夫チャンスだね。

  367. 5867 匿名さん

    >>5866 匿名さん
    なるほど。物流も伸び盛りなんですね。あとはホテルもでしょうか。都心以外をメインにしたリートもあるんですね。割安なのはどれなんだろう。

  368. 5868 匿名さん

    リート、NAV倍率、とかでググってみてください。

  369. 5869 匿名さん

    世帯年収や人口が伸びないことには家賃も上げられないし、価格も上げられないよなあ

    移民政策など今後取るべき政策が実効性ある形で進められるかどうかにも依存するだろうな

    するとやはり物件の選択と集中が進むんだろうね。都心から遠い>都心に近い、大手デベ>中小デベ、みたいな感じかな。駅の距離をあげる人も多いけど駅直結とか3分以内という物件は家賃も割高になるし繁華街のど真ん中になったりして居住環境も劣化するのでワンルームならともかくファミリー向けではさほど訴求しないだろうな。

  370. 5870 匿名さん

    >>5869 匿名さん
    あなたの言うファミリーって幼児のいる家庭でしょ?中学生にでもなったら、繁華街だとか関係ないよ。駅近だと電車利用して、子供の行動範囲が広くなることが少し心配だね。

  371. 5871 匿名さん

    >>5870
    思春期の子供だからこそ繁華街は避けたいねえ

    大人のだらしないところをいっぱい見てしまうだろうから

    港区であっても六本木赤坂とかは避けたいなあ、乃木坂とか良さげだが

  372. 5872 匿名さん

    >>5870 匿名さん

    あーこれわかる人いて良かったわ。
    駅が遠いけど、公園があって落ち着いてるからファミリー向き!老後も楽しみ!とか言ってる人は子供が成長すること知らないのかな。
    駅近=単身、DINKSって考え方は浅はか

  373. 5873 匿名さん

    まあ駅近鉄板で買っている人もいるから、それは趣味嗜好の問題としておきましょう

  374. 5874 匿名さん

    >>5872 匿名さん
    ファミリー向けという意味は広さが確保できるってことでしょ。都心駅近だと予算から逆算すると狭くなっちゃうけど、少し郊外に行けば予算内で3ldk4ldkが確保できますよってことだし、売り手も買い手もそんなこと理解してるが。
    まさか公園があるからファミリー向けとは誰も考えてないよ笑。

  375. 5875 マンション検討中さん

    やる気のあるママは、有名校の近くに住んで
    塾と家庭教師など足回りが、大事な事を知ってるので、
    結構ファミリー層にも種類があり。

    学習塾で、月5万以上。プラス家庭教師。
    これができる家庭だとすると。

    共働きなら、駅近で、世帯年収は1200~
    と言う感じだろうな~
    時代は、スピード勝負になってると思う。

  376. 5876 口コミ知りたいさん

    3LDK70平米強あれば
    dinksもファミリーも老後もやっていけそうと思っています。
    あとは予算で距離が決まるかな。

  377. 5877 匿名さん

    こちらの記事は参考になりますね。

    http://suumo.jp/journal/2018/02/26/149611/

    共働きで子供なしだと、ついつい高めの物件に手を出してしまいがちですが、そうしてしまうと将来、後悔することになりそうですね。
    物件価格は年収倍率の5倍以内が鉄則ですが、それを世帯年収で考えるとすれば3倍以内が懸命ですね。
    世帯年収1300万円程度の都内の平均的な一般家庭であれば4000万円以下の物件にすべき。

  378. 5879 匿名さん

    掲示板の趣旨から少し外れるけど、一般的な子持ち共働き会社員が8000万のローン組むぐらいならいっそ賃貸でもいいと思うんだよね。子供が大きくなるまでは賃貸にして最初は2LDK、成長したら3LDKと移り住んで。それで貯金しながら子供が独立してから2LDKぐらいの物件を老後のために買う。

  379. 5880 匿名さん

    予算とファミリー向けかどうかは別だろうね。だったら駅遠で戸建に住めって結論でしょう。

  380. 5881 マンション検討中さん

    世帯年収1300万なのに7000万の物件買っちゃったよ!!!どうしてくれんの!

  381. 5882 マンション検討中さん

    みんなで頑張って働こ

  382. 5883 匿名さん

    おめでとう、としか言いようがない。
    5年後に8000万で売れるといいですね。

  383. 5884 匿名さん

    よく『年収の○倍』と言うけど、額面?それとも手取りで考えるのでしょうか?

  384. 5885 匿名さん

    >>5881
    高収入貧乏まっしぐら

  385. 5886 通りがかりさん

    >>5881 マンション検討中さん

    大丈夫!
    私の周りはもうちょっと高い物件を買ってる。
    頭金と年齢によるけど、
    月20万返せるでしょ。
    年間240万。
    残りで生活できるよ。
    分かってて買ったでしょ!

