森の台メープルランド２

＞２００
そうですよね。何もないからこそ、子育てによい環境なのですよね〜。
でも横浜などには出やすい。（金額に対して、比較的、ですが）

近代都市のみなとみらい地区で子育ては・・・、ね。

そうですよね　今は子育てに一番いい環境で！
また晩年になったら生活環境を考えてもいいしね
でも転勤になったら嫌だな

マンション・デベロッパーの掲示板で、戸田建設について以下の書き込みがあり、少し不安になっています。
＞１年目でガタ発生しまくりです。
＞で、点検期に現場所長へ意見を言ってみても平謝りで解決策なし。
＞正直お勧めできません。
大丈夫かな〜。メープルの現場所長さん宜しくお願いします〜。
私の親戚が１級建築士で、戸田建設であれば心配ないだろうといっていましたが・・・。
【提案】
マンションの共用部に戸田建設の現場所長さんやその他建設に関わった方の名前がわかるようにしておくってのはどうかな〜。皆さんの職人魂に火がついてくれますように。。。

こんにちは。２期１次購入組みです。
ＬＡＬＡは工事がすごく早いのですが（一応候補にしていたので）、メープルは遅いように感じます。
これは、工事方法がメープルの方がしっかりしてるってこと？（Ｎｏ．２０３の書き込みもあり、若干心配です。地盤的には、森の台の方がしっかりしていると思っていたので、あと工法に大差がなければ工事は早いのかと。。。素人ですが）
進度が遅くても、しっかりしたものを作って頂ける方が当然うれしいですが。。。

これだけ時間があるのだから月に一度ぐらい、現場見学会とか開いてほしいですよね
購入者（希望者）が現場関係者に図面などを見せてもらいながら、「今はこういう段階でここはこう作っていますから安心してください」など説明を受けながら見学する会

話は変わりますがオプションでＩＨ選択した方いられますか
最近、電磁波がすごいということを知って変更しようかと思っているのですが
もう遅いかもしれませんが

＞現場見学会とか開いてほしいですよね
賛成(*^。^*)
＞ＩＨ選択した方いられますか
私はＩＨ選択出来ない棟なので選択してませんが、自分が良かれと思って選んだ物が実は・・・と言う事って悔しいですよね(;_;)/~~~オプション変更は出来ないでしょうが物件引渡し後ど〜しても心配なのであれば買い替え（オークションなどで売ったりして）で対処と言う事もあります。（金額的にもったいないですが(~_~;)幸運をお祈りします。

＞ＩＨ選択した方いられますか
何を選ぶにしても、一長一短ありますよね。
私たちもオプション各種の選択決定は短期間だったし、かなり悩みました。
ただ、私は昔人間（？）なのか、火を使って調理しないと何だか落ち着かずガスのまま。ガラストップ（コート？）オプションはつけました。

ご自身が感じておられる不安を言語化できるって大切ですね。
ぽんぽこりんさんと同様、幸運をお祈りいたしますし、自分の選択にも私にHappyが訪れることを願っています。

メイプルは子持ちファミリーが多いのでしょうか？
うちには乳幼児が二人います
足音が下の方に・・・今から心配です
防音カーペット、コルク、年に２回くらいの手土産持参をしようか
いろいろ対策を考えてはいますが・・・もちろん、子供に注意も

203さん

名前を一覧表にするなんて、そりゃ無理でしょ。我々と戸田建設とは何の接点もない（発注者と受注者の関係ではない）ので、何かあれば実際には横浜市にみんなで団結してクレームするしかないと思いますよ。戸田建設にとってのお客はあくまで横浜市であり、我々ではないからです。長谷工も横浜市から販売活動を請け負っているだけ。

あと良く「建設現場を見たい」という人がいらっしゃいますが、具体的にどういう所を見たいのでしょうか？自分は仕事柄、よくゼネコンと一緒に仕事をしますが、余程の建築知識がなければ説明されても施工的な部分は理解出来ないと思うのです・・・・。東京建物でよく「現地説明会」を売りにしていますが、入居予定者が見学中に怪我をした場合、誰が責任（デベロッパーorゼネコン？）を取るのか非常に気になります。

