御影タワーレジデンス

亡くなりました。
でも、ニュースとかでしてないんですよね。

ご冥福をお祈り申し上げます。

転落自殺って…？ヘンな言葉。事故なの？自死なの？関係者？通りすがり？？事実？？？

ほんとに変な言葉ですね。意味不明。工事反対者がなぜもみけさないといけないの？

どこからどのように情報を得たのでしょうか？情報の正確性は？ 何故自殺と分かりましたか？仮に転落したとして何故亡くなったと分かるのですか？その情報はどこから得ましたか？結構重い書き込みのため情報の精度を教えてください。

ただ単なる荒らし投稿なんじゃないの？無視無視

自殺者が出たというのがデマカセの情報だとすると、
風説の流布による営業妨害ですから立派な犯罪行為ですし、
販売業者から損害賠償を求められても、応じる義務が生じますよね。

事実であれ、事実無根であれ、こういうみんなが見る掲示板に書き込むこと自体、おかしいと思います。　入居予定の人は気分悪いし、これから購入する予定の人もいい気はしませんよね。どちらにしても誰も得しないというか、こんな書きこみをして喜ぶ人はいないとおもいます。
おもしろ半分に書きこみしていい内容とそうでない内容は大人ならちゃんと区別してください。
まさか小学生が書き込んだとも思えないしね。小学生でも言わないか。

うーん、さすがに今回の件は事実無根だと思うから放置でいいでしょ。

しかしもし事実でそれ相応の理由があるなら
(例えば手抜き工事の指示に現場監督が抗議の自殺とか…)
ここで周知してもらえるのは逆に助かるんじゃない？

事実なら、ここを購入予定の方々にとってはたいへん貴重なな重要であり、許せる余地も大きいかと思う。というのも、こうした事実を避けたい方々もいるかもしれないので。

でも、虚偽であるならば、これ程のダメージを与える悪質な流布はなく、
偽計業務妨害にあたってしまう。

だからもおいいってば・・・

>>525
事実であれば、有益な情報だと思いますがね。
あとで自分の部屋のあたりから飛び降りあったなんて知ってもいやでしょ。
契約前の段階ですから聞いてみてはいかがですか。

いろいろ調べましたが１０日の新聞はアキバの事件一色で何紙か見たけど載ってませんね、
某最近完成のマンションの工事現場で死亡事故（熱中症？）はのってたのに
ググってもみたがありませんね。

ネットカフェからの２ちゃんでの爆破予告もつかまるご時世に
書く方もそれなりの覚悟もって書いてると思いますよ。
虚偽の話だと逮捕までいくよ。

転落事故なのか、勝手に進入しての自殺なのか。
また電話かかってきたら聞いてみるわ。

ところで
「6／14一日限定メンバーズステージ分譲（３０戸）のご案内」ってきてるけど
これって、対象住戸も書いてないけど１次分譲の売れ残りを売るってことかな。
第一次分譲は完売と書いてないし。わかりにくいな。
あんまり売れ残りがみんなにわかる方式では売れなくなってるのかな。

＞５２８
・・・訴えられるのが恐い？

転落事故ですよ。
神戸新聞には情報が入ってるみたいで、確認しました。
朝５時頃から現場の足場をうろついていたのですが、７時前くらいに飛び降りたようです。
別に、面白半分で書いたのではなく、どこにもニュースが出てなかったのが逆に気になって。
自分が購入する立場なら隠されてるのはいやなので。
周辺マンションの住民ではかなり目撃した人もいますよ。
東灘警察に確認してみてはいかがですか？

＞５３１
「とびおりじさつ」と書き込みしたのですが、勝手に「転落事故」になってしまうのですが・・・。
なぜ？？

だから、気になるのであれば個々に担当なり営業なりに聞けばいいことであって、なんであえてここで書く？　実際の話、営業は契約者にそのことを伝える義務はあると思う。いつまでたっても電話さえしてこないけどね。
事実を知ることと隠すことはまた別の話で、私はあえてこの掲示板で騒ぎ立てなくてもいいと言っている。
営業なり、企業側がこれから契約しようとする人には伝えなければならない事項だとは思うけどね。

