23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>80881 マンコミュファンさん
これまでも大幅に供給を減らしてきたからね。去年の発売戸数は、12年前の３分の１以下だよ。デベはかなり前から一戸当たりの利益をぼったくってバランスを取っている。建築費も上がってるのにデベは最高益更新だから。でも景気が悪化したら超都心の超高級物件を除いて、ぼったくり手法は使えないでしょう。
因みに今年の23区新築の１月と２月の発売戸数はわずか570戸、売れたのは338戸で過去最低。頼みの中国人の買いも勢いが無くなってきたか？

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>>80876 匿名さん
いや、信頼性できる記事ならともかく
1小企業コンサルのソースをリンクとか信頼性ないし
それこそ思いつきに数値をそれらしく当てはめて見せてるだけで根気が薄弱
MBA で「騙されてはダメ」て習う初心者向けのデマ事例

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>>80870 匿名さん
これも追加で
平成バブル崩壊 → 政権交代 → 阪神淡路大震災

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>>80884 匿名さん
そうなんだよね
だから、郊外から下がって都心は変わり映え無し、が自分の予想

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都心なんて供給絞り込むどころから供給されてないじゃん？
これが続けば中古上がるまであるのでは？

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一戸あたりの平米数もだいぶ変わったよね
今ファミリータイプの新築マンション3LDKで60平米くらいだけど、
10年前だと70平米くらい、20年前だと75平米くらい
年々コンパクトにして価格調整してる

さすがにこれ以上タイトに出来ないだろうから部材の質がもっと悪くなったりするんだろうか

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>>80889 匿名さん

それ言えてる。以前は60㎡3LDKなんてありえなかった。

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>>80891 匿名さん
あれはねぇ。リビングの面積削って、隣の部屋とくっつけて扉開けたらこんなに広いですよってやってるだけだからねぇ。実質2LDKだよね。
で、将来手狭になったら売却益で引っ越しましょうっていうながセールストークになってるよね。

上の連動と相関の話でいうと、確かに相関はしているが、連動はしておらず因果関係はない。
つまり、全体として上昇傾向にあるという相関は見られるが、連動はしていないので、株が下げたとしても不動産が追従して下がるとは限らないということ。
その相関も、10年などの限定的なスパンで今後も相関することを保証するものではない。

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現在のマンションは供給が年々減っていったために、築年数別の供給量はピラミッド構造になっており、これがマンション全体の価値を高めている。
東京の人口増加は当面続き、特に中国のルンに代表される富裕層の流入は大きくマンション価格に影響している。
供給量が多ければ、メインの購入層であるパワカの一次取得世帯のフルローンでの貸与額が相場の限界値となる。供給量が年々減っている現在では彼らが新築に流れず数年の中古に流れたとしても相場は維持される。
そのパワカも金利の上昇がこの景気後退局面で、金利上昇ペースが落ちれば借入総額に大きな変動はない。
今回の景気後退は関税によるもので、日本は相対的にはマシな部類。中国からのサプライチェーンの日本への移管を含めた対日投資が進む可能性もあるし、自動車で言えば中国欧州の車が米市場が締め出される中でトヨタのプレゼンスが上る可能性もある。
さらに、日本は欧米と比してかなりの賃上げ余力がある。大企業の資産は過去最高だし、円安が続く限り競争力はある。
というわけで、今回の株安はリーマンみたいな、雇用/賃金の停滞にはつながらず都心のマンション相場に影響はないと思われる。

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上2つ。80865によるものでした。
もちろんシナリオの一つだから、外れる可能性もあるが、少なくとも株安に連動して数年で都心マンション価格が6割になる!といった主張よりはロジックが整理されていると我ながら思う。

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今後は分からないけど、少なくとも過去15年は、23区マンション価格は株価に少し遅れて連動してきたよ。（正の相関が強い）
因果関係は　株価→マンション価格、他の要因がそれぞれに影響、あるいはその両方

それにしても、トランプ関税がこのままだとアメリカはスタグフレーション確実だけど、トランプは突き進むのかね？本当にリーマンショック級に世界景気が悪化したら、超都心の中古マンジョンでも3割くらい平気で下がるよ。

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まあ確かに思い返すと、アベノミクス効果で株でひと財産築いた人たちが沢山いたから、その人たちの購買欲がこの上昇の一因になったとは思うよね。

でも他には資材価格の上昇、残業規制や人手不足による建設費の高騰。大手デベロッパーの供給を減らした価格維持。そして新築価格につられた中古価格の高騰。
要因は株価だけではないから、まあ6割下落はないな

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でもいまだに世界の大都市に比べて東京が割安感があるのは、海外投資家からすると台湾有事を危惧してるからってよく言うじゃん？
その未来はあってほしくないけど、もし仮に台湾有事が発生してしまったら6割下落なんてこともあり得るのかな？
その場合マンションどころの騒ぎではなさそうだけど。

