ドレッセ美しの森セントヴェール

今話題のテスコは小規模ですので可能性あるかもしれませんね。でも確かに交通量は路上駐車は心配。休日の美しが丘公園の路駐は横断時の見通しも悪くしていて危なくて困ります。

昨日久しぶりにたまプラーザ見学に行き、写真を撮ってきました。皆さんも気になっているかと思いますのでアップしますね。現在コンクリート打ちっ放しの状態ですが、もう建物の基本的な形は出来上がってますねー。大部分は布で覆われていて完成時の雰囲気は分かりませんが、道路との間隔だとかサイズのイメージは掴めますね。

まずはウェストエントランス付近です。

次にパークサイドエントランス付近からデイライトヴラを見た写真です。

最後に中央南側にあるセントヴェールプラザです。道路から一段引いたところから建てられているので、フロラージュとの距離も相当あって開放感がありました。本当に完成が待ち遠しいです。

参考にフロラージュの写真も載せておきます。以前に行った際はまだ未完成で皆さんがお住まいになる前だったのですが、今日初めて完成した姿を見て感動しました。下のタイルや、共用施設の雰囲気、噴水、植木横に置かれた砂利の質などなど、すごく良かったですよ。高級感がないって仰る方もおられますが、自己主張し過ぎない優しくて落ち着きのある外観で、セントヴェールもこれと同じレベルで建てられるのかなと思うとすごく安心できました。（いかにもギラギラした高級感を求める方にはライオンズの方がもちろんオススメだと思います。そこは好みや予算の差で選べば良いのでしょうね）

202-205さん、ありがとうございます。助かります!
おっしゃっている通り、おちついた外観でいいと思います。前による行ったのですが、
公園ー学校ーフロラージューセントヴェールと歩くと、歩道が意外と暗かったですが、
街灯はたつのでしょうか。（特に学校の前）

＞205さん
道路沿いのコンクリートの壁を見たら分かるけど、フロラージュと同レベルと言うのはどうかと思うよ！明らかに建物の余裕がちがうと思うけど。

>207
まあそんなに目くじら立てるなって。

実際、建物の余裕度はフロラージュもセントヴェールも大して変わらない。
見た目は違うように見えるぶん、フロラージュのほうが工夫されているようには思うが。かなり苦心したんじゃないか？

横浜と川崎の建蔽率の違いもありますしね。ところでセントヴェール予定者のメリットは同じ売主＆施工のフロラージュで先に入居が始まってるということではないでしょうか。私はある新築MSに先月から入居していますが、内覧会のチェックポイントや共有施設の使い勝手など住んでみていろんな疑問や課題が出てくるものですね。入居前はローンのことや引越しのことでなかなか思案が巡らなかったのが正直なところですが、その点この物件はお隣の掲示板で色んなことを入居者に聞けるので活用しない手はないと思います。

街灯の件は私も気になります。
夜は上記の小学校前はもちろん郵政公社とフロラージュの間もとても暗そうですよね。
もし何かご存知の方がいらっしゃいましたら情報をお願いします。

フロラージュの住人ですが、暗いと感じたことはありません。確かに桜並木は木々のトンネルのせいで真っ暗な印象はありますが、小学校前や郵政省のあたりまで来るとむしろ明るく視界が開けるように思います。私が気になるのは商店街から公園、あるいはフロラージュ側から公園へ道路を横切る時の車の怖さです。子供が１人で出かけるようになったら心配です。

フロラージュ・セントヴェール側からライオンズ側に渡る際は
丘になっていて先の見通しが良くないため危険だと感じています。
道路が広いので車もかなり飛ばしてきます。

あの辺にはいずれ信号が必要ではないかと思います。

＞212
あ、私はライオンズ入居予定のものですが同じこと思ってました。
あの辺は確かに信号が今後必要だと思います。

今後は、ご近所さんですのでよろしくお願いします♪

そうですか？
私は205ではありませんが、ライオンズに限らず、ほかの掲示板では物件に対してもっといろいろ書かれてますよ。
美しの森物件のほかのマンションなんか、他の掲示板では、ひどい言われようでした。
それをいちいち反応していたら、この掲示板は読めませんよ。
買わない人も、買う人も、いろんな方が書き込みしてますから。
私も誹謗中傷書き込みたくさんされたマンションに住んでますよ。
気にしません。いいたい方には言わせておけばよいのです。
205さんの書き込みにそれほどの悪意は感じられませんがね。

別にライオンズ、ギラギラという程の高級感無いと思うけどな。
でも、この程度で不快って、少々神経質すぎる気も。
主観の話だから、さらっと読み流せばいいのに・・・。
あの胡散臭い不動産コンサルのちょうちん記事に一喜一憂したり、
ライオンズ購入者って、何だかな〜。

主観だからこそ不快と感じる人がいてもいいわけですし、削除依頼というのもひとつの意見でしょう。私はギラギラと感じている人が一人でもいるとしたらそれが何なが。のかライオンズ売り主側も検討者も考えてみる価値はあると思いますし、それもこの掲示板の使い方のひとつだと思います

異論に対しては、反論すべきであって、
自分の意に沿わない見解は、すべて削除依頼を出すというのは、
情報交換の場である本掲示板の趣旨から言っていかがかと思います。
（「ギラギラ」で削除依頼というのは、「意見」であろうはずがありません。その点217さんとは全く見解が違います。）
誰でも、自分が購入したマンションを悪く言われるのは嫌なものですから、
そのあたりの表現は、皆さん、多いに気をつかうべきだと思いますが、
必要以上に過敏になりすぎるのは、慎みたいものです。

214です。私は削除依頼も出してませんし、ライオンズの購入者でもありません。
でも、他物件の事をそういう風に書くのってどうかな？と思って書いただけです。
いかにもギラギラして…なんて書かれて気にしない人なんていないと思いますよ。
特にこちらの物件はライオンズ物件が近いわけですし、ライオンズ購入者とは
ご近所になるんですよね？配慮に欠けた発言だと思うのですが。

公共の掲示板での書き込みに対し、いちいち反応していられませんよ。
219さんは他の掲示板はご覧になったことはありますか？
ここよりもっとひどい掲示板に書き込みしてあげてくださいな。

220です。
わたしは購入者ではありません。205さんでもありません。念のため。

205です。「ギラギラ」は確かにトゲのある言葉遣いで、配慮に欠けていました。
不快に思われてしまった方には本当に申し訳ないです。
＞管理人様
もし削除可能であれば205番の投稿については削除をお願いします。
残してしまっているとまた人の目についてしまいますので・・・。

ライオンズとセントヴェールを比較して割安感と立地でこちらに
しましたが、外観はライオンズのほうがよかったです。
極端な話、ライオンズの外観にしてくれたらあと250万くらい
余計に払ってもいいくらいですｗ

私もライオンズの高級感は好きです。外装も内装も。営業の自由度もあるように思います。
東急は融通がきかないね。

確かに、建物は魅力的なのですが、マンション南側の垂直に切り立った高い崖と
その上にヒルデモアがそびえたっている風景に圧迫感を感じ、選択肢から外しました。
北側に面した道路も、今後は交通量がかなり増えるらしいですし・・・。
そういう居住環境を総合的に判断して私はセントヴェールに決めました。

