クリオ新城ってどうですか？

まさに品格下劣

こんな人が住んでたり売ってたりする物件嫌い

ここの地盤がだめでプラウドの地盤は大丈夫って言うのがいま一つ解せない・・・
同じような場所でそんな違うもんか？

違うようですよ。

以前田んぼだったところとそうでないところとか、水があったところとそうでないところとか、細かい単位で土地の性格が違うということです。

今はどうか分からないが新聞に過去に地盤がプリンのようだと書かれていたり、陥没事故があったり富士通の寮を解体しただけで周りの家にヒビが入ったり、工事車両の入り口の轍が凄い事になっていたり、建築会社が突然変わったりしたのは事実。

いくらデベが良いからといって、この地盤には不安は残りますか。すべて満足する物件は無理かもしれませんが。

だれもすべて満足する物件か否なかなどとは言ってないのでは

最低限のことや最近気になる点（個人的価値観による差異はあれ）をチェックしてるだけでは

それがデペなり地盤なり近隣との関係であって

確かにそうですね。全てを充すのは無理としても、デベロッパーを信じて購入するか否か悩ましいです。非常に熱心に資金計画や引越しの相談にのってくれます。

地盤計画を熱心にやってほしい
せめてプリンは固めてほしい

なんでデベロッパー信じてあげないんですか。先入観で固まっててはだめですよ。

このデベを信じてあげろと言われても、それはちょっと無理でしょう。

>>610
デベを信じろと言うなら、まずは建設業者交代のいきさつをオープンにするとか、周辺住民への説明を一方的に打ち切らないとか、そういう事からじゃない？

軟弱地盤だから特別な工法が必要といって鳴り物入りで登場してきた大手業者。突然姿を消し、解体業者が建設も担当することに。それについて住民への説明ゼロ。特別な工法はどこに行ったのか、何も明らかにされないまま現在に至る。

610です。
難しいことわかりませんがこの営業さんは口下手なんですが、真面目に購入者のこと考えてくれてますよ。おかしな建物を分譲するような会社ではないと思います。建築許可や安全評価も心配ないですと言われました。この掲示板見て驚いてます。

そりゃ営業だもの…
ちゃんと自分で調べた方がいいよ

けっこうノーテンキな購入者いるんだ。

>>616
デベの営業が購入者になりすましてるに決まってるだろ

No.610 by 購入検討中さん
そこまで営業さんを信じるからには買ってあげるんですよね？
やっぱりやめますはないですよね？
そんなことしたら営業さん泣いちゃいますよ。

営業のなりすましでしょ。

こんなノーテンキな購入検討者が現実にいるとは思えない。
もしいたとしたら、とっくに何とか商法みたいなものにつかまってマンション購入可能層から脱落しているはず。

610です。
私は営業ではありません。
皆さんは真剣にこの物件検討されてるんですか。駅も良い新城、デザイナーズマンション、信頼できるデベロッパーと感じています。営業さんは地盤のこともきちんと説明されました。こちらから聞いた訳でもなく、隠さずですよ。

隠したらアウトでしょ！あとでバレれば自分たちがヤバイんだし…。

並外れて信じやすいタイプの人と見受けられる。

こういう客ばかりだったら営業ほど楽な仕事はないのだけど。
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるで、たまにはラーキーに恵まれますね。

あれだけノボリが立っていたら隠せないでしょ。新聞記事にも、テレビでも取り上げられたんだから。こういう時、きちんとそういう問題があった事は認めた上で、今は大丈夫なんですよ、と説明するのはあたりまえ。ただ真実は？？？

>あとでバレれば

ここの営業さんの定着率を聞いたことがあります。あの人は今〜、となると尻の持ってきどころが。。。。

営業さんは仮に自分がこの会社辞めても、会社はしっかり後、面倒見ると断言しました。証拠に課長も連れてきました。安心できるのは、建築系の大手の会社の人も購入してるとのことです。

