【関電】★ア・デイ彩都★住民板part.１★

掲示板に貼ってあるよん

理事会のみなさん、お疲れさまです。
議事録、読みやすかったです。
初代理事会から大変と思いますが、よろしくお願いします。

事業主説明会の議事録を読みました。
私自身がまったく気がつかなかったことの数々を、大林組にたいして
断固たる姿勢で指摘して頂いたことがわかります。
本当に初年度は大変なことばかりだと思いますが、責任感の強い方が
理事をしてくださってると、私たち自治会員も心強いです！
私も傍観してる（任せっきり）ではなく、理事の皆さんをサポート出来たら・・・と思います。

確かに。
小学校でみんな集めてやった理事会発足の時は
質問ばかりして面倒くさそうな人が理事長になったなと思っていましたが
この議事録を見ると、きちんと勉強して言うべき事は言ってくれる頼りに
なる人だなと思いますね。
第一印象が悪くて申し訳ありませんorz

今日、傍聴に来て頂いてお疲れ様でしたと同時にありがとうございました。役員の方々も自分達の生活のリズムを崩してでも頑張ってますので、暖かく見守って頂けるとありがたいです。いずれ組合員の方々の力が必要になる時が必ず来ます。その時はよろしくお願いします。　　おやすみなさい

管理人のひとりがガーデンモールの中で歩きタバコしてた。
あの服ではすぐに身元が分かるのに、禁止されてることを
して恥ずかしくないのかな？

>>156
それじゃ、服を着替えていけば良いのですか？
そういう問題では無いですね。

歩行禁煙は条例で禁止されていないので、マナーとして禁煙に協力を
お願いしているものです。
嫌煙家の気持ちは分かりますが、目くじらを立てるほどのものでは無
いでしょう。

>>157
>>歩行禁煙は条例で禁止されていないので

条例云々でなくミキシングの管理している施設なんだから管理者のルールを守るのはあたりまえ
マナーとか言い出す認識がおかしいんじゃないの？

昨日夕方Ｂ棟の前に警察のバイクが２台止まってましたけど
なんかあったんですかねー。だれかご存知ですか？？

>>158
日本は法治国家ですよ。
管理者のルールを尊重はしますが、絶対的なものではないことは
ご理解下さい。

>>160
法律で決まっていないことなら、例えは電車内禁煙とか、
地下街禁煙とか、人ごみでの歩きタバコとかは無視する
という喫煙者のエゴ論理。

子供も多いし、歩き煙草はやめましょう
けが（やけど）をさせてしまってからでは遅いです。
注意していても、ぶつかってくる（飛び出してくる）の子供です。
そのときに、目を離した親の不注意で済まされますか？
私は喫煙者ですが、歩き煙草は怖いですね

とうとう夏休み・・・。にぎやかになります。

大地の森で遊んでいる子供を見ていると、幼稚園以下の
子供なんかにはとても安全な環境とつくづく思う。

最近管理人さんが朝からよく動かれていますね。

http://www.walkerplus.com/hanabi/kansai/detail/fw0304.html
第52回辯天宗夏祭奉納花火大会が8月8日に開催予定です。
直線距離でアディより会場まで４ｋ前後位だと思います。
期待大大大！！です。
エキスポランドの花火よりは距離が近いのでどうでしょうかね。

スカイ住人ですが花火見れるでしょうか？
期待大大大！！です。

パークが正面だと思いますよ。部屋から点灯している塔がみえればそこですので近いです。

今ベランダを見てみたのですが、点灯している塔ってどれだろう〜
摂陵高校の非常に明るく目立つ照明の向こうの方に、赤い光が点灯
してるような気がするのですがひょっとしてこれですかね？
視力悪いんではっきり見えないのですが、なんか点灯してる気がします（笑）

高校の右側で夜になると、赤くチカチカ点灯している尖った塔ですー。ラウンドワンより少し左に見えるでしょうか。阪大病院などからでもモノレールをはさんでよく見えますよ。