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>世界の大都市に比べて東京が割安感
円安の影響が大きいよね。あと地震のリスクもある。しかし最近では東京は世界の主要都市の中でもバブルリスクが高いと言われているよ。

リーマンショックのとき、都心３区の中古マンションは最終的に３割下落したけど、下落前は不動産ミニバブルの状態だった。今はバブルがかなり膨らんでしまったから、世界不況になったら、それ以上に下がる可能性もありそう。

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下がるというよりも、適正価格に戻ると言ったほうが正しいよん

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そうですね。元の相場に戻るといった表現が正しいですね。このエリアが半値になったところで、誰も驚かない。購入者が大損するだけ。
今日も日経平均は1300円の大幅下落。昨日の上昇は騙し上げ。日経平均は2万円まで落ちますね。不動産市況も当然崩壊。

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>>80894 匿名さん

バブルは必ず破綻する
過去に学べない愚か者はいつの時代も存在する

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ロジック云々ではなく、実際に、日経平均と都心部のマンション価格は、ほぼほぼ連動して動いているからね
多少の誤差はあるものの、日経平均が２万5000円台になれば、都心部のマンション価格が下落するのは間違いない
あとは、ここ10年ぐらいのメインの購入層である中国人次第で、中国が関税戦争に負けて、今以上に不景気になれば、悪循環で急落することもありえるでしょ

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バブルの時代よりも日本のステータスは明らかに不利な状況。
後10年で団塊世代がいなくなるから、マンションも戸建も中古は選び放題。
早晩中国人への不動産売買も規制強化で不可能になるから(その前に台湾有事で日本が植民地化されなければ)、新規購入者がローン地獄から解放される日も近い。
今は早く出口を見つけることだ。

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東京のマンション価格は充分上がりきっていますよ。
不動産屋は自分が儲けることしか頭にないので、まだまだ上がると言って高値掴みさせますがね。

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>>80898 通りがかりさん
大いにあると思います。あって欲しくないですが、大きく崩れると思います。
命が一番大事なので、戦争中は疎開や海外脱出に人は動くのでは無いでしょうか？沖縄の諸島で自衛隊が新しく基地を作ってきな臭い準備していますね。熱い戦争が東アジアで仮に局地的であっても起きたら沖縄や九州、東京はリスク高めだと思います。

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>>80905 匿名さん

いまの狂乱は1990年のバブル期を完全に超えている感がある。
マンション買って、契約直後に買値の1.5倍で転売かけるとかもうアホかと。

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>>80908 匿名さん
さすがに過言でしょ。バブル期はわずか5年ほどで全国の地価の平均が3倍に膨れ上がってる。とても住めないような田舎の山にある斜面や荒れ地ですら数百万で販売されていた時代。今は10年で1.5倍を超す程度しか上がってない。
２３区ですら平均したら2倍程度。バブル期に人気物件や好条件の土地買って転売出来たら1.5倍程度じゃすまない

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>>80909 マンション検討中さん

10年で1.5倍どころじゃないでしょ。都心のマンションなんて10年前の3倍は当たり前にある。

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>>80910 匿名さん
1.5倍は全国の平均ね。バブル期はたった五年で全国平均で3倍になってる

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バブル期は駅徒歩20分とかも余裕で上がってたって聞くと、今とは違う気がするんだけどな

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>>80903 買い替え検討中さん

その連動が相関性あるものか
ただの数字遊びなのかって話

後者は詐欺師や偏差値低いコンサルが良く使う手

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>>80896 匿名さん
日本もスタグ進むで
食料は輸入だよりなんだし
何より燃料上がれば全ての物価に影響する

マンション資材費や工事費も例外ではない

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新築は大丈夫だろうけど、修繕費の嵩む中古はインフレ時代は怖いな。

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>>80915 マンコミュファンさん

て事はこれから更に上がる可能性があるということ？

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中野のサンプラザとかもそうだけど、1.5倍くらい余裕であがってるしな。
特に現場の人の人数も足りてないし、ここから労務費も上がるだろうから、少なくとも新築に関して下落というのは難しそうだね。

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>>80916 匿名さん

分かってないねえ。バカみたいな分譲価格で売りつけられる新築の方が怖い。
中古はちゃんと相対で価格が決まってるから適正相場感がある。

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>>80919 匿名さん

中古こそ新築に連動してるよ
新築相場が上がれば中古も上がるし逆も然り

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中古だと建て替えまでの残存期間が短くなるから若い人には向かないんだよ。

