23区内の新築マンション価格動向（その67）

>>80794 匿名さん

トイレなんか嫌なら取り替えればいい話。

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築20年が劣化していて臭いのは事実。WCT住民でも住環境の良い有明やブランズに引っ越したい人はかなり多いですよ。

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>>80802 匿名さん
科学的根拠をお示しください

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>>80803 検討板ユーザーさん

科学的根拠なんて、あるわけないでしょ??

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>>80804 匿名さん

まあ、あるわけないわな

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品川が湾岸で一番リセール悪いのは、湾岸で一番臭いからですよ。品川を再開発するなら悪臭源も含めて再開発しないと意味がないでしょう。

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リビオタワー品川第二次。その①

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その②

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茶色が最上階プレミアムで坪1480万円、グレーがスーペリアで坪958万円、ブルーがスタンダードで坪900万円～1050万円。品川、とんでもないインフレ。これも高輪ゲートウェイ効果は間違いない。

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品川が湾岸で一番リセール良いのは、湾岸で一番将来性が高いからだな。

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品川の再開発の最重要コンセプトは東西分断の解消で、それを目指して再開発しないと意味がない。いま現在それが進みつつある。

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第二東西連絡道や新オバケトンネルも工事中で東西の分断解消と一体化が進みそうだ。

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品川の中古のリセールも、分譲価格を見ると信じられないとんでもない倍率になってきている。

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品川とかだと東日本大震災の時に液状化してるんだよね。一人暮らしなら倒壊しても自業自得で良いと思うけど、一番の問題は家族の安全なんだよね。液状化歴のある土地が避けられるのは、みんな家族の命を心配しているから。

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>>80813 匿名さん
それは「売り希望価格」やろ。
売買事例を流布したらどうや？
まあ、バブル末期にはよくある話や。

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品川が東日本大震災の時に液状化してるなんてデタラメですね。
ハザードに関して一番信頼できるのは、公的機関が下記の災害発生状況や
災害ハザードマップとして公式発表している情報。
これを見れば、品川エリアは湾岸で一番液状化リスク。津波や火災などを
含めた災害陸巣が低いことが分かります。なので品川～大崎には液状化は
一切関係ありません。

【東日本大震災で液状化したエリア】
文部科学省発表　防災科学研究所　東日本大震災液状化履歴図
※東北沖太平洋地震をプルダウンで選択
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

【液状化リスク確認用ハザードマップ】
東京都建設局　東京の液状化予測図 令和5年度改訂最新版
https://doboku.metro.tokyo.lg.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.asp...

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>>80815 バブル成金さん

売買事例の分譲価格からの倍率

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港南は住環境が素晴らしいからね。

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天王洲アイルにはデートしてるカップルもたくさん。

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人気があるのは千住大橋
ウ●チがあるのは品川

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あきらめないでどんな糞も
君ならできるんだどんな処理も
今東京で港南だけの
臭い屠畜をみたよ

都心なら嗅げない糞だって
嗅げるんだ本当さウソじゃないよ
今東京で港南だけの
強いヒアリをみたよ

アイワナビーア忌避の全て

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トランプ関税の発動で株価暴落、円高が急速に進んだ。今日は銀行株の下落が酷い。しばらく利上げは難しいと市場が判断したのだろう。

ただ、このトランプ関税で世界市況が冷え込むのは確実。リーマンショックのようにマンション価格が半値になることは無いだろうが、3割くらいは相場が下がるだろうね。今、マンションを買ったら大損するよ。

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変動金利はどんどん上がりますね。
ギリギリローンのおバカさんたちは夜逃げの準備はできてるかな？

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株の含み損がやばいです
どうしたらいいですか？

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WCTは立地が劣悪すぎるし、あの辺は臭いもきつい。外壁も吹き付けで仕様もコストカットが酷いですよ。

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>>80826
ガチホだろ

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>>80824 マンション検討中さん
わかります、下がってからかうんですよね？
それでリーマン含めて過去何も買えてない人が大勢います

今は株仕込みどきです

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株価の暴落が止まらない。急激な円高も進行中。
新築マンションの価格も半値になるね。

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>>80830 eマンションさん
なるとよいね
3年で戻るから下がったら買ってまた売れるし

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マンションの値上がりは、いつかは止まる。
と言われ続けて数年。
やっと止まる時が来ただけの話。
最後に買った人たちがばば掴み。

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運河に汚物が放流されている品川や夢の島は下がるかもしれないけど、住環境の良いエリアは下がらないですよ。

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トランプの関税で先進国の企業の時価総額が1日で500兆円吹っ飛んだ。今夜の日経平均先物も1300円以上の暴落。来週には日経平均は2万円台に突入。
都心の新築マンション相場は過去に逆戻りし、半値で買えることが確定した。新築マンションは買ってはいけない。

