リバーガーデン福島★PART6

昼間かよ！
初めからそれを言え。

仕事変えれば即解決だ。

電気の契約どうなるのかな？

総会で持ち越しになった話はどうなっているのでしょう？

この季節になるち、イルミを光輝かせてくれる、おうちが、あるんですよね！！

せちがない、世の中、リバーに帰って来た時の、個別のお宅のイルミに今年も癒されます。

クリスマスまでの、この時期の、帰り道の楽しみです！！

ポストに、入ってる、チラシ、邪魔だなぁ～～

あれ、なんとかならないのかなぁ～～

みなさん、住居前の、自転車の件は、ご存知だと、思われますが・・・

正直、どう、お考えですかね・・・

子供も、大きくなられて、自転車に乗るお子さんも、増えて来てるのに・・・

まぁ～うちのマンションだけではなく、近隣や、他のマンション住まいの方も、同じだと思いますが、

駐輪場が、少ないと思われるんですよね（個人的な意見ですけど・・・）

あそこに置くなとか、ここに置くなとか、言う前に、駐輪場を、もっと工夫してみろ！！って話しですよね(#｀皿´)<怒怒怒怒怒怒!!!

自転車くらいどこに置いてもいいことにしたほうが
ギスギスしなくていいんじゃない？

自転車にキーってなってる書込見るたびに
ここの品位の低さを全世界に発信してるほうが
恥ずかしいって気になるわ。

自転車の駐輪場は、台数制限（各戸２台まで）を超えていたりラックの不備のため、理事会は通路に自転車を置かないでくださいと約束の下、以前に何百万円を掛けて増設しているにもかかわらず、ルールを無視し自分勝手な解釈で未だにエレベーターに平気で自転車を乗せてくる情けない住民がいることに腹立たしく思います。「自転車くらいどこに置いてもいいことにしたほうが ギスギスしなくていいんじゃない？」と言っているあなた、恥ずかしく思わない？あなたみたいな考えの住民が多いから品位が低く思われるのです。ルールを無視する住民のためにまた多額のお金を使って駐輪場を増設するのは反対です。
ルールを変えたいのであれば、理事になるか総会で発言すればいいでしょ

エレベーターに乗せる行為自体は何の問題もないよ。
細則でも決まってないわけだし、文句言うほうがおかしい。

【エレベーターに乗せる行為自体は何の問題もないよ。】エレベーターに自転車を乗せるとエレベーター室内（奥の壁や扉）に傷がつきやすく、後から乗ってくる方がエレベーターに乗れないこともあり、また共用部清掃後に通路を汚していたことがありました。つまり、迷惑をかけているということです。これを【細則でも決まってないわけだし、文句言うほうがおかしい。】と言っている人がおかしいのでは？細則で決まっているのではなく一般常識ではありませんか？ずっと前から管理組合がエレベーターに自転車を乗せないでくださいと、言っていますよ。これを認めさせるのであれば、総会で発言し承認してもらうしかありません。マンションを汚す行為を肯定するのではなく、むしろ否定する住民が多くなることを望みます。少人数なら自転車をエレベーターに乗せ通路に置くのは良いと言う論理が通るなら、正規の駐輪場はお金が掛かるから解約し、みんなが自転車を通路に止めだしても文句を言わないのでしょうか？自転車をエレベーターに乗せる行為自体が他人に迷惑をかけていると自覚していないことや、それを何の問題もないよと言ってる住民がいることに失望します。

自転車をエレベーターに乗せる行為自体は管理規約でも細則でも禁止されていません。
気をつけて乗せれば周囲に触れることもないので傷をつけることもありません。
周囲に触れなくてもなぜか傷が付く不思議な自転車があるとでも言うなら話は別ですが。

ルールを変えたいのであれば、理事になるか総会で発言すればいいという発言が
ありましたが、現在のルールでは禁止されていませんので長々と書かれている論理を
理事会なり総会なりで提案して自転車をエレベーターに乗せない細則をおつくりに
なればよろしいかと存じます。

それが出来ないなら黙ってろというのが結論ですね。

No.1008　へ理屈ばかりで頭おかしいのでは？

エレベーターの中に自転車を乗り入れは、管理組合では認めていないような事が張り出していましたよ

禁止の決まりが無い、という理由で、公共（共有）の場所を他者への
迷惑を考えずに自分勝手に振る舞う行為はいかがなものでしょうか？
小中学生ならいざ知らず、社会人として恥ずかしい