そこまで言われると、かえって心配になってきます。

課長つれてこなくていいから、課長に辞表だしてきてくれ。

課長とか係長とか連れて来るのはそういうやり方なんです。常套手段。

俺の知ってる建築系大手の人はみんな武蔵小杉を買ってる。

ノボリはまだあるの？

購入に踏み切るかは、熱心な営業を信じるか否かでしょうか。建物、設備、環境は○ですね。

販売戸数/総戸数　：　23戸 / 54戸

営業さん、あまり信じてもらえてないみたい。

俺は小杉より新城の方が好きだな

そりゃ新城です。小杉は味気ない。

>販売戸数/総戸数　：　23戸 / 54戸

初回販売戸数が少ないだけじゃないの？

来年の春に竣工なのに半分位しか売れてなくてもよいのですか？
課長とか係長とかが、やさしすぎるのではないの？
営業マンにもっとビシビシ鞭を入れて売らせないと売れ残るのでは？
これからキャンセルも出ると思うし。

ここは売る前にすべきことが沢山ありやしませんか？

震災後は、ここはもう終わっているでしょ。真っ先に検討候補からはずされる物件だから。営業を信用するとか新城がいいのとか、何をまだぐずぐず言っているのという感じ。
たまに能天気な人が現れて買ったりするかもしれないけれど、一年に数件の割りで売れたとして、完売は１０年後か２０年後？　

>635
全99邸じゃないですか？

少しだけ同情を覚えました。大変な立場でしょうが頑張ってください。雨降る日が続くこともあります。でもいつか晴れる日もくることでしょう。

震災乗り切りましたね。
やはりデベの心意気感じます。
街の良さ、駅近、環境、デザイン、プロの営業、揃ってます。同情って、買えなかった人にですか？
完売目前でしょう。

↑は釣りだよな？
マジレスしないほうがいいんだよな？

>641
君、まだ購入決めてないのか。
あまりじらすと営業さん可愛そじゃないか。早く手付けうってやれよ。

そう言えば、今までにもこの物件の利点を並べ立てる購入検討中さんや申し込み予定さんが何人もいたようですが、実際に申し込んだ人はほとんどいないらしく販売実績は停滞したままですね。

644さん、
ノンノンノン。
同業者や銀行員など目の肥えた小金持ちが契約してるようです。検討しだすと物件の良さが徐々に着実にわかるようです。この会社、広報が営業と連絡密にとらないから売れ残るように見えるだけです。検討してるなら急がないと。

目の肥えた小金持ちは、田都か東横エリアだろ。わざわざなぜ南武線？

意味不明。

申し込み予定の自分は急がなくてもいいの？

ノンノンノンｗｗｗｗｗｗ

647さん、
645です。大丈夫なんです。やりてのT君が特別に確保してくれてます。若手ですがもう主任です。良い担当者で安心してます。検討される方は急がないと。

地震の後、周辺住民さんのレスがパタリと途絶えました。
大丈夫ですか〜
自分の家が心配で、ここのこと気にしてる場合じゃなくなりましたか〜

やはり震災後、しっかりしてるマンションであると証明されたので、皆さんの見る目が変わったのだと思います。

新浦安でもマンションはしっかりしてると証明されたからね

早く押さえた方がいいかな。悩ましい。遅きに失すると後悔まるだしだな。

地盤が大丈夫なことが証明されたかな。
ここがだめなら近くのプラウドだってだめでしょう。
プラウドは誰も地盤の心配なんかしてないですよ？

震災後は、ここはもう終わっているでしょ。真っ先に検討候補からはずされる物件だから。しっかりしているとか地盤は大丈夫だとか、何をまだぐずぐず言っているのという感じ。
亀ペースで売れ続けたとして、完売は２０年後か３０年後？