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>>80918 匿名さん

実質的な人工（にんく）の値上がりは１．２倍程度だよ
世の中給料が大企業中心に６％上がった程度で大騒ぎしているくらいだからね

但し部材はこの５年でかなり値上がりした　平均すると１．５倍になっている
しかし硝子や塗料などは為替の影響でかなり上がったが、国内調達の畳などはそれほどでもないし、
木材合板、製剤、鋼管などピーク時より下がったものもあるから、業者のいいなりになってはいけない
イメージで語るのでは無く、２０２０年と比較してみると良い
俺は昨年リフォームしたが、この内容と照らし合わせながら業者とそれぞれ価格交渉している　これだけで大分節約になった（丸腰で臨むとぼったくられる）

＜建設物価　建設資材物価指数＞
https://www.kensetu-bukka.or.jp/indexgraph/shizai.html

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>>80921 匿名さん

中古の方が立地も建材の質もはるかにいいよ
部材も地価も軒並み１．５倍になっているのに素人を騙すには部材の質を落とさないと儲けが出ないからね
例えばマンションのエントランスはバブル時代は天然大理石→人造大理石
手摺りや照明器具、装飾品も真鍮から金メッキのプラ手摺りに置き換えている
シャンデリアも水晶が硝子、酷いのになるとプラスチックになっていたりｗ
壁材も２グレード落としている　今は大半が爪で破れるようなビニールクロスを
昔は布クロス、いいものは漆喰壁だった　床材では薄くても無垢板→天然木化粧合板→プリント化粧合板　天然石やタイルの風呂もペコペコのユニットバス　と言った具合
つまり最近の建材は金属硝子がプラスチックや紙　天然土石がモルタルなどでごまかされているし
同じ３LDKでも７０㎡が６０㎡になっているし駅からも遠くなっている
耐震基準や屋内配管の劣化には注意が必要だが、バブルの頃のマンションの方を俺は選ぶね

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トランプさんのおかげで
中国　⇒　日本　日本で少し加工　⇒アメリカへ
と、日本で少し加工のような感じで、
日本からアメリカに輸出すると考えているので、
すでに　不動産の動きもあるらしい。
２年で　アメリカが衰退して　元に戻るか、　４年まで中国と張り合うか
どっちにしろ数年は日本からアメリカへの流れが活発になりそうと
踏んでいる。　となると、２年後、４年後手放せる物件で
売れる物を求めると思うのよ。　ポロイ所よりも、資産価値があって
売れるところが　求められている。　そろそろ　旗　の動きも　あるかもしれない

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>>80928 ご近所さん
意味がよく分からないのは私だけ？

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>>80927 匿名さん

ど素人の妄想は参考にならない。

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WCTって港区で品川駅や高輪ゲートウェイ駅も徒歩エリアじゃん。
そんなとこからわざわざ江東区に引っ越すバカはいないわな。

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港南は首都高や海岸通りだけじゃなくて飛行機騒音もかなりきつい。かなりの轟音で普通に生活できるレベルではないよ。

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>>80933 検討板ユーザーさん

いつかは港区に住みたいと考えている江東区民は多いでしょうけど、いつかは江東区に住みたいと考える港区民はいない。

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住宅大手のオープンハウスグループ（東京都千代田区）は10日、住宅購入を検討する人が希望する最寄り駅などのランキングを発表した。駅は品川、路線はJR山手線が一番人気。購入条件では「駅から15分以内」を重視する傾向がみられた。

調査は2月にインターネットで実施。首都圏1都3県居住、3年以内の住宅購入を検討する共働き子育て中の20～40代男女が対象で、697人から回答があった。

最寄り駅では新幹線を含めたターミナル駅で、再開発の進む品川が64ポイントで1位となった。近隣の目黒、五反田、また知名度の高い横浜の3駅が56ポイントで2位につけている。

人気路線ではJR山手線が512ポイントで1位。2位が東海道本線（204ポイント）、3位が中央線（138ポイント）と続いた。主要な路線を中継する武蔵野線、横浜線、南武線も上位10位に入り、金額と利便性のバランスを考慮する様子がみられた。

購入条件として重視されているのが最寄り駅との距離。「徒歩15分以内」が妥協範囲となった人は全体の68・6％。また、住宅ローンの月額支払いの許容範囲が「現在の家賃プラス3万円未満」となった人が72・3％にのぼった。　　

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品川の港南から天王洲アイルエリアは綺麗ですね。湾岸埋め立て地でも、埋め立て年代が古いと緑も多いし桜も大きく育ってザ埋め立て地感が無くて良い。

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>>80946 匿名さん

住みたい駅ランキングで品川が恵比寿や目黒を超えて一位になる日が来るとは！

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>>80949 評判気になるさん
まずは港区に住めるようになってからだな。
話しはそれからだ。