  386. 5887 評判気になるさん

    月に40万の生活費年480万
    教育費年200万
    住宅300万
    合計980万。
    やっていけるはず。。
    頑張ろう。。

  387. 5888 マンション検討中さん

    頭金は5000万くらいあるけど騙されたわクソ不動産め!

  388. 5889 マンション検討中さん

    おうちに、人生かけちゃダメダメ。

  389. 5890 マンション比較中さん

    私の上司世代の団塊の世代はバブルの頃に、年収の10倍ぐらいのローンを組んでた人が結構いた。
    それでも破綻した人は一人も知らないよ。バブルの頃の1/10程度の低金利で年収の5倍って全然リスクとは思わないけどな。年収3倍までとかどんだけ石橋叩いて渡らないのかと思う。
    まあ退職金でやっとローン全額返済って喜んでるのはなんだかなーとは思ったけどw

  390. 5891 eマンションさん

    衣食住っていうくらいだから。
    年収3倍はときめかない。
    もうちょっとお金を出していいと思う。

  391. 5892 匿名さん

    >>5890 マンション比較中さん

    昔より手取りは激減してるし、教育費はうなぎ登り、年金医療費カットされる世代にそれ言える?

  392. 5893 匿名さん

    まあいまの年収で買ったらヤバイ人は多いけど、年収を増やす見込みがあれが買ったほうがいいんじゃないかな。いまの年収のままなら買えない物件でも、俺はそう言う人間ではないと思えば買えるだろう。

    個人的には給与労働者にはお勧めしないけどね

  393. 5894 匿名さん

    高額な物件でも住宅ローンを35年かけて払えば何とかなると思うのがそもそもの間違い。
    35年という数字は政府、不動産業界、銀行業界が作った罠であることに気づかないと。35年の間に何があるのか分からない。15年くらいで完済できるような物件じゃないとハイリスクです。
    例えば世帯年収1500万円だったら適正は4500万円程度の物件になります。

  394. 5895 匿名さん

    世帯年収というのがカツカツの証ですし、正直かわいそうになります。

  395. 5896 マンション検討中さん

    冷静にみれば、嫁もガンガン働かないと返せない
    ローンは、ムリがあるよ。
    子供は、病気もするし、友達と昼間遊びたがる。
    勉強だけじゃない、暮らしそのものの
    子供の生活のQOLを考えていれば、
    借金の数字は決まって来る。

    なにがなんでも欲しいから買う嫁の欲望に、
    負けると大変だよ~

    きっと、最初は私も働くから大丈夫買いましょって言ってても、そのうち、給料上がらないの?実家の援助はないの?と言い出すのよ。

    冷静にね。嫁の意見はほどほどに。

  396. 5897 マンション検討中さん

    そもそもそんな嫁をもらった時点で終わり

  397. 5898 通りがかりさん

    >>5897 マンション検討中さん

    そんなことない。
    海外転勤が多いなら帯同してくれる専業主婦のほうが
    ありがたいよ。
    仕事に集中できるし。

  398. 5899 兼業主婦

    我が家は子供二人、公立小と私立中だけと、年間教育費は200万円以上かかっています(習いごとを含め)。マンションの住み替えを考えているが、気に入る物件は大体8000万以上もするので、確かに給与労働者は買えないものばかりです。

    しかし、私はこれから都心の不動産価格が下がると思っておりません。多少微調整があるかもしれないが、もう下がることはないだろう。

  399. 5900 匿名さん

    >>5899
    上がれば下がる、下がれば上がるのは世の常。
    それがいつかは分からないけどw
    ただ5年後に急落するとか、これから10年掛けて緩やかに下落すると分かっていたとしても、
    実需じゃ待てないし家賃負担考えると買ったほうがマシ、って結論になっちゃうんだけどね・・・
    運を天に任せて欲しい時が買い時、買えるところを今買うって割り切ったほうが幸せかも。

    就職氷河期もあっという間に終わって今は完全な売り手市場だけど、
    当事者にとっては堪らない出来事だっただろうし、
    個人レベルでコントロールできる問題でもないからね、
    今置かれてる状況の中で最大限考えて行動するしかない。

  400. 5901 マンション検討中さん

    正直。人数が少なくなる日本人居住ゾーンと。
    グローバルなゾーンで分かれると思う。
    今、空室の多いところがグローバル化して。
    出生率も高いからどんどん、人口が増えて活気が出る
    地域ができてきて。