８日は毎年天気があまりよくないので（去年は強風・おととしは台風だったような！？）、それが心配ですねー。

あのー　ちょっとお気楽すぎませんか？

３ヶ月点検のこととかどう考えてるんですか？

きつい言い方ですが、なんでも人任せはあとで泣くことになりますよ。

そうですね。夏の楽しみは楽しみで、問題は問題できちんととらえています。点検も気づいたらああいう状況になっていたので正直びっくりしました。もちろん色々指摘してくださった管理組合の方には感謝です。
でも修理していただきたい所がたくさんあって早くしていただきたいという所もあるので、複雑です。もちろんきちんとした気持ちで、修理していただかないと困りますが。普段働いているので、土日しか対応ができないので大変です。

そうですね
共有部分もきちんと把握して欲しいですね。
また、他の部屋で２戸以上で同じ指摘があった部分などは、こちらの指摘がなくても、確認すべきですね
議事録にあった確認シートも、置いて帰らなかったし、当然、担当者の名刺もない。
これは、アーバンだから伝えておくと言ったことも、その後の回答がない。
野村の営業の言葉「きちんとアフターも・・・」を信頼して購入したのにな
何かあったら、野村不動産も訴訟対象にあげましょうね

理事さんへ
21日の理事会を傍聴しましたが、施主・施工会社に報告要請していた100件以上の共用部分指摘箇所の提出期日が確か今日でしたよね。
色々と決定しなければならないことが多く大変だとは思いますが、ご対応のほどよろしくお願いします。
また、理事会の傍聴があれば積極的に参加したいですね。

そうですね自分達のことですものね。。３１日の報告どうだったんだろう気になりますね・・

先程まで何やら非常に大きな音が連続して聞こえていましたが
淀川の花火大会でしょうか？
スカイの住人の方、花火見えましたか？
上層階の方だったら、見えたんでしょうか？

>>179さん
夏まつりの小学校から見えてましたよ花火

>>179
うちからは高圧鉄塔が面一本で邪魔をしていましたが
見えていました。今日は空気が澄んでいなくて、あまり
きれいには見えませんでした。弁天花火に期待します。

見えても小さすぎる・・・。

昨晩12時過ぎにＡ棟で火災を知らせる警報機がなりました。
止まったと思ったらしばらくして断続的に鳴ったり止まったり
してて、子供のいる家庭では、大変迷惑しました。でも本当だったら
怖いし、誤作動だったらあの時間いい迷惑だし。
原因はなんだったんでしょうか。

以前もガーデン・パークで夜中に鳴りました。びっくりしましたし寝不足でした・・・。

ついにガーデンモールで初の撤退店舗が出ましたね。
ブルブルのお店なので、なくなって困る人はいないで
しょうけど。

夜も風があると涼しいし快適ですね。

今後メンテナンスの計画はどうなるんでしょうね。このまま決裂状態なんでしょうか。理事の方はお疲れ様です。

マッサージとか整体やってる所の隣。

決裂・・そうならない為にも住民一人ひとりが理事の方々をバックアップして協力していかないと！！！

昨日は花火見えましたね。

昨日の花火は最高でした。

決裂してないですよご安心下さい。補修を終えれば後は知らない顔するのが見えてたので今回の補修は見送る事にしました。　回答が来ましたが予想通りのらりくらりの回答でした。　ただこの事で役員会の時間を費やす訳にもいかず、事業主、施工主担当役員数名で対応することにしました。通常の役員会で進行度合いを報告します。時間はかかるとおもいますが、共用部分は特に攻めていきたと思います。　何かとご迷惑をかけますが、ご理解していただきたいと思います。みなさんの力が必要です！よろしくお願いします。

最近気付いたのですが、床があちこちきしんでます。
補修遅くなっててよかったです。

開示・・迷います。
少し考えさせてください。

私も迷いましたが、開示しない事にします。

私は開示に同意しました。
開示することで何が問題になるんでしょうか？
情報は共有すべきではないでしょうか？
私のところはあまり指摘箇所がなかったので、気にならないだけかもしれませんが・・・

