パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス 【５】

サウスレジデンスはコンクリート壁の住居もあるんだね。

>387

中古で無いとしたらこのマンションなんだろうね。新築は法律で竣工後１年未満って決まってるわけだから、新築は謳えないのに。

ちょっと前の話しですが、ずいぶん高いんですねって言ったら、いえいえ、おかげさまで売れ行きも良く、値上げを考えてますですって。。。

すみふって、ぐずぐずしてると値上がりするから今すぐ決断をってそそのかすのが、常套手段。騙されないようにね。

同じく、値上がりするぞと狼少年さながらの営業スタイルなのがゴールドクレスト。３流デベとやってることも同じなら売れ残りが多いのも同じってのがすみふ。

なんだかんだ言われているけど住友不動産の業績良いね。
体力があるのならこのやり方がいいよね。

ここってそんなに売れ残ってるの？

今もいるか分からないけど、あのプライドの高い営業ウーマンの高飛車な接客態度が売れない理由のひとつかもね。「プラウドはここより予算が低い人が買うマンションです」とも言ってたよw

住友の名言はたくさんありそう。

>なんだかんだ言われているけど住友不動産の業績良いね。
>体力があるのならこのやり方がいいよね。

企業にとってはそれでもよいが、購入者や検討者にとっては良い訳ではない。

１．全戸即日完売する価格設定

２．竣工までには売り切れる妥当な価格設定

３．高値設定だが、周囲には分からないように個別に値引きをして竣工までに売り切れる。
４．高値設定で値引きも一切しないが、気長に販売をつづけて竣工後１年までには売り切れる。

５．高値設定で値引きも一切しないため、竣工２・３年してもまだ大量に売れ残っている。

６．高値設定で値引きもしたのだが、それでも竣工２・３年してもまだ売れ残っている。

１が最も良いことは明らか。ただ、公団や公社以外は営利企業なので、ほぼあり得ない。
企業はせめて良心的に２のような価格設定を心がけて欲しいもの。

購入者や検討者にとっては、企業の業績が良い悪いはもちろん大切だが、それが購入者の犠牲（高値づかみ）の上に成り立っていては意味がない。人件費の削減や効率化などの企業努力によって、せめて竣工までには売り切れる物件を供給して欲しいものである。

パークスクエアはどう見ても５で、これは消費者にとっては６よりはましだが、五十歩百歩。
品質が高いというだけで納得できるものではない。（特別に高品質な訳ではないし、、、）

自分のマンションじゃないし、そんな6段階どうでもいいよ。

どうでもよくはないと思うけど。

もしかして、自分のマンションなのかな。

あれだけ多く、しかも長期に完成在庫を抱えていても利益出してることからも、いかにボッタクリ価格ってことが分かるよね。

http://tetsu-atugi.livedoor.biz/lite/archives/1582627.html


http://www.sumitomo-rd-mansionblog.jp/ps-sagamiono/archive/406


これ問題だよね？
明らかに対お客さん向けなブログじゃないと思ってググったんだけど。
スミフのブログは全てコピペなのか？
これって許されるの？

問題と思うなら、こんなとこで喚いてないで訴訟でもしたら？

ブログの引用は、つい仕事が忙しくてって感じでしょ。
そう目くじらを立てるほどの事ではない。というより、一般の購入者や検討車にとっては実害はない。
（企業の社会的な責任とか、著作権の問題とかはあるが、、、）

それよりも、やはり価格設定の問題。企業業績のみがよければよいというわけではない！！！

>１．全戸即日完売する価格設定
>２．竣工までには売り切れる妥当な価格設定
>３．高値設定だが、周囲には分からないように個別に値引きをして竣工までに売り切れる。
>４．高値設定で値引きも一切しないが、気長に販売をつづけて竣工後１年までには売り切れる。
>５．高値設定で値引きも一切しないため、竣工２・３年してもまだ大量に売れ残っている。
>６．高値設定で値引きもしたのだが、それでも竣工２・３年してもまだ売れ残っている。