最近の書き込みを見ていると、やっぱり検討時にライオンズと直接比較している人は多いみたいね。
まあ当然か。

でも、いくら掲示板が自由とはいえ、直接比較はお互いのイメージを損ねるから控えたほうがいいと思うのですが…
ペ○シとコ○○ーラみたいになってしまいますよｗ

第三期の販売状況はどうなのでしょうか。どなたかご存知の方教えて下さい！

Ｂ棟を検討していますが、前にあるＡ棟との間の距離はどれぐらいあるかな気になっています。
詳しい方がいらっしゃれば助かります。

何ｍかは覚えてないけど、ＨＰに工事中の写真が載ってましたよ。

駅周辺に子供の利用できるスポーツセンターがあるかどうか知りたいですが、情報あれば、ぜひ教えてください。

南口のすぐ前のとこになかったっけ？ぜひＭＲのついでに行ってみてください。

スポーツセンターってどういうもののことを言われてるのでしょうか？スイミングであれば、
232さんが言われている南口の前にありますよ。
http://www.tokyu-sports.com/sstamaplaza/about/index.php
ジムのことであれば、お子さまが16歳以上でないとどこも利用不可みたいです。
宮前区のスポーツセンターだとどうなんでしょうかねぇ？駅周辺ではないけど、歩いて行ける気がします。

231です。土地勘のないもので、情報有難うございました。来週の月曜日ＭＲを再度見に行きますので、ついでに南口のスポーツ施設も見てみます。近くにプールがあっていいね。安心しました。有難うございました。

工事中の写真載せてるって事は、施工管理よいのですかね？
前に通りかかった時は、現場の人たちが和やかそうに作業してました。

殺伐とした現場の物件は、後が怖いので、ちょっと好印象‥。
近くの方で、情報あれば教えてくださいませ。

検討中のものですが、ＭＲに電話すれば、丁寧に教えてもらえますよ。

今週末から始まる第三期２次で購入を予定されている方いらっしゃいますか？

市境であることから何かと不便な思いをしないか、という点は今でも心配ですが、それ以外は気に入りましたので、最終的にこちらを購入することになりそうです。
いろいろとマンションを見てきましたが、予算や環境、設備などをトータルに考えた結果、こちらが良いかな、という結論になりました。

Ｂ棟をかんがえています、10時半ごろからやっと日が当たる点は悩んでいます。。皆さんはどう思われているでしょうか？

>239さん
午前中から日の光を必要とするかどうかでは？
一日家にいて、午前中から洗濯したりするなら10時半では遅いと思いますし、逆に共働きであれば10時半に日が差す必要はあまりないのではないかと思います。
個々のライフスタイル次第ではないでしょうか。

オプション会の案内が来ましたね。
結構いろいろなものの展示販売があるように思えたので、
行ってみることにしました。

オプション会、参加予定ですが結構高いですよね。うちはせいぜい洗濯機上の吊戸棚くらいです。本当は安ければバルコニーのウッドデッキは敷きたいところでしたが、４０万オーバーとなると手が出ません。どちらにしても今後仲良くお付き合いしてください。

うちにも案内来ました。価格もそうですが
気になるのはいつキャッシュが必要になるかですね。
もし検収もしてないのに早期払いとなるとビジネス的に
考えてあまり気が進みません。
有償グレードアップも現金前払いだったのが
不動産業界らしいなと思いました。

Ｎｏ２３４さん。
フロラージュの住人です。フロラージュの場合メックデザインが窓口になっていて、造作家具やカーテン、照明器具などは引渡し一ヶ月後くらいに口座引落としでした。ご参考になれば。

たまプラーザ南口のドレッセと悩んでいます。
発売はこれからのようで、どなたか大体の価格帯を
教えて頂けませんでしょうか。
80㎡位を希望しています。

254さん

最上階のルーフバルコニー付を別にすれば5100〜5800あたりです

南口のドレッセは・・・想像もできません

２４５さん、上の検索にドレッセたまプラーザと入れれば皆さんが価格を予想されていますよ。どのような理由で美しの森物件と比較されているのか分かりませんが、明らかに違う価格帯でしょうね。

このエリアで検討するなら当然比較したくなりますよね。
高くても駅からの距離は将来の資産価値にも繋がるし
多少高くても買うべきと思うよ。
万が一売却・賃貸ともなればかなり違うからね。

まあ駅から遠すぎですね。
たまプラも便のいい駅ではないのに、
駅からこの距離はマンションの立地じゃないよ。

下を見ればキリがないけど、ブランド化するような立地じゃないね。

団地化してて環境も悪いし、時間がたって資産価値が下がれば、それに見合った所得層が流入してくるしね。

別に環境が良ければ多少歩いても良いかとは思ってはいたが、
外観の魅力に欠け現地を見たら東急村の団地そのものでやめました。
自社で供給過剰にして、自分で首を絞めているようなもんですよ。
まだ港北の方がいいかも。。。

東急って【不買運動】で悪名高いですが,なんか心配です！
ここまで書かれるのはおかしいですよね＊＊＊
そうなると立地・駅距離とか資産面でよくても論外ですよね。
先週伺った時も商談コーナーもガラガラで…不安になってきました。

251さん
あなた、ライオンズ板の人でしょ？
不動産鑑定士のブログで、価格ブービー評価だったのがそんなに悔しいのですか？
セントヴェールは、価格評価、堂々の２位ですよ、２位。
ま、余裕ですよ。

ちょっと荒れてきましたね。冷静に見渡せばこの値段でこの土地に住めることはもっと評価されてもいいと思います。ここから各駅で４〜５駅ぐらい下って駅１０数分でもほぼ同じ価格。でも何よりもたまプラーザには急行が止まり、そして周辺の街路樹は掛け値なしに美しい。駅も再開発されますし。

252さん
何の根拠も無いのにそのコメントは良くないのでは？
流れ的にライオンズに敵意がありありですよ。
掲示板の書き込みに熱くなると相手の思うツボですよ。
掲示板が荒れる原因ともなりますので、ここは穏やかに、ね。

ライオンズ、完売しましたね。

こちらはあと何戸残っているのでしょうかね？

先週久しぶりにマンションを見に行ってきました。外壁のタイルがずいぶん張れてきましたねー。ところでうちにもオプション会の案内きました。家具とかは高いので検討の余地もありませんが、フローリングのコーティングってどうなんでしょうね。皆さんはどうお考えですか。

コーティングしなきゃいけない床ってのがネックだな〜

水拭きだけで、何もしなくてもいい床を売ってたデベが
美しの森に参戦してないのが残念。。。

金曜日からオプション会ですね。
どれくらいの人がくるんでしょうかね。

オプション会に今日いらっしゃった方、いますか？
どんな感じだったか教えてください。うちは日曜日に行く予定ですが。。。

最近マンションを購入しましたので色々調べてみましたが、ワックスがお化粧ならコーティングは刺青のようなもの。一度やったら元には戻らない。だからこそ効果が永続的。化学物質も要注意。少なくとも今の床材との相性などを良く熟知した業者が必要、、というのが私の理解です。でもつい入居時のサービス価格や引越し前に済ませよう、という気持ちから検討が甘いままやってしまうことが多いようですね。業者さんの営業妨害するつもりはありませんが、慎重に考えたい案件です。

オプション販売会に行ってきました。会場も狭いので結構混雑していました。
各オプションの担当の人が入れ替わりで性能や価格の説明をしてくれます。必要なものだけ見積もりをもらってきました。
オプションで購入したら鍵の引渡しのタイミングで全部施工してくれているのかと思っていたのですが、オプションで購入しても結局鍵の引渡し後からの施工になるなので、鍵引渡しから1週間くらいはかかるようです。
ただ、自分でいろいろと手配するよりは格段に楽チンだと思うので、ちょっと料金がかかってもお願いしちゃったほうが良いかなあと思っています。これから市場価格との差を調べます...。

オプション販売会、すごい大盛況で営業さんかなりバタバタしてました。
うちも興味のあるものだけ話を聞いて帰ってきました。
次回は１０月で場所は新横浜だそうですね。
以前に営業の方が、コーティング無しでも強度もあって裸足で歩いて気持ち良く感じられるものを使用しているので、もし気になられるのならダスキン等で頼まれてもいいのでは？とおっしゃってました。
必要ないかも？と思ってましたが、今日話を聞くとやはり気になります。
シックハウス対策商品でＦ☆☆☆☆を取得のようですが、
263さんのおっしゃるように、これからいろいろ調べて慎重に検討したいです。

