プラウド高円寺ってどうですか？

中央線沿線の住民が結託して土地を売りに出さないようにしているんですよ。

抜け駆けして売ろうとしたら村八分にされます。

馬鹿馬鹿しい。そもそも、賃貸派が何故ここに書き込むのか？スレ違いだろ。

東京近郊はオリンピック前後から人口が急増したから、
相続で余り始めるのは２０２０年頃から。

それまでに買っちゃった人は
結果的に高値づかみになるね。

不動産にお詳しいですね。

>103

>それまでに買っちゃった人は結果的に高値づかみになるね。

2020年までの家賃を考慮しても？

>103
黙って賃貸住んでれば？

高値掴みだか供給調整だか知らないけど素人の未来の仮定の話なんて誰もあてにしないよ。

・8年間賃貸で済めば1,000万円近いロス。
・親と同居すれば嫁が出ていく。
・もともと財産があるなら、わざわざ>103のように「結果的に高値づかみになるね。」なんて心配はしないはずだし

財産と言っても不動産じゃ同じことですよね。

多少の不動産価値下落はしょうがないよ、あったとしても。
未来を完璧に見通せる人がいるならそれに従うけど。

今後、東京の資産価値が大きく下がるとすれば>103が言う「相続で余り始めるのは２０２０年頃から」の理由ではないと思う。なぜならそういう理由でなら東京の場合は買う人がいるから。

もっと大きな問題としてはやっぱり原発じゃないのかな。

ずっと賃貸に住めるなんて、いいですね。今の家賃を今後も払い続けるなんて想像もできませんよ。
買ったとしてもローンは支払うことになりますが、いつかはなくなりますからね。
賃貸派の方もいるでしょうから、それはそれぞれですから。

６千万円のマンションが８年で３割減価したら１８００万円。
とうてい８年間の支払い家賃に達しませんね。

８年間で３割減価する可能性は１００％ですか？

仮定の話は意味がありません。
主張するならもっと論理的にお願いします。

賃貸賃貸言ってる人は自分が買いたいんだよ。倍率さげたいから一生懸命なだけ。

確かに倍率気になりますね。

まじめな話、突然死・事故死というのもあり得ない話じゃない。たとえ健康オタクでもね。

その時に「賃貸でした」では家族に何も残せない。敷金くらいかな。

でも、借金（全部ではないにしろ）で家を買っておけば、団信で借金はチャラ。

金利を睨みながらになるけど安易に返済しないで貯金しておけば、家と貯金を家族に残せる。

>111さん、がんばって長生きしてね。

高値づかみへの誘導で業者も必死だなあ。

ここは、仕様はたいしたことないけど、中央線で探してる人にとってはいいんじゃないかな？
高いって思った人は西武線にいけばいいだけの話。
もう少し規模が大きかったらとも思うけどね。
すぐ買うとは決めきれないけど、検討する価値はあるかな。

14階なので判断に迷います。
高層の設計基準でないのに中途半端に高さあるので不安あります。
乾式ではありますが、内廊下側が乾式の部屋は気にならないでしょう。
建物が密集してますが、10階以上なら陽当たりも大丈夫ですよ。
間取りのパターンが限られるので
ニーズに合う合わないは多いと思います。
でも高円寺3分は魅力
グランアルト中野を金額であきらめた人には、
充分候補になる物件です。

確かに広さと金額は魅力的です。
他のプラウドより安いと思うし。

管理費がもう少し安くならないでしょうか。

一流会社なら乾式は作らないでほしいとの願い。
タワーならその必要性があるかもしれないけれど、
そうではないのに乾式というのはあまりにも...。

乾式っていうだけで嫌う人がいるけれど
乾式でも遮音性については大きな差は出ない。

差が出るとしたら強度でしょう。
その強度については必要な強度を計算して各所に配分しているわけだから
、湿式(コンクリート)の戸境壁を採用してる場合、
その分外壁等ほかの強度の負担が減るっていうだけ･･･。
つまり外壁その他はその分弱い･･･そういう可能性もあるのでは？

要するに全体としてみれば同じ。

全体の強度を有余るように配分できる余裕のある物件は
この価格帯では無理だろうから、上記のような可能性は高いかも。

そういうわけで気にしなくていいんじゃない？

三菱の池田山は低層で1億しますが乾式です。

乾式をゴリ押しｗ

乾式壁は地震でずれやすいですよね？！音漏れとかがイヤですわ。

乾式壁は湿式壁と違い、躯体との間に隙間などが出来てしまう場合があり、そこが遮音の弱点になります。この乾式耐火遮音壁は、よくタワーマンションに採用されていて、叩くと硬い壁がコンクリート。叩くと反響音がするのが乾式耐火遮音壁です。またエアコン設置の場合コンクリート壁ならアンカー設置できますが、乾式耐火遮音壁の場合は、もうひとつ造作壁を造り戸境壁に触れないようにします。インテリアを戸境壁に取り付けるのも、注意が必要で、そういう意味では乾式耐火遮音壁は不便です。しかしコストも安くタワーマンションやクリーンリバーのように採用するのは、建築費を抑えるためでしょうね。