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>>80834 マンション掲示板さん

不動産市況も下げていきそうだね。日本株もトランプ関税で株式が下げ、中国の報復関税で更に下げ・・。

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俺も今日一日で株や投信で数百万吹っ飛んだ(もう少し現金残しておくべきだった）
不動産なんか買う気が一気に失せた　

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>>80836 口コミ知りたいさん
そういう人多いだろうね。不動産は1部券の価格が大きいし株式みたいに直ぐ逃げれない。

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昨夜のダウが歴代1位の2230ドルの大暴落で日経平均先物も1540円の大暴落。株価の今週の値下がりは歴代1位。全く底が見えない。リーマンショックやコロナショックを超えるダメージがくる。
結局、ブラックスワンはトランプだった。
都内の新築マンションは半値以下になることは確定してしまった。今、新築マンションを買ったら詰むよ。

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株資産をあてにしてマンション買った人はピンチだな。
キャンセル住戸続出しそう。

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連休の旅行代が吹き飛んでしまったわ
予約キャンセルだな。
俺みたいな人間が続出しているだろう。
円高でインバウンドも一気に熱が覚めるだろう。
利確原資で、溜め込んでいた金もかなり売りに出るだろう。
自動車業界は日米共に構造不況業種になる
だろう。
中国の報復関税で、百年前の世界恐慌が再現され、トランプは、悪名高い最悪の大統領として歴史に刻まれるだろう。

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>>80829 マンション検討中さん

退職金でも入らない限り、手元資金に余裕のある。奴なんかいない。
底も見えない。

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>>80831 名無しさん

三年後は世界不況で死人が続出して、それどころじゃない。
市場には差し押さえ物件が選び放題だろうが誰も手をつけない。
最早出口は失われた。

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日本も中国やカナダ並みに報復関税する位の気概が必要。
毒を以て毒を制す
自民党は腰抜けだ。

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>>80842 マンコミュファンさん
そこで選び放題を選ばずにこの20年資産形成できなかった人がたくさん
リーマンで買えなかったチキンはまた同じことの繰り返しだけ

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>>80841 マンション掲示板さん
？？結構余裕あるが？
富裕層でない自分がそうだから
富裕層はいわんやをや

バフェットが少し前から現金化の
動きだったから現金で持ってる奴
意外に多いよ

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>>80834 マンション掲示板さん
半値でもお釣りくるんで問題なし
実際には最大3割だろう

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>>80845 通りがかりさん

自分は一応その一員だけど、現金は銀行口座含め百万程しかない
（但し普段の買物はカードは散財しがちになるから極力現金決済）
分配金・配当金、賃料収入も大半は再投資。いざという時に数日で現金化すればいい
今回は底が見えないけど、5％程度の動きで反応していては火傷すると思う
そのうち関税の見直しもあるだろうし相場も回復するよ
バフェットはトランプと経済の関係を熟知してキャッシュフローの流し方は流石プロだとは思う　
只先月商社株を買増ししたり、？な部分もあるので、彼が今度動くタイミングを注目している

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>>80846 評判気になるさん

都心3区、6区とか、半年後～1年後、築浅めの中古マンションは今の8割くらいになっているかなぁ？

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>>80848 匿名さん

6割くらいでしょう

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私は今の6割ならまだマシだと思います。半値以下になるのは確実なのでは。
FRB議長もトランプ関税の影響は分からないと言っていますし、バフェットやカルフォルニアの州知事はトランプの政策を非難しています。
トランプはパンドラの箱を開けてしまった。

事実、先週末の2日間で世界大手企業の時価総額は500兆円吹っ飛んだ。このままトランプ関税が実行されると5000兆円から10000兆円吹き飛ぶ試算もされているから、都心のマンションの将来性は大変厳しいと思います。

歴史を振り返ると株価は高値から8割下落してから、ようやく下落が止まって時代もありました。今は終わりの序曲にすぎません。

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6割、半値、今高騰している要因を考えたら残念ながらないよ

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現在の株価は2年前に水準に戻った。株がこのままだとマンションも去年急騰した分は値下がりするでしょう。
まずはパタッと売れなくなる。その後２割下落だね。

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>>80848 匿名さん
3区の都心山手等の希少エリアは良くて横ばいか
場合によると上昇

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>>80842 マンコミュファンさん

だと、買い放題になるから
臨むとろじゃん？

このスレ、書いたい人が
待機してるんだよね？
違うの？

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上がったものは下がるし
下がったものは再び上がる
いちいち狼狽えなさんな