あーでもない　こーでもない　・・・・と考えているうちに
あっという間に平成20年になりそうな気がします。
長谷工本社での重要事項説明を皆さん一生懸命聞きながら冊子を見ていましたね。
私と夫は
「私達が心配しなくてもこんなにたくさんの人が必死で聞いてくれているから
説明を聞かなくても大丈夫ね〜・・・なんてのんきな会話をしていました。
素人が今更考えあぐねても仕方ないのだ〜〜
と言うのが私達夫婦のスタンス。
ここまで来たら「まな板の上の鯉」状態ですね（＾▽＾）♪

レス番号ではなくて、部屋番号で会話するのはどうでしょう。
やっぱマズイかなぁ〜。

＞211

部屋番号はまずいでしょう
身元バレバレだと、回覧板ような、あたりさわりのない内容になってしまうし
ネガティブな話題は書きにくくなるから、コテハンが良いのでは？
私はE棟ですが、書けるのはそこまでかな

２０３匿名さん。
第２期購入者です。私は某大手ゼネコンに勤めています。（現場事務ですが・・・）私たちはその工事にかかわった物（職人さんは職長さんのみですが）記念として建物に全員の名前を刻みましたよ。
まあ、住宅では無く、オフィスビルで、裏手の全然目立たないところにですが・・・
やっぱりその現場に係わると、愛着が湧くと思うんですよね。
皆さん愛情もって建ててくれてると思ってます。
竣工した時の感動は達成感でいっぱいです。もちろん施主、エンドユーザー（ここでは買った住民）の人が出来上がった建物を見て、喜んでくれるのが１番嬉しいです。
戸田建設さんも同じ気持ちである事を願ってますが・・・・

あなたみたいに誠実な人が携わってくれているといいのですが
でも信じるしかないですよね
でも疑いの目もやっぱり必要かな・・・

カタログばかり眺めてましたが、先日見納めにＭＲでじっくり模型を見て来ました、シンメトリックな佇まいと落ち着いたアースカラーがアクセントとなり、益々気に入りました、カナディアン風というのが未だに分かりませんが？
模型の自分の部屋にデジカメを付けて３６０度の写真を撮ると、各棟の位置関係や見える景色が掴めてなかなか良いですよ

余談ですが、お近くのクレッセント中山のスレで森の台が話題に上がっているようです。
ＬａＬａと比較されるなら十分理解出来るのですが、ここと比較されるとは・・・。

複雑です。色んな価値観の人がいるのだと改めて痛感。

あっちは新価格を意識した値付けですね同じ中山地区のマンション需要の動向が分かるので、完売できると良いですね・・
向こうのスレで業者がメープルネタをいろいろ書いてますがＬａＬａとは勝負しないのかな？

>>216
どうして比較されると複雑なんですか？私は中山駅で比較してみたいと思った一人なんですけど。。。

メープル→買う価値なしっていう、業者の物言いが大人げないですが、完売できれば良いですね

中山は今は”そんなに大した所ではない”と言われる所かもしれませんが、化ける可能性を秘めている点では、今が買い時のエリアのように思います。
（地下鉄開通、駅近くに店が進出する可能性有、南側の商店街も区画整理され、道路も改善される等々、５年前後で実現を期待）
そうすると、マンションの価値は上がらないまでも経年変化による目減りを抑えることは出来るのでは？？？）
そう考えると、やはり、メープルは良い物件と思われます（こういう書き込みを見る、または自身で書き込むことで、自分に言い聞かせているところはありますが）。