うちのオプション会、行ってきました。
本当に大盛況でしたね〜。会場だけでは足らず、受付横のコーナーでもやっていました。カーテンの見積もりを出してもらったのですが、気に入った生地がもともと高かったため、見積額がものすごく高くなってしまいました！オーダーカーテン、って高いんだなぁと本当にびっくりしました。他のインテリアショップも見てみようという気になりました。
フロアコーティングは水性のものなら値段的にいいかもなぁと思ったのですが、オススメはもう一つの方とか。。。フロアコーティングしないとワックスがけをしなければいけなくなってしまうものなのでしょうか。。。

今日オプション会行ってきました。もともとあまり関心の高くなかったバルコニーのウッドデッキと、エコカラットがちょっと魅力的でした。でもやっぱり高いですねー。まだ次のオプション会まで期間があるので、市場価格のチェックをしていきたいと思います。

別の物件の者です。

フロアコーティング、ネットで検索したUVコーティングという物を扱っている業者に頼んでみました。

月末に施工予定なので、またご報告できたらしますね。

オプション会の感想

床コーティングを考えていましたが、モダンホワイトなので
光沢があると逆に落ち着かなくなるかなと思いました。
濃い色の床ならさらに深みが増して良いんでしょうね
つや消しがあるか今度聞いてみます。

エアコンの価格が市場価格よりずいぶん高く感じましたね
なんか違うんでしょうか？たぶん配管の仕上げは他の業者でも
同様にやってくれるはずです。

ウッドデッキいいですねー♪しかし高い

玄関の鏡はどこかで実物を見てから考えたいですね。

照明の調光(インバータ)についてはTQの営業の方は良く把握していない様子だったので要確認

床のコーティングにハードプロテクトという商品を盛んに薦められましたが、この製品はかなり問題があるらしく、別の掲示板ではだめという意見が圧倒的です。https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15381/を参照ください。このような製品を東急デパートが何食わぬ顔で薦めていますが、どういう魂胆なのでしょうか。

犬小　いいですよ。先生方　保護者の方も　熱心ですし。うわさだけでは　わかりません。美しが丘の名前に　惑わされてはだめです。東美小は受験モードが高くて　ストレスでいじめが多いと通っているお友達が　嘆いてました。尻手黒川道路も　今まで　事故など一度もないそうです。これから、通う子が多くなれば　対策を打っていくと考えます。

犬小いいですか。うれしい情報ですね。
田園都市線の通学環境を考えると、少なくとも
小学校までは私立は無理だと思っていますので。
道も良い感じで整備されて来ているようですし。
期待しましょう。

○○期販売中、から先着順販売中という表現に変っていますね。
販売戸数１２戸とありますが、あと何戸残っているのでしょうか？
３４１戸のうち、確かあと７０戸くらいは残っていた時期があるように思います。

マンション入口前に川崎市宮前区の大きな標識がｗｗｗ

川崎市宮前区は実際は評価の高い土地ですよ。良いじゃないですか。

宮前区のイメージは、決して悪くはないですよ。
私は川崎では一番いいと思います。

川崎はいいですよ。
川崎駅西口もキレイになったし、昔の公害都市のイメージから
脱却しつつあります。
川崎市民であることに誇りを持ちましょう。

ここで満足できるのは幸せですね。

越境入学は認められないですよね？
そういう手続き方法を不動産業者から薦められたりしているのでしょうか？

>280
そう幸せなんです。
何が本当の幸せなのか、あなたにも気付くときが訪れると思います。

幸せ＝自己満足　だとおもいます。

越境できないんですか？？
あんなに近くても？

どこに向けての越境かわかりませんが、
市内での越境ならともかくも、横浜市内へは明らかに無理。
はじめから越境を考えるくらいなら、来ないほうが賢明ですよ。
ここはある意味、鷺沼でもたまプラでもない訳ですからね。

横浜市に市民税を払っていない人が横浜市立小学校に入学できる
訳がありません。
どうしてもというのなら、学区内に安いアパートを借りて住民票
をそこに移しておけば、入学できると思います。

建設的な発想ではないですよね。そんなことにエネルギー使っている暇があったら犬蔵をみんなで盛り上げていくことに注力していった方が、よっぽど有意義です。その方が結局は自分自身にも最も有益な結果をもたらすと思います。

285さんは犬蔵の土地柄をご存じなく安易に考えて物件を探されているとしたら、今一度一考されたほうがよいかと。２８２さん、２８８さんのように覚悟をもっておられる方だと安心します。フロラージュがあるから紛らわしいのでしょうかね。

美しの森開発以前からこの辺り（犬蔵）にお住まいの方は犬蔵小学校より近い、鷺小へ越境されている方が多いようです。
（開発後もそのキャパがあるのかは存じません。）
私は市が違うので、美しが丘東小への越境は頭にありません。
これだけの大規模開発後は、全員認めていると大変なことになるのは想像がつきますから。
ただ、客観的に見るとフロラージュを挟んで真横なのに通えないのってお気の毒だな、という風には思います。
（うちはまだ子供いませんが、近くて親として安心だろうな、という意味でです。）
土地柄、って何でしょうね。色んな場所に色んな人が住んでいるのです。
覚悟なんてたいそうなものではなく、色んな経験をしてオトナになると、自然とそういう感覚になるものなのではないでしょうか。

美しの森には最終的には何世帯の方が転居されるのでしょうか。
犬蔵小・中学校の児童全体に対する美しの森住民の児童の割合は、かなりの数になるはずです。
当然、学校の雰囲気も変わるでしょうし、中学高校受験で有名私立及び多摩高クラスの県立高校に入る生徒も増えると思いますが。
美しの森からの通学路、現在道路工事が進行中ですが、歩道がとても広いです。2〜3ｍはあります。また、尻手黒川線から先も、随時道路（歩道）が拡張されていきます。
セントヴェールからでも、徒歩１５分といったところでしょう。友達と一緒に楽しく話しながら通うには、まったく苦痛な距離ではないですね。安全面を気にされる方も多いと聞きますが、尻手黒川線の犬蔵交差点の横断歩道信号も、時間的にはかなり長く青になっています。また将来的には、昔で言う緑のおじさんやおばさんを配置してもらうよう学校側に働きかければいいのでは。

せっかく犬蔵で新しい隣人と新しい生活を始めるのですから、外へ目を向けてしまうのではなく、犬蔵で不都合な部分が有れば、みんなで良くしていきましょう。
２９１さんのおっしゃるように、環境はどんどん変わっていきます。どう変わっていくかは、住人の意識しだいだと思います。がんばりましょう。

フロラージュのスレッドで、5階のエレベーターホールで雨漏りが発生したという書き込みがありました。施工後半年も経たないうちに雨漏りというのは、あまりにも造りが雑という印象を受けます。
姉妹（兄弟？）物件であるセントヴェールは大丈夫なのでしょうか？
今、とても不安な気分になっています。

オプションの検討状況は皆さんいかがでしょうか。
我が家では、エコカラットを検討しているのですが、オプション会での見積書に㎡単価が記載されていなかったので、どなたか確認された方がいらっしゃいましたら、教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
タイル業者専門でお願いすると、世間の相場は一番安いタイルで㎡単価１万円弱といったところのようです。あまり変わらなければオプションも良いかなと考えていますが・・・。

引越日時点の前に　最低照明器具、カーテンは新規に購入し
設置完了しておきたいとおもいますが
隣のフロラージュにお住まいの方　具体例を教えてください。
オプション会は高いので利用しません。　市販で手当てする
よていです。

この物件あとどのくらい残っているんでしょうかね？
この間広尾ガーデンヒルズに行ってきたのですが、ここも完成したら
プチ広尾ガーデンヒルズみたいになって行きそうな気がして
楽しみなのですが。