>パークスクエアはどう見ても５で、これは消費者にとっては６よりはましだが、五十歩百歩。
>品質が高いというだけで納得できるものではない。（特別に高品質な訳ではないし、、、）

これが全て。

長文さんいつも乙です

もしかして某営業さんですか

高値掴みって書いてる人いるけど何で？
その価格に納得したから買ったんでないの？
特にここは値引きがないから高値掴みにはならないでしょ。

営業ではないです。
何か都合の悪いことが書かれていると、全て「営業」と決めつけるのはやめませんか。

>その価格に納得したから買ったんでないの？
>特にここは値引きがないから高値掴みにはならないでしょ。

物を買うときは、基本的にその価格に納得したから買うはず。
だから、納得して買ったからといって、高値掴みにならない、ということにはならない。

いくつか中古が流通しているが、その価格は販売価格よりもかなり低い価格で出ている。
しかも、何ヶ月も成約しないで、ネット上に出続けている。

これを高値掴みといわずに、なんと言えばよいのか。

未入居物件を値下げしなくても、こんな状況だから中古で売れないでしょ。高い値段で買って、安い値段で売らざるを得なくなることが、高値掴み。すみふが購入価格で引き取ってくれるなら話しは別だけどね。

住まいサーフィンの新築→中古騰落率-11.3%。今年に入ってからは、-20%ってのもちらほら。ただ、あのデータは成約価格じゃなくて、売り出し価格みたいだからもっと下がってる可能性は多いにあるけどね。

中古で売り出した時の価格差があるから高値掴みって滅茶苦茶な理屈だなあ・・・

２割も含み損を抱えちゃったわけだから、高値掴みだったということでしょ。

421
落ちないところはホントに騰落しないよ。
知らないだけだよ。

落ちないどころか騰がるマンションもある。

そういうことを相模大野の物件で語るのがそもそも違うような気がしますが。

どこの地域でもエリアナンバーワンならそう下がらないよ。ナンバーワンはプラウドタワーにさらわれちゃったってことでしょ。

突っ込まれて野村タワーとの比較に話をすり替えてきたな。

ナンバーワンもなにもない。
この地域で上がるとか無理。
東京、横浜でも一部なんだから。

ここは相模大野でも特別に下がってる。

もとの価格が高かった上に、駅から若干距離があり、戸数が多くて未入戸売れ残りが多いため、中古がさばけない。

相模大野うんぬんを差し引いても、下がりすぎ、、、、。

つまり高値掴みでしょ。

ああいつもの粘着さんか。
売れ残り戸数でせめるのから高値掴みに路線変更したのか。

>高値設定で値引きも一切しないため、竣工２・３年してもまだ大量に売れ残っている。

↑その通りだと思う。

値引きしないならしないで構わないから、少なくとも築浅で中古で売り出す時に、あまりにも値下がりしていて売れないなんてことがないようにしてほしいね。

明らかに最初の値段設定が高すぎたよ。

住友の業績が良い＝消費者の犠牲なのかな？

逆にその値段設定でこれだけ売れたのはすごいことだね。
牛丼チェーンも当然値下げなんかしたくないのに1社が値下げキャンペーンすると横並びでするよね。
我が道を行けるのが財閥の体力のなせる業ですかね。