    グローバル化はどんどん進むと思う。

  401. 5902 匿名さん

    1500で4500なら、23区は無理。千葉なら買え、私立中のレベルも東京と遜色ない。通勤はきついけど、海外が主なら問題なし。

  402. 5903 匿名さん

    >>5899 兼業主婦さん
    「下がらないと思う」の根拠はとくにないんでしょ?高い買い物をするときは希望は高く、見通しは悲観的に、それでいて想定外の時の逃げ道を作っておくほうがいいと思いますけどね。
    自分の感覚だけで一点集中はギャンブルと同じよ。まあハイリスクのかわりに気に入った物件を手に入れられるというリターンはあるわけだけども。
    バブル期から現在までの数十年に相当な乱高下があったのに、今後30年で何事も起きないと思えるのはすごいけどね。

  403. 5904 匿名さん

    >>5902
    千葉の話題はご法度かもだけど、
    今分譲中の幕張が10年前の江東湾岸レベルだからね・・・

    立地に拘る人は80平米超が60平米未満になってるし、
    広さに拘るなら冗談抜きで23区の僻地や都下、千葉埼玉しか選択肢がなくなってる・・・
    現実をみて千葉埼玉買ってる人もいるだろうし、
    僅か数年の出来事だし消化しきれてない人もいると思う。

  404. 5905 兼業主婦

    都心にマンションが建てるような土地はもうほとんどないです。
    ちなみに私は千代田区や日本橋あたりにしか興味がないので。
    子育ての教育環境を考えると千代田区が一番で、良い塾もたくさんあります。

  405. 5906 匿名さん

    >>5905 兼業主婦さん
    千代田区、日本橋も出てくるはずですよ。5905さんが気に入る立地が出てくるかは不明だけど。
    古い建物を残しておくわけにはいかないので、法改正で旧耐震の建物の税負担を大きくしたりして取り壊す方向に持ってくはず。建物の保存地域ではないので日本が続く限りは土地は再生されますよ。
    生産緑地の件もあるし法改正は政府が目的を掲げていろんな条件で実行されてます。

  406. 5907 匿名さん

    千代田区は補助金が多めに貰えるだけで、子育て環境が一番では決してありませんよ。
    むしろ教育に力を入れる高所得層には関係がない話です。

  407. 5908 匿名さん

    >>5906
    だね、もちろん希少性っていう部分では都心は出難いけどね。

    つか、千代田区とか日本橋っていう雑なエリア設定が引っ掛かる・・・
    需要を掘り起こしてる真っ最中の岩本町や東神田、
    東日本橋や、じゃないほうの日本橋エリアのこと?
    行政区としては都心三区だけども、都心の雰囲気には程遠い問屋街だよね。

  408. 5909 匿名さん

    番町も数年前から落ち目です。

  409. 5910 マンション検討中さん

    あそこらへん乱立しすぎて子育て環境はいろいろパンクしてそう

  410. 5911 匿名さん

    >>5907
    そうそう。

    公官庁や学校、上場企業の社宅で暮らすような人にとってはメリットだろうけど、
    分譲マンション買って越してくるような富裕層には無意味とまでは言わないけど焼け石に水って気はする。

    どうでもいいけど、
    前者の御子息が集まるような公立は意識もレベルも高くて周辺区からの越境人気が凄かったりする。

  411. 5912 匿名さん

    のらえもんさんの今日の記事は興味深いですね。

    https://wangantower.com/?p=14924

    安い郊外物件の最高部屋と高級な駅近物件のパンダ部屋との比較です。自分なら後者を選びますけどね。
    高級タワマンの南向き低層階が一番コストパフォーマンスが良いのは周知の事実。

  412. 5913 マンション検討中さん

    普通に家族には狭い家でとっとと子供育て上げて嫁とちょうどいい広さの家で過ごせればいいんじゃないかな

  413. 5914 評判気になるさん

    >>5912 匿名さん

    私はどちらも選ばない。
    真ん中を買う。

  414. 5915 匿名さん

    色々手厚いという観点からするとむしろ老人にメリットあるかな、東京都

    子供よりお漏らし高齢者のオムツ代じゃないかなと思うな

    大人用はでかいから高いんだよ

  415. 5916 匿名さん

    >>5908 匿名さん
    そういう層って都心の雰囲気というより都心三区の利便性をまず求めてる層なのかもしれないですね。
    都心三区の割に比較的安く買える、利便性も良い、街は今後きれいになることはあっても汚くなることはないポテンシャルがある…等
    問屋街だなんだ言われた日本橋エリアも凄い値上がりして今や下手な山手線内側より高いし、都心区のポテンシャルに惹かれる層はそれなりにいるんだと思う。

  416. 5917 匿名さん

    都心のマンション買える人とそうでない人の格差の方が問題かもなあ
    買える人の層が増えるかどうかが鍵かも

  417. 5918 匿名さん

    >>5912 匿名さん
    新築のパンダ部屋は高倍率だし、中古だと分譲価格より価格を上げて売りだされますよ。
    買いたくても、運がないと買えないですよ。
    その点、郊外の安い物件の最高額は手を出す人は少ないでしょうから買いやすいでしょう。
    その二つでは全然比較にならん。