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>>80949 評判気になるさん

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共働き子育て世帯の「住みたい駅」1位は品川 都心部が上位独占 オープンハウス　　　

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トランプ関税で大不況になってタワマンバブルが崩壊したら、価格は4分の1になるらしいよｗ

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>>80922 ご近所さん

今まで見た中で初めて唯一有益な情報です。ありがとうございます。
うちもこれから家を建てるので。

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>>80923 ご近所さん

バブル時代に建設された超古い中古マンションだと内装は絶対に完全リフォーム済みで壁紙も床も張り替えられ、システムキッチンも風呂もトイレの便座も丸ごと取り替えているはずですが、現在の建材の質が2グレード以上落としてるのであればリフォームに使う壁紙やフローリングや風呂場の床やキッチンも質が悪いものになっていませんか？
築20年ですら内装は丸ごとリフォーム済みが常識なので。

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>>80957 匿名さん

安物材は確かに寿命は短いし保守部品保証もなくなり交換を余儀なくされる
特にヤバイのは化学製品（コーキング材とか壁クロス）、合板壁、配管・配線、冷暖房など電機・ポンプや立駐など機械類
いずれ蛍光灯もなくなるし、多用するマンションは早期準備を進める必要がある
まともな組合なら５～１５年単位で交換するけど見えない部分は手抜きもあるし、換えたらグレードは下がる　（基礎も鉄筋に錆が入ればコンクリが破断する）
でも大理石や御影石、漆喰、無垢材、真鍮装具など見える部分が一流の部材なら大地震でも来ない限り半永久的といえる
世の東西を問わず古代中世近世の建築物を見れば一目瞭然
うちは戸建だが３年前２千万かけて大規模リフォームをしたけど、材料を吟味指定したのでグレード劣化はなく、むしろ突き板から無垢材に換えるなどアップさせた
マンションの専有部分の交換は区分所有者の懐事情によるし、共有部分も積立金次第だからまちまち

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>>80959 ご近所さん

むしろ最近のマンションより平成中期の方が部材や資材に高価なものを使っている。

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>>80952 匿名さん

分母が小さいしアンケート対象エリアがどうみてもほぼ沿線住民に偏っているので全く参考にもならん
これは不動産屋が良く使う手で、詐欺と同じ

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>>80960 匿名さん

いや、省エネ効率や使い勝手はともかく、バブル自体の装飾は原材料自体は半端ないよ
湯沢のマンションですら大理石とか無垢板、真鍮使っているところが多い
しかし平成時代になるとそもそも大理石、大谷石、伊豆石、浅間石などの知る人ぞ知る石材、マホガニー、チーク､鉄刀木とか木材そのものが手に入らない
メガネフレームも昔はタイマイの甲羅（本物のべっ甲）だったし
絨毯も本物のペルシャ職人手製の絨毯は１０畳で数百万以上するから平成初期には機械織り
ピアノも昔は一枚板に白鍵は象牙、黒鍵は黒檀とか今では入夫可能な部材を奢っていたからね（うちの祖母がそんなヤマハピアノを使っていた）　老練な調律師に聞けば年々材料がショボくなったと嘆いている
本物を知る人は年寄だけ見たいｗ

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中古マンション　高所得でも夢幻、年収1000万円　買えるエリア激減、23区、5年で6割高
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO87926190Z00C25A4QM8000/

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売りマンションの相場に賃貸もつられるから、ずっと賃貸では同じ家賃で同じエリアに住めなくなってくる。持つ者と持たざる者の分断がこれからさらに広がる

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金利が上がりますからギリギリローンなんか組んだら、人生破滅するのは確定ですよ。
マンション営業なんか、自分の成績以外は頭にないから、信用してはいけない。

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不動産業界って、ブラックだし、底辺の人間ばっかり。
モラルは皆無でコンプラ無視が当たり前。

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>>80964 匿名さん

2000年台にマンション買った人は値上がりして良いね。

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>>80964 匿名さん

江東区は１２５０万円でも大丈夫

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2000年台にマンション買った人は勝ち組だよね。築10年どころか築20年超えでも都心部は3～4000万くらいは利益が出てる。勿論その期間の家賃は全部チャラ。
この機会に売却してステップアップした人多いんだろうな

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逆に注文住宅なんか立てちゃってたらもう終わりｗ
誰も欲しがらない郊外の地べたに繋がれてヤフコメで溜飲を下げるしかないｗ

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10～15年前くらいはよく購入派 vs 賃貸派みたいな論争ずっと繰り返してて、これから少子高齢化で空き家が増えるから、
ヤドカリみたいに賃貸でサイズアップ／ダウンを繰り返して住み替えていけば良いみたいな意見が多かった記憶なんだけど、
市場が高騰したら家賃も上がって同じ地域には住めなくなってくるんだよね。
勿論エリアを変えていくのも厭わないのであれば間違いではないけど、子供の学校とかも考えると、地域を大幅に変えるのは難しい