牛丼チェーンは、松屋とすき家で値下げ合戦していて、吉野屋はわが道を行くだったんだけど、最近はそうも言ってられなくて値下げ始めたよね。

すみふもいつまで我が道をいけるか。すみふと並んで昨年初めには大量に完成在庫を抱えてた地所は再編でしょ。

結局は、財閥の体力を魅力だと思うのか、横暴だと思うのかの差でしょ。

まあ、三井や地所はもう少し空気を読んだ価格設定をするけど。

これだけたくさんの犠牲が出たともいえるしね。

相場観とか知らずにデベの言い値で買っちゃいけないって、いい教訓をこのマンションが教えてくれてるんじゃない。

って言うか、住友だろうが何だろうが、相模大野でこの価格？
って思わないのが不思議だ。

販売開始はミニバブルで、売り渋りして価格吊り上げてたからね。今は昔の話し。

ここそんな前なんだ？
ひどいね。

何か高値掴みとか価格設定が間違いとか書いて粘着している人がただ単に資金不足で買えなくてひがんでいる人に見えてきた。

そうかな？
相模大野でこの価格の時点で売れようが売れないが、高値掴みだと思うな。
だって、相模大野でしょ。
しかも、この仕様と構造じゃね。ー

でた、買えない呼ばわり。買えないじゃなくて、買わなくて正解といったところでしょ。

構造は３・１１で弱点露呈しちゃったからね。日本人はすぐ忘れると言っても、しばらくはダメでしょ。

買えなくて煽るのは何となく分かるけど。
あえて買わないで煽ってるのは何故？

如何にダメかを言いたいのでは？

すみふがせっせと買い煽りしてるからね。黙っていられない性分で。

本当にスミフがこんなところで買い煽りしているかは分からないけど、何でそれを黙って見てることができないの？
そもそも購入する意思のない物件のスレに貼りついているのは何故？
他のスミフのスレでも同じことしてるの？

個人的にはここより１割程度高い他の物件を買ったので、買えないわけではない。
ここより高かったが、立地や構造面で納得できたのでよいと思える。
ただ、パークスクエアは築２年半以上たっているのに、まだこんな非常識な価格で売っていることに憤りを感じている。
これ以上、高値掴みをして泣きを見る被害者をこれ以上出さないためにも、何かしなければと思って。

↑
こんな感じの人かもね。

まあ何にせよ445の書き込みで個人的にスミフに対して何らかの負の感情を抱いていることは分かったね。
ただ単に煽ることが目的の荒しさん（愉快犯）もいるけど、ここの荒しさんは負の感情からくる粘着タイプなんだね。
おーこわ。

>448
確証のない決めつけは同類。
ご愁傷様。

沈んでたスレに突然大量のネガ？
何かあったんですか？

いつまでこの高い価格で売り続けるんだろうね。

住友の物件は、いつもこうなるね。
綱島も茅ヶ崎も、どこもかしこも住民や営業のパトロールと、憤りを感じている検討者が対立する。
そして、大抵住民やパトロールが、「粘着」とか「貧民」とかいって、書き込みの中に出てくる一般的な思いや真実をうやむやにする。

単純に、適正価格ではないだけでしょ。
営利企業だから利益を上げてはいけないとはいわないけど、この戦略は結局うまくいかないよ。
財務指標は表面上よくても、少しずつかもしれないけどブランドイメージや企業イメージは落ちていく。

>451

物事の本質をつくネガが書き込まれると、いつもこうなる。

パトロールがいて、スレを流したり、ばかにしてはぐらかしたりするから、本質を見抜いている何人かが意地になって正論を書いている。

なんだかんだ言って、早いとこ売り切っちゃえば、こんなことは起こらないのにね。

こわいこわい

検討版のパトロールは本当に意味不明。
しかも、絶対に自分たちは住民ではない、単なる通行人みたいなことばかり連呼する。
必死さが住民としか思えないのにね。

否定的な意見が書かれるとすぐ他者営業だっていうのも
肯定的な意見が書かれるとすぐ営業だサクラだっていうのも
どっちも程度は同じ、同類ですね。
住民じゃないふりするのはどうかと思うけど
住民が住み心地や意見を言うのは参考になるし悪いことじゃないと思います。

どんなに長々と書いても445みたいな人がいると意味ないね。

457
住民が通りすがりのフリして、一生懸命頑張ってもね。
ネガと無駄に闘うだけだし、本質をつかれると、騒ぐしね。
住民は住民板に行ったら？

>>458
457だけど何で住民だと言いきるんだ？
自分は相模大野近辺に住んでいて今年の6月末からマンションを探し始め来年には町田のマンションに入居予定だよ。
マンションを探す過程でこのマンションも候補に挙がったから惰性でこのスレ覗いているけどさ。
自分の意見に反する人は営業だとか住民だとか勝手に決め付けるなよ気持ち悪い。

