イニシアフォレスト港南上永谷はどうですか？

HPに「資料請求を頂いた方には最新の価格情報を〜」とありますが、もしかしてもう値引き始まってるんですか？？

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＞No.62さん
値引きしてないですよ〜〜(T_T)
お願いしたんですけど断られました！
周りのマンションはみんなやってるのに・・
けど、それだけ自信があるってことですよね。

・・先日契約しちゃいました☆

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63
値引き交渉が下手クソだっただけでは・・・。
（特に郊外の）新築マンション大量売れ残りが問題になっている
昨今、デベの言い値で買うなんてまさに「カモ」ですよ。

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62です。63さん貴重な情報ありがとうございました。

64の煽りはスルーしましょう。

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もうすぐ入居ですね、何戸ぐらい残ってるかわかる方いますか？

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竣工済み売れ残り物件は（住友を除いて）1割引からスタートする。
これは業界の常識。

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６７＞
なんで？誰に聞いたの？
業界関係の者だけど。
嘘こいたらあかんよ！

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>>67
その常識って聞いた話なんですか？それとも業界の方ですか？何業界の方ですか？よかったら詳しく教えてください。

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マンション販売業界だよ。
マンションは生もの。クリスマスケーキと同じ。
竣工してしまうと建物の劣化が始る。
デベにもよるが、竣工後の物件を定価で買うのはデベにとりカモ以外の何者でもない。竣工後1割引でスタートし、竣工6ヶ月で2割引が普通。
1年経つと3割引きで買取専門会社にバルクセールするところが多い。

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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9031/

No472が冷静な見方かもしれませんね

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15%までってのは結構有名な話だよ

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72さん
どういう意味ですか？

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私は他のマンションでは値引きを持ちかけられましたが、
そのマンションは建築中で竣工してませんでしたよ。
ここのマンションは竣工してますが、はっきり駄目だと言われました。
このマンションに当てはまらない一般論はここの掲示板で語る意味がないですし、私もつい先日契約しましたが、契約者として不快に感じます。

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値引きはデベから持ち出す場合もありますし、購入者から持ち出す場合も
あります。デベは出来れば値引きせずに売りたいですし、購入者は出来る
だけ値引きして買いたいです。そこでいろんな『駆け引き』が展開されます。デベは「冷かし」「確実に買ってくれそうな客」には値引きの話を
切り出しません。74さんは「確実に買ってくれそうな客」にデベには映った
のかもしれません。
常識的に考えてください。郊外で駅から徒歩12-3分かかる竣工物件がこの、
「新築マンション大量売れ残り」の時代に「値引きなし」で完売できると
デベが本当に考えているかどうかを。
つまり74さんは、値引きのもって行き方＝交渉術を誤っていたのです。
購入能力があることを示した上で、「○○○○万円にしてくれれば必ず
買うが、そこまで下げてくれなければ購入を諦める」とか「京急プライム
テラスは同じような部屋を10百万円値引き提示しており、購入しようと
思うが、ここが○百万円値引きしてくれるのなら、今手附金を振り込み、
契約書に捺印する」などとハッキリと意思表示していれば、最低でも
5百万円程度は値引きをget出来たでしょう。

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>> No.74さん

No.75さんの意見は、あまり気にしなくても良いと思います。
No.75さんは、ご自分が購入時に経験したことを一般化して述べているにすぎませんので…。
どこから５Ｍ引きという数字が出てきたのかはわかりませんが、値引きの方法は、相手の営業マンのタイプによっても変わってきますし、応用まで含めると星の数ほどあります。
No.75さんのケースは、ごくごく基本パターンです。まさか、業界関係の方ではないですよね？ 業界関係の方でしたら、仕事が大丈夫なのか心配です。
だいたい、仕事のできる人間は、仕事に関することを社外で軽々しく口にしたりはしませんし…。

早期に購入を決定することのメリットは、なんといっても、自分の希望の部屋を確実に購入できることでしょう。
いくら安くても、条件が悪くて自分が我慢できない部屋は、買う気になりませんね。
たとえ、あとからの物件が値引きをしていたとしても、自分が先に、希望の部屋を自由に指定できる権利を買ったと思えば、安いものです。

No.74さんが、素敵な新生活を送られますよう！

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76さん　イニシア関係者とお見受けします。
状況をネジ曲げてはいけません。
74さんは竣工後の、部屋の選択が殆ど出来ない物件を「値引きなし」
で買わされたのですよ。あなたが言うように「早期に購入を決定」
したわけでも「自分の希望の部屋を確実に購入」できたわけでも
ないのです。いわば、クリスマスが終わってからクリスマスケーキ
を定価で買わされたのと同じことなのです。まさにデベに「カモ」
にされたということです。