おいおい、この界隈のみの特殊な地盤の特徴とプラウド近辺を一緒にしちゃいけない。ちょっと離れれば全然違う。

震災後、この建物に被害はあったのですか。ご存知な方、教えてください。営業は全く問題ないと言ってます。地盤悪いといううわさが単なるうわさなのか。

この建物に被害があったかどうかって、震災に会ったのはまだ穴を掘って基礎工事しているだけのとき。基礎部分に目に見えない被害が生じたかどうかは外部の人間にはわからない。ご存知の方は業者だけ。しかし、たとえ被害があっても業者が正直にそれを言うわけがない。

658さん、
ありがとうございます。やはり、まだ事実はわからないのですね。このデベロッパーが評判悪いのはわかりますが、それは強引な営業のことですよね。建築や管理はしっかりしてると聞きました。私は建物そのものと環境良ければかまわないという考えです。営業には騙されずに物件をしっかり見たいと思います。

地盤について事実として分かっているのは、地盤沈下事故多発地域であること、以前田んぼだった軟弱地盤であること、解体工事で被害がでたこと、など。
また、このデベロッパーの問題が営業だけなのか、建物が信頼できそうなのか、などは本スレをあらためて最初から全部読み返してから判断すればいいと思います。

660さん、
659です。ありがとうございます。
やはり地盤が懸念されるのですね。きちんと地盤改良し、杭とかがしっかりしてるかよく調べてみます。
このデベロッパーの問題が営業だけであり、建物が信頼できそう、というところは少し安心しました。

地盤改良され杭がしっかりしているか、どうやって調べるつもりなのか具体的に教えてください。外部の人間が本当の情報を得るのにどんな手段があるのか、興味あります。
デベに聞いてもデベに都合のいい情報しか出てこないので、調べたことにならないのは言うまでもないでしょう。

662さん、
良いご指摘です。先ず基盤図面です、これは少し建築をかじった私などには容易にわかりますが、素人の方には単純ですが信頼できるデベロッパーかどうかです。この物件、営業では何かと物議かもしだす会社ですが、660 661さんが指摘されてるように、箱物、管理には定評あるのではないでしょうか。

このマンション、以前批判されてた割には中身は良くなったんですね。

その図面とやらには
地盤沈下事故多発しますとか元たんぼとかちゃんとかいてあるんですよね

田んぼはどこにでもあります。いかに地盤工事をしっかりやるかですね。ここはデベロッパーをいったん信じるしかないですね。

このデベの営業に信じろ、信じろと言われても、それはちょっとお断りしたい。

667さん、
そのとうりです。決して営業マン信じてはいけません。評判良いデベであってもです。クールに物件を見る目を養うことで、それがまだ自信ない時は建築会社の実績でしよう。この物件は営業はやはりだめで、建築会社と建物が良い、消費者にとって買い物件なんでしょうね。

デペが最低だとわかってながらその施工をするのなら、そんな施工こそ信用しがたい

何を言っとるんだ。
施工にとって最低なのは、金払いが悪いくせに、なんやかやとうるさいこと言うデベだよ。
ここは不渡りは出さないと思うので、そう悪くはないのでは。
あっ、施工が良い仕事するかどうかは、また別の話だがね。

なるほど。

デベと施工が見苦しい喧嘩してるということだけはわかった。

違うんじゃないですか。
デベと施工はプロ同志、真剣勝負でこの物件を本物にしようとしてるんじゃないですか。そのシビアな対決が本物のマンションを造るんずゃないですか。

いや、それも違うと思う。
この物件では施行業者は仕事欲しさからデベの言いなりになってやっているだけ。デベはコストカットしたい、施行業者はなんとか利益を出したい、というせめぎ合い。その結末は・・・、品質置き去り。