相変わらず的はずれな特定をしてスレを荒しているアホがいるのか。
本当にいくら言われても懲りないよな。
馬鹿は死んでも直らないって言うからな。

459
458だが、456への間違いだ。

じゃあ何で456の文章から住民だと特定できるんだ？
気持ち悪いことに変わりはないな。

結論から言えば長文のしつこい方が出てこなければ
このスレも平穏なのではないでしょうか。

彼からは検討している気配が微塵も感じられないのは
私だけでしょうか

某デベの販売開始時期とこのスレの荒れ方も
なにやら関係がありそうな気がします

そりゃあ、関係あるでしょ。

某デベの物件は、売り出したら短期間でほぼ全て売れちゃったのに対して、ここは３年経とうとしているのに、まだ相当数売れ残ってる。

その様子を見て、我慢できない住民や悲惨な状況を見て思わずネガを書き込みたくなった検討者が続出したんでしょ。それに対して、はぐらかしたりムキになって反論している住民や営業がまたわんさか現れている。

自分はここのコンセプトは好きです。
ただ、築3年の新古物件と言うことで止めました。
3年前に自宅を買う気になっていたら、買っていたかと思います。
ただ、耐震のみなのでレジデンスですかね。

結局、違うマンション買いましたが、つい気になって見てしまいますが（笑）

ネガティブキャンペーン凄いですね。ここまでする人の底知れぬ怨念はどこからくるんでしょうね？
ちょっと引きますね。

>ネガティブキャンペーン
>怨念

全然感じない。
高値、売れ残り、免震や制震がない、築３年などはまっとうな意見だし、消費者としてやはり敬遠する材料でしょ。

議論がかみあってないと、怨念というように見えるのかも。上記の悪材料に対する客観的事実に基づく反論ができないから、感情的になって「怨念」「こわい」なんて子どもの喧嘩みたいな捨て台詞を吐く。
お前の母ちゃんでべそと一緒。

いや、他人を勝手に誰々と決めつける気持ち悪い人はこわいでしょ。

＞高値、売れ残り、免震や制震がない、築３年などはまっとうな意見だし、消費者としてやはり敬遠する材料でしょ。

そのことに関しては反論してませんよ。
まったくもってその通りだし。

それをずっと、書き続けていることが普通じゃないとわからないかな？

ちょっとボーダー気味ですね。
だとしたらわかるはずもないか…。

ネガキャンしてる人、文体見てると１人だけかもって気がしてきた。

ボーダーの意味をわかってない。

>ちょっとボーダー気味ですね。

こんな表現を使うこと自体、社会性が身に付いていない。
これ、まずいと思うよ。ほんとに。

これを放置している様じゃ、この掲示板もおしまい。

くだらない言葉尻を捉えてささやかな反撃をしたつもりですかー。
こわいこわい。

あんただよ。
内容はもっと下らないよ。

あんたとか。
地が出てきてるね。

ボーダーとか、正直引きます。
物件についてのコメントなら何度同じ事が書き込まれても仕方ないのではないでしょうか。同じ人って確定してるなら、よっぽどこの物件に対して警鐘をならしたいのでしょう。
消費者目線で考えると、価格や構造等良し悪しを考慮して、お金持ちで無い限りは一大決心をして買うわけですから、むしろこういった掲示板ではネガティブな情報の方が有益です。良い事は営業が嫌と言うほど言ってくれますから。
インターネットなんですから、ソースの未確定な情報の取捨選択はマンション購入検討者がすべきものであって、情報発信を制限するのはお門違いだと思います。

住人で、買ったマンションを悪く言われるのは気持ちいいものではありませんが、自分で納得して買ったのならムキになる必要はないですし、すみふの営業なら消費者の意見に耳を傾ける余裕が欲しいですよね。