私は今乾式に住んでますが、
隣が気になる時は月に数回もなく短時間です。
実家の戸建の方が周りはうるさいですよ。

それよりも上階の音の方が気になる。
乾式心配するより、床を心配した方が良いですね。
天井高2600以上でスラブ270以上なら
心配ない。

乾式がそんなに気になって必死に論陣を張るくらいなら
買わなければいいのに･･･。
もう情報は得られているのだから後は各自判断すればいいこと。
大人ですからみんな分かっています。

そこまでする必要のあるのは競合物件を売りたい人以外には考えられないのでは？

管理費、ちょっと下がってましたね！

来月販売なのにあんなに要望が入っているとは驚きました。

プラウドは南砂町だ高円寺だって、ブランドコンセプトが乱れてきてる。
ブランドイメージをまもってほしい。

どこにもプラウドが、って道端の草のように
展開するのはちがうよな。
乾式かどうかはひとつの目安か。

野村ブランドは、オハナ、安価プラウド(ペラウド=最近こればかり。ひどいものは長谷工)、本当のプラウド(都心高級物件)の3つでしょうか。
プラウドファンとして、最近のプラウドは残念でなりません。ここは高級路線かと思って期待してましたが、乾式採用なら残念賞です。いくら内廊下でも、乾式は。。。まぁ田の字団地マンションよりはよいですが。

別にこの立地でこの価格だったら、三菱でも三井でも野村でもいいけど…
プラウドにこだわりがない人にとっては大手であれば、別にいいんじゃない？

超お得な物件ですね。
倍率は何倍まで伸びるかという感じです。
高円寺3分で大通り沿いでなく
内廊下、角住居で坪300未満。
デメリットは商業地域と管理費だけ。
抽選あたったら宝くじ当たったようなもの