昨日、マンションの周りを歩いてみた。道路はあちこちできた大きな轍の後の修復がすごくて継ぎ接ぎ状態（なんでこのあたりだけ、轍が凄いことになるんだ？やっぱり地盤が柔らかいの？）。ただ住民の不安を解消するためなのか、工事現場の垣根をあえてオープンにしてる感じで中が丸見え。基礎工事中ですね。驚いたのは近くの古い家をまるまる小柳建設が買い上げたのか、小柳建設の事務所になっていた。

周囲の家にはかなりのノボリ。数年間で３回だっけ？陥没事故多発。軟弱地盤へのマンション建設反対をうたっていた。
ノボリ以外は静寂な感じで、地盤の問題がなければ住みやすい場所なんだろう。

>デベはコストカットしたい、施行業者はなんとか利益を出したい、というせめぎ合い

どこのデベと施工の関係も同じですよ。
でもここのコストカットはすごいようですね。
工事現場の垣根をけちる、近くの古い家を買い上げて建設事務所にする・・・・
東電の清水くんも真っ青。

やはりさすがです。頭が下がります。コストカットを徹底して、この分譲価格を実現したのですね。地盤も考慮して深い杭を打ち安定化図る。デベの姿勢に頭が下がるのは私だけでしょうか。

コストカットを徹底しているなら杭についても疑うのが自然と思うが。

ここはプロ職人の仕事なんですか、見直しました。

地盤考慮する前に近隣考慮要、そこに住まうのはデベでも施工でもなく顧客なのだから。

そうですね、地盤に見合った確実な基礎工事になるようです。近隣さんとは最初はいろいろあったみたいですがその後、デベとは良好な関係となったようですね。でもやはり、実際住む住民が引き続き地域住民と仲良く素晴らしい環境を作っていく責任があります。

周辺住民を不安と不信の渦に巻き込み環境をぐしゃぐしゃにしてから、部屋を売り購入者をそこに招き入れる。
周辺住民だけでなく購入者にも不幸を売る。あこぎなことをするものだ。

良好な関係になったと説明を受けました。のぼりはごく一部の方と。マンションの場合、普通周辺住民の反対皆無はやはりないと。見学に行ったときも、感じの良い住民の方数名と会釈しました。

東電と双葉町、大熊町みたいな関係になったの？
恩恵のない、ごく一部の方が反対〜と。

以上、夢遊病者の日記より。

キモい
監視しまくってるし

同感。
６８３には歯が浮く。

683です。
説明不足ですみません。ほんのいっときの会話でしたが、親切でした、地元の方。このあたりは二ヶ領用水で開けたのどかな農村地帯だったのよ、このごろは便利良くなったの、とか。武蔵新城気に入りちゃいました。

あののぼりの数や抗議の段幕を見て「ごく一部の人」と言えるのがスゴいね。
当初はどんだけスゴかったんだって。

だって今でも裏通りまでノボリが立ってるよ。

のぼりはたくさんあるように見えますが、ごく少数の方が立ててると聞きました。マンション反対はどこでもあるのでそんなものかと思いましたが、甘いでしょうか。

建設反対の幟が立つようなマンションは少数

立地が戸建て中心のところだからね。
わだかまりのある住民が一部まだいるようで、近所付き合いの手前ノボリを掲げている家が多いみたいだよ。

やはり少数さんなんですね。
安心。

営業さん、一人二役、三役で必死ですね。ついにご近所さん役まで。

必死なわりには販売数ぜんぜん伸びてないけど。

692です。
営業じゃないですよ。
694さんは何の目的でこのスレに来ているんですか？
検討しているわけでは無さそうだし、ここに来る意味ないでしょ？
私からみればあなたは他デベ営業でしかないですよ。
(^_^)/~

地元住民さんと大もめで、最初の施工に逃げられて、プリン地盤に建つマンションなんてざらにはないべさ。
さて、これからどうなることかと興味津々
こんなおもしれえ物件は見逃してなるものか。

反対住民の方が数名いらっしゃるのは残念です。なかなか気になる物件ですので、見逃して後で後悔しないよう前向きに検討します。住めば周辺住民の皆さんとは仲良しになれると思います。