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No64 67 70 75 77
名前統一してくださいよ　その時点でうさんくさい。グランドメゾン東戸塚のスレにも似たような人いたな〜。
意見言うのは自由だけど、もちろん、ちゃんとここの販売の具体的内情・事情は把握してるんですよね？
まさか一般論とか経験則ではないですよね？想像とか予想とか。
実際に交渉してきて結果を教えて欲しいです。

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どうも、2割引き経験者さん、こんばんは。

＞ 76さん　イニシア関係者とお見受けします。

残念ながら。別の業界です。

2割引き経験者さんは、その購入された物件で、なにか嫌な思いをされたのでしょうか？

どのような経緯でも、自分の選択した道がベストであると考えるのが良いですよ。
頑張ってください。

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2割引き経験者はいずこへ！？

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80さん
ここにいますよ。
79さん
今住んでる物件でイヤな思いはしていません。大変満足しています。
ここは検討版ですから、今後この物件や他の物件を買う消費者が
いい物件をリーズナブルな価格で買うことが出来るようにアドバイス
しています。
マンションが大量に売れ残り、3月決算前の大バーゲンセールを前
に、ニチアスの耐火偽造問題、市川の鉄筋不足事件とマンション
購買意欲を減退させるニュースが相次いでいます。賢い消費者に
とっては、リーズナブルな価格でマンションをgetできる絶好の
時期になりました。高い買い物をする訳ですから、いろいろと研究
して、値引き交渉のテクニックを駆使してターゲット物件を安く
手に入れてください。

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アドバイスするのは結構な話ですが、ここの物件の販売状況に確実に当てはまるかどうか定かではない一般論ベースの話を展開しておきながら、購入者に対して「カモ」とかいうのはいかがなものですか？アドバイスするなら人を不快な思いにさせてもかまわないのですか？不快な思いをした人に対して一言謝ったらどうですか？

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82
事実を言っているだけですよ。私もこの物件（MR+現地）に数回足を
運び、「この物件はこの価格では売れ残るな」とピンときました。
不快な思いをする人もいれば、他山の石として教訓を得られた人も
いると思います。「竣工済みマンションは最低1割引き」が常識です。
みなさん、賢い消費者になりましょう。

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＞８２
所詮ここは匿名の掲示板ですから、ほんとかどうかわからない話に
マジに反論するのもどうかな？
それと今マンションの購入価格は全てＤＢ化されているから、値引きして
買った物件は転売するときはその値引きした価格がベースになるので
意味がありません。ず〜っと住むというなら別だけどね・・・。

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＞８４
それって、業者同士がやっている奴だよね？
正式にはＤＢではなく、情報の共有化ではなかったかな？
どっちみち値引きで買えば正規価格ではなく、値引き価格が
ベースになって査定されることには変わりないですが・・・。

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２割引される物件は、それなりの物件だということです。
まあ逆に言うともともとが２割高かったということでしょう。
別に自慢するほどのものでもないでしょう。
値引きしてくれないような人気物件を買うことが大事ですね！！
駅前物件のようにね・・・。

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＞２割引される物件は、それなりの物件だということです。
＞まあ逆に言うともともとが２割高かったということでしょう。

なるほど〜そう考えると４割引がアタリマエの物件を
デベにまんまとダマされて２割引で買うカモになっちゃうかも...。
イニシアさんがなかなか値引きしないのはちゃんと理由があるのかな。

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>>86
ちょっと違って売れ残る物件は適正価格じゃ無かったってのが正解かと。
１割引２割引とかは結局売れた際に適正価格がどこだったかってだけ
の話だと思う。

２割引で売れてしまえばそれが適正だしそれでも売れなかった場合で
４割引（こんな物件見たこと無いが）まで落とさないと売れなかったら
それが適正。

いちばんまずいのはずっと売れ残り続ける物件だとは思うけどね。

ちなみに中古の売り出しについては値引きされて無い住戸が値引き価格
に引きずられることはあると思う（実際そういう物件はあったので）
それが相場というものです。

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竣工後まで売れ残っている物件はそれだけ魅力のない物件なので、２割引きで買ったといって自慢したり人にアドバイスする程の事はないのでは…。やっぱり気にいった物件を購入するのが大事なので人に惑わされないようにしましょう。