最近金利が上がったり下がったりで非常に気になるところです。私はローン説明会には行けなかったのですが、みなさんはどのようなローンをお考えですか。

先日ローン説明会に行ってきました。
私たちが参加した時間帯は30代前半のご夫婦連れの方が多くいらっしゃったように思いました。同じような年代の方が多く入居されるのだなと安心しました。

提携ローン３社の担当者さんから各社のローンの内容説明がありましたが、私は３社とも似たり寄ったりの内容に思いました。
ですのでまだ我が家はどこのローンにするか決めていませんが、特典などを検討して決めるつもりです。

セントヴェールの建物も着々とできてきましたね。
自分が将来住もうとしている家ができていく様子を見るというのはなんとも感慨深いなあ・・・と思いながら現地を時々見学しています。
毎日すごい暑さですので、工事関係の方々にはくれぐれもけがや体調管理に気をつけて頑張っていただきたいと思います。

当方は６０過ぎの定年退職者ですが、若い世代の方が多そうですね。
若い方が多いと活気があふれていいですね。
セントヴェールの建物も着々と出来ているそうですね。
最近は暑くて現場に出向いていないものですから、
プログを見て楽しみにしています。

犬蔵って地名このエリアに住んでいる人しか知りませんよね。
ずっと大蔵かと思っていました。

提携ローンはあまり考えていませんでしたが、特典があるのは魅力的ですね。今後ローン相談会も予定されているようですので、参加してみて検討していきたいとます。
ちなみに私たちは30代の夫婦です。たまに現場に足を運んで、来年の完成を楽しみにしています。今後ともよろしくお願いします。

基本方針は、メインを長期固定で、２５％程度を５から１０年程度の当初固定金利タイプで借りようかと考えています。
　初期費用が安く、保証料も不要だとのことで、フラット３５を考えていましたが、最近はだいぶ利率が上がってきてしまいました。
　新生銀行の住宅ローンは、保証料や保険料などが込み込みな上に利率も比較的低いと思うので、現在はこれが良いかなと思っています。
　提携ローンの説明を聞いててもそうでしたが、この場合にはこちらが有利ですが、こんな場合にはこちらの方が有利ですと言われると、ほんとはどれが良いのかわからなくなってきてしまうので、そういう点でも、新生銀行のローンは単純で良いと思いました。
　実際の借り入れまでにはまだ時間があるので、引き続き検討したいと思います。

今日電車で、イメージチェンジを図っていると思われるこのマンションのポスター見ましたが、売れ行き怪しいんでしょうか？

６１戸残っているんじゃないの。

設備とか相当魅力的なのに６１戸残っているというのは・・・。物件概要の間取り検索で見る限りそのように思えます。美しの森の供給が余りにも一時に大量であるからでしょうね。マンション群ばかりでなく美しの森に小さめでもスーパーとかあればぐっと利便性が増すのに。東急さん、ちょっと綺麗なスーパーとか、逆に店をたたんだ「食品館あおば」みたいな安くてそこそこ品揃えのいいスーパーとか出来たら日々の買い物も便利で　ここも魅力があります。

大量供給で残っているというのは否めないでしょうね。
ただ、ＭＲでは売り急いでいるという印象は受けませんでした。
販売時期を調整して今回61戸を売り出したというだけで、61戸売れ残ってるということではないのではと思います。
まあ、今回の売出しが最後の大所でしょうから、ここで残るとどうかなという感じでしょうか。

私も販売時期を調整して売り出しているのだと思います。
条件のいい部屋が売り出されているようだからです。
通学路の整備が整った頃をみて売り出す作戦ではないですかね。
完売が楽しみです。

わたしも電車広告見ました。
いろいろなところや雑誌や新聞の記事などで、
この物件の売れ行きがあまり・・みたいなのを見かけましたが、
セントヴェールに限ったことではなく、
今年販売分のマンション自体どこも苦戦していますよね。
時期の問題でしょうか？
去年ならこうはならなかったかも？

セントヴェール自体はとても魅力ある物件だと思いますね。

当初より、販売計画は四期に分けると聞いておりました。
戸数も多いうえ、駅前の開発や周囲の変化等もありますし、当然さまざまに戦略をたてられているでしょうね。
消費者の立場として、ついいろいろと推理してしまいます。

私も完成が楽しみです。

東急さん、そろそろ事業の「質」を見直さねば。

やっぱり価格が高いのがネックでしょう。この地区の他の竣工済み物件
でも売れ残りがかなりありますよね。
この物件に限らず、駅徒歩10分台、都心まで遠い「たまプラ」、殺人的
な田園都市線、周りに商業施設なし、と悪条件が重なるこの「美しの森」
に220万円/坪も出すのはいかがなものかと考える消費者が多いということ。

ここに限らず犬蔵物権全般に言えることですが、地域ブランドの点から、ドレッセフロラージュに比べて相当の価格メリットを出さなければ販売は苦戦することぐらいあたりまえ。東急の販売戦略に疑問が残ります。セントヴェールとフロラージュの販売時期を逆にして売りにくい方から先に売るか、または販売価格で大幅に差異を出すか（この場合にはセントヴェールを現状価格としてフロラージュの販売価格を先の価格より引き上げても良い、いずれにせよ両者の相対比較において差を出せればよい）いずれかが必要であったのでは。通りすがりのものの独り言です。

美しの森（犬蔵エリア）に計画されているマンションはどれも外観がきれいだし、街並みがもう少し成熟してくれば時間の経過とともに評価も大化けする可能性は実は多分にあると思う。
ただ、今は新参者だから仕方ないでしょう。

美しの森にスーパができるという噂がありました。実現するととても良いと思いますが、その後どうなんでしょうか？

>No.194 by 匿名さん　2007/04/25(水) 08:58
>セントヴェール裏の農地にできるかもしれないという商業施設について確>認された方、いらっしゃいますか？
>もしご存知でしたら、情報を教えてください！

>No.195 by 匿名さん　2007/04/25(水) 17:54
>噂レベルでの話・・・セントヴェール裏（グランノア前）農地は外資系ス>ーパー＆ドラッグストアで
>ライオンズ１Fは三菱系コンビニだそうです。
>こう書くとソースは言われそうですが勘弁してください。

>No.196 by 匿名さん　2007/04/25(水) 21:17
>すごいな。ずっと農地という説もありましたので、これが本当なら衝撃で>す。個人的にはお店があると便利でいいなと思うし、美しい森全体がマン>ションだけだと人通りが限られて治安も悪くなりがちなので良いのではな>いかな、と思います。

>No.197 by 匿名さん　2007/04/26(木) 12:32
>外資系スーパー
>COSTCO？
>そんな大きいのはさすがに無理か。

美しの森と川崎ＩＣに抜ける工事中の道が開通したら、
何か店ができるといいですね。せめてコンビニくらいでも。

久しぶりに現地の様子を見てきました
写真はウエストヒルの北側です。

周辺のマンションと比較してもあまり高級感とセンスが
感じられなかったのが残念でした。

思っていたより、タイルの色が明るく感じました。
植栽が植えられたら、雰囲気も変わると思います。

私も久しぶりに現地へ行ってきました。駅までの道のりにあったスーパー「あおば」の跡地は、セブンイレブンになっていました。別のスーパーが入ることをちょっと期待していたのですが、セブンイレブンはコンビニの中では好きなほうなので、まあ良しとします。
ほんと、近場にスーパーができるといいですねえ。

>316-318さん
私も現地に行ってみました、同じく明るめに感じました。（>316さんの写真よりも明るい印象）
特にウエストヒルの北側は横にのっぺりと長いので、分かってはいましたが、フロラージュよりも団地ライクで、高級感やセンスというのは・・・というのが現在の個人的な感想です。
出来上がってきてみるとやはり３４１戸だけあって、大きく広いですね。
>317さんのおっしゃるとおり、植栽が入って、セントヴェールガーデンや、エントランスが出来上がると、また印象が変わってくるかも知れません。多いに期待したいところです。