    実需なら好きな場所に買えばいいでしょう。

  418. 5919 購入経験者さん

    パンダ部屋は投資向きってことだね

    パンダ部屋を何回か申し込んだことがあるけれど、5〜6回やったが全部外れた

    結局普通の物件を普通に買うことになったが、その過程で相場観ができたのが良かったかな

  419. 5920 マンション掲示板さん

    >>5916 匿名さん

    どこでも住めるなら、問屋街の伸び代がある地域に先行投資するのはありだろうな。都心の利便性と福利厚生を享受しながら、再開発期待もあるわけだし。
    なんでも先行者にならないと旨味は無いわけですし

  420. 5921 匿名さん

    自分は都内のタワマンのパンダ部屋が運良く抽選であたりました。もちろん低層階ですが南向きで眺望も開けており特に不満はありません。高層の同じ間取より2000万円以上安かったので教育資金など他にまわせるお金が増えました。運の要素は強いですが眺望が悪いなどの悪条件が無ければパンダ部屋はオススメできます。

  421. 5922 匿名さん

    >>5921
    不動産のパンダ部屋って、実はパンダカラーの狸ってオチだったりするから、
    素人にはあんまりお勧めできないし、
    実需目線だと「ちょっとなぁ・・・」って部屋も少なくない。

    本当のパンダ部屋は倍率がエグいことになるし、
    地道にIPO投資するタイプの人にはいいけど、
    実需だと「ハズレたから次!」って訳にはいかない。

    結局500万背伸びして条件の良い上階だったり、
    先客のいない部屋買うか、ってパターンがほとんど。
    まあこれが売主の狙いでもあるからパンダを用意するんだけどw

  422. 5923 匿名さん

    >>5922 匿名さん
    素人だから趣味と実益を兼ねてていいと思う。投資は再現性が必要だから、買えるかわからないパンダ部屋は投資対象にはできないよ。たまたま買えて1000万儲かりました!よりも毎年コツコツ10万儲かるほうが投資対象としては優れてる。
    お宝探し当てました!みたいな感じで個人で楽しむのには十分。

  423. 5924 匿名さん

    実需でパンダ部屋買えたらラッキーくらいで思わないと。賃貸に出しても売っても儲かる値付けだからね。

    今日のダイヤモンドの記事は興味深いですね。
    このような共用施設が充実なマンションは分譲ではなく賃貸マンションにすべきと思ってしまいます。

    http://diamond.jp/articles/-/161517?display=b

  424. 5925 匿名さん

    >>5924
    今更感が強いんだよな~
    例えばビジホとシティやリゾートホテルも結局価格とのトレードオフなんだから、
    寝るだけだから安宿でOKっていう価値観は否定しないけど、
    リゾートホテルの質やサービスが無駄って意見には全く同意できない。
    逆に大規模で支えるんだからスケールメリットを活かさないでどうすんの?って気はする。
    1000戸で割れば大した額じゃないし、豪華な共有施設こそが他との差別化にもなりうるからね。

    タワマン住んでてプールなんか一度も使ったことないけど、
    無駄だと思ったこともないな~そもそもあるっていう前提で買った(借りた)訳だし、
    総会でも唾飛ばしながら「無駄だ!廃止しろ!」っていうタイプの人は意外と受け入れられてないw
    仮に埃を被ってたとしたら、無くす努力より使って貰う為の知恵を出し合ったほうが前向きでいい。

  425. 5926 住民板ユーザーさん1

    ダイヤモンドは目新しい内容ではないね。
    ただし、施設充実してエントランスが立派な物件は売りやすい。
    高い維持費はかかるが、都心タワー購入できるのは年収が1500万くらいある人。
    しょぼい二流デベの小規模は買いたくないんだよ。 年収高いと維持費はそれほど気にしないし。 このスレのいる平均的な
    サラリーマンとは違う。

  426. 5927 匿名さん

    共用部分が充実していると謳うザ・パークハウス オイコス赤羽志茂とかどうなんだろうね。

    結構お安くて一般人にも買いやす価格帯だが

  427. 5928 マンション検討中さん

    年収1500万で見栄張ってもしょうがないんだよなぁ

  428. 5929 匿名さん

    東京都じゃ2000万ないと豊かというのは実感がない

    というより一千万以上の給与所得者って効率悪くない?