地下鉄が呼び水となって、駅徒歩３０分の高級戸建てがよく売れたり、価格強気のマンションが出たりと、中山のポテンシャルはかなり有ると思っています、まあ緑区の中心駅だし、個人的には駅前の駐車場の所に高層の複合ビルを建設して商店街を移転させ、道路も拡張すれば、おしゃれな街に変貌すると思っているんですけどね

＞No.222さん
ですよね！！(No.221です)
ですから、メープルは、中山が期待値ほど発展しなかった場合は、まあ妥当な値段で、期待値通りに発展してくれた場合は、かなりお得な物件となる（はず・・・）と思います。
タワー型（お洒落、景観がすばらしい）やデザイナーズ（お洒落）に引かれる所も多々ありますが、そういったものは年に１、２度の旅行でいいやと自分に言い聞かせています。

私も中山の事をあまり良く言わない人の意見には「なぜだろう？」と疑問を感じます。私がこの物件を知るきっかけになった駅に置いてある住宅情報雑誌にも毎回メープルランドの事を良く評価してくれていて他のどの物件より魅力のある物件だと感じていました。それに私の見た限り千葉や埼玉のもっと郊外の不便そうなところでも同じ間取りでメープルより高かったような気がします。安いから駄目な物件、高いから良い物件と思われがちな世の中なので過小評価されるのでしょうが、ここが安かったのは供給公社が売主だったからで、利益追求の為の販売でなかった事、もし同じ物件を他の会社が売っていたなら数十万〜数百万は高かったでしょうと担当者がおっしゃってました。ですから私達がこの物件を選んだ事は決して失敗ではないと思います。まあ人それぞれ環境へのこだわりがあるのでしょうが（利便性や街のブランド）少なからずもメープルランドを選んだ方々とは共感持てそうな気がします(*^。^*)そして今の子供たちが将来大人になったとき「自分達の育った場所が森の台で良かった」と思ってもらえる事を信じています。（例え中山が栄えようが今のままであろうが…）
p.s.タヌキさんへ・・・私達も抽選に受かる前から頂いたパンフレット・間取り表を穴が開くほど眺めていて本とにボロボロになってしまいました。(~_~;)なので記念に取って置く分と閲覧用に数部ずつ送ってもらいました。

度々失礼します(~_~;)暇なのでこのレスの初めから読み返していたらNo.410さんが「インテリアオプション（鏡・表札等）はアピタ横のビバホームにします 」と書いていらしたのを見ました。で、ビバホームの存在を初めて知った私は検索し、長津田にビバホームがあることを知りました。私もインテリアオプションで揃えるのは高くつきそうだと感じているので、あらかじめネット等で妥当な値段を調べ、良い品をより安く揃えたいなと考えてるのですが、ビバホームで買い物をされた方の感想を知りたいので情報提供宜しくお願いいたします。（特に大きな鏡・ソファー・カーテン）

立て続けで恥ずかしいのですが、NO.523さん＞グーグルアースの最新（英語バージョン１ｍまで識別）で工事現場を上空から見てみたけれど、視点を地上ギリギリの斜めからみると 富士山見えますね ぷんたろさんもフリーソフトで面白いから、やってみれば？野球場もはっきり見えますよ
のお勧めを見て私も早速ダウンロードして上空からの森の台拝見しました。始めは使い方に苦労しましたが、解り始めると面白いソフトですね(*^。^*)皆様からいろいろな情報を提供していただけて大変勉強になります。私自身情報受ける方が多いと思いますが、これからも宜しくお願いいたします(*^。^*)

ぽんぽこりんさん
410と523を書き込んだ者です

皆んな暇していると思うから、ぽんぽこりんさんもどんどん質問なり書き込みをして下さいね
私は今も森の台に住んでいますから、地元情報で応えられる質問ならレスしますね

以前、インテリア関係はビバホームと書き込みましたが、今は港北のIKEAが秋に開店しますので
そちらに買出しに行く予定です（ビバよりはるかに巨大で安いと噂）

詳しくはこちら　↓
http://www.ikea.com/ms/ja_JP/local_home/kohoku.html

話し戻ってすいません
クレッセント中山っていいくらぐらいになったのですか？

＞No.227さんへ
まさか私にとって大変勉強になった情報を贈って下さったのが違う人ではなく同じ方だとはとても不思議な気持ちになりました(^^♪そして新たに良い情報を与えてくださり感謝しております。又機会がありましたらどちらにも行ってみたいなあと思いで一杯です。先程までグーグルアースで新婚旅行先や実家等自分にとって縁のある場所を巡っていました(^^♪（すみませんマンションと関係ない話して^_^;）