住友のシティハウス中野中央
中野徒歩6分　全部角部屋　南向き　竹中施工
ぶつけてきてます
ここの抽選ハズレ組を狙うんだろうと

3ＬＤＫの金額の平均価格帯はいくらくらいなのでしょうか？知っている方がいたら教えていただきたいです。

だいたい6000万円台です。
平均まではわからなくてすみません。

角部屋でこの価格帯はなかなかないので、検討してます。

やっぱり低層階は抽選の倍率上がっちゃうかな。
頑張っても中層階までだし。

5階以下の低層がコストパフォーマンス高い。
天井は260あるし、北側東側は交通少ない道路
眺望はないけど、圧迫されない。

2LDKは建物に囲まれてるが、　
3面採光と通気がとれてる。
この条件で5000前後で高円寺駅近ですから、
投資目的でもいけますね。

隣の建物の圧迫感はハンパ無いけど、徒歩3分でこの価格は安いな。

住むための条件は難ありだけど、事務所用とかに借り手はすぐ見つかりそうだし、購入者は投資メインになるのかな。

>事務所用とかに借り手はすぐ見つかりそうだし、購入者は投資メインになるのかな。

ここって事務所用賃貸はＯＫなの？

ダメなんですかね？

いずれにしても流動性は高いと思うのでこの値段なら余裕があれば買いかと。

う～ん。事務所用がＯＫだと治安や環境維持に問題ありだな。

お金があるなら、買いたい。
なんだかんだいってもプラウドブランド羨ましい。
中央線沿い、いいなあ・・・

プラウド稲毛海岸、プラウド板橋駅前、プラウド東雲

梁でかすぎじゃないですかここ。
狭い土地に高く建てたから仕方ないけど。

週末にいってきましたが、満席でした。壁に赤い花？がついていて、ほぼ抽選と言われましたが、すごいですね。

雰囲気にのまれず、じっくり検証しようと思います。

ほぼ抽選・・・まるで東雲のプラウドのようですね

いまついてる客で完売するから、
新規の営業しないでしょう
これからは条件の良い客に買ってもらうよう、
調整を考えてる状況と思います

考えているも何も、客の資金計画によって本命の客はすでにほぼ決まっていますよ

高円寺はマンション建てるような敷地があんまり出てこないから、こんな微妙な敷地のマンションでも大手ブランドならすぐ売れちゃいますね。

私は駅から離れてももう少し静かな環境が良かったので見送りました。

ただ、駅近でこの価格なら安いと思う人は少なくないと思います。

価格が妥当なら、行ってみようかな。
一戸建てが希望だけど、駅近いのなんてないし。
郊外に住む気にはなれないし。

非常に便利な郊外ですよ高円寺は。
JRはアクセスいいですから。

でも
常磐　総武　埼京　京浜東北
そこそこ人気ですが自分では住むイメージがわきません。

私みたいな人が多いから中央の価格が高いんでしょう。

高円寺に10年近く住んでますが、郊外だと感じたことは一度もありません。
便利でとてもいい所ですよ！
ただ、この物件は6000万円もの価値があるのか疑問ですけどね。

北口のユニーブルも結構な値段しましたから。あちらは徒歩一分ですけど。
坪単価を計算すると確かに安いほう。
できれば上層階狙いたい。
住み慣れると高円寺は離れられません。
ほどほど郊外で、電車も便利。
都心アクセスがいいので、通勤便利。
昔から住んでる人が多いので安心。
道が狭いのが難点か。

再開発する場所もない古くから発展してる地域なので、
商店街も雑多で住宅街も綺麗ではない感じですが、
活気があるので良いと思います高円寺。

綺麗で閑静な場所を駅近く求めると、
中央線では見つけるのたいへんです。

人口減少都心回帰しても、
このあたりが過疎になることはないでしょう。

杉並区って待機児童いないの？

ここと豊洲の物件を比較しているんだけど、
総合的にみると豊洲は住みやすそうだな。

金額の高い幼稚園まで含めて全体的には
待機が少ないけど
利便性の良い場所の条件の良い保育園ははいれません。
入りたいところに入れないのはどこの行政も同じです。
でも練馬区よりはましでしょう。

高円寺の雑多な感じが嫌でなければ、買いですね～！
中央線でこの金額でこの広さを確保できるのは、他にないですから。
営業の話を鵜呑みにするわけではないが、実際ないのは事実です。

駅近ってだけで、どこも強気な価格できますしね。

震災以来西側希望が増えている今、買いでしょう。

南東角か北東角か…
人気は南東角に集中するんだろうな。

周辺環境と価格のバランスがいまいち・・・
6000万台って安いですか？？

北東以外はほぼ全て要望入ってます。
低層は倍率高くなってます。

結構人気あったんですね。
一度資料請求したら、何度もDMやら電話が掛かってくるので
まだ売れ残っているのかと思っていました。

駅から近いってのはいいけど・・・
駅までの道がひどいですね。
あの通りを考えると、買うには相当覚悟が要りますね。

中央線、特に高円寺なんて大好きな人が多いから
普通に人気物件でしょうよ

高円寺は人気だけど、あの辺は住むには微妙じゃないですか？
墓地やら怪しいお店がいっぱいあるし。
メインスーパーのOKストアは安いけど、小汚いのが難点。
北口の方が住みやすいですよ。

だからこそのこの値段じゃないの。
これで環境が良かったらもっと高かったはず。

このあたりの値付けは野村は絶妙。

そうですね。
確かにあの場所は高円寺の中でも一番最悪な環境ですからね。
6000万台なら買いかも。

でも、なぜタワーマンションでもないのに乾式壁？？？
タワー以外で乾式の物件は初めて見ました。

駅に近くて静けさ求めるのはナンセンス～だね！
よっぽどの田舎だよ。駅前でいい住環境なんて。

このマンションは割りきりが重要
駅近くで値段もそこそこ。
永住や資産価値より利便性と立地

乾式壁だけは残念ですよね。他はまずまずかな。

>170
駅近で野村ってだけで資産価値はそれなりにキープ出来ると思うよ。

資産価値、野村だからってことは無いと思う。
ブランドよりもっと中身見たほうがいいよ！

たしかに。
野村だからって信用できない。

プラウドだから、という理由で買う初心者もいるから大丈夫だよ。

大丈夫の根拠がわからない。

立地は可もなくというところで、駅近なところだけが売りな印象でした。

直ぐ近くでグランスイートと言う物件も出ており、こちらも問い合わせをしているのですが
この物件を意識しているのか？
価格の問い合わせをしても、大体は決まっているけど、お宅の予算はどうなんだ..ほか
尋ねた事よりも、自分たちが聞きたいことだけ聞いてくる感じです。
こちらも、自分たちが欲しい条件、チェックする項目を絞り込めているので、まずはその部分を
聞きたいのだけど、チョット感じの悪い対応（バカにしている感が客に伝わるような）でした。