  429. 5930 匿名さん

    都内勤務なら世帯年収1000万円なんてザラにいる。世帯年収2000万円を越えればそこそこ貰っているイメージ。世帯年収1500万円以下なら千葉、埼玉、神奈川の物件が適正、世帯年収1500万円以上ではじめて都内の物件に手が届く感じでしょうね。限度まで住宅ローンを借りるのは愚かだし、その半分くらいに抑えてリスクヘッジすべき。

  430. 5931 匿名さん

    都心部の新築ピカピカマンションにこだわらなければ、年収1千万円でも、23区内で買えるマンションはたくさんあります。

  431. 5932 匿名さん

    共働きと専業世帯は世界が違うよな。専業世帯はかなり余裕あるね。共働きは時間の余裕がとにかくないし、生活を維持するための出費が多くて額面のわりには厳しい生活を強いられてそう。

  432. 5933 匿名さん

    二馬力って、アレだよね。はっきり言って社畜っていうか…。人生の余裕はないし。年収マイナス失うモノは、??。みたいな、いや、すまん。頑張っている方を貶めるつもりはないんだが、デベのビジネスモデルに組み込まれてる姿はもったいないと思うのは私だけだろうか。

  433. 5934 匿名さん

    >5933

    今時の無職ってかなりやばいですよ。
    少なくとも欧米・アジア等の世界基準では全く尊敬されないどころか憐みの目で見られる。

    専業主婦なんてその最たるもんだから、まったくもって意味不明。
    二馬力なんて社会人として当たり前で、ニートが家にいるほうが相当おかしい

  434. 5935 匿名さん

    >>5934 匿名さん
    5933の言い方はさすがに悪意があると思うが、あなたの専業主婦に対する偏見も相当なもんだね。無職のニートで価値がないというのは思い違いですよ。
    憐れみの目で見てるのはあなた自身ですよね。

  435. 5936 匿名さん

    ニートに何の価値があるの?

    もしかして自分がそうだからニートを擁護してるの?

  436. 5937 匿名さん

    世帯年収(笑)

    ださー

    都心は一馬力3000万が最低ラインだよーん

  437. 5938 引きこもり20年さん

    サラリーマンでその年収は無理だね。

  438. 5939 マンション検討中さん

    一生に一回、二回。
    真面目に勤務して
    自宅を買う家庭と。

    事業して、家とは別に別荘・投資用・現金で持たず
    土地で所有の人とは違うと思うな~

    不動産の相場感覚が、同じ訳ない。
    どっちも間違ってないけど、どっちも正しくもない。

    所得で、一馬力で3000万は、東京にはたくさん存在すると思うな。

  439. 5940 マンション検討中さん

    二馬力で、銀行ローンが通るからと、
    嫁が仕事しないと返せないローン抱えるのは。

    ちょっと大変。

    銀行が通るのと、優雅に楽しく暮らせるのは、
    違うんだよね。

  440. 5941 匿名さん

    逆に二馬力で1500万以上も稼いでる世帯はどんな生活してるのか想像つかないわ。うちは一馬力だけど、共働きの人達は仕事しながらさらに家事とか育児を分担してるんでしょ?スキル高すぎる。
    2人が仕事も家事も育児もできるようになるより、役割分担した方が効率いいよね。

  441. 5942 匿名さん

    都会は専業主婦率高いですよね。

  442. 5943 匿名さん

    子供に中学受験をさせるつもりなら、ふつうは専業主婦じゃないと無理でしょう(奥さんがアルバイト程度の仕事なら話は別ですが)。子供一人で、あの膨大な塾の宿題は処理できないですよ。結局;

    夫婦共働き → 高級マンション購入 → しかし子供は中学受験に失敗 (最終的に大学も。。。)

    という展開が一般的かと。

  443. 5944 匿名さん

    一馬力、二馬力うんぬんよりも住宅ローン控除をフルに利用した後、一括繰上できる金融資産があれば問題ない。
    日経平均もアベノミクスで3倍になったし、投資して資産を増やす努力をしていれば余裕で貯まる。
    35年かけて返せば良いという考えは破綻を招く。
    ダラダラ返すのではなく11年~15年の範囲で全額返済できる物件にすべきです。
    年収の7~8倍借りて35年で返せばいいとか何の根拠もない。不動産業界や銀行業界に騙されているだけ。

  444. 5945 匿名さん

    妻に専業主婦をさせてあげられない人の悲しみですかね。

    表参道あたりでランチしているママは専業主婦ってぽいですよ。
    その様子を無職でかわいそうって思う人がいるんですね。

  445. 5946 検討板ユーザーさん

    専業主婦はやっかみの対象になる時代ですね。
    小学校受験、中学受験をするご家庭は専業主婦が多いです。

    働いているママは高収入でありながら、家事育児全般を
    こなすパワフルで能力がずば抜けている方かな。

    専業主婦を無職って笑う人がステキな生活しているようには
    思えない。

  446. 5947 マンション検討中さん

    >>5944 匿名さん

    騙されているのは勉強不足の人だけ。
    頭金貯めて、35年ローン。
    35年にしてても15年くらいで返す。
    そういう人が多い。

  447. 5948 マンション検討中さん

    子供を生む選択をした時点で、専業ママか、兼業ママか選べる訳ですが。
    そもそも、結婚の段階で、仕事を続けるつもりかどうか。
    決意が問われる訳だと思うのですよ。