港北にIKEAができるのですかーー！楽しみです。
今は『ゼクシィ・インテリア』を見たり、休日にニトリやビバホーム、ロイヤル、グランベリーモールなどを回って楽しんでいます。特に照明とカーテンをどうしようかと思案中。
うれしい悩みだと思い、仕事の張り合いもより一層高まって頑張ってます。
あと、私は中山が結構好きです。
最初は仮住まいのつもりだったのに住みやすく、はや数年経ち、
そんな中でメープルに惚れ込んで購入を決めました。

クレッセント中山（7階建て）は
（１）80m2南向きは4000〜4800くらい
（２）65〜71m2東向きは3500〜4700くらい
だそうです。正式価格もほぼこの価格帯で行くとのこと。

駅近だけあってなかなか高いみたいです。
中山でここ価格はなかなか無いですね。

今後こんな価格が続くなら、メープルランド中層階以上であれば売却でキャピタルゲイン得られるかもしれませんね。

メープルはいろんな条件が重なり、かなり安めの（旧価格）価格で
我々は購入できましたね

・公社が保有する土地を早く処分したい為
・計画が景気やマンション底値時の計画の為
・公社物件マンションは良質・安価を旨とする為、ETC・・

＞（１）80m2南向きは4000〜4800くらい

新価格かな？十数年前はこの辺でも普通にこのぐらいの金額でしたよ
オリーブも高かったしね・・
クレッセントも同じ中山エリアのマンションとして、完売できれば良いですね！
こんどMRに応援？に行って見るかな

クレッセントの部屋の価格帯をモリモトから資料をもらいましたが、それには西向き80m2以上あった部屋は5180万円でしたよ〜〜〜。高いよね。

ものすごく気が早いかもしれませんが
たるんだ気持ちに、燃料投下！

内覧会チェックシートのテンプレート集スレが
ありますので、ご参考にどうぞ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/

話は変わりますが
マルエツ横の花むらの所、75戸のマンションが出来るみたいだね
３０数年、中山に住んでいますが、ここ１年程の開発は異常なペースですね
長津田みたいに小学校や幼稚園のキャパが心配になって来ました・・

クレッセント中山高いですねえ。そんな物件（G.Sの跡地）でも売れてしまうのだから消費者も勉強をして、買っていい物件か買ってはいけない物件か見極める必要があると思います。私の担当者に「2年後（物件が完成する頃）今回の値段でマンションを買ったと言うと『そんな値段でよく手に入れたわねえ』と言われますよ(*^。^*)こんな物件（値段も環境も含めて）今後出る可能性は無いと思います」と言われました。今後公社が売り出す物件も港みらいのほうに高層マンション（高級物件）だけのようですし…このマンションのよさは完売でも証明されてると思います。入居開始後1年経とうとしてる大型物件が未だに完売し切れてない事も多々あるようですし。（そういう物件は管理費等が徴収出来ず後々の値上げにひびいて来るので可愛そうだなと思いながら見ているのですが）他の物件を見れば見るほどメープルにめぐり会い住める事がとても縁のあることだと思います。