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そしてマンション派 vs 戸建て派論争も多かったけど、
土地が残るという理由で昔は戸建て派が圧倒的に多かった記憶
当時逆にマンション購入を選んだ人たちは最高だよな

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>>80976 匿名さん
リセール重視なら臨海地下鉄の通る有明や豊洲の方が間違いなく上がると思うよ。港南は住環境的に勝ち目がないし、相対的に魅力が落ちていく。

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>>80976 匿名さん

言えてる。戸建ては建物も劣化していくけど、管理会社が入ってメンテナンスしていくマンションはそこまで傷まない。結果的にマンションの方が資産価値が向上しているケースも多い。

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>>80964
５年間で高級化したエリアがいくつかあるね

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築20年のマンションを売っても、次に買う新築はさらにバカ高いから、住宅ローンを組まないと買えない。
年齢も上がってるし、定年後も延々と返済が続くローンを組むのか？
バカバカしい。
ステップアップなんてありえないんだよ。

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高齢になると住宅ローンは組めないよ。

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港南爺さんは65歳年金生活者

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暴落を
するまで待とう
貧坊は

暴落を
しても無理だ
貧坊に

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>>80980 匿名さん

そうかな？都内とか武蔵小杉とか中古マンション見に行った時、30代～40代くらいの旦那さんで、ここを売却されて引越されるみたいですって話不動産屋さんからよく聞いたけどな。ステップアップか知らないけど

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>>80985 通りがかりさん

ステップアップはあり得ますね。なにも売却した金だけで転居するわけではない。

①　20年前に6000万で購入
②　20年後に1億で売却、20年間で買い替え用に4000万貯蓄
③　1億を頭金に4000万現金足して1億4000万の新築を購入

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>>80978 匿名さん
戸建てもマンションも上物は劣化するのは同じ。
マンションメンテナスは無料ではないよ。
コストを無視した浅い考え。
上物は消費財と云う認識が必要

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住宅ローンを返しながら20年で4000万も貯めるなんて無理ですが。　

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平和だなー

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>>80971 マンション検討中さん

ヤフコメでなく
ここのスレで溜飲下げてる人もいる様子

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>>80987 マンコミュファンさん
まあ、木造戸建てと、コンクリ造マンション、
どちらが劣化速いかて話では

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>>80970 匿名さん
2006年に最初の物件買い、利益出しながら4回住み替えさそ、今は山手線内南側に住めてるよ

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>>80982 匿名さん

有明のふりと港南のふりした千葉のボロ団地の77歳未婚ナマポ婆さんのくせに

都内になんて一度も住んでないくせに
マンションになんて一度も住んでないくせに

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>>80978 匿名さん

まあ戸建ての場合はどんな家でも22年で資産価値ゼロになると決まってる
築22年の時点で、戸建ては0円だから、土地代にしかならない
むしろ土地しか価値が無いのに粗大ゴミが乗っかってる状態なので
売るときは「家の解体費用」を土地代から差し引かれるマイナス資産となる

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東京都に一度も住んだことはおろか来た事すらない千葉県の老婆が有明だの港南だのをネットで必死で検索して拾った写真と情報を貼り付けて知ったつもりになって一体何がしたいんだろう。
盆暮れ正月クリスマス土日いつもずーっと掲示板にいるよね、このお婆さん。

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>>80959 ご近所さん
　
質問は貴方の戸建てではなく、貴方が仰った「バブル期に建設された中古マンション」がリフォームされたら安い素材のものでリフォームされてませんか？という質問です。
バブルというと何十年も昔なのでリフォームしてないわけないので。
となると、フローリングや壁紙やタイルも今は材質のグレードが落ちたものでリフォームしてるのであれば中古を買っても意味がないのでは？という質問です。
大理石や御影石、漆喰、無垢材、真鍮装具などは築30～40年の中古マンションでも取り替えずにそのままで売り出すという意味でしょうか？

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>>80971 マンション検討中さん

じゃあ皇族や世界の大富豪は皆負　け　組で
一生集合住宅暮らしの上階住みは勝ち組になるね(笑)

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>>80995 マンコミュファンさん

広さは？

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仮に10億の予算があっても山手線内や湾岸に住むのは勘弁だが、周囲にタワマンが見えず、二百坪の土地に注文住宅が建てられるなら妥協してもいいかな

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>>81008 検討板ユーザーさん

お江戸の爺さん、10億じゃ無理だよ。
金銭感覚がだいぶおかしいようで。

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アメリカなら安いよ。
去年大谷がLAに買った豪邸はこれで12億円。
土地1224坪、建物206坪（680平米）ベッドルーム５つ、シアタールーム、サウナ、ジム、スパ、プール、バスケットコート付き