火災報知機交換や点検など色々日の予定が合わず困りますー。

日程変更の依頼の電話をしたら、担当者は両方盆休みだった。
休みは取ればいいと思うのですが、それなら、その旨を書いて
不在の場合の対応者を決めておくのが普通ですよね
代わりに対応していただいた方は親切な方ではありましたが、
こちらの連絡先は聞いてこないし・・・
思わず、新入社員へ伝言を頼むように対応してしまいました。
もう少し、まともに対応してくれないかなあ
アーバンには、端々にいいかげんさを感じるんだけどな

ボツになった点検の見取り調査のとき3人で来られて、点検箇所とは関係ない家の中をジロジロ見ている感じの悪い人がいた。
そんな調査がボツになり、やり直しプラス報知器交換で最低二回以上家に他人を上げなければならないのがすでに苦痛だ。
不具合は家に上がってもらわねば直らないが、なぜ手直しが必要なのかをよく反省していただきそれなりのマナーで訪問していただきたい。

今回の不具合は電工のＨＰでも見れば、原因がわかるのでしょうか？
何が悪くて、全取替えなのかが不明です。
どの部分の取替えも明確ではないですし、あまり丁寧な案内文ではないですね

もしかして、シロート集団となめられているのかな
これだけの世帯とマンション価額から推測すれば、そこそこの企業のある程度以上のクラスや専門知識のある人も多いと思うのですが？

理事会でも住民へ「専門家求む」などの協力要請の形をとれば、かなり強力な体制が取れると思うな

え・・開示されない方いるんですか〜？？？１９８さんのおっしゃるとうりだと思いますが。ここは住人が協力していかないと「拒まれてる方もいるから」とか何とか言って相手にいいようにあげあし取らそう（−−；）何を悩むのかよかったら教えて下さい！

開示しませんでした。すでに登記も済み物件価値として見られる都合上も専有部分はそれぞれに修理依頼すべきだと考えるからです。
素人なりに内覧会にプロを雇って納得できるまで修繕して仕上げてもらったから購入した者です。

しかし、共有部分の不具合についてはすべてチェックしてまわれないので理事会の役員さんにお任せすることになるためとても感謝しています。
開示しなかったのは、専有部分は個戸で闘うことで負担を軽くして差し上げたい気持ちからです。ご提案に沿えずすみません。

>>開示しなかったのは、専有部分は個戸で闘うことで負担を軽くして
>>差し上げたい気持ちからです

専有部分の改善の為にすでに行動している理事の方々にとっては
開示しない事の方が負担になると思うんですがね。

専有部分についても、個戸の事情による部分ではなく、全戸共通する問題点の洗い出し（分析）に使う意図でしょうから、個戸でたたかうという問題と全住民のための情報提供は、分けて考えても良いのではないですか？

個戸でプロを雇っていたから、その分（金額負担分）は、そうしてない人が不用心とかではないでしょう
不具合があれば直す、瑕疵のない状態で引き渡すのが前提なのですから、

プロの方が気づいた部分でも全戸共通の不具合部分が含まれるでしょうし、
参考になると思うのですが？
損するわけでもないでしょう

まぁま、いろんな考え方の人がいますからねぇ。。
開示しない方は、それぞれに何か思うところがあってのことなんでしょう・・・

私は開示していません。　事業主・アーバン側には当然必要な補修部分についてはきちっと対応していただきたいのですが、住民側の話を聞いていても、自己毀損部分について「・・もついでに直してくれるって！　ラッキーだった！」とかどさくさ根性丸出しの噂をよく聞きます。（某コミュニティサークルで聞きました）そんな人が少しでもいる以上、集団的に話をすすめる事に抵抗を感じてしまいました。事業主・アーバン側には引き続き個人的に話を進めていこうと思います。決して納得している訳ではありません。　他の面では、管理組合に全面的に協力するつもりです。