    だって、子育てはきれいごとじゃないから。

    若い時に、女性も仕事をもって、男女対等な育児と家事の分担をと教育されるのを真に受けちゃダメダメ。

    仕事をするなら、突き抜けないと、大変だよ~と理解できるのは、子育て始まってから気づくのかもしれない。

    稼ぐって、意味を世間は教えてくれないんだよなぁ~

  448. 5949 マンション検討中さん

    自分が中学小学受験しなくても余裕だったから必要性を感じない。医学部とか目指すなら別なの?小中時代はいろんな人種と関われる貴重な時間だと思うんだがなー。

  449. 5950 マンション検討中さん

    これから、買える人はもっと買って。
    反対に生活ギリギリの人も増えると思うのよ。

    都心の優良物件は、わかってる人の取り合いだと思います。

  450. 5951 評判気になるさん

    >>5949 マンション検討中さん
    どんな環境でもズバ抜けて出来る頭のいい人はいる。
    そういう人には中学受験は関係ない。
    今はなんでも調べられるし、本人能力次第。

  451. 5952 匿名さん

    >>5948 マンション検討中さん
    同意です。
    家事育児をやっていますという男性の中で
    名前のない家事までさらっと気がつく人は一部だと思う。

    決意や突き抜けることの必要さはそろそろ表面化されてくるかな。

    マンションは一馬力で買うべき。
    リスク回避のために。

  452. 5953 口コミ知りたいさん

    >>5949 マンション検討中さん

    地方の秀才がよく言うセリフ。
    小中時代に関わったいろんな人って興味深かった?
    大学で関わった人の方が興味深かったのでは。

  453. 5954 匿名さん

    >>5949 マンション検討中さん
    同じく私立の必要性を感じないな。自分は高学歴でもないし大金持ちというわけでもないけど。それでも一馬力で余裕ある生活できるぐらいにはなれたし。
    子供には寝食を忘れて熱中できること見つけてもらいたいよ。それを仕事につなげれば他人より稼げるし、最悪稼げなくても充実した人生を送れるしね。

  454. 5955 マンション検討中さん

    >>5954 匿名さん

    同じく。私立に払うお金をマンション購入やその他ゆとりに使いたい。
    子供にやる気があれば奨学金を使って進学すればいい。
    私立に行かせるために専業主婦って無駄すぎる。
    二馬力、公立が普通。
    一馬力、私立、専業主婦はかなり恵まれた家庭。

  455. 5956 匿名さん

    都市部で専業って既にマイノリティだと思う、
    もちろん働く理由は様々だろうけどさ。

    ただだからといってダブルローンも当然かというとそんなことはない。
    一馬力で組んで、片方は貯蓄だったり繰上げに回すような形がリスクも少ないと思う。
    どうしても共有名義にしたければ頭金の一部を負担するぐらいで十分って気はする。

  456. 5957 マンション検討中さん

    >>5953 口コミ知りたいさん
    そうでもないかなー、小中の奴らの方が破天荒な人生で面白いまである。金持ちが多かったのは大学だけど笑

  457. 5958 eマンションさん

    >>5957 マンション検討中さん
    類友で居心地がいいのはどっち?ってこと。

  458. 5959 マンション検討中さん

    普通に付き合いの長い小中だけど。あんま楽しい思い出ないの?

  459. 5960 匿名さん

    >>5941 匿名さん
    うちは共働きで世帯年収1800万ですが、夫1200の妻600です。
    ほんと実家の助けがないなら、スキルが高すぎないと無理です。
    夫婦半々の家庭よりも、夫の収入が圧倒的に多いご家庭が多いかと。
    男女間の賃金格差や妻が時短の場合が多いですから。

    妻に負担がいって、疲れ切っている方が多いですよ。特に未就学児がいると。

    今は女性も自立をと、いざ離婚や夫が病気になった場合のために、仕事を続けている人も多いです。

    まあ幸せは人それぞれ。

  460. 5961 匿名さん

    それだと生活苦しいですよね。

  461. 5962 匿名さん

    世帯年収1800万円は羨ましいですね。そのくらいあればギリギリ都心の物件も検討できますね。
    自分は400万円弱少ないので城東地区の物件しか買えませんでした。
    妻もいつ仕事を辞めるか分からないですし、住宅ローンは一馬力かつ余裕を持って返せるレベルじゃないと怖いですね。