↑どなたか営業さんに聞いたかたはご一報を！ここまできたらもう確かな情報をのせていただきたいと思いますので・・
メンバーステージというのは今回はずれた方や希望住戸が出てなかったメンバーの方にであって売れ残ったからではないと思いますよ。

事実であると確認された現時点では、かなりショッキングなことになってしまったのでは・・・。
出来上がる前からこうした事実がつきまとえば、かなり引くのではないだろうか。

>だから、気になるのであれば個々に担当なり営業なりに聞けばいいことであって、なんであえてここで書く？

ここからしか情報を得られない検討者の人もいるのでは。というかそのための掲示板でしょ。

検討するのであればどうとでも動くでしょ。

だからといって事実を書き込むなというのは横暴なのでは？

事実を知ってるの？

そう、事実をしっかりと把握させてもらえる手段の一つがこの掲示板。

事実を広く知らしめて欲しくないということは・・・。

しかし、誰も販売者から説明聞いてないのかな？

しかし販売者から誰も何も説明受けてないのかな？？

>ここからしか情報を得られない検討者の人もいるのでは。というかそのための掲示板でしょ。

そうですね。
でも、ここで事実認定されても真偽はわからないわけですよ。ここに気になる情報が出てきたら自分で確認するのは基本。

ただこの件については、虚偽であればかなり問題になるはずで、ここでこれだけ話題になっていれば売り主さんも黙ってはいないでしょうけど、最初の投稿から１日ちかくたっても反応がない・・・
・・・と、考えると、事実なのだろうと推定されます。合掌。

部外者が工事現場に侵入したのであれば管理の問題ですので、売り主さんには説明責任があるように思いますがいかがでしょうか。
今週末の申込会のときには一言ぐらいいただけますよね？

「とびおりじさつ」した人ってどんな方だったのですか？

このマンションの購入を検討していた方だったのですか？
何らかの理由で購入を断念した方とか？
もし、そうだとすると怨念とか心霊現象とか発生しそうで怖いです・・・

隠してると聞くと返って不安になりますね。
今週末にモデルルーム行くのですが、営業の方から説明あるのですかね？

同感です。売主の義務を果たしてほしいです。

営業さんもご覧になっているはずですから説明をしてくれるでしょう・・・

購入検討者のとびおりじさつだったら洒落にならない・・・

まじでこわいですよ。

検討者がなぜ？

売主さんも事実確認に手間取っているのかも。ここでうだうだ言ってても仕方ないよ。
今後は事実であろうことを耳にした方の冷静な書込みをお願いしたいです。

↑詳細は営業さんに伺うとしてひとまず話を変えます。入居予定の皆さん、もうオプションは決められましたか？魔法瓶浴槽でしたっけ、今お住まいの住居で使われている方いらっしゃいますか？かなりお湯が冷めにくいようですが入れる価値はあるのでしょうか？なかなか後から追加できるものではないので迷ってます。

うちも実は迷っています。保温性もあるみたいですが、家族がまとめて入るようでしたら
いらないような気もしますし、最初につけておいたほうがよいような気もします。
光熱費も安くなるようなので前向きには考えてますが。

いくら探しても、転落事故の記事って出てこないのですが、デベの力で
もみ消そうとしてるの？？？

普通、建設中のマンションから飛べばニュースになるやろ。

「とびおりじさつ」が転落事故に変換された・・・なぜ？？？

管理組合ってできるのでしょうか？
初代の理事長って大変そう、、、、

できるんじゃないかな？
一斉に集まるところを探すのが大変だろうね。

すべての人間に、「知る権利」がある！
単純に、そういうことです。折角の掲示板なんですから、「知りたけりゃ勝手に自分で調べろよ」的に、排除しようとしなくてもいいでしょうに。

噂の一人歩きは好ましいことではありませんし、また、事実なら告知する義務はあります。

噂の件は事実です。
8階あたりから西側に落ちたようです。

工事現場の人が落ちたとか聞きましたけど・・
朝5時に「転落事故」が有るわけがないだろ？
でもニュースにならない・・不思議な話だね。

周辺の人間はみんな知ってる話だから
知りたい人はこの土日にでも現場近くの
お店（クラッセ以外）や、住民にでも聞きに来てみれば？

マジで変換されるんだな（笑）
「suicide」と「accident」は違うだろ。
伏せ字にするならともかく下手に変換すると誤解が生じてあれる元だよ＞管理人さん

朝の5時が事実なら誰かが入り込んでってことなんでしょうね。
施工側の管理責任が問われます。

買い主には近隣の方もおられるでしょうし
売り主が知らないということはあり得ないし隠し通せない。
事実確認に手間取ってるというよりもどう説明するか悩んでるのかもね。