反対している住民がごく一部だとか数名だとか、事実とまったく違うことを言いふらす人がここに住んでも、仲よくなれるとはまったく思いません。

曰く付きというか、トラブルの多い物件なんですね…

気にしない人は気にしないんでしょうが。

やはり長く住む事を考えるとね…

デベと揉めてたとしても、マンション住民には責任ありません。マンション住民は周辺住民さんと日々の生活を通じて理解し合い、分け隔てのない新城住民となるのではないでしょうか。いや、そうなるべきと思います。

購入検討中なら、なんかモデルルームを見て気づいた事、気になる事とかそういう検討者だからこそ気づいた事ってないの？

>700
そうなるべきですが、
そうならないのがこの様なトラブルマンション

あなたの願望は理解しますが

マンション住民は周辺住民さんとよく話し合い、やはりデベが良くないことがあるなら、一緒に団結してデベに抗議したいと思います。

キモい。
このひとが、やがてマンション住民の１人になっているわけ？
それじゃ、これから検討しようかと思っているひともみんな逃げちゃうよ。

周辺住民さんと新城のため一致団結して進むことが悪いのでしょうか。地域のイベントで、フットサルの新城クリオカップとかして街おこししたいです。

周辺住民の意向が建設中止!!としたら、あなたも一致団結して中止にすれば良い。
マンション跡地でフットサルをやるのはいかがかな？プリンカップ!!

よく話し合い、マンション住民、周辺住民さん、生活を同じ街ですることで分かり合えると思います。わだかまりを超え、真の友情が芽生えるかもしれません。フットサル一緒にやりましょう。

なんかゴタゴタと面倒臭そうな物件ですね。
よそをあたることにします。
さいなら

友情が芽生えてもプリンな地盤は変わらないぞ。
意外と管理費がタワーマンション並みになってたりして。それか内装のグレードがめちゃくちゃ低いとか・・・かなり余計なコストをかけていると思うんだけど大丈夫かな？

新城の街好きです。なかなか手頃なマンション出ないから考えています。管理費なども調べました。周辺住民さんともだいたい理解得られたようですのでそこは安心しました。

私も新城好きです。中原区で一番良いと思う。

なんでデベの不始末を住民同士で尻拭いしなきゃいかんの？

福島県の知事が、汚染された瓦礫を他県で処理してくれと言ってます。
ここのデベの社長も同じような気質の人なのでは。

712さん、
お気持ちわかりますが、デベ、マンション住民、周辺住民さんを見た場合、周辺住民さんとデベが組めますか？組めるのはマンション住民と周辺住民さんしかないと思います。この際、新城を愛するもの同志、タッグ組んでデベに向かうのが正しい道と思います。

説得力あります。

全然売れていないみたいだから、検討中さんも申込み予定さんも匿名さんも、ここを気に入っている人は書き込みなんかしていないでさっさと契約してあげたら？

気にいってるからこそ、じらして契約するのが通のやり方です。

あほか

ここは、なかなか通の検討者が集まるスレですね。デベさんの懐の深さでしょうか。

つまり、ほめるばかりでちっとも契約しないという変な連中が一杯いるスレなんだね。

本当に検討しているかどうかだって怪しいもんだ。間取りだとか備品だとか、検討者ならではの悩みがいっさいない。

なかなかそこまでにいたれない

それいぜんのはーどるがたかいから

備品とか間取りで悩む人はここに来ないでください。この物件は外人設計事務所の作品で、ちんけな心配されるような物件ではありません。最終的に、作品にふさわしい人がこの物件に出会い、購入します。