外観についてですが、数年前あざみ野に竣工途中だった東急電鉄物件を見学し、デザイン性の乏しさに衝撃を受けました。
フロラージュもやはり期待以下のものだったので、私は電鉄さんには外観の高級感やデザイン性等についてはそう期待していません。
ただ、沿線においては立地の良さや安心感を強く感じます。ぜひ耐震等しっかりしたものを作っていただければ、と思っています。
まだ途中ですので、これから皆さんさんおっしゃるように植栽等でかなり印象が良くなると思います。緑の力は大きいですよね。
でもいつか、電鉄さんがこれを！？というような素敵なデザインのものも見てみたいです。
318さん、私もコンビニはセブンイレブンが好みです。

320さんの仰るとおりまずは手抜かりの無い誠実な工事を望んでいます。内覧会などでチェックできるものではない重要な部分だと思いますから。316さんの撮って下さった写真は色んな条件が底の状態のように思いますので、逆にこれ以上センスが悪く感じられることは無いだろう、と期待しています。
フロラージュの住民版で、電圧が不安定とかで電球がどんどん切れ取り替えた方達が続出しておられるようですが、基本的な工事とどういう関係なのでしょうか？

ただでさえ工事車両の路駐で困っているのに、スーパーなんて作られたら路駐、車の騒音で、たまらないです。確かにスーパーできたら便利だけど
美しの森の中はやめてほしいです。

今週のAERAに「都心地価の下落が始まる」という記事が出ていました。
このところの不動産は実需ではなく、REITとか投資系で値上がってきたそうですね。
勉強不足で知らなかったのですが、ご興味のある方は読んでみてください。
金利上昇で投資してきた外国人資本の回収が始まって、値上がりストップ。結果として買い手がいなくなって、値下がり傾向だとか。
今のマンション価格上昇は都心の地価上昇につられているわけで、近いうちに波及するんでしょうね。
これから数年は値上がりする、減税がなくなる、金利が高くなる、という考えのもとで親から借りてでも購入しようかと思っていましたが、ちょっと考え直そうかと思います。
我が家は子供はこれから、という状態なのですが、将来を見越して環境の良いこのマンションを買おうかすごく迷ってました。
少々リスクが高いと判断して見送りです。

減税が無くなるのはガチだし、金利がゆるやかに上昇もほぼガチだし、消費税アップはいつされるか冷や冷やするし、マンションの値段自体が少々下がっても結局一緒なのでは…という気もしますが。一括払いするならいいんですが。

>323さん
ご自身でそう判断されたなら良いのではないですか。

私も基本的には同じ考えですが、たまプラーザ（美しの森）も当てはまるかというと、そうではないように思います。
確かに安くはありませんが、少なくともこの物件が実態からかけ離れて高いかというと、そうも思いません。
値上がりし続けている港北ＮＴ、武蔵小杉辺りや青葉台と比べるとむしろ割安にさえ思います。
逆に言うと、仮に地価が落ち着いても、それほど値下がりするのか？というところです。
また、もしそうなった時にも、たまプラーザ近辺でここと同等かそれ以上の条件で買えるかというと、後１０年は難しいのでは無いかと考えました。ここの立地は美しの森（犬蔵）では一番でしょう。そういう意味では将来を見越して購入を決めました。
金利、減税についてのアドバンテージがなくなるというのは324さんのと同じです。
ちなみに私は、港北ＮＴは実額も実態と比較した価格もに割高感を持ったのでやめました。
感じ方とリスク管理は個人によるので、それに対してどうということもありませんが、ご自身に迷いもあるようなので、ご参考まで。

私も前までは、少し明るめで無機質すぎるかなと思っていましたが、

ある程度年月がたてば、ちょうどいい明るさ？渋さ？になり、”マンションの雰囲気”というのができてくるのかなぁと考えるようになりました。

完成当初は明るすぎたほうが、あとあと渋すぎずいいのかとも思ってます。長い付き合いですからね。

325さん、
美しの森で竣工後も売れ残っている物件が多数あります。
1割-2割引きでも買い手がつきません。
消費者もアホではありません。
川崎の、都心から離れた、殺人的な通勤ラッシュの、駅から
10分以上かかるマンションに、200万円/坪以上払うのが、いかに
愚かなことか、賢明な消費者は理解して手を出さないのですよ。

327さん
美しの森で一緒くたには語れないのでは。
売れ残っているのは、駅から遠く、マンション内でも向きや階数等が
あまりよろしくない方の部屋だと思われ。

316です
○ロラージュも北側のデザインはパッとしませんが、西・南側は
まあまあ無難なので、マンションって表と裏みたいなのがあるんですかねぇ

いままで購入を検討したり参考にした物件で
ライオンズたまプラーザ、サンクタス鷺沼ノール、カレンス、グラシス
フロラージュ、セントヴェールと現地で外観を見た感想では、
今のところグラシスのたたずまいが一番素敵ですね。
ワーストは残念ながらセントヴェールかフロラージュです（涙

ぜひ真正面のライオンズに見劣りしないような仕上がりを期待します。

327さん
「>川崎の…」
私は川崎市でも横浜市でもにそれほどこだわりはありません。
両方住んでいましたが、むしろ行政サービスは川崎の方が良いとさえ思っています。
「>都心から離れた」「>殺人的な通勤ラッシュの」
上に関連すると思いますが、青葉台、あざみ野だったら良いのでしょうか？
「>駅から10分以上の」
坂を下ってしまうと確かにきついと考えますが、その点セントヴェールは、ぎりぎりかなと思います。
我が家も美しの森の他物件を見学はしましたが、
この立地だからここに決めました。
後になって高いか安いか難しいと思ってますが、納得して契約していますので、この辺でやめておきます。

ラッシュはどうにもなりませんけどね・・・

私がセントベールについて魅力に感じる第一は、駅からの並木道です。　　　　　　　　　　　　　　　数ある街の並木道の中でも、このケヤキやさくらの並木道は、特別なものに思えます。　　　　　　　ここまで立派な並木を育てるには、そうとうな時間がかかったことでしょう。　　　　　　　　　駅からの１０分の距離を、
春には桜の花を楽しみながら、
夏にはケヤキの木陰の恩恵に感謝しながら、
美しが丘公園の緑とともに日々の暮らしの中で楽しめるのかと　　　　　　　　　　　　　　　　　　今から本当に楽しみです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　第二は美しが丘公園、美しの森公園という
二つの趣の異なった公園に３分以内という恵まれた立地です。
二つの公園ともに、非常に特徴のある公園らしい公園といえると思います。
ぜひ早起きして、出勤前の主人と美しが丘公園を散歩したいです。
また、絶滅危惧種のホトケドジョウなどが生息する　
美しの森公園の清掃ボランティアにも参加して
地域の方と交流したり、学んだりできる事も楽しみの一つです。
このセントベールには、ただ住むマンションとしての機能だけでなく
毎日の暮らしを豊かにできる魅力ある数少ないマンションではないかと思います。
私は、外観等、色々思うところもありますが、
今、巡り会えて、本当に良かったと思っています。
住まいは、資産価値やさまざまな損得勘定もあるでしょうが、
結局のところ、人との出会いと同じような、巡り会いのようなものではないでしょうか。

＞３２５さん、３２８さん、３３１さん
まさにその通りですね。
私たちが契約した１期は倍率もあり
抽選に当たれば、購入と決めていましたがあえ無くはずれ。
たまたま空いていた部屋を即契約しました。5階なので
お高めでしたが、確かに昨今の港北ＮＴのマンションの高騰ぶりは
すごいですから、6000万以上でもお安く感じます。
Ｏロラージュのエントランスを見下ろす高台で、前に目障りな電線が
ないのも魅力的でした。
契約できたことでご縁があったんだと思い、楽しみにしているところです。