  462. 5963 匿名さん

    うちは城西で6000ちょっとです。リーマンショック後で今に比べてだいぶリーズナブルでした。まあ狭いですけど。

  463. 5964 匿名さん

    二馬力で返すってことは離婚しないという前提での話だからなあ

    リスク高いよね

    家に生涯を賭けるよりは、起業する方がより生産的かもしれない

  464. 5965 匿名さん

    >>5959 マンション検討中さん

    小中は楽しい思い出も嫌な思い出も無い。
    普通過ぎ。

  465. 5966 匿名さん

    年収1000万円超えてるサラリーマンは首都圏サラリーマンの上位5%くらいでしょう
    都心部の80平米が1.2億くらいになってきてるということは、そうした上位層でも徐々に山手線の外に押し出されている状況なんだろうね

  466. 5967 匿名さん

    23区内の平均価格が7000万円で、仮にフルローンで住宅ローンの実質的な平均返済期間である15年で返済するとすれば毎月約45万円の返済になる。金利は0.5%で計算、管理費や修繕費まで考慮した場合で。もはや一般サラリーマン家庭が支払える金額ではないです。

  467. 5968 マンション掲示板さん

    >>5967 匿名さん
    一般的な家庭は郊外に買ってくださいて事でしょう。東京に持ち家なんて背伸びの最たるもの。

  468. 5969 eマンションさん

    >>5967 匿名さん
    35年で計算して。

  469. 5970 マンコミュファンさん

    >>5967 匿名さん

    この現実に身震いします。

  470. 5971 マンション比較中さん

    相続でまとまったお金があるとかいう人でないと難しそうですね

    最近は相続時に精算するということで事前に相続財産の先渡しができる制度があります。
    贈与税がかからないので利用者が多いようですね

    今都心のマンションを買っている人の頭金はそういうお金も多そうです

  471. 5972 マンション比較中さん

    国税庁のリンクを貼っておきますね

    https://www.nta.go.jp/taxanswer/sozoku/4103.htm

    父母で各々2500万円まで無税です

  472. 5973 匿名さん

    というか、サラリーマンはたまプラーザとか大宮とか幕張から選択すれば良いとのことでしょう
    それぞれ、80平米を8000万、6000万4000万で無理なく買えます

  473. 5974 匿名さん

    >>5966 匿名さん
    都心部がどこをさすかだけど、番町や3A+R辺りだと、80平米は1.4億〜だね。

  474. 5975 匿名さん

    住宅金融支援機構の調査では住宅ローンの平均返済期間は14年ですね。悠長に20年以上かけて返済するとかリスクヘッジの観点からありえない。
    頭金を多く積むか14年で全額返済可能か良く考えて物件を選ぶべき。

  475. 5976 匿名さん

    >>5975 匿名さん

    それ借り換えする人いるから短いだけでしょ

  476. 5977 匿名さん

    住宅ローンを借りた人の70%は15年以内に完済している事実を考えると多くの人は長期借入はリスクだと考えているんだろうね。普通のサラリーマンは4000万円程度なら15年あれば余裕で完済できる。倍の8000万円とかだと相当厳しいかもね。

  477. 5978 マンション検討中さん

    大抵子供名義の口座つくってるから贈与税なんてかからんでしょ。

  478. 5979 匿名さん

    >>5978 マンション検討中さん
    口座名義と贈与税は無関係でしょ。規定以上の額を渡したら贈与税は必要。

  479. 5980 匿名さん

    >>5967 匿名さん
    年収1000万超えてくると、月45万ぐらいなら何とかなるんじゃないか、頭金3000万用意すれば1億買えるなという気がするけど冷静に考えると怖くて躊躇してしまう。

  480. 5981 マンション検討中さん

    >>5980 匿名さん
    まぁ年収1000万いく層はマンション買う頃にはそのくらい貯金あるだろうしね。そこで奥さんもできて働いたりしたら余裕でしょう。

  481. 5982 匿名さん

    >>5981 マンション検討中さん
    余裕ではないね。払えなくはない、という感じ。
    7000万の物件にすれば3000万を教育や生活、趣味に回せるから迷う。この3000万を無視できるほどの余裕はない。
    住宅にそこまでの価値があるかと言われると悩む。

  482. 5983 マンコミュファンさん

    >>5982 匿名さん

    守りに入りすぎるのも、、
    冒険するのも、、、
    金額設定は悩ましいですね。

  483. 5984 匿名さん

    >>5977 匿名さん

    そのデータは参考にならない
    借り換えしたら完済扱いだから
    デタラメ

  484. 5985 マンション掲示板さん

    ローンを脅かすコメントは、少しでもマス層であるサラリーマンのローン借り入れを少なくさせて市況を悪くし、都心マンション価格の低下を目論むという草の根運動なのかな?笑
    榊大先生と同じ香りがするのは気のせい?笑