「エレベータに自転車を乗り入れること・廊下での自転車車輪を転がすこと」
を共用部分での禁止行為として第二回総会で規約変更が承認可決されています

自転車の問題は管理組合も当初から色んな問題の解決を図ってきました
放置自転車や廊下のの自転車の対策として、駐輪場の増設もしつつ規約の
改正も行ったと記憶しています

、

電気の契約の件って、一般家庭の契約でなくなる場合、料金変更に国の認可の必要の無い、
つまり、電力会社が自由に料金設定できる大口電気料金に変更になるってことですよね。

今現在は一般家庭料金より大口契約が安くても、火力発電で燃料代がかさんでいる状況が続けば、
そのうち電力会社は大口電気料金を値上げするわけだから、いつか、料金が逆転するのでは？

管理組合は、そのリスクも検討にいれているのかな？
目先の料金だけみて、安くなるなんて思ったりしていないかな？

自転車の件は、“迷惑”の意味が理解できないレベルの低い人と議論しても時間の無駄。
日本語が理解できない外国人を日本語で説得するのと同じ次元の難しさがあります。
言葉が通じないのだから。

>>1013
自宅に置くから問題ありません。

とにかく、共有施設の使用（通路・エレベータの通行・使用等）
については規約を守らなければなりません。それに対して
意見や議論はいくらでもしてかまいませんが、規約変更せずに
実力行使することを正当化することはできません。
一軒家ではなく集合住宅を購入した限りは、そういったルール
は守るしかないでしょう。
規約はマンションによって違いはあると思いますが、まともな
マンションほど自転車の通行や放置は少ないでしょうね。

やはり、言葉が通じていないですね。

まず、自転車を通路に置いたり、エレベーターを使ったりするのは、
管理組合から禁止されているにも関わらず、“禁止”の言葉の定義を理解していない。

自転車を通路に置くことは、
地震時に倒れてしまう可能性があり、通路確保に支障を生じる実害があるから、
消防からも撤去の指示が出ている。
しかし、そのことを理解する知能レベルに無い。

しかも、外観を損なっている。見栄えが悪い。みっともない。
ここは、布団をベランダの手すりにかけて干しているような、団地ですか？
マンションの資産価値も下がる。レベルの低い、意識の低い人がいるから。

エレベーターを使うことは、
　ベビーカーや車椅子などの利用者でエレベーターを使わざるを得ない人
　自転車
同じ次元で論じることが、レベルの低い行為だと理解できない人がいることが、非常に残念。

駐車場ではスケボーにのるわ、人の部屋に石を投げるわ、
レベルの低い子供がいる理由は、レベルの低い大人がいるからに他ならない。

ゴミや吸殻をベランダから投げ捨てる住人と、
この掲示板で自転車のエレベーター使用を正当化する住人と、
はっきり言って、同じ低レベル。

1018 ぐだぐだと何が言いたいんか？全く解らん！？
要領を整理して出直せ！

非常識な住民が多いってことなんちゃう。

４月に総会がありますので、規約について問題提起するなり
住民のモラルについて話合うなり、公に解決する場を利用
しましょう。
書き込みでの議論は部外者もいますし、参考意見？でしか
ありません。ある意味不毛といえるかも。それでも「議論を
楽しむ」のは自由ですが。

総会は議案審議する場で
問題提起する場じゃないよ

議案審議の場ですが、それ以外にも色んな意見を出し合って構わないと思いますよ。
少なくとも「禁止」ではないはずです。

何が言いたいのかとの質問（No.1019）ですが、他の方(No.1020)も書いていただいたとおり、
当マンションは、非常識で住民レベルが低い（ただし、一部の方とは思いますが）ということです。

今現在でも、エレベーター内に、管理組合として自転車のエレベーター使用は禁止と宣言しているにも関わらず、
エレベーターで自転車を使っていいのか悪いのかで議論になること自身が、レベルが低い。
それとも、こんな議論のレベルが高いとお思いですか？
禁止されていることを正当化する行為のどこがレベルが高いというのですか？

＞No.1023
総会が問題提起する場でないのなら、問題はどの場で提起したらいいのでしょうか。
　①議案は、管理組合が一方的に作るもの。
　②議案は、住民から提案して作るもの。
の何れが貴方の考えですか？