こんなちんけな検討中さんがいるところだからちんけな物件なんだろう。

細かなことで悩む人はここに来ないでください。この物件は外人設計事務所の作品です。物件ではなく作品です。作品にふさわしい選ばれし人がこの物件に出会います。

今後、この掲示板では、この物件をマンションとか呼ばず、作品と呼んでください。よろしくお願いします。

そうなの？
それじゃ、ここを作っている人たちも建設作業員なんてよんじゃダメね。
芸術家といわなくちゃね。

727さん、
ありがとうございます。
そのとうりです。作品を創る(作るではない)のは、建設作業員ではなくアーティストと呼んでください。建築家とアーティストのコラボレーション、素敵です。

作品名は
プリンアラモード
であってますか？

正解です。
そして、近年稀に見る駄作として大評判です。

731さん、
このマンション、いや、作品、私にふさわしいか自信はないですが、購入を考えています。素敵なコミュができそうです。

731と735は掛け合い漫才のように見せているが、どうせ腹話術師と人形の関係なんだろ。
気持ち悪い芸風だな。

736さん、
お気持ちわかります。是非コミュに参加されてください。ほんとは作品の価値、お認めですよね。意地、男らしいですが、本音出されてもよろしいと思います。

本音出されてもよろしいと思います。プリンを売るのは大変だと。
ストレスは体によくないですよ。

ここはネタ切れ批判者さんと、契約しない変な購入者の二人のスレだ。

あ、キレた。

盛り上がりませんね。

なんか、、、
とんでもない掲示板に来てしまった、、
けど、めったにないから、一通り拝見しました。
勉強になりました。

どうなんでしょうか。
新城、クリオ、良いと思いませんか。
地盤も安定したから買いですね。
勉強から契約へ。

では743さんはすぐに契約されるのですね。数字が伸びなくて困っている営業は大喜びですね。

743です。この掲示板でも批判的な意見が半数くらいは見受けられましたが、自分の目で見て、調べ、買いに値する、３５年ローンに値する、人に自慢の種になる高級マンションであると結論づけました。私の決断は重くもう覆られません。真の男の決断だと思います。

確かに貴方は男の中の男

決断力に脱帽、感服

契約の報告、楽しみにしています

戦場 カメラマン？

クリオの 現場の ルポも　お願い したい。

>745

＞人に自慢の種になる

確かに！！私もそう思います。
間違いなく、人に物笑いの種になりますね。

男の決断はいーから、早く契約しなさい。

売れてないってことですか。

いや、決断はしたが買わないって事で

745です。私はクリオレジダンス新城をいろんな角度から調べ、自分の目で現場を見て気に入りました。私は少し経営をかじってまして巷では優良企業と呼ばれてますが、現場を見ない経営者は屁です。皆さんも現場に行きこの物件を真摯に検討されること勧めます。

>申込予定さん
もう飽きた。別のキャラでやって。

明和さんの物件を初めて見に行きましたが悪くなかったですよ。子供が多いのでもう少し解放間や広さはほしいですが。批判する人が多いのが残念です。実際に見に行ったのでしょうか？

物件自体はいいと思うな。明和の内装も好きだし、環境も良さそうだし。
でも地盤か悪い点や近隣住民の反対運動のズラっと並んだノボリを見ちゃうとやっぱり購入意欲がなくなっちゃう…

100パーセント満足はありません。物件、内装良ければ踏切りませんか。97パーセント満足でいいと思います。

あらら、営業丸出しトークになっちゃったね。

迷います、でも、物件デザイン良し、内装良し、よろしいんじゃないですか。

でも、地盤は…



プリン!!