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でもマジで今建設費だいぶ上がってるよ
店やってるけどコロナ前より少なくとも1.5倍は上がっててもっと前に改装しとけばって感じ
住宅もこの流れはまだ変わらないと思うよ

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>>80857 通りがかりさん

某ハウスメーカー（建築士による高い建物では無い）に140㎡の注文住宅の見積もりを取ったらほぼ1億だった。マンションより戸建てが安いとは言えないと思った。これに土地が付いてくるから文京区なんかだと工業的な注文住宅でさえも土地込みで2.5億に。

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もうすぐ市場が開くが、寄り板を見る限り今朝の日経平均は4000円の大暴落、ほぼ全ての銘柄がストップ安状態。
世界の終わりが始まり、大恐慌に突入。トランプ関税の威力は凄まじい。

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残念ながら、住環境と物件価格はリンクしていない

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>>80852 匿名さん

2年前の水準の不動産価格、今とあまり変わらなくね？
株と違い暴落しないってこと？

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日経3000円近い下げ、サーキットブレーカー発動？

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>>80863 評判気になるさん
株とマンションは別に連動していないんですよ。
異次元緩和があって、金利が大幅に下がったので、ともに上昇が続いただけです。
コロナでもリーマンでも大してマンション相場に影響ないです。
供給過剰のオフィスや商業ビルと違って都心マンションは年々供給が減ってるんですよ。
これが株との最大の違いです。
多少落ちるでしょうが、株みたいな派手な落ち方はないでしょう。
なので、数年で6割とかは期待しないほうが良いですね。

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>>80865 坪単価比較中さん

俺の言いたいこと全部言ってくれた

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23区のマンションの坪単価と株価は連動してるよ。
特に都心はこの10年で完全に金融商品になったからね。
念のために言っておくけど、連動するというのは同じ比率で上下することではない。相関係数が高いということね。

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トランプなんて成金の不動産屋に大統領は無理なんだよ。
無教養な低所得層を騙して投票させたようなもんだ。

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歴史は繰り返すのか
リーマンショック → 政権交代 → 東日本大震災
トランプショック → 政権交代 → 南海トラフ地震 or 首都直下地震

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もはや予想ではなくオカルトだな

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>>80867 匿名さん

してねーよ
株価連動マンションなんてない

アホなふりして聞いたら
まともな分析出てきたのに
君の意見で台無し

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相場感がないな
この株価暴落は、更に不動産価格の押し上げ効果に繋がる可能性があるのに

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>>80865 坪単価比較中さん
渋谷のサクラとかガラガラなのに、なんで商業施設ばかりつくるのかね？

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>>80865 坪単価比較中さん
を見る限り、首都圏70平米6000万？
いまは、7800万だから、25%下落くらいか

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>>80872 評判気になるさん

「結論から言うと、不動産価格も株価に連動する傾向があります」
https://www.nihonasset-navi.jp/column/%E6%97%A5%E7%B5%8C%E5%B9%B3%E5%9...

君がアホを曝け出すのは勝手だが、思いつきでデマを言うのはダメだよ

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>>80874 マンション掲示板さん

それは単純に渋谷がゴミなだけでは？
新規に商業施設を建てても賑わっているところはあるからね

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半グレや低民度などの人間のゴミ集積場は渋谷ってことですね

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戦後高度成長期の日本経済は加工貿易で成り立っていた
また自然保護より工場の誘致が優先され、全国あらゆる場所に工場が乱立した
それでも中国などは未だ目覚めておらず、先行者利益を享受できた
団塊世代が働き盛り、老人も少なく、だから税金も社会保険料も少なくて済んだ
加工貿易だから輸出すれば１ドル３６０円の巨額な利益になった
同時に燃料は国内で賄える石炭で足りた　
水産物は世界中取り放題　鯨も鮪もなんでも日本が独占状態だった

今日本が落ちぶれたのは、上記が全て逆転したから　
加えて、中国人やベトナム人などに金を出して日本独自の高度な技術情報を大安売りで与えすぎたこと　サイバーテロに無防備すぎたこと
トランプのような保護貿易主義者に何も抵抗できずやられ放題
（レーガンや父ブッシュの時代にもプラザ合意や半導体協定で円高不況を招き日本の半導体産業ガタガタにさせた前科あり）
今は外貨だけが頼りで、馬鹿の一つ覚えでマンションと商業施設ばかりつくり、
海外のいいなりで工場は全て国外に移転してしまった　しかも従業員は現地人
職にあぶれた地方民は、仕方なく東京に来るが、湾岸とか僻地マンションに一生ローン組んで住むのが精一杯　実に愚かな話
そんな彼等が夢見るスタートアップ起業も財テクも所詮小手先、長続きせず最後はドボン
一部製造業を除き何も生み出さない日本のＧＤＰは減少の一途　
つまり今の日本は過去の蓄えも食い潰しているだけ　虎の子の社会保険も日本医師会の食い物にされている　しかし誰も文句を言わない（猪瀬直樹や森永くらいだ）
腰抜けの政治家もキャリアも民度の低い外国人のいいなりになっていること