開示しない人はそれぞれの考えがあって良いのではないかな。
その代わり、個別協議で頑張るのであれば、管理組合が交渉のうえ勝ち取った権利にも辞退する気持ちで頑張って下さいね。
協力もせず、得た権利だけ享受するのでは子供と一緒に見えるから。
以前に理事会の傍聴にも参加しましたが、理事の方々は無償にも関わらず誠心誠意に住民のために頑張っていた印象でした。
今回の開示についても、一部の人だけで押さえ込もうとしていた事業主側の意図に真っ向から立ち向かう理事会の意図と思い、私は開示に積極的に協力しています。
ただ、理事の人達にお願いしたいのは、理事会の議事録は掲示板にでも張り出していただき情報提供を積極的にして欲しいです。必要な時だけ求められても前後が分からず意味不明になりがちですから。

２０９さんのおっしゃるとおり！！

賛成。
議事録は彩都ナビなどへの掲示でも良いのではないでしょうか
問題があった時のみだけ、各戸配布では理事会側の言い分しか
わかりませんし（ある意味、情報操作）、トータルで内容を
理解できる方がありがたいですね

開示しようと思っていたのですが長期の旅行で提出期限に出す事が
できませんでした。

まだ、間に合いますよ。

指摘事項の開示に関しては、皆さんそれぞれご意見があるようですが
開示して情報を共有するという理事の方の提案、またそれに伴う各戸から提供された情報の取りまとめ
さらにそれをもとにしての相手方に対しての交渉など、本当に無償でして頂くのが申し訳ないほどの
活動だと思い、頭の下がる思いです。
共有部分の指摘だけで、各戸のことなんて自己責任でやってくれって知らんぷりすることも出来たのに
（っていうか、普通はそうなんだと思う）ここまで動いてくださるなんて有り難いです。
理事の皆さんが「住民のために」と頑張ってくださってるんだから、情報操作とかそんな言い方はやめましょうよ。
彩都ナビへの提示とか言うのは簡単ですけどねえ。動向を本気で知りたいなら傍聴に行った方が早いと思います。
ご自分が行けないのなら家族に頼むとか方法はあると思いますよ。
まあ、「こうだったらいいのに。もっとこうしてくれたら」とかって希望は
ご自分が理事になられたときに十分発揮していただき、逆に理事の方の活動がどんなに大変か実感できると思います。
私自身、自分が初年度に理事になっていたら、ここまで出来たかどうか、
また今後なったときに維持できるかどうか、とても不安です。
とりあえず言いたかったのは、「理事の皆様ありがとうございます！」という感謝の気持ちです。

>情報操作とかそんな言い方はやめましょうよ

ごもっともです。
悪意はありませんでしたが、表現が稚拙でした。
以下に訂正します。

有効に判断するためにも、一方の意見開示のみ、また、一部の情報開示のみではなく、できる限りの情報を開示していただく方が、誤った情報で判断することがないと思います。

管理室を通して、議事録を希望者に閲覧させるなどの方法でも良いと思われますので、ぜひ、ご検討いただきたいと思います。

最後になりますが、理事の方々には大変感謝しております。

以上

ＰＤＦにして、掲示するだけの処理がなんで難しいのだろうか？
議事録はパソコンで作ってたよね
彩都ナビには、管理組合用の掲示板があったように思うけど？
まあ、パソコンを使わない人もいることを考えたら、掲示板への掲示に
なるのでしょうかね

>>155
>>194
何度か理事さんも掲示板に書込みをされておられると言うことは、閲覧もしていると思います。
最近の話題に対して個人的見解でもかまいませんので、気持ちのほどをお聞かせください。
また、専有部分の内覧会情報を集約した結果、洗面台の下部以外で問題箇所があったのか速報でも結構ですので教えてください。

洗面台の下部で、一体何があったのですか？？

指摘事項を開示しないと言っておられる方もあるので、その情報をこの場で公開（？）するのはどうなんだろう。住民以外の方も見れますし。
それから、一般の住民は完全に匿名で書き込めるけど、理事を名乗ってだと、ある程度個人を特定出来てしまうので、それもどうかと。
また報告の機会は理事の方々も考えておられると思うので、焦らず待ちませんか。