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>>81010 匿名さん

ねー。テレビで見ていて安いなぁって思った。
東京じゃ無理だよね。

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GWはスペインで休暇を過ごすよ。
あっちは平日だから混んでないしな。
マンションなんて器に過ぎないんだから、今の、ローンを完済したところに住み続けて趣味の海外旅行を楽しむ。

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>>81012 匿名さん
せっかくの休暇を、なぜわざわざ疲れに海外に行くのか？
旅行嫌いの私には一切理解できない…

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非日常の時間を過ごしたいのでね。
気分転換には旅行が一番。
貧乏人で金儲けしか頭にない人にはわからないかな？

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>>81013 匿名さん
横槍ですが、価値観は人それぞれだということでしょうね。
今、健康を失ったのでもう旅行に行けなくなったのが悲しい。
体が付いていくなら、いい季節に旅行は行けるだけ行くといいと思う。
＞何故行くのか
特に海外は非日常を味わえ、知識欲が満たされるのがいいんじゃない？

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マンション営業は貧乏暇無しですから海外旅行なんか行けないよね。

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10億以上あるなら海外の不動産に投資するのもありだよ。
東京は割高だから間もなく下がり始めると思うけど、割安な海外の主要都市は値上がりが見込める。

https://www.ubs-sumitrust.com/cio-research/report/6007

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うちは実家は東京だけど親子共に転勤族で20回近く引越してから旅行好きになった
山も1/3程クリア、穂高など同じ場所も多いけど山は只の旅行とも一味違う非日常が味わえる
今年は2月雪祭で冬の北海道(帰りの飛行機が大変だった）、
北海道は若い頃一周ツーリングを重ね、その後車での一周家族旅行も良い思い出
スキューバも長く沖縄やパラオ、ケアンズも定番(これも仲間が減り今はお預け）
今週末は庭の剪定と2ヶ月ぶりに船を出す。連休前半は屋久島、後半は軽井沢(別宅）滞在　　　
船を動かす頻度も仲間も減ってきた
これ以上金を貯めても仕方ないしどんどん使いたいが年々仲間も減り、我身の体力も衰えてきた
行きたい所は山程あれど健康寿命も僅か、先送りは後悔するので、今のうちに出掛けるようにしたい

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非日常ねぇ～

スペインの人からすればスペインが日常だし、鹿の親子に言わせりゃ登山が日常。金払ってわざわざ疲れに行って、ドM体質でしょうかね？
せっかく休暇くらい、ホームタウンでゆったりすごしたいですよ私は。

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>>81019 匿名さん
私も我が家でゆっくり派です。
マンションスレなんで、そういう人が多数だと思います。アウトドア自慢はこのスレに馴染まないと思います。

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GWを休暇と認識する時点で、仕事してるんですか？
と思うけどね。
私は働いてない富裕層なので、休暇なんて意識は無いです。

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は？
うちは大企業なんで4/26から5/6まで全社休みなんですが。
私はさらに年休つけますけどね。
ブラック体質の末端のマンション営業には一生理解できない世界でしょうな。

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>>81021 匿名さん
働かなくてよい生活に憧れているのですね(^^)w

>>81022 匿名さん
大企業に就職したかったんだねっ(^.^)w

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海外旅行（先進国だけで無く、アフリカや中東や南米等など文化も自然も）に行く人が多い集団の方が、世の中が分かって社会はまともになるのでいった方がいいと思うけど、無理強いすることでもないからね。

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>>81024 匿名さん
旅行が趣味であるること自体なんら否定はしないが、定番の観光地を巡り数日滞在したくらいで世の中がわかったふうに感じるのは思い違いかと。やはり業務として長期に渡りその社会に溶け込まないと本質は見えてはこない。
海外旅行で気づくことって、日本がいかに清潔かってことぐらいじゃないかな。

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>>81021 匿名さん
自分で富裕層を名乗る人はどれくらい金融資産をお持ちでしょう？

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>>81026 坪単価さん
そんな野暮な質問してやるなって
可哀想だろw

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そりゃスペイン人にとってスペインでの生活は日常だけど、自分にとってスペインにいる事が日常なのか、って事でしょ笑
家の中にいて肉体的に体力は回復しても、精神的にリフレッシュするのは、日常の世界ではないけどなぁ。ま、私見ね。

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>>81028 匿名さん
せっかくの休暇なんだから、完全アウェイでなにかと気を遣いながら過ごすより、ホームタウンで気心の知れた仲間とワイワイしてる方が、私はリフレッシュできるなぁ。
もちろん仕事なら途上国でも僻地でもどこへでも喜んで行くよ。