第三次産業は金を回すだけで、何も創造しない　知的生産物すらない　
第一次（農林水産）第二次（建設製造）が脆弱で人口減の日本は今後も衰退に向かう

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>>80867 匿名さん

でも株価が下がって皆の購買意欲が下がり不動産価格の相場が下がるとすると、単純に供給を更に減らしてバランスを取るんじゃない？売りづらい時期に商品沢山作る必要も無いし。
青天井な値付けは是正されると思うけど

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>>80881 それな。
あと、物価高騰による更なるコスト増加も考慮な
ホワイト化と人材不足は加速し人件費も下がることはない

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>>80881 マンコミュファンさん
これまでも大幅に供給を減らしてきたからね。去年の発売戸数は、12年前の３分の１以下だよ。デベはかなり前から一戸当たりの利益をぼったくってバランスを取っている。建築費も上がってるのにデベは最高益更新だから。でも景気が悪化したら超都心の超高級物件を除いて、ぼったくり手法は使えないでしょう。
因みに今年の23区新築の１月と２月の発売戸数はわずか570戸、売れたのは338戸で過去最低。頼みの中国人の買いも勢いが無くなってきたか？

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>>80876 匿名さん
いや、信頼性できる記事ならともかく
1小企業コンサルのソースをリンクとか信頼性ないし
それこそ思いつきに数値をそれらしく当てはめて見せてるだけで根気が薄弱
MBA で「騙されてはダメ」て習う初心者向けのデマ事例

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>>80870 匿名さん
これも追加で
平成バブル崩壊 → 政権交代 → 阪神淡路大震災

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>>80884 匿名さん
そうなんだよね
だから、郊外から下がって都心は変わり映え無し、が自分の予想

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都心なんて供給絞り込むどころから供給されてないじゃん？
これが続けば中古上がるまであるのでは？

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一戸あたりの平米数もだいぶ変わったよね
今ファミリータイプの新築マンション3LDKで60平米くらいだけど、
10年前だと70平米くらい、20年前だと75平米くらい
年々コンパクトにして価格調整してる

さすがにこれ以上タイトに出来ないだろうから部材の質がもっと悪くなったりするんだろうか

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>>80889 匿名さん

それ言えてる。以前は60㎡3LDKなんてありえなかった。

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>>80891 匿名さん
あれはねぇ。リビングの面積削って、隣の部屋とくっつけて扉開けたらこんなに広いですよってやってるだけだからねぇ。実質2LDKだよね。
で、将来手狭になったら売却益で引っ越しましょうっていうながセールストークになってるよね。

上の連動と相関の話でいうと、確かに相関はしているが、連動はしておらず因果関係はない。
つまり、全体として上昇傾向にあるという相関は見られるが、連動はしていないので、株が下げたとしても不動産が追従して下がるとは限らないということ。
その相関も、10年などの限定的なスパンで今後も相関することを保証するものではない。

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現在のマンションは供給が年々減っていったために、築年数別の供給量はピラミッド構造になっており、これがマンション全体の価値を高めている。
東京の人口増加は当面続き、特に中国のルンに代表される富裕層の流入は大きくマンション価格に影響している。
供給量が多ければ、メインの購入層であるパワカの一次取得世帯のフルローンでの貸与額が相場の限界値となる。供給量が年々減っている現在では彼らが新築に流れず数年の中古に流れたとしても相場は維持される。
そのパワカも金利の上昇がこの景気後退局面で、金利上昇ペースが落ちれば借入総額に大きな変動はない。
今回の景気後退は関税によるもので、日本は相対的にはマシな部類。中国からのサプライチェーンの日本への移管を含めた対日投資が進む可能性もあるし、自動車で言えば中国欧州の車が米市場が締め出される中でトヨタのプレゼンスが上る可能性もある。
さらに、日本は欧米と比してかなりの賃上げ余力がある。大企業の資産は過去最高だし、円安が続く限り競争力はある。
というわけで、今回の株安はリーマンみたいな、雇用/賃金の停滞にはつながらず都心のマンション相場に影響はないと思われる。

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上2つ。80865によるものでした。
もちろんシナリオの一つだから、外れる可能性もあるが、少なくとも株安に連動して数年で都心マンション価格が6割になる!といった主張よりはロジックが整理されていると我ながら思う。