問い合わせたところで
担当者によっていうことが違う可能性もあるかもしれませんから
ここで話題にするのはいいことだと思いますよ。

広告いただいてるとはいえ、デベのための掲示板ではないはずですから。

工事中に自殺者が出たというのは、
そういったことが気にならない人はどうでもいいが、
気にする人にとっては重要事項に当たるのでは？

売主は説明義務があるのではないでしょうか？

ついたてなどでしっかり囲ってるけど、建設現場ってそんなに簡単に入ることができるんですかねぇ？現場(施工会社)関係者なのかな？？であれば売れ行きに少なからず影響が出ますのでかなりの責任問題ですね。しかも第一期の契約会直前という大事な時期なのに。今週末どのように我々に対応されるのか見物です。

とっても気になるので、良い悪いどちらでも事実を知りたいです。

知る権利は入居者にはありますよね。でも目撃者が話す義務はない。
ただ売り主には話す義務がある。それだけです。
事実をきっちりと知ってから買うかどうかを判断しなきゃとは思います。

<テスト開始>
転落事故
飛　び　降　り　自　殺
<テスト終了>

勝手に入って自殺したとかなら、目くじら立てるほど問題はないんじゃないですか？
工事関係者が誤って転落したというのも、本人にはご愁傷様ですし
工事の安全管理上の懸念は発生しますが、物件の価値がどうこうという問題でもないでしょう。

一番購入希望者が恐れるべきなのは工事関係者の覚悟の上での自殺の場合じゃないです？
自殺する以外に逃れる方法がないような悪質な何かがあったという事ですし…

ともあれ、はっきりした事実が何も示されない状況で
憶測であれこれいっても徒に混乱するばかりですから
今週末に誰かが聞いてきた結果のアップを待てばよいかと。

ほんとに変換されてるや…こんな変換入れる必要あるんだろうか？
今度はCGIを禁止して、実施
転落事故

人一人が亡くなっているのですからあまりふざけないほうがいいのでは？

ほんとにそうですね！↑

明日の説明どうでしょうかね？

ほかのところでもこういう例あるのでしょうか？

事実を知ってみなさんどうされますか？
うちは検討中ですが・・・・
やっぱりやめちゃったりするひと増えるのかな？

事故とか自殺と書かれている部分の下にオレンジの点線がついてるでしょ。そこをクリックすると関連する事例がでてきますよ。
ここに投稿中のみなさんは、少なくとも同じ屋根の下で共同生活される可能性の強い方だと思います。今後、住んでいくのに影響のある話題かもしれません。人一人が亡くなったわけです、みなさんと真面目にお話できたらと考えています。

同感です。事実だけを真面目に取り上げて話しましょう。

「とびおりじさつ」の詳細情報を聞かれた方は情報の書き込みお願いします。

とびおりた方が、工事関係者、まったくの部外者、購入検討者などなど

うちはどうであれ購入しますよ。ここが気に入りましたので。

うちもです。　震災のときも同じですから。

たぶん購入予定者でこの事故を目撃したのはうちだけだと思いますが、
確かに事故はありました。
書き込むことは最初からとても迷いがありました。
ここはインターネットであり、場合によってはいやな思いをさせることもあるかもしれないし
自分たちで資産価値を下げてしまうかもしれないという不安要素もあります。

どうしても事実を知りたい方は近隣のマンションの管理人さん・住民などに尋ねてみてはどうかと思います。

月曜日の早朝６時半ごろにおきた事件といえばわかるでしょう。

ただし、詳細については警察も公表していない様子で、当事者が誰かということは全くわからない状態です。
私も地元の交番で聞きましたが、警察官自身が私も知らないと言われました。