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そう言いなさんな。
２割引さんの言うことも一理ある。
そういう意見があっても宜しいと思いますよ。

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２割しか値引きできなかったのですか？
私は完成後物件で４割引かせましたよ。
ずいぶんと交渉下手ですね・・・。

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＞No.94 by 匿名さん
分母が大きいとしたら、この物件クラスではあまり参考になりません。

どちらにしても値引き自慢大会か、一般論にしか聞こえないので、
この物件に関しての有益な情報を語りませんか。

そこでひとつ、
買い替えの人で検討されている方に朗報？です。
現在の住まいの売却にかかわる仲介手数料分の値引きの案内を見ました。
私も少し引かれています。

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＞正直既に腐りかけのバナナ状態ですな。
４割でも２割でも同じようなものだよ。
値引きする物件はダメな物件ってことだよ。

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値引き絡みの話で終わっていて、しばらく誰も書き込み
していないですが、

結局、この物件以外の値引きの話ですよね。
比較検討中なので、一応確認です。

値段もほどよく、ちょっとしたスティタスも感じられる部分
（外観、コンセプト、デペ等総合的に）があり、決めるべき
か悩んでいます。

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以前、現地モデルルーム見てきました。
広さ、設備、収納と何件か見たなかで1番でした。
うちの場合、価格が無理なのと上永谷に住んでいる知人からの話(ムクドリ騒動？）でやめましたが。

ディスボーザと24時間ごみ捨てOKはいいですよね。
管理もちゃんとやってくれそうです。
高速の反対側のコスモのマンションもきれいでしたし。

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このマンションも含めて，上永谷近隣の新築マンションはどれをとっても，それぞれメリット・デメリットがあるので，似たり寄ったりですね。価格的に余裕があればこのマンションもよいけど，住んでしまえば，余り変わらないと思うな。（近隣の新築マンション住民）

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先日現地モデルルームに初めて行ってきました!!
戸塚駅が第一希望なのですが、今は戸塚駅の新築マンションで気に入る場所がなく、上永谷もいいかな?と検討中なのですが、直張り？床がきしむというか沈む感じかな？
永住することを考えあの床大丈夫なのかな？とすごく気になったのですが、どなたか教えてください。。

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>港南土木事務所に圧力をかけて・・・。
一般市民からもムクドリの糞が汚いから
どうにかしてくれという要望が結構出て
いたみたいね。

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＞ムクドリの件

上永谷界隈のムクドリは移動しています。
今は多分駅周辺、環２あたりで賑わっていますので、このマンション
の近くにはいません。

２〜３年前は、このマンションの手前の丘の上のマンションに
いたことは確かです。

＞１０１さん
今のフローリングはクッションフロアみたいなものなので、
どこもそんな感じ（ふわふわした）じゃありません？

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102は住民版で出ていた戯言をここに書き込んで削除された
みたいね。哀れ。
冷静に考えればわかると思うんだけどね・・・。

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>一般市民からもムクドリの糞が汚いから
>どうにかしてくれという要望
俺も出した。
ホント汚くて、歩道が汚れている。
住んできるわけではないので、泣き声は気にならんが・・・。

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104の方、お返事ありがとうございました。
他のマンションもいくつか見学しましたけど、こんなにふわふわ感は初めてでした。
確かLL45や二重床のマンションはふわふわ感は感じなかったです。

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＞１０７さん
１０４です。返事遅くなりました。
直張りだと、騒音対策のため、フローリング下にクッション
材が入っていることが通常のようです。耐久性には関係ないと
一応某デペから聞きました。ご参考下さい。

ＬＬ４０なので、４５より数値的には安心感はありますね。
あとは１０７さんのような感覚的なものでどのようにご判断
されるかですね。

それよりここはあまり話題が出てこないですね。
悪くもなく、良くもなくというところですか。

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１０４さん、お返事ありがとうございます。
LL４０は悪くはないんですね。実は先日もう一度イニシアに見学行きました。
前回よりはふわふわ感、気にならなくなりました。
けど、まだ購入する決断まではいかなくて・・・。

二重床と直張り床は、メリット、デメリットどうあるんですかね？？
もしご存知なら教えて下さい。

価格や間取り、㎡数は魅力的なんですが。。。

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上階の音に神経質な方は，二重床の別の物件を選択されたほうがよいでしょう。
購入してからでは遅いと思います。
ただ，二重床でも音は聞こえるという方もいますが・・・・。

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>>109
直床でもとても静かですよ。

スラブ厚の問題の方が大きいと思います。

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