プラウドの回し者と思われたのかと思うほど、一見のんびりの中に勝手にイライラしているのが
話すたび伝わり、嫌な余韻の残る電話になりました。
買い手もよく勉強している時代なので、つまらないまやかしの言葉や、
あまりに同業者を意識したような態度を一般客にするというのはどんなものだろうと思った。

昔見た、グランスイートはとてもさっぱりと、価格やメリットデメリット等端的にご自分から
説明してくれましたが、（相手の求めていることが即わかる人）人によって違うんですね。

プラウドさんも、営業によって違いがあるので判断しやすい人から説明願えると良いな。

２ＬＤＫはエレベーターに隣接していますが、エレベーターの音が室内に伝わることはないのでしょうか？
そういうマンションに住んだことがないので気になります。

＞178
石膏ボードの乾式壁だから、遮音は期待できそう

>179

エレベーターの周りは、他のマンション同様にコンクリートです。しかし、普通、
エレベーターに隣接している部分はクロゼットにしたりし、部屋に直接接しない
ような工夫をします。そういうことをしなくても遮音や振動の面で問題ないのですか？

狭い部屋で1人2人で住むなら丸紅も良いですが、
ファミリーなら野村でしょう。
丸紅はファミリー向けは少なくしかも7000はしますから。

最終的にはうまるんでしょうね。
低層～中層は抽選ですから。
高層は今後、周りが建て替えしても安心ですし、駅近で眺望が良いのを狙う人は多いはず。
他にありませんからね。

管理費は上にいっても変わらない訳だし。

上層階検討したいです。
しかし、我が家は予算アップはできませんので低層階で抽選に当たるように祈ります!!
羨ましいです。

資金に余裕のある人が抽選にハズレて
上階にまわりますから売れますよ。

この戸数で高円寺駅近で野村で
即日完売しないと、
担当者はなにやってんだと思われるから
プレッシャー感じてるでしょうね

なんだかんだ言っても売れちゃうんだろうね

>>187
だからそれはもういいって

187
あなたはしつこいですね。
書いている意味をご自身でわかっていますか？
「供給を抑えている」とはどういう意味ですか？
誰が供給を抑えているのですか？
なぜ供給を抑える必要があるのですか？

こんなに何度も「供給を抑えてる」キャンペーンを張る>187の意図がさっぱりわからない。

で？って言う…

高円寺は土地が空いてないんですよ。
古いマンション建て替えか大きな通り沿いくらいです。

小規模の低層は300坪くらい必要ですが、
それすらも見つからないからね。

駅近くで地権者もいないこの土地は
ある意味奇跡です。

ニーズと予算が合うなら、買ったほうがいいです。
私は低層好きなので諦めましたが、
それでも後ろ髪引かれてます。

>>192
阿佐ヶ谷の駅前マンションの時も思いましたけど、確かにこの辺は高層マンションもないし中古ですらほとんどない、でもここ最近何件か建ってきたのはやはり地主やら地権者が年とったからとかなんですかね？　金利も下がってマンション買いたい世代にはいい事ですけど、早い者勝ちになってしまうでしょうね。今20代の方はなかなか買えないでしょうし、10年後にはまた土地がないでしょうしね。
まぁ10年後どうなるかはわかりませんが、このままでいけばと言う意味で。

>192
まさに今割高になっている理由ですね。
都心部居住が進んでいるから、この状況が続くとは到底思えないけど。

物件検討中です
39戸なので、仕方ない話かもしれませんが
管理費が少々お高いかと...

検討中の方、どう思われますか？

物件価格が場所にしては安めだから仕方ないんじゃない？

中央線で駅近いマンションは1㎡100万はしますから、ここは、安いほうには入りますよね。

>197
もう少し勉強した方が良さそうですね。
相場というものがあって中央線駅近で野村でこの価格はかなり安いですよ。
安い理由は立地が微妙だからでしょう。
ただ、普通のサラリーマンからしたら決して安くは無いので買われる方はそれなりでしょう。

195です

196さん
物件価格が場所にしては安めだと管理費に跳ね返るのですか？
教えてください


おっしゃる通り、この物件、立地からするとかなり安いんです
営業の話によると坪300切るとのことです（おおよそです）
地権者もいません
道路が広くて一歩奥まっての場所ですし高円寺徒歩3分、
丸の内線も徒歩圏内は魅力です

安いとはいえ、6000超える話ですから慎重になりますが、
もう時間がありません
9日までに決めないと！

いろいろなご意見いただきたいと思っていますので、
よろしくお願いします