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今後は分からないけど、少なくとも過去15年は、23区マンション価格は株価に少し遅れて連動してきたよ。（正の相関が強い）
因果関係は　株価→マンション価格、他の要因がそれぞれに影響、あるいはその両方

それにしても、トランプ関税がこのままだとアメリカはスタグフレーション確実だけど、トランプは突き進むのかね？本当にリーマンショック級に世界景気が悪化したら、超都心の中古マンジョンでも3割くらい平気で下がるよ。

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まあ確かに思い返すと、アベノミクス効果で株でひと財産築いた人たちが沢山いたから、その人たちの購買欲がこの上昇の一因になったとは思うよね。

でも他には資材価格の上昇、残業規制や人手不足による建設費の高騰。大手デベロッパーの供給を減らした価格維持。そして新築価格につられた中古価格の高騰。
要因は株価だけではないから、まあ6割下落はないな

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でもいまだに世界の大都市に比べて東京が割安感があるのは、海外投資家からすると台湾有事を危惧してるからってよく言うじゃん？
その未来はあってほしくないけど、もし仮に台湾有事が発生してしまったら6割下落なんてこともあり得るのかな？
その場合マンションどころの騒ぎではなさそうだけど。

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>世界の大都市に比べて東京が割安感
円安の影響が大きいよね。あと地震のリスクもある。しかし最近では東京は世界の主要都市の中でもバブルリスクが高いと言われているよ。

リーマンショックのとき、都心３区の中古マンションは最終的に３割下落したけど、下落前は不動産ミニバブルの状態だった。今はバブルがかなり膨らんでしまったから、世界不況になったら、それ以上に下がる可能性もありそう。

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下がるというよりも、適正価格に戻ると言ったほうが正しいよん

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そうですね。元の相場に戻るといった表現が正しいですね。このエリアが半値になったところで、誰も驚かない。購入者が大損するだけ。
今日も日経平均は1300円の大幅下落。昨日の上昇は騙し上げ。日経平均は2万円まで落ちますね。不動産市況も当然崩壊。

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>>80894 匿名さん

バブルは必ず破綻する
過去に学べない愚か者はいつの時代も存在する

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ロジック云々ではなく、実際に、日経平均と都心部のマンション価格は、ほぼほぼ連動して動いているからね
多少の誤差はあるものの、日経平均が２万5000円台になれば、都心部のマンション価格が下落するのは間違いない
あとは、ここ10年ぐらいのメインの購入層である中国人次第で、中国が関税戦争に負けて、今以上に不景気になれば、悪循環で急落することもありえるでしょ

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バブルの時代よりも日本のステータスは明らかに不利な状況。
後10年で団塊世代がいなくなるから、マンションも戸建も中古は選び放題。
早晩中国人への不動産売買も規制強化で不可能になるから(その前に台湾有事で日本が植民地化されなければ)、新規購入者がローン地獄から解放される日も近い。
今は早く出口を見つけることだ。

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東京のマンション価格は充分上がりきっていますよ。
不動産屋は自分が儲けることしか頭にないので、まだまだ上がると言って高値掴みさせますがね。

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>>80898 通りがかりさん
大いにあると思います。あって欲しくないですが、大きく崩れると思います。
命が一番大事なので、戦争中は疎開や海外脱出に人は動くのでは無いでしょうか？沖縄の諸島で自衛隊が新しく基地を作ってきな臭い準備していますね。熱い戦争が東アジアで仮に局地的であっても起きたら沖縄や九州、東京はリスク高めだと思います。

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>>80905 匿名さん

いまの狂乱は1990年のバブル期を完全に超えている感がある。
マンション買って、契約直後に買値の1.5倍で転売かけるとかもうアホかと。

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>>80908 匿名さん
さすがに過言でしょ。バブル期はわずか5年ほどで全国の地価の平均が3倍に膨れ上がってる。とても住めないような田舎の山にある斜面や荒れ地ですら数百万で販売されていた時代。今は10年で1.5倍を超す程度しか上がってない。
２３区ですら平均したら2倍程度。バブル期に人気物件や好条件の土地買って転売出来たら1.5倍程度じゃすまない

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>>80909 マンション検討中さん

10年で1.5倍どころじゃないでしょ。都心のマンションなんて10年前の3倍は当たり前にある。

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>>80910 匿名さん
1.5倍は全国の平均ね。バブル期はたった五年で全国平均で3倍になってる

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バブル期は駅徒歩20分とかも余裕で上がってたって聞くと、今とは違う気がするんだけどな