原チャリもオッケーってことか？

>>No.1027

エレベータに自転車を持ち込むって事は、その自転車をアルコープや通路に放置ですか？
ちゃんと部屋の中にしまうのでしょうか。

ホントにいけないのは通路に自転車を置いておくことです、迷惑きわまりまない。
レベル以前の問題です。

私は総会前に理事会に意見を出したことがありますが、それを加味した形の
総会での議案提案にはなりませんでした。ですから、事前に意見を出そうが
出すまいが、実際の総会での議論が唯一、公に住民同士の総意を形成できる場だと
思います。有効に活用すればいいと思いますよ。
議案書がすべてではありません。
規約改正に至らなくても、次回総会までの色んな管理組合運営に反映させることも
できるのではないでしょうか？

５月７日に、また駐車場で車上荒らしがあったみたいですね。
警察の方の話では、住民だろうとの事・・・・
理事会でいろいろ施設の事、お話になるのは結構ですが、管理費を使って、駐車場で２４時間のモニターいれてほしいですね。なんとかならんのかねぇ・・・

住民を疑うんですか？

これだけの数があれば、疑うことは不思議ではありませんね。
だって、プロの警察が調査に来ていうんだから。２４時間のテレビカメラいれれば、これだけ車上荒らしがあるのも
減るでしょう

マンションに設置されている防犯用テレビカメラはほとんど２４時間連続録画されており、
２週間程度遡って再生されるようになっていますよ。
以前オートバイの盗難があった時、持ち出している場面の画像がエレベーターに張り出されていました。
防犯カメラに写っていても、警察がよう捕まえないだけでしょう。
既に２４時間テレビカメラが設置されているのだから、各人が自分で防御を考えなければならないと思います。
我が愛車には不要ですが、防御策で良いのは何ですかね？

警察が現場検証にきて、２４時間録画といっても、駐車場のすべてが録画されているわけではなかったそうですよ。
バーベキューやドッグランなどにお金かけるぐらいだったら、駐車場棟のすべてにカメラを設置したほうがよいでしょうね。
これだけ、車上荒らしや子どものローラブレードなどが頻発しているのだから・・・
意見箱にあげても理事会は一切、対応されないし、共益費が億を超えているのに

駐車場のカメラが好きな人が多いですね。No.1034の言うとおり顔が写っていても捕まらない現実に気付かないといけません。今までの様子から泥棒は、カメラなんか気にせず堂々と駐車場に入ってきます。いたずらされないように自己防衛するしかないでしょう。それか、大金をかけて扉をつけるのですか？自分の財産は自分のお金で守るべきです。なんでも理事会に頼ってはいけません。No.1035さん、他人のことは気にせず自分のお金で自家用車に最高のセキュリティを付けてください。

だったら、共益費は安くしろ～

カメラに映っていても捕まらない現実なら、これ以上金を掛けてもらいたくない。
共益費はそんな物に使わないでよ。無駄なカメラを設置するほど余裕があるの？

こんなところで意見を言ってもしょうがないでしょ？総会で意見を言わないと！今年は、一千万円を超える議案が決まったのですよ。ここで愚痴を言っても後の祭りでしょ。

No.1039さんの仰る通りです。
此処は遊び場です。
此処での意見は愚痴で、楽しんでいるのです。
理事会、総会に対しては何の効果も無いはずです。
このような匿名掲示板のコメントが取り上げられるのは
その方が問題になります。

車内にゲートリモコンを保管しないよう注意されていても、毎回車上荒らしの度にリモコンが盗まれています。
このような住人がいる限りは照明やカメラを増やしても、無意味でしょうね。。

リバーの駐車場は青空パーキングと同じと考えた方がいい。
施設にセキュリティを求めずに、自己防衛の努力をしないと
どうしようもない。車内に鞄などを置く車は当然狙われます。

はい！！ 私も１０４２番さんの意見と同じです・・・

車内に鞄や貴重品を置くなんて、もってのほかと思います！！

乗用車は、自己責任で・・・

それは、そうですけどね・・・・
今日も車上荒らし未遂が起きてたそうですね。
せめて、２４時間管理人が常駐しているのなら、夜中に巡回するぐらいしてほしいものですね。
それも自己責任？

管理人さんは２４時間常駐ですが、２４時間勤務ではありません。深夜は仮眠中です。。