331さん
同感です。私はたまプラがいろんな意味でバランスが良い街だと
思っています。きれいな町並み（並木道）、自然が多いけど、
渋谷・表参道にもそこそこ近い・・・等々。
ただ、やっぱりマンションは利便性を一番に重視する人が多いので、
同じ価格であれば、もっと都心に近かい選択もできるし、実際そう
する方の方が多いのかなと思います。ま、価値観の問題っすね。

都心に近づけば、便利になるが狭くなる。
遠ざかれば、不便になるが広くなる。
個人のバランスがつりあったところで皆さん落ち着くのでしょう。
しかし、最近突然掲示板が賑やかになったのでうれしいです。

近隣マンションの住民です。
美しの森に引っ越しての感想は、まず、緑が多くて、朝の空気がとっても
気持ちがいいです。
夜には虫の声がヒーリングミュージックのごとく心地良く聞こえます。
自転車で犬蔵方面に5分も走ると、田舎道です。
この時期は蝉時雨です。
逆に駅方面に走ると、緑の木陰の下、都会的でおしゃれな街並みが広がります。

一言でいえば、とっても素敵なまちです。
毎日避暑地にいる気分、といっても決して大げさではないと思います。（気分だけ避暑地。暑いのは変わりません。）

それから、心配していた通勤ラッシュも、
4月から準急が導入されたせいか、意外なくらい楽なのです。
ぎゅうぎゅうに体が密着するということはありませんね。
せいぜい隣の人と肩が少し触れあう程度でしょうか。
密着ストレスを感じることなく普通に文庫本を読みながら通勤できます。これは嬉しい誤算でした。

ただ、朝は渋谷まで準急で30分かかり、その間、よっぽど運がよくないと
立ちっぱなしなので、寝て通勤したい人にはつらいかも。

以上、きわめて主観的な感想ではありますが、参考になれば。

>>335さん

何時何分の電車にお乗りでしょうか？

数ヶ月前になりますが、美しの森に行ったところ、たまたま矢上川源流ツアーの皆さんが、来ておられました。
その時に、ホトケドジョウやヤゴなどを、すくってみせて下さいました。
蛍が見られる事は、MRでも教えていただいていましたが、自然の生物がこんなに身近に、豊かにあることに、驚きとても嬉しくなりました。
川の中に油が浮いているところがあり、心配してお尋ねしたところ、この油は自然の鉱物が分解してできたもので、水質は全く問題なく、きれいだと言う事でした。
その証拠に、水ニラやカワニナなど、水がきれいなところにしか生きられない生物がみられると丁寧に説明してくださいました。
マンションができたことで、どうしても自然破壊をしてしまっているので、そこに住むことになる者として、少しほっとするとともに、ぜひとも新しい住民の一人として、管理、愛護会の皆さんとともに協力して、この犬蔵の財産を守って行きたいと強く思った事です。地球がこのような現状の今、この自然はもう犬蔵や周辺住民のというより、地球の財産といえるかもしれませんね。
美しの森に矢上川の源流があり、湧き出ているということも、その時初めて知り、まさかどこかの川の生まれでるところの、すぐお隣に住むことになろうとは、思ってもいないことでしたので、本当に、嬉しく感動しました。
周辺マンションから出る明かりの影響もお尋ねしたところ、その事については、まだできあがってみないとなんともいえないので、できてから、電灯の方向などについて、検討するとのことでした。
すべてのマンションができた後にも、この豊かな自然をぜひとも、そのまま残していきたいものです。

>336さん
335です。午前8時10分の準急に乗っています。
乗り込んだら、なるべく奥に入ってください。
たまプラだと、席の前の吊革が開いていることもあるので、
そこがベストポジションです。
ドア付近に立つことは避けてください。鷺沼以降、かなり混むので。
密着ストレスを比較的感じずに通勤するには、とにかく奥に入ることです。
溝口や二子玉で席をたって降りる人も結構いるので、
運がよいと座れることもありますよ。

338さん
情報ありがとうございます
自分は10時に渋谷出勤なので
9時過ぎに乗ればもっとすいてそうですね
安心しました

今朝テレビで高層マンションの防災訓練を見て萎えました。
非常階段で怪我人を担架で運ぶ場合、交代含め延べ10人もの
人手がかかるとのことです。

低層にしてよかったと思いましたね。

美しの森にバスが通る可能性はあるのでしょうか。
100円くらいのシャトルバスができたらたうれしいなあ。
夏の暑い日、雨の日、冬の寒い時期に駅まで歩くのは、
きついです。

それあると良いですね。美しの森が完成すれば、1,000戸超になりますし。
でも、都市の中心部や観光地と違って利用する人が限られているので、100円シャトルの実現性はどうかなと思いますね。

そろそろ丘のところに信号機つけて欲しいな

341さん
駅徒歩10分でもやっぱりキツいですか？

341です。
今住んでるところが、割と駅から近いので・・
でも、以前は徒歩15分のところに住んでおり
決して遠いとは思いません。
ただ、最後の坂道は正直キツイです。

バスですが・・・東急コーチが市ヶ尾藤が丘等で小さめのバスを
走らせてますよね？料金は210円ですが。
気候のよい、天気のいい日は１０分歩くのはいいと思います。
でも買い物帰りで大荷物だったり、子供がいたり、雨だったり。
体調が悪いときはさすがにタクシー呼ぶんでしょうけどね。
たまプラから美しの森経由して鷺沼へ走るバスができたらいいなぁと
思います。

小さいバス。いいですね。10分といってもさっさと歩けないこともありますから、子供連れだったりすれば15分くらいかかるかな・・。
雨や荷物の多い時、疲れて駅にたどり着いたときなんか　ちょっとつらいかも。タクシーはそれくらいの距離だと空いているときはいいですが混んでいるときなど　近くて頼みにくいこともあります。料金は100円でなくてもいいから、バス便是非ほしいですね。

こういう声って、東急バスのＨＰなんかで投函？できないですかね？
私も来春、森住人予定なのでバス欲しいです。

向かいのライオンズの住民版に　コンクリート部分でしょうか、深いひび割れが出来　ボンドのようなもので補修してあるのを契約者さんがたまたま見つけた、とかいうことが書いてありました。
みなさん不安に思っておられるようですが、当然ですよね。
私も一番大事に思っているのは　そういう見えないところです。
信じるしかないのでしょうが　こちらも少しは関心を持って見るようにしないといけないのかも知れない、と思いました。
素人でどうすればいいのか分かりませんが　契約者がお互いに少しそういうことにも関心を持って、気づいたことがあればここにも書き込み、みんなで考えなければ、というふうに思いました。

そういえばお隣のフロラージュでも第２駐車場が
「アスファルトがボコボコに削れ、カスが散乱」みたいですね。
あと、上階の足音がまるで自分の部屋の中のように響いているようで。

東急さん、いったいどんな仕事してるの？

ふと思ったのですが、建設中のマンションって台風の被害大丈夫なんでしょうか？？？
もっとも、ここに関しては建物自体ほとんど出来ているので、問題はないと思いますが。

>>348
目先を変えて川崎市交に要望してみるのは？
近所には市バスの菅生車庫もあるみたいだし。

>上階の足音がまるで自分の部屋の中のように響いているようで。

二重床だからしょうがないです。

綱島のグリーンサラウンドシティ(900戸、徒歩11分)には
東急のミニバス(料金は210円)が開通しています。

ただでも通行量増えていて今後どうなるのか分からないのですから、まずはしっかりと歩くこと考えられたらどうでしょうか。
それなりに遠いのはご存知のはずでしょ。

やはりマンションは利便性（駅までの時間）が生命線。
バス云々をいう前に別の駅近物件を選択すべきですよ。
たまプラ、田都にこだわらなければ、同じ価格帯で駅近物件
はゴマンとあります。