程度の問題だとまだ理解できないのか。

傍から見ると
事実を伝える人にパトロールが
「貴様ネガだろ！」って食い付いてる構図に見えます。
まるで真実の報道が規制されてる中国の様に…

事実なら何を書いても構わないという考え方がそもそもおかしいということを理解してないね。
更に問題なのは自分の意見を否定されると営業とか住民とか書いて煽ること。

479
当然のことしか書いてないよ。
何をムキになってるの？
また、自称通りすがり君かい？

478です、補足訂正します。

「事実」だけではありませんね、「事実」と「客観的に見て事実と判断する主観的意見」ですね。
事実は解るものと誰にも解らないものがありますし、意見なら基本的にはルールに従っていれば何を書いても良い筈です。
それをぶつけ合うのが検討板の良いところなのではないでしょうか？
ネガティブ意見にすべて食い付いてるからパトロールって言われてしまうんだと思う。

またそうやっててきとうな特定行為をすぐする。
そしてその行為については長文て触れないのな。

長文のしつこい人も異常なくらいパトロールしてんじゃない

それについてはどうよ

長文＝事実を伝える人

なんか北朝鮮みたいですね。

482-484　一人で3連投乙。

てか住民は住民板に出て行ってほしい。
ここは住民以外板でオケ？

「住民以外＝ここが気に入らない人」ではないのになあ。
住民だの出ていけだの、好印象な意見は排除じゃあね…
ここはもうまともなスレにはなりそうにないよ。

マンションも荒れればスレも荒れるか…

そう言えば以前どっかの茶髪の営業がこのスレに書き込んでいる
というのを見た憶えがあるんですけど

どなたかご存知ないでしょうか？

この前、見に行きました。
すごく、掃除しているスタッフの人数が多くてビックリしました。
いつもあんなにたくさん掃除してくれるのですかね。
中もすごく綺麗でよかったです。
購入を考えています。
ネットの意見も参考にはしますが
結果決めるのは、人の意見ではないと思います。
私は、パークスクエアの入った雰囲気すごく好きです。
そう感じたので・・・・・

今年の夏の別のマンション検討スレでの話。

そのマンションから比較的近くに風俗店が存在していたため、毎日どころか日に何度もそのことについてうだうだ書く人がいた。
あまりにしつこいからスレの他の人が「そんなことは理解したうえで検討しているのだからいいかげんにして」と窘めると、「本当のことを書いて何が悪い。知らずに買う人が出るといけないから警鐘を鳴らしているだけだ。事実を書いているのにそれを邪魔するとはお前は営業か？それとも知らずに買った馬鹿な契約者か？」と煽る煽る。

スレを荒す人の思考っていうのはこうも似るものかねえ。

>>491
府中かな？
あれも期間が長かったから普通に情報交換したかった人にとっては迷惑だったでしょうね。

レスが流されるのが、どうでもいい中傷だから頭に来るんじゃない？
意図的に客観的な事実が、都合が悪いと考えている人（住民か営業）に流されている。
これ以上、被害者を出さない事が先決なのに。

単純に、築３年、高い、免震や制震構造ではなく単なる耐震構造、相当数売れ残っていて現時点で中古が流通できない、

これらのリスクがあるよ、と訴えているのに、くだらない「怖い」「荒らし」などと誹謗中傷するから、建設的な議論にならない。

反論はしていない、とう意見があったが、ならばレスを流す必要はない。これらのリスクを承知の上で購入するならば、それは自己責任だが、、、、。

何故何度も何度も訴えるのか？ってことじゃないの。
上で出てた例と同じだね。
そして建設的とか書きながら自分の意見に反対する人には営業とか住民とか書いて牽制していることについてはどうなんだ？

長文の人の発言に違和感があったけど理由が分かったよ。
中立な立場を装った風で書いてるけど一方だけ責めて、一方の問題的行動については何も触れてないよね。
建設的にというならどちらかというと営業とか住民とか他人を決めつける人達の行動もたしなめるべきなのに。
って良く見たら長文の人も営業とか住民とか書いてる・・・
ああ遡って見たら475の長文の人もか・・・
何これ？

んな分析どーでもいーよ。

くだらないね。

分かり易すぎですね。

もう誰が誰だかわかりません。
私が言いたいことは一つ。
「500ゲッツ！」