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スペインか。30年くらい前に出張で行ったわ。バルセロナとかグラナダとか良かったよ。
移民が増えて、昔ほど治安は良くないけど観光地なら大丈夫でしょう。

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>>81007 検討板ユーザーさん
75平米。小さめだね。

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>>81008 検討板ユーザーさん
山手内側だが、周囲にはタワマンないね
遠くには見えるけど

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>>81029 匿名さん

ホームタウンで気の知れた仲間とワイワイ何日続けるの？

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>>81033 匿名さん
そりゃあ何日でも続けられるさ
気心の知れた仲間なんだから
だって楽しいだろ？

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>>81034 匿名さん

みんなが暇じゃないと出来ないね。

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>>81034 匿名さん

ホームタウンの仲間とワイワイってなんかいいね。
地元仲間みたいな感じでしょ？
中学から私立に行くと地元仲間っていないんだ。
みんなバラバラのところに住んでる。
今の子たちのほうが、私立に行ってる子が多そうだし、ネット社会だし、そういうのも無くなっていきそう。

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完全にアウェイで誰も知らないところに行くから、日常のしがらみもなく、真にリラックスできるがね。
庶民にはわからないかなあ。　

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>>81037 匿名さん

庶民さんが煽ってますな。

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末端の不動産営業をやってると10日とか2週間とかの旅行はできないもんな。
旅行は嫌いだってことにしたくなるよな。

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>>81037 匿名さん
元受刑者が同じようなこと本で書いてたよ
日常のしがらみが苦しくて生きずらいんだってさ

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>>81037 匿名さん

旅行というより逃亡に近いのかな笑

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>>81025 匿名さん
私は数日では無く、大抵、ナミビアに３週間、ボツワナに３週間というスパンで行きます。往復に時間がかかるところはそうしないと見れないので。大きめの国は５週間で行くこともありますし、３週間を３回で廻ると言うこともします。チュニジア程度で２週間強。５日の行程なら沖縄とか北海道位にはいいでしょうが、飛行機で２４時間以上かかるところや景色や動物を見る場合、長くいないと楽しめません。

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来週からスペイン旅行。
費用は一人旅で50万くらい。2週間行ってくるよ。
バルをハシゴして飲み食いしたり、観光だな。
財源は持ち株の配当金だ。

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埋立地のマンションを買って、売って儲けることばかり考えて生きるさみしい人生はみっともない。
のんびり海外旅行くらいできるように、ならなきゃな。

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今日も掲示板で他人を卑下して自尊心を保つ。さすが楽しい人生を送ってる人は違うね!

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>>81042 匿名さん
はいはい
旅行というよりも逃亡だな笑

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>>81043 匿名さん
スペインの思い出スナップ写真
待ってるよ～

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>>81042 さん

ゾウとか蜥蜴の写真でも撮ってるの？

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>>81045 マンション検討中さん

自分より一寸裕福に見える人を一々目の敵にしていたら、周りが敵だらけになっちゃうよ(笑)

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23区のマンションスレで海外旅行自慢書いている人ってバ〇じゃないのって思う。

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>>81050 マンション掲示板さん
自慢じゃないよ。
願望だよ。

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>>81050 マンション掲示板さん
旅行はどうしていきたくなるの？って質問をした人がいるからでしょ？それがきっかけで話がそっちに流れただけでしょう。23区のマンション価格なのに湾岸の喧嘩みたいなのばかりよりまだましと思うほど、で、実際価格はどうかというと誰もウォッチしていないのかな？話を本題に戻すと、売り出し希望価格は去年より上がっているくらいかなと思うけど、残っているのは価格改定もしているようだ。今がピークの可能性もあるなと思う。

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>>81052 匿名さん

突然、スペイン旅行を告白した、個人のSNSと勘違いしている人が発端。

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>>81052 匿名さん

中古も含め動きが鈍化してる感じはするね、最近。

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23区新築は多分下がるよ。去年あたりがピークだった可能性あり。
世界不況、株安、日銀利上げ、円高、バブルの後半でかなり割高、など下がる要因は多いが、上がる要因は少ない。供給絞って中国人に期待するくらいでしょ。

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>>81056 匿名さん

その中国も政府から、日本は地震など災害が多いので、不動産等の取得を控えてくださいみたいな通達があったみたいだね。少し影響はありそう。

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自分のマンションの資産価値ばかりで頭がいっぱいになるのは貧相たな、って思いますね。
もっと余裕を持って生きたいもんです。

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>>81067 匿名さん

通報しました

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新築はまだ上がるって
供給量と需要を考えれば分かるだろ
そして中古も下がらん