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>>80903 買い替え検討中さん

その連動が相関性あるものか
ただの数字遊びなのかって話

後者は詐欺師や偏差値低いコンサルが良く使う手

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>>80896 匿名さん
日本もスタグ進むで
食料は輸入だよりなんだし
何より燃料上がれば全ての物価に影響する

マンション資材費や工事費も例外ではない

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新築は大丈夫だろうけど、修繕費の嵩む中古はインフレ時代は怖いな。

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>>80915 マンコミュファンさん

て事はこれから更に上がる可能性があるということ？

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中野のサンプラザとかもそうだけど、1.5倍くらい余裕であがってるしな。
特に現場の人の人数も足りてないし、ここから労務費も上がるだろうから、少なくとも新築に関して下落というのは難しそうだね。

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>>80916 匿名さん

分かってないねえ。バカみたいな分譲価格で売りつけられる新築の方が怖い。
中古はちゃんと相対で価格が決まってるから適正相場感がある。

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>>80919 匿名さん

中古こそ新築に連動してるよ
新築相場が上がれば中古も上がるし逆も然り

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中古だと建て替えまでの残存期間が短くなるから若い人には向かないんだよ。

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>>80918 匿名さん

実質的な人工（にんく）の値上がりは１．２倍程度だよ
世の中給料が大企業中心に６％上がった程度で大騒ぎしているくらいだからね

但し部材はこの５年でかなり値上がりした　平均すると１．５倍になっている
しかし硝子や塗料などは為替の影響でかなり上がったが、国内調達の畳などはそれほどでもないし、
木材合板、製剤、鋼管などピーク時より下がったものもあるから、業者のいいなりになってはいけない
イメージで語るのでは無く、２０２０年と比較してみると良い
俺は昨年リフォームしたが、この内容と照らし合わせながら業者とそれぞれ価格交渉している　これだけで大分節約になった（丸腰で臨むとぼったくられる）

＜建設物価　建設資材物価指数＞
https://www.kensetu-bukka.or.jp/indexgraph/shizai.html

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>>80921 匿名さん

中古の方が立地も建材の質もはるかにいいよ
部材も地価も軒並み１．５倍になっているのに素人を騙すには部材の質を落とさないと儲けが出ないからね
例えばマンションのエントランスはバブル時代は天然大理石→人造大理石
手摺りや照明器具、装飾品も真鍮から金メッキのプラ手摺りに置き換えている
シャンデリアも水晶が硝子、酷いのになるとプラスチックになっていたりｗ
壁材も２グレード落としている　今は大半が爪で破れるようなビニールクロスを
昔は布クロス、いいものは漆喰壁だった　床材では薄くても無垢板→天然木化粧合板→プリント化粧合板　天然石やタイルの風呂もペコペコのユニットバス　と言った具合
つまり最近の建材は金属硝子がプラスチックや紙　天然土石がモルタルなどでごまかされているし
同じ３LDKでも７０㎡が６０㎡になっているし駅からも遠くなっている
耐震基準や屋内配管の劣化には注意が必要だが、バブルの頃のマンションの方を俺は選ぶね

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トランプさんのおかげで
中国　⇒　日本　日本で少し加工　⇒アメリカへ
と、日本で少し加工のような感じで、
日本からアメリカに輸出すると考えているので、
すでに　不動産の動きもあるらしい。
２年で　アメリカが衰退して　元に戻るか、　４年まで中国と張り合うか
どっちにしろ数年は日本からアメリカへの流れが活発になりそうと
踏んでいる。　となると、２年後、４年後手放せる物件で
売れる物を求めると思うのよ。　ポロイ所よりも、資産価値があって
売れるところが　求められている。　そろそろ　旗　の動きも　あるかもしれない

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>>80928 ご近所さん
意味がよく分からないのは私だけ？

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>>80927 匿名さん

ど素人の妄想は参考にならない。

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WCTって港区で品川駅や高輪ゲートウェイ駅も徒歩エリアじゃん。
そんなとこからわざわざ江東区に引っ越すバカはいないわな。

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港南は首都高や海岸通りだけじゃなくて飛行機騒音もかなりきつい。かなりの轟音で普通に生活できるレベルではないよ。

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>>80933 検討板ユーザーさん

いつかは港区に住みたいと考えている江東区民は多いでしょうけど、いつかは江東区に住みたいと考える港区民はいない。

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住宅大手のオープンハウスグループ（東京都千代田区）は10日、住宅購入を検討する人が希望する最寄り駅などのランキングを発表した。駅は品川、路線はJR山手線が一番人気。購入条件では「駅から15分以内」を重視する傾向がみられた。

調査は2月にインターネットで実施。首都圏1都3県居住、3年以内の住宅購入を検討する共働き子育て中の20～40代男女が対象で、697人から回答があった。

最寄り駅では新幹線を含めたターミナル駅で、再開発の進む品川が64ポイントで1位となった。近隣の目黒、五反田、また知名度の高い横浜の3駅が56ポイントで2位につけている。