理事を名乗っての投函はやめておいた方がいいでしょうね
理事会全体の意見として受け取られる場合もありますしね
理事の方々が良くしてくださっているのは、皆さんに伝わっている
ことと思いますよ

引っ越してきて５ヶ月に目に入りましたが、静かだし涼しいし前から住んでいるような感覚で快適ですよ〜。あおりはどうでもいいので、各自住みたいと思った環境って大切だと思います。

本当ですねえ。
車や原付があれば充分いける範囲にスーパーやホームセンターもあって
夜は静かだし、自然は豊かだし、学校も近くて子供を安心して外で遊ばせられるし
もう何も望むことはないというぐらいです。
本当にここに決めて良かった、と思う今日このごろ。。

洗面台、洗面台と書かれていますがうちは何ともないですよ

皆さん書かれているように本当に快適に過ごさせていただいてます。
大阪の中心の方に出る時に不便だなと思う事はありますが、それ以外で
不便だなと思う所はありません。

そうですよね。茨木市内にでるのと都会にでるのは不便なときはありますけど普通に生活していますし。

洗面台の件は、私は全く気になりません。そう言われれば、なるほど！　と思いましたが、クレームにする気にはなれませんでした。使い方によって個人差はあると思います。

まちＢＢＳにここのリンクを貼る人が居るから、まちＢＢＳの彩都スレの荒らしがここにも来ているようです。モンセーヌのことを引き合いに出したりするのは荒らしですので、スルーしましょう。

台所の火災報知器は交換しないのか．．．

未だに洗面所の件が分からない．．．
ってか、台所の火災報知器は交換しなくていいのか？

240は絶対に住民ではないな。239みたいにわからない人は
いるだろうが不具合内容を理解しているなら大した
問題ではない事はわかっているはず。
問題なのは事業主がその不具合を隠蔽しようとして、
そのせいで住民との信頼関係を損ねている事。

241さん、しっかり乗せられてますよ！！

洗面台の下は、あれが使用なのか不具合なのかいつハッキリするんだろう。

洗面台は仕様不具合というよりは手抜きですね、確かに使用するたびに不具合が出ると言うような事はありません。ただ、いいかげんな施工をしても実際のところ、いつも目に付くところではないので気にならない、使用する度に不便さを感じることがないのでクレーム度合いも低いの点で施工業者等が「まあ大丈夫だろこのぐらい」と思ってやっている仕事でしょう。
もっといえばそれを指示しているのはゼネコンですが。　
企業姿勢がこういうところで出てくる物なので気にならない人も、もう少し気をつけておいたほうが良いとは思いますが、極論、人それぞれの自由ですから何も気にすることもなくそのままでいく人はそれで良いし、これがこれから起こり得るかもしれない、今、想像もつかないようなトラブルの発端かもしれないと用心する人もいるのもそれでいいと思いますが。

あおりだ何だといいながら他人を否定することばかり御託を並べる人種には少々うんざりします。

否定はしないのですが、この場で言うことでないような気がします。
特に住宅関係は競争世界ですかねえ。ないような事を言われても住民は困りますし・・・。

私はここで公表することで、自分達のマンションが住民以外に色々言われるのはさみしい気がするので嫌なだけです〜。もちろん住民は住民で訴えていく面が多いので協力していかなかればなりませんね。

かなり頭のおかたい方ですね・・・　３００戸世帯以上もいらっしゃればいろいろな意見はあって当然です。　違う意見の者を関係者と決めつけないで！

>>247
開示しない人は住民ですけど？関係者って何ですか？
住民のフリして他のマンションの情報ひきだそうとするの、やめてもらえます？住民なら、この場で聞かなくても、ちゃんと書面で情報はもらえてますから。
っていうか、こういう人たちって何が目的なんだろう・・・
単なる暇つぶしなんだろうか。