実家が神戸の山のほうなので、（例えるなら横浜の山手のような）正直セントヴェールまでの坂って坂の認識してませんでした。
一度駅から歩道沿いのパターンで歩いてみましたが、10分って確かに天候によっては大変に思うときはあるでしょうね。
でも、なだらかな坂を登りきり、軽い達成感？と共にエントランスなので、そんなストレスじゃなかったですよ。
逆に駅までは坂道で加速がついて速いんじゃないですか（笑）
10分て分かれ道だと思うので、そもそも絶対だめな人、バスがあればたまに利用したい人、平気な人、天候によっては・・・等色んな意見があるでしょうね。
私は今は元気なのと歩くの大好きなのと待つのがめんどうなので、基本バスがきても利用しないかな。

私はバスがあったら天気が悪いときは利用したいと思いそうです。たまプラーザ駅前から区役所や図書館方面まで行くバスだったら最高なのですが。車を持っている方がほとんどなのかもしれませんが、うちは車を持つ予定はなく、最近大きな病院にかかったりするときにバス便もなくて不便だなぁと思ったり、図書館も遠いなぁと思ったりしていましたので。
でも、まだ30代前半ですが、歳をとったときのことも考えると、周遊ミニバスでもいいのであるといいですね〜。

↑
素朴に疑問なのですが、では、どうしてそんな不便な物件を契約されたのですか？よほどお手頃だったのですか？それとも地域に愛着感じているとかでしょうか？

セントヴェールの売れ行きって順調なんでしょうか。
そろそろ隣の東急の大規模物件も完成が1年遅れであれば売り出される時期ですよね。

３６０さんの仰る隣の東急の大規模物件とは、どの位置に出来る何と言うマンションですか？何も知りませんでした。教えていただけますか？

＞隣の東急の大規模物件

ってなんですか？

360さんではないのですが・・失礼いたします。
東急の大型物件とは、隣というか、斜め隣（？）のところではないでしょうか？
美しの森の全体図にも、当初から書いてありましたよね（美しの森
概要発表時から）。
こちらは当初の計画より、遅れて売り出すのでしょうかね？
美しの森では一番の大規模物件っぽいですよね。

＞361、362、363
360です。斜め隣の誤りでした。

>>358ほか
バスに関しては、今はみんな若い人が多いからいいけれど、年をとれば必要になってくるとは思います。まあでも、さしあたってはまだいらないかなと思いますが。
私はすぐ近所にある階段しかない団地育ちですが、親の世代が若い頃は５階でも平気だと言ってました。しかし年をとった今ではつらいようです。
坂と階段の違いではありますが、いずれは似たような状況になってくるとは思いますね。

ホームページで間取りを検索すると３０戸になってましたね。残り３０戸なのか、分割しているのか（ちょっと前は６１戸でした）。埋まるといいですね。

詳しくは知りませんが、あと2回に分けて販売すると聞きましたよ。埋まると良いですね。

確かドレッセがもう２棟建つんですよね。
ですから、うつくしの森には、フロラージュ、セントヴェールを合わせて計４つドレッセができるはずです。
駅からは徐々に離れていきますが、価格は下げないみたいですよ。その代わり最新の設備を導入するのだとか。

価格は下げなくても下がります。
最終的には需要と供給によって成約価格は決まります。

新しく建つのはドレッセと決まっているのでしょうか。
余り重要なことではないですが、気になりますね。

そんなにマンションができるんですか・・・？
そうなると　いよいよ一つくらいスーパーがほしいな。
この前ある人にセントヴェールを見せたら「この一帯はマンション、団地、戸建と、これだけの家族が住んでどうして住まいばっかりなんだろうね？自分がスーパーやろうかな？儲かると思う」と言っていました。
ちょっと食品や調味料が切れた時なんて駅前まで行くのも遠いような。
バスだってあれば利用者は確実に居ると思います。

ほんとですね。私はスーパーあおばがあるということで契約したつもりだったのに
突然閉店したとフロラージュの掲示板で書かれているのを読んで、裏切られた気がしました。
これを理由に解約とかって無理なんでしょうけど、スーパーの一件も東急さんが
誘致できないんだったらなんだか納得いかないものはいつまでも残るような気がします。
利用者はバスもスーパーもいるはずだから、何か手を打ってもらいたいものです。
372さんのご意見、すばらしい〜！

少なくとも「スーパーあおば」の閉店は、東急のせいではないでしょう。
それを理由に解約を考えるなんて、言いがかりにもほどがある。

ライオンズの下はどうなったんですか？
あそこに何か店舗が入るんですよね？

東急のせいではないとしても「あおば」があるということが
あの辺りに立地を選ぶ決めての１つにもなったので
私も閉店を知って悲しく思った1人です。

372さんではないですが
本当にあのあたりでスーパーを開けば儲かると思いますよね
ぜひ作って欲しいです。

東急は①鉄道事業、②沿線開発事業、③小売事業を3本柱としています。
各事業の収益を最大限にするためには、②沿線にマンションを建てまくり
売却益を得ると共に鉄道利用客を増やす　①限られた車両（低コスト）
で出来るだけ多くの乗客をスシ詰めにして運び、運賃を稼ぐ　③駅前の
東急商業施設で儲ける　ことを営業戦略としています。
従って、設備投資をしてゆったり乗客が通勤・通学できることとか、
駅前の東急以外の商業施設を作ることなど、有り得ないです。
美しの森に巨大なマンション群（当然商業施設はナシ）を建てて住民を
膨れ上がらせ、その住民が東急SCと東急電鉄でゼニを落とさせるのが
この美しの森プロジェクトの本質です。

東急も一企業であり、３７６さんの仰る①②③を確かに柱としていますから、目的とする利益が（書き方はともかく）こういうことであっても今さら驚くことは無いですよね。当たり前といえば当たり前。
東急の利益とこちらの利益の一致するところでしか、マンション購入の決定は無いわけですし・・。

みなさんのご意見は必ずしも、というか殆ど全く「東急経営の」スーパーを期待しておられるようには読めないんですが。
以前話題になっていた外資とか、他でもいいから期待してしまいます。
どこかがやってくれれば東急その他のデヴェも歓迎なのではないでしょうか？

なぜ「あおば」はつぶれたんでしょうね？
先行き的にも絶対儲かるはずなのに。

あのあおばが続くと思っていたのですか？
一度でも前を通るか中に入りました？
品揃えと値段、品質のあやしさ（特に、肉、魚、生鮮品）、店員、雰囲気、人の入りをみても、どれをとっても３流でしたよ。
調味料等の他社にてパッケージされたメジャーな商品でなら、あおばが加工の手をくわえていないものならば購入することもありましたけどね。
調べたり、よく考えずに大きな買い物するほど余裕のある人ってうらやましいです。

ウエストの工事幕がすっかり取れましたね。
セントヴェールガーデンなども植栽をイメージに入れて想像してみることが出来ました。
着々と進んでいます。
のどかな感じのマンションで、高級感は無いけれど悪くないな、と思いました。

高級感やっぱり無いんだ・・・
しょぼーん

そう、かなり外観もあらわになってきたので見に行くたびにわくわくしますね。
私も、のどか、という印象を受けました。
幅広い年代の人に受け入れられるとも感じます。
今の段階で好印象なので、完成が本当に楽しみです。
物件ＨＰのブログでも取り上げられているかと思いきや、さっぱり更新されないのが気になりますが・・・。

380です。　
381さん、しょぼーんなんてなさることは全然ありませんよ。
高級、重厚という良さもありますが　そういうマンションとは違う良さもあるのでは・・

セントヴェールはうたい文句の「イル・ド・フランスの薫り」のとおり美しの森公園の緑を充分にその景観の中に取り込み、明るく開かれた感じ。
固く構えたところの無い、ちょっとお洒落で　素直な居心地の良さそうなマンションになると思いますよ。
そこに住む人達の気持ちにもそんな影響をもたらしてくれるような。
丘を登りきった所にあり、なんとなく清清しくて　それでいて街から遠いと言う感じもしない。あのケヤキ並木などのお陰もあるんでしょうが、結構バランスのいいマンションだと改めて思いました。