人気路線ではJR山手線が512ポイントで1位。2位が東海道本線（204ポイント）、3位が中央線（138ポイント）と続いた。主要な路線を中継する武蔵野線、横浜線、南武線も上位10位に入り、金額と利便性のバランスを考慮する様子がみられた。

購入条件として重視されているのが最寄り駅との距離。「徒歩15分以内」が妥協範囲となった人は全体の68・6％。また、住宅ローンの月額支払いの許容範囲が「現在の家賃プラス3万円未満」となった人が72・3％にのぼった。　　

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品川の港南から天王洲アイルエリアは綺麗ですね。湾岸埋め立て地でも、埋め立て年代が古いと緑も多いし桜も大きく育ってザ埋め立て地感が無くて良い。

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>>80946 匿名さん

住みたい駅ランキングで品川が恵比寿や目黒を超えて一位になる日が来るとは！

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>>80949 評判気になるさん
まずは港区に住めるようになってからだな。
話しはそれからだ。

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>>80949 評判気になるさん

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共働き子育て世帯の「住みたい駅」1位は品川 都心部が上位独占 オープンハウス　　　

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トランプ関税で大不況になってタワマンバブルが崩壊したら、価格は4分の1になるらしいよｗ

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>>80922 ご近所さん

今まで見た中で初めて唯一有益な情報です。ありがとうございます。
うちもこれから家を建てるので。

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>>80923 ご近所さん

バブル時代に建設された超古い中古マンションだと内装は絶対に完全リフォーム済みで壁紙も床も張り替えられ、システムキッチンも風呂もトイレの便座も丸ごと取り替えているはずですが、現在の建材の質が2グレード以上落としてるのであればリフォームに使う壁紙やフローリングや風呂場の床やキッチンも質が悪いものになっていませんか？
築20年ですら内装は丸ごとリフォーム済みが常識なので。

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>>80957 匿名さん

安物材は確かに寿命は短いし保守部品保証もなくなり交換を余儀なくされる
特にヤバイのは化学製品（コーキング材とか壁クロス）、合板壁、配管・配線、冷暖房など電機・ポンプや立駐など機械類
いずれ蛍光灯もなくなるし、多用するマンションは早期準備を進める必要がある
まともな組合なら５～１５年単位で交換するけど見えない部分は手抜きもあるし、換えたらグレードは下がる　（基礎も鉄筋に錆が入ればコンクリが破断する）
でも大理石や御影石、漆喰、無垢材、真鍮装具など見える部分が一流の部材なら大地震でも来ない限り半永久的といえる
世の東西を問わず古代中世近世の建築物を見れば一目瞭然
うちは戸建だが３年前２千万かけて大規模リフォームをしたけど、材料を吟味指定したのでグレード劣化はなく、むしろ突き板から無垢材に換えるなどアップさせた
マンションの専有部分の交換は区分所有者の懐事情によるし、共有部分も積立金次第だからまちまち

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>>80959 ご近所さん

むしろ最近のマンションより平成中期の方が部材や資材に高価なものを使っている。

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>>80952 匿名さん

分母が小さいしアンケート対象エリアがどうみてもほぼ沿線住民に偏っているので全く参考にもならん
これは不動産屋が良く使う手で、詐欺と同じ

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>>80960 匿名さん

いや、省エネ効率や使い勝手はともかく、バブル自体の装飾は原材料自体は半端ないよ
湯沢のマンションですら大理石とか無垢板、真鍮使っているところが多い
しかし平成時代になるとそもそも大理石、大谷石、伊豆石、浅間石などの知る人ぞ知る石材、マホガニー、チーク､鉄刀木とか木材そのものが手に入らない
メガネフレームも昔はタイマイの甲羅（本物のべっ甲）だったし
絨毯も本物のペルシャ職人手製の絨毯は１０畳で数百万以上するから平成初期には機械織り
ピアノも昔は一枚板に白鍵は象牙、黒鍵は黒檀とか今では入夫可能な部材を奢っていたからね（うちの祖母がそんなヤマハピアノを使っていた）　老練な調律師に聞けば年々材料がショボくなったと嘆いている
本物を知る人は年寄だけ見たいｗ

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中古マンション　高所得でも夢幻、年収1000万円　買えるエリア激減、23区、5年で6割高
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO87926190Z00C25A4QM8000/

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売りマンションの相場に賃貸もつられるから、ずっと賃貸では同じ家賃で同じエリアに住めなくなってくる。持つ者と持たざる者の分断がこれからさらに広がる