  485. 5986 マンション検討中さん

    >>5978
    孫の名義でも定期的に免税限度額内の額を預金口座に積み上げて申告しないでいると暦年贈与といって子供に贈与したとみなされて相続税の対象額に合算されたり、悪くすると贈与税がかかりますよ。

    一応少額でも贈与税を払うとそういうことはないようなので、税理士さんと仲良くしておきましょうね

  486. 5987 マンション比較中さん

    >>5985 マンション掲示板さん
    高額のローンはダメという自分の判断(その選択しかできない)に自信がないから、他者の同意が欲しいんでしょ。
    私は年収5倍なんか楽勝だと思ってます。その程度のリスクも取れないってどんだけチキンなのwって思いながらスレ読んでます。

  487. 5988 匿名さん

    また世界的株安ですね。そろそろ不動産バブルも崩壊かな。
    10年前なら港区の物件が坪200万円台で買えた。今や都内僻地、例えば有明などであっても坪400万円台だったりする。明らかにバブルですね。

  488. 5989 マンション検討中さん

    手放さない限りは資産価値とか割とどうでもいい

  489. 5990 匿名さん

    そこに住むという体験は買わないとできないからねえ。

    治安がいいとか住環境のいい高級住宅地に位置するとか生活利便施設が豊富だとか交通の結節点にあるとか、そういういい場所ってのは今も高いがこれからも大きくやすくなるということはないだろう。

  490. 5991 匿名さん

    高く買った人たちがどのくらい安く手放すかですね。
    そういう意味でマンション乱立の湾岸や武蔵小杉、また駅遠物件は
    危険かもしれませんね。

  491. 5992 マンコミュファンさん

    >>5991 匿名さん

    たしかに特長がないと希少性もないね

  492. 5993 匿名さん

    >>5987 マンション比較中さん
    職業も年齢もみんな違うんだから人によって5倍が安全が危険かは異なるんじゃないの。
    サラリーマンと経営者、自営業で安定性に違いあるし、20代と40代でも返済額違うし。
    みんないろんな立場と考え方があるんだなと思って興味深いけどね。

  493. 5994 匿名さん

    >>5988 匿名さん
    その2000年代の時の株価幾らだったか覚えてる?
    元々投資してたら、まだ下がっても含み益マージンたっぷりある人の方が多いし、
    この程度で暴落とか阿呆でしょ。

  494. 5995 匿名さん

    ドル円105円台ってヤバいね。大手企業の想定為替レートは110円くらいだから来期の業績に影響がでそう。景気が悪いと判断されれば不動産価格も下落しそうですね。局地バブルも崩壊かな。
    2000年代前半は23区内も70平米マンションが平均4000万円で購入できた。それが今や平均7000万円。サラリーマンの平均年収は上がらず税金だけが上がっている状態の中でね。
    自分はその時代にマンション買って13年でローンは完済できた。早く普通のサラリーマンが無理なくマンションを買える時代に戻ることを望みます。

  495. 5996 匿名さん

    >>5995 匿名さん
    まあ確かにそのくらいが妥当ですよね。
    今は加熱しすぎというか、バブっていますよね。
    私はその頃まだ学生でした。本当にライフイベントに関するようなことって
    時代によって違いますね。氷河期でしたし。

    ただリーマンショック後にマンションを購入したので、今購入しようとしている
    人たちよりは運が良かったのかも。人生色々ですわ。

  496. 5997 マンション比較中さん

    2000年代前半が異常だったのよ。
    普通のサラリーマンが23区内に無理しないでマンションを買える時代なんてその一瞬を除いて無いよ。
    立地・広さ・仕様等をかなり妥協した上で、無理して買うのが普通なんだよ。
    でもこれからの人は、中古限れば贅沢を言わなければ無理なく買える時代になりそう。
    ただ新築についてはこの先も、金持ちでないのに無理できない人は買うのは諦めたほうがいい。

  497. 5998 匿名さん

    今後も二極化が進むのか、
    それとも少子化が現実のものになるのか、
    ネットが発達して働き方改革が進めば、そもそも都心である必要もなくなるし・・・
    ま、いずれにしても先を予測するのは難しいねw

  498. 5999 マンション掲示板さん

    そもそも普通のサラリーマンが無理なく都心に新築なんて買えるわけないじゃん。
    借り入れリスク取るかリスク取って年収上げるかしかないよ。無理なら公務員なって宿舎にでもすみな

  499. 6000 匿名さん

    東京に住んでお勤めしているような人はどちらかといえば上流階級の人だからな。

    サラリーマン全体の平均年収で語るのはどうかと思う

    ただこの調子で東京圏の地価や家賃が上がるとドーナツ現象再びみたいになるかもね
    赤羽岩淵に大規模マンションを建てる計画が出るぐらいだからなあ

    それによって東京通勤圏の地方都市の賃料相場や地価にポジティブな影響があるかもしれないと思えばそう悪いことではないかもね

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