周辺住民さん〉
言いたいことは解りますが、何度もひつこく同じ内容を書くのはどうかと思います。
事実はどうであれ、このマンションの入居を心待ちにされてる方にとっては決して心地よいものではありません。

もう話題変えませんか？

話題を変えたい人は変えればいい。
語りたい人は、語ればいい。

何か、不都合でも？

明日はどのくらい決まるのでしょうね？
みなさんは引越しの時、どこまであいさつをしますか？お隣と上下階？？
ワンフロア全員？？

高層マンションの場合「とびおりじさつ」は付き物ですよ。

とびおりじさつがあったマンションなんて、珍しくないですよ。

完成前に「とびおりじさつ」って不吉って思えば、買わなければいいだけなんじゃない？

10日から夜間も警備員をつけてるらしいから
もう工事中にこんなことは起こらないと思いますよ。

亡くなられた方のご冥福をおいのりします。

「とびおりじさつ」って嘘ですよね（怒・・・

＞５７６，５７７
不動産を購入するということは、一種の祝い事であり、こうした問題は気にされる人にとっては極めて重大な問題だと思います。ましてや、自然死ではなく、事故死、自殺となればなおさらでしょう！
よって、必要以上にこの問題について情報を遮断すべきではなく、触れたくない人は触れなければいいだけの話です。
何でも、もっともっとオープンに情報を出し合える場であるべきです。
また、それがこの掲示板の目的です。

しかし、自殺マンションとなると購入希望者がぐっと減るでしょうね。
待っていればもっと価格が下がってくるかもしれませんね。

そうですね。
事故か自殺かわからないけど、着工中に人が亡くなったのは事実のようだし・・
縁起が悪いし、何より気持ち悪いですね。

僕は正直、90％購入は無いかなと諦め中です。

検討中の方でそれでも購入するという人はいらっしゃいますか？

私も自殺というなら尚更もっとはっきり情報をだせ！と思う派ですが
(別に普通に飛び降りがあったくらいなら何もきにせん)

>待っていればもっと価格が下がってくるかもしれませんね。
なんて、書くのはまったくもっていただけません。

部屋の中での自殺ならかなりの問題だが外でならまだマシかも。
でも飛び降りたあたりの部屋の購入に大金はたく気にはなれんなよな・・・

たしかに、どこの場所からとびおりて、どこで亡くなったのかの情報は知りたい。

このマンション買いたいと思ってますが、その場所にある部屋は、いくらなんでも
買えない。
どこから「とんだ」のかの情報は営業から聞く予定です。
教えてくれない場合は、購入断念も有り得るかも思ってます。
後になって、あんなの部屋のベランダから「飛んだ」なんて言われたら、気持ち
悪くて住めないし、資産価値も無いも同然になってしまう・・・

たぶん現場からすると部屋からじゃなくて足場からだと・・・

今日MRに行きましたが追加で部屋出てましたね。強い要望が多かったそうです。先週より花が増えていたので驚きました！北東角は残りわずかです。

>590
今話題になっていることは聞かれなかったのですか？

自殺マンションとは・・・。
ちょっとキャンセルを考えてます・・・

気にする人は気にするし、気にならない人は全く気にならない。

とにかく、大切なことは購入検討者が正しく判断できるように正確な情報が公開されること。

規模は全く違うが、先日、江東区潮見のマンションで切り刻み殺人事件がありましたが、
絶対住むのはイヤだという人もいれば、
大幅に安くなるだろうから、買ってもいいという人もいるかもしれない。

情報は、購入検討者に完全に公開したうえで、購入検討者が判断する材料にすべきだと思う。
売主には説明責任があると思います。

私もとてもこの物件迷っていましたが、自殺者がでたということではっきりやめとけということだと感じました。たぶん縁がなかったのでしょう。

人一人死ぬってことは軽々しいことじゃないからぬう。
さすがに定価じゃ買う気しないかな。

今日、結局誰か営業の人に事故の件、聞きました？

６月９日転落事故の件は「申し込みに際しての確認事項」の一項目に記載されています。他の項目も含め納得した上で購入申し込み（署名捺印）することになります。
ちなみに、工事中でもない（早朝）ので自殺者の侵入経路は不明。このようなケースを防ぐのは難しそうです。