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金利が上がりますからギリギリローンなんか組んだら、人生破滅するのは確定ですよ。
マンション営業なんか、自分の成績以外は頭にないから、信用してはいけない。

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不動産業界って、ブラックだし、底辺の人間ばっかり。
モラルは皆無でコンプラ無視が当たり前。

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>>80964 匿名さん

2000年台にマンション買った人は値上がりして良いね。

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>>80964 匿名さん

江東区は１２５０万円でも大丈夫

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2000年台にマンション買った人は勝ち組だよね。築10年どころか築20年超えでも都心部は3～4000万くらいは利益が出てる。勿論その期間の家賃は全部チャラ。
この機会に売却してステップアップした人多いんだろうな

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逆に注文住宅なんか立てちゃってたらもう終わりｗ
誰も欲しがらない郊外の地べたに繋がれてヤフコメで溜飲を下げるしかないｗ

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10～15年前くらいはよく購入派 vs 賃貸派みたいな論争ずっと繰り返してて、これから少子高齢化で空き家が増えるから、
ヤドカリみたいに賃貸でサイズアップ／ダウンを繰り返して住み替えていけば良いみたいな意見が多かった記憶なんだけど、
市場が高騰したら家賃も上がって同じ地域には住めなくなってくるんだよね。
勿論エリアを変えていくのも厭わないのであれば間違いではないけど、子供の学校とかも考えると、地域を大幅に変えるのは難しい

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そしてマンション派 vs 戸建て派論争も多かったけど、
土地が残るという理由で昔は戸建て派が圧倒的に多かった記憶
当時逆にマンション購入を選んだ人たちは最高だよな

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>>80976 匿名さん
リセール重視なら臨海地下鉄の通る有明や豊洲の方が間違いなく上がると思うよ。港南は住環境的に勝ち目がないし、相対的に魅力が落ちていく。

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>>80976 匿名さん

言えてる。戸建ては建物も劣化していくけど、管理会社が入ってメンテナンスしていくマンションはそこまで傷まない。結果的にマンションの方が資産価値が向上しているケースも多い。

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>>80964
５年間で高級化したエリアがいくつかあるね

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築20年のマンションを売っても、次に買う新築はさらにバカ高いから、住宅ローンを組まないと買えない。
年齢も上がってるし、定年後も延々と返済が続くローンを組むのか？
バカバカしい。
ステップアップなんてありえないんだよ。

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高齢になると住宅ローンは組めないよ。

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港南爺さんは65歳年金生活者

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暴落を
するまで待とう
貧坊は

暴落を
しても無理だ
貧坊に

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築20年超えてくると住民の高齢化が進むからな。高齢者の住民が増えてくるとルールが守られなくなるし、共用部で認知症の老人が排泄行為をしたりするような事案も起きたりする。若いファミリーの多い新築の方が快適に暮らせますよ。

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>>80980 匿名さん

そうかな？都内とか武蔵小杉とか中古マンション見に行った時、30代～40代くらいの旦那さんで、ここを売却されて引越されるみたいですって話不動産屋さんからよく聞いたけどな。ステップアップか知らないけど

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>>80985 通りがかりさん

ステップアップはあり得ますね。なにも売却した金だけで転居するわけではない。

①　20年前に6000万で購入
②　20年後に1億で売却、20年間で買い替え用に4000万貯蓄
③　1億を頭金に4000万現金足して1億4000万の新築を購入

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>>80978 匿名さん
戸建てもマンションも上物は劣化するのは同じ。
マンションメンテナスは無料ではないよ。
コストを無視した浅い考え。
上物は消費財と云う認識が必要

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住宅ローンを返しながら20年で4000万も貯めるなんて無理ですが。　

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平和だなー

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>>80971 マンション検討中さん

ヤフコメでなく
ここのスレで溜飲下げてる人もいる様子

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>>80987 マンコミュファンさん
まあ、木造戸建てと、コンクリ造マンション、
どちらが劣化速いかて話では

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>>80970 匿名さん
2006年に最初の物件買い、利益出しながら4回住み替えさそ、今は山手線内南側に住めてるよ

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>>80982 匿名さん

有明のふりと港南のふりした千葉のボロ団地の77歳未婚ナマポ婆さんのくせに

都内になんて一度も住んでないくせに
マンションになんて一度も住んでないくせに

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>>80978 匿名さん

まあ戸建ての場合はどんな家でも22年で資産価値ゼロになると決まってる
築22年の時点で、戸建ては0円だから、土地代にしかならない
むしろ土地しか価値が無いのに粗大ゴミが乗っかってる状態なので
売るときは「家の解体費用」を土地代から差し引かれるマイナス資産となる

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