私も外観については、やはりこんなものか・・・という感があります。
向かいのフロラージュとも違う感じで、のっぺりとした印象です。
余り意識していませんでしたが、使っているタイルは違うようでね。

>383さん
そうですね。残念ながらまだそこまで想像できませんでしたが、完成に近づくにつれそう、なってくれる事を祈ります。

ブログに工事幕が取れた様子が、写真で掲載されていましたね。結構感動です。
現地からちょっと遠いところに住んでいるので、普段はなかなか見に行くことができません。あー、あそこに引っ越すのか、と徐々に実感が沸いてきました。
外装のことで悲喜こもごも有るようですが、個人的には、住んでいる分には外観をずっと見て過ごすわけではないので、とんでもなくひどい外観でなければ、それほど気にはなりません。ホームページに掲載されている外観との乖離も無いので（写真の上では）、まったく問題なしです。
もう家具やオプションなど中身のことで決めなくちゃならないことが目白押しなので、建物をじっくり見るのは内覧会の時までとっておきます。
入居が待ち遠しいですね！！

ほぼブログに張られていた写真に近いアングルです
カメラがしょぼくてごめんなさい

ウェストヒル　コンフォートヴィラ付近
西日のせいで色がとんじゃってます

一件売れたみたいですね。

先日久しぶりにモデルルームに行ってきました。
担当者と色々話してきました。
今回の販売を含めるとあと６０戸ほどだそうです。
次の販売は１１月位になるそうです。
以前ここでも話されていたバスの件ですが、
不動産会社の方からバス会社に話を持っていくより、
利用する私達の方からバス会社に働きかけたほうが効果があるそうです。
また、たまプラ駅からだと市を跨るので東急バスが良いと思われます。
それのバスが犬蔵小学校まで行ってくれる様になれば、
子供達もバス通学で安全も保たれるのではないかと思いました。


もうすぐオプション会ですね。
ローンの話もどんどん本格的になってきて。
入居が待ち遠しいです。

No.385です。
さっそくの写真掲載ありがとうございます。きれいに撮れてますね。
やはり建物が低層だと空が広く見えて気持ちよさそうですね。

うちもローンはだいたい気持ちが固まったのですが、オプションが…。
特にフローリングのコーティングは悩みに悩んでます。ネットで見ても賛否両論。踏み切る決め手みたいな話もあまり見られず、かといってワックスかけ続ける自信もなし。皆さんはいかがでしょうか？

他にも、オプションではないですが、家具やカーテンなど迷い（楽しみ？）は尽きませんね。

子どもが小さいのでフロアコーティングはしたいなと思っているのですが、
オプションとしてすべきかどうか迷っています。
10年程度もつタイプのコーティング、高すぎませんか？あれが普通の
値段なんだったらオプションにした方がいいのかなと思ったり、
ネットで10万以下のお店も見つけたのですが、それだと安かろう悪かろうなのかなと
思ったり。どなたか一般での価格をご存知の方がいらしたら教えてください。

うちも、オプション会の案内をいただきいろいろ検討をしています。でも、お値段ずいぶん高いですよね。軽く予算をオーバーしそうで悩んでいます。フロアコーティングは賛否あるようなのでとりあえずお店のお話をうかがってから考えようと思っています。
予算をオーバーしたらほかの業者さんにも見積もりをお願いしたいと思っているのですが、そうすると鍵の引渡しを受けてからスタートとなるので入居に間に合わなくなることを心配しています（カーテンは入居したときには絶対にほしいです!）。一方、いつごろが現実的な入居可能日なのかというのも見当がつきません。341世帯の引越しってどのくらいの時間がかかるんでしょうか…?　
PS：今すんでいるマンションの規模はずーっと小さいのですがそれでも大変だったなーと思い出しています。

昨日23日が第4期の抽選だったようですが、売れ行きはどうだったのでしょうか。気になります。ご存知の方がいたら教えてください。

うちは新百合ヶ丘のプライムアリーナと比較しているのですが。。。
新百合のスレでここ、すごい悪口のいわれようで・・・あまり人気がないのかと思っていましたが、抽選もあったんですね。

そんなに悪口言われてなかったと思いますよ。大丈夫（？）ですよ。

やはり人それぞれに重視する部分が違うので他物件との比較は
書かないほうがいいですよね・・。と思いつつ。
我が家の場合は、新百合のほうは低層ではないですし、
やはり最寄り駅がたまプラのほうが魅力だなあと思ってしまっています。

394さんのおっしゃるスレ、初めて拝見してきました。
すごい言われようは別物件ですね。

さてさて、最近ちょっと気になった別マンションのモデルルームを見る機会がありましたが、付属設備やドア・壁紙等の質感・色等、セントヴェールっていいんだな・・・と思えました。ほんと人それぞれの価値観があるので・・・と思いつつ書いていますが、納得材料の一つにはなりました。

契約された皆様、お風呂のミスティって楽しみじゃないですか？
特に営業さんから説明等を聞かなかったので、ふと体験談など色々調べてみましたら、かなりのエステ＆癒し効果があるようで、私の入居後の大きな楽しみの１つになってます！

セントヴェール入居後の楽しみは、色々ありますよね。
私も、お風呂をとても楽しみにしています。地味にゆったり楽しみたいです。
今まで何度もマンションのパンフレット等を読んだりしたのですが、この間、久々にMRに行って新たに気づいたことがありました。細かいことなのですが。
パンフレットには載っていなかったのですが、トイレに自動パワー消臭機能がついていることと廊下の保安灯が懐中電灯になって取り外しがきくことです。他物件での広告でこれらの機能を備えているのがあり、セントヴェールにもついていたらいいのにと思っていたので、結構嬉しくなりました。生活者としては、こんなささいなところも、結構大事ですよね。でも、これは女の人だけかもしれませんけど。
セントヴェールは設備や構造等パンフレットに載せるような売りがたくさんあるので、かききれていないのだなあと思いました。
玄関ドアも他の物件に比べて、大きめで色も高級感があり、素敵だと思っています。
それから、第４期の抽選では、最高倍率は５倍だったとMRでうかがいました。ぜひとも、気持ちよく売り切ってほしいですね。応援しています。

>>394さん
何を選ぶかは価値観の差ですから、人気とか気にせず自分が良いと思ったところにすれば良いと思います。
私も395さんと同様で低層が良かったし、よくよく振り返ってみると、
公園があって、どこかのどかな雰囲気が気に入ったのだと思います。
どの物件も、メリット・デメリットありますが、この掲示板を見ていると、納得されて購入されている方が多いようで安心します。

>>396さん
検討中に色々見て回りましたが、我が家も設備のよさが決め手のひとつでした。
逆に某物件は、値段と設備に納得できずで見送りました。
ミストサウナは別物件で体験しましたが、すごく気持ちよかったですよ。
私も楽しみです。

>>397さん
お気持ちよく分かります。
私も実は何気に玄関周り、特にドアが気に入ってます。
大きくて、飾り気があって。青葉台も、たまプラも見ましたが、それらも含めてドアのデザインは一番良いと思いました。
また余談ですが、玄関前にカメラが付いている物件って以外に少ないんです。

わたしも玄関前カメラがあって喜んだ一人です。カメラ機能って、多くの物件で集合玄関だけなんですよね。1つ1つは大したことない機能かもしれませんが、全体として気に入った設備が整っているというのが購入のポイントにもなりました。
あとは一斉に整備された区域であるという点も私としては気に入りました。ごみごみしていなくて、ゆったりとした気分になれます。また、C棟を購入したので目の前はフロラージュです。余程のことがない限り目の前の景観ががらりと変わることも無いですから。