私も今日申込会に行ってきました。確認事項の内容の説明を受け、状況も把握できたので、購入申込をしました。

たぶん、他の理由で迷いがある方ならこの一件がいいきっかけとして諦めるのも無理ないのかな。

私はこのマンションを購入するのに迷いがなかったのと、現居マンションも高層で、こういった状況には慣れてるせいでしょうか。。
すでにお祓いもきちんとされたらしいので問題なしだと思います。

私も598さんに同感です。

一時期は金額面で迷いましたが、ここの魅力が勝りました。

私も北東角部屋の高層階で申し込みました。

じさつの件は少しは気になりましたが、こんな条件のいい物件は今後なかなか
出てこないと思い決断しました。

結局このマンションと関係ある方の自殺だったのでしょうか？
単なる無関係者の自殺と工事関係者の自殺では意味が大きく違うと思うのですが。私にとってはそれが一番重要。
無関係者の自殺は単なる迷惑な話(亡くなったかたにはそれなりに理由があるのでしょうが)ですが、工事関係者の自殺というのはやはりこのマンションに何らかの問題がある事を訴えたかったのではないかと思ってしまいます。仕事でしばらく動けないので、情報を入手された方教えてください。つーか何で営業から説明受けたという内容を誰も詳細書かないの？

601さん〉
そんなにこの物件を検討する上で、自殺内容が気になるなら、ご自分で直接担当営業に聞いてみたらよいのでは。

亡くなられた方にもご家族がいらっしゃると思うし、個人情報に関わることなのでこのような場ではやはり自粛すべきだと思います。
ただ、一つ言えることは、工事関係者、建設反対者、検討断念者の方でもないとのことです。

私も昨日まで悩んでいましたが、今日申込手続してきました。
今は、来週末にせまったカラーとオプションのことで悩み中です。標準仕様で網戸はついてないとのことですが、設置のためのレールすらついてないのですか？
もし、入居後のリフォームでつけたら幾ら位かかるかご存知の方教えてください。

まあ結局通りすがりの方の自殺ということでしょう。
現場近くの部屋じゃなかったら十分価値ありということで。

網戸は低階層でない限り実際に住んでから必要に応じて着けた方が良いと私は思います。付けると眺望がさえぎられ、空間の抜けがなくなりますよ。うちはIHをオプションとして付けるか、後で付けるかを迷ってます。

結局通りすがりのかたの飛び降りだったのですか？それならお祓いもしたというのなら少しは安心しました、でも高い買い物なので悩みますが・・

インターネットがなかった時代と違って、こういった記録は永久に残るからなあ・・・
将来転売しようとしたときに、自殺マンションであることで転売価格が下がってしまう可能性は否めないですね・・・。

こんな大型な集合住宅は表にでるか出ないかでこれからも色々なことがあると思いますよ。
気にしていたら切がないかと思います。
気にされる方は戸建を考えた方がよいかもしれませんね。

価格は下がりますか？

修繕積立金がこんなに高くなっていくとは。
あの上がり方は一般的なんでしょうか？　タワーは高いとは聞いていましたが。
もっと事前に説明してほしかったです。
みなさんご存知でしたか？？？

完売するまでは、価格は下がらない（下げない！）と思います。

下がるかどうか？は、竣工して鍵が引き渡されて後、中古（たった１日でも、未入居でも）になってから、いわゆる「マーケットに聞く」ことになります。

価格を気にされる方は、このマンションに限らず、今は様子見・買い控えが得策かと思います。

>610
タワーの修繕積立金が将来飛躍的に高くなっていくのは、
常識的なことです。
普通に考えても、修繕が大変な建物なことはわかるでしょ。
もし、これからタワーを購入するなら、それぐらいの研究は
なさったほうがいいかと。

建ってからでも事件は起きる可能性はあるので、なんともいえないですが、説明を聞いて納得して皆さんやめることなく契約されているようです。

>614

やはり、もみ消すのではなく、きちんと説明するのが一番ですよね。
すべてのデベロッパーが、都合のいいところだけでなく、
悪いところも含めて全部説明する姿勢になって欲しいです。

やっぱり修繕積立金は高めですか・・？

建て替えってできないですもんね〜