ここで大事なのは分かるよな
妥協して買える中古に下手に手を出さないことだ
そんな中古を高値掴みするよりも、賃貸の方がいい
一部の金持ちが持ち家、大多数は賃貸って世になる

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>>81066 匿名さん

しようがないよ
ここは素人転売ヤーと三流不動産屋の成績の悪い営業がたむろするスレだから

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今買って後悔するより買わずに賃貸で過ごすのが一番
まともな会社なら社宅を用意してくれるし（借上社宅だとうちは東京横浜なら月22万まで補助が出る）
下手に自宅を持つと補助も出ないし転勤になるからね
跡数年で団塊がいなくなるから黙っていても大幅に下落するよ
そもそも新築なんか見事に手抜きだし、材料も最低の安普請で狭いから、いいことなんか欠片も無い

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>>81056 匿名さん

今は日本も中国もトランプの朝令朝改に振り回されて、不動産投資どころじゃない
日米金利差は当面解消されないけど、バフェットを見習い現金貯込み、もしくは一部を株に回す流れだね

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>>81070 購入経験者さん

で、あなたはどっち？

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今、株が下がってるから投資するなら株に決まってるよ。
東京の不動産を高値掴みするなんてバカのすること。

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>>81072 マンコミュファンさん

削除依頼しました

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>>81071 購入経験者さん

いつかは買うの？

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まあでも上がる前提で言うと、賃貸にしても家賃は上がり続けるよ
スペックを下げないと同じ地域に住めなくなってくる

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安い時に借りた賃貸に住み続けるのが一番お得だよ。
うちは3LDKの賃貸マンションだけど、リーマンショックの時に借りてからずっと家賃10万。駅徒歩6分で都心まで急行電車で20分。

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>>81079 匿名さん

そのスペックで10万てめちゃくちゃ安くないですか？築年数は？
都心まで急行20分駅徒歩6分3LDKなら安いエリアでも15、6万は経験上してた

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>>81080 匿名さん
築18年くらいだったけど角部屋で当時でも安いと思ったから契約したよ。不動産屋の話では、3か月決まらない空室が２つあったので大家が値下げしたとのこと。近くにスーパーがたくさんあるし築年数が古い以外は満足してる。ＲＣでタイル張りだから外観は悪くない。

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>>81077 匿名さん

自分は既にこれまで不動産3回買替えて今は都内戸建住まいだし、リーマン大家さんなのでお腹一杯ｗ　
お金は程々あればいい。資産持ちすぎても個人では管理しきれずストレスになる
物欲も行動力も20代と比べ衰えたけど、やりたいことはほぼやった。残りは実現不可能なモノばかり
（エベレストに登るとかヨットで世界一周するとか）
コツは　1見栄は大敵、他人と比べない　2モノより経験　3新品も中古も効能は同じ　4安物買いの銭儲け（安く無名でも良い物はある）　5腹八分　6犬も歩けば棒に当たる（悲観論では無くポジティブ）　
以上を心がければ人生案外低予算で楽しめる　車の傷とか床の疵を気にするようでは修行が足りんｗ
因みに保有不動産の家賃は既に回遊したので全然値上げしていない
2か月開けるより据置きの方が結果的に得するし、仲介屋が頑張ってくれるから
おかげですぐに入居が決まります

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お前見栄しかないじゃん

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結局、相場は分からないから、実需層は買いたいときが買い時ってある意味当たっているのかもね。

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>>81079 匿名さん
似たようなスペックでもう少し都心寄りのマンション貸してるけどここ10年は更新ごとに値上げしていまは20万
親が貸してる間は長いこと値上げしてなかったけど俺が相続してからは周辺相場の上昇に見合った値上げを通告して受け入れてもらっている

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都内の空き家激増で家賃暴落？

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>>81084 匿名さん

結局、自分たちが素敵だと思う空間で、子供達と一緒に過ごせる期間なんて限りがあるんだから、
自宅を買いたくて気に入った物件があったら今すぐ買ったほうがいいんだよ。
将来価値が半額になっても買いたいと思ったら買いって聞いたことあるけど、本当そうだと思う

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>>81088 匿名さん

コロナ前に文京区の新築マンションを購入しましたが、購入金額よりすでに3500万円アップしています。住みたいと思ったときに買っておいて良かったです。

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>>81089 検討板ユーザーさん

自分も2年前に築浅の中古マンション購入しましたが、既に1500万くらいアップしてます。
最近の高騰ぶりはピークな気もするので、これから下がる気もしますが、
何より以前の賃貸よりもだいぶスペックが上がってQOLが格段に上がったので、
仮に相場が暴落したとしても納得出来る感じです。

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ステマ3連投乙

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>>81091 匿名さん

ステマ笑　不動産屋だと思ったってこと？
実体験のアドバイスのつもりで書いたんだけど

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