その昔、このあたりは武蔵国橘樹郡稲毛領であった。慶長16年二ヶ領用水が完成し次第に開けた農村地帯である。中原街道や大山街道に挟まれたのどかな文化伝統の土地であった。この土地に建つマンションはその景観のみならず風格も問われる。高級ブランドのクリオの中でもレジダンスという最高級をもってきたことは評価に値する。

設計者までプリン（アラモンド氏）ですしね。

文化伝統の土地であったこの土地に建つマンションとしてクリオレジダンスは最高級の名を新城に刻むであろう。

まさに歴史に名を残すプリンになることだろう。

いやー営業トークの多いスレですね・・・・

あちこちで他物件にネガしてるのはここのデベのかたかな？

憶測はよくない。素人から見ても他デベが荒らしているのがわかる。必死ですな

憶測はよくない。近隣荒らしているのがよくわかる。必死ですな。

結局着々と売れてるようですね。

根拠は？

え⁈ ウソ、ほんとに？ 狙ってた部屋は買われてしまった。まいったなぁー。

だからあ、いい物件は足が早いんです。

774さん

大丈夫ですよ。あわてる必要はぜんぜんありません。
売れていませんから、狙っていた部屋も全部手つかずで残っていますよ。あと１０年、いや２０年経ってもまだ大大丈夫でしょう。

え、ほんとに？
急がないと一生後悔しますよ、一日、二日のサシの勝負ですよと営業さんから強く言われました。

誰と勝負するの？wwww

いやーここの物件は思った以上に素晴らしい物件でした。
住環境としては最高ですよ。

やはり評判いいんですね。

またいつもの人か（笑）

クリオマンションの中でもレジダンスは憧れのブランドでした。やっと手に入るところまで来ました。ライバル多そうですががんばってみます。

だからー、ライバルなんていないんだって。
ここは究極のワケありマンションなんだから、手を出す人はいないの。

そのとうりです。私にはライバルはいません。私のライバルはマンションに品質と誇りを求める自分自身です。品質と誇りをとことん求めた私がたどり着いた物件、それがクリオレジダンス新城です。

プラウドといいここといい、新城は特徴的な書き込みばかりだね

新城はむかしから、便利な街
駅から近いここは、魅力的です。地盤改善して良くなったのを妬まないでください。
マンション自体買えない輩たちがひがんでます(笑)

・・・と新城しか買えない人が必死に書いています

くだらねー(笑)
上げレスの奴は通り一辺倒のことばかり、何回もレスしていて、中身が薄っぺら。明和物件にはピッタリだろうがなｗｗ
もっと生産性のある内容を書けよ。ネタにもならん。

生産性って、そればかり追い求めていて今の日本じゃないですか。人と人、街と人、住まいと人、それが新城しゃないですか。救いを求める自分を恥じてはいけません。

貴方は恥じる事は何もありません。むしろ勇者です。
十字架を背負ったキリスト
いやガンジーではないかな？

貴方の決断に感服です。

地盤はプリンでも貴方は大丈夫です。

プリン！プリン！と連呼するあなたの人間性が軟弱です！
ほんとかわいそうに、人を非難することしかできないんだね（笑）

７８７

自分で足運んでから意見したら？

足を運んだら地盤がプリプリですっころびました

転ぶことを喜ぶ必要はありません。転ぶことを恥じる必要もありません。でも、人間はゴーマンになってはいけませんよ。地盤をありのままに受け入れ、新城の地と共に生きていきましょう。

だからお前はとっとと契約しやがれ

>おまえ、ちゃんと決めろよ、とか言われますか？

テトリスリバーサイドのスレにこんな質問があったけど
営業さんですか？
怖いです

７９２

整体行って、骨盤の歪みを治してもらったほうがいいですよ。


あの土地がプリンなら駅も街もできません

だからー、街全体がプリンではないんだって。
ちょうどこのマンション建設場所のあたりがプリン地盤なの。
むかし田んぼだったから場所によって水が多かったり少なかったりで、地盤にもバラツキがあるの。

街全体がプリンじゃないなら、湾岸エリアや沼埋め立て地なんかに比べればよっぽどいいと思うけどね。支持層も20m位なんでしょ？
無事に建ってしまえばそれまででしょ。

797
だからー！そんな必死にネガ伝えようとしなくてもいいってー
ガキじゃないんだからさあ(笑)

プリン派初めて劣勢。攻めは強いが守りはどうか。