「買ってはいけない物件」とはちょっと言い過ぎなような・・・。

自分は家族持ちなので森の台を購入しましたが、DINKSの人はモリモトの方が魅力を感じるのではないでしょうか。（駅近、平坦、デザイナーズマンション）

あまり自分の物件を過信するのはちと危険かと・・・。

>マルエツ横の花むらの所、75戸のマンションが出来るみたいだね

それって分譲ですか？どこのデベですか？メープルランド検討していたのですが、
抽選でもれてしまったのでこの近辺で探してます。

＞No.236 さん＆皆様
ごめんなさい(;_;)/~~~言い過ぎました。236さんのおっしゃる通りです。反省します。そうですよね。それぞれの立場によって選ぶ物件は違うんです物ね。今後も行き過ぎた発言がありましたらご指導のほど宜しくお願いいたします。

＞No.237

マルエツ横の花むら入り口に計画看板が立ててありました
２棟建つそうですが、デベは中小で私の知らないとこです
来年中には完成みたいで、ここも駅から7分ぐらいだから
検討の余地ありかもね？、駐車場の台数が少ないのが難点もしれませんが

それにしても、花むらの安くてお手軽な懐石料理と中山には希少な座敷が
好きだったんだけどね、残念・・

ぽんぽこりんさん、反省するほどのことではないと思うよ
向こうのスレも言いたい放題だしね、

私は今クレッセント中山を検討していて、このスレは中山の情報がわかるから
楽しく見ていたのに最近お互いを良く言ってないからちょっと悲しいです。
私的にはどちらもいい物件だと思ってるんですが・・・
ちなみにうちは236さんがおっしゃるようなＤＩＮＫＳではなく、
専業主婦で小さい子が一人いるのですが主人と私が歩くのあまり好きじゃなくて
メープルは断念したんです。だけどそれ以外はとても気に入ってましたよ。
クレッセントはちょっと高めなので迷いますが、これから十分主人と二人で検討したいと思います。
これからも掲示板覗かせてくださいね。

＞最近お互いを良く言ってないからちょっと悲しいです。

うちの子が一番と同じで、皆さん自分のマンションに思い入れが有るだろうし
匿名性の板なんだから、表現もストレートになりがちですよね
この程度の書き込みは、他のスレではいくらでもありますから、軽く読み流した方が良いですよ
中には有益な情報やうそ、虚飾もありますので、最後は自分の目と判断で決めて下さい

240さんのベストなマンションが早く見つかるとよいですね！

（＾−＾）にっこり

＞タヌキさんへ
励ましのお言葉有難うございます。あの後ベッドに入った後も自分の言葉に傷ついてる人がいるのではないかとずっと反省してました。今スレを見てみるとやはりクレッセント中山さんを検討中の方も見ていらしたのですまない気持ちでいます。240さん。タヌキさんが書いてくださったとおり自分のマンションに思い入れを持ち過ぎました。同じ中山なので環境もいいでしょうし何より駅ちかなのでご自身がいいと判断されたなら自身を持って中傷的な事を書いてる事に落ち込むことなく頑張ってください(^_-)-☆

メープルの価格、確かに底値だと思う、中山周辺ではこの条件で、この価格はもう出ないでしょう

ぽんぽこりんさん・・・・お子ちゃま過ぎ。

メープルランド購入者の皆様、おめでとうございます。
完成まで２年なんてちょっと長すぎるのではと言う気がしますが、その分じっくり造り込んでいると思えば苦にならないでしょう。
ただ、金利が心配ですね。うちの場合はフラット３５で２％前半ですから。
我が家の北側からは東京方面が一望できてとても景色がいいのですが、メープルができると多少視界が遮られて少々残念。
ま、それは分かっていた事なので別にいいのですが…。

中山駅の開発について、皆さん過度の期待をしている様に感じます。
以前からこの土地に住んでいる人は浮かんでは消える開発話に興味が無くなっている様です。
六本木ヒルズの開発も約２０年掛かり、そのうちの大半は地権者の説得に費やされていたのですから…。
確かに中山は六本木の様な土地ではありませんが、駅周辺にはヤ○ザも多く難航必至と言った所でしょう。
地下鉄開通したとしても、中山−日吉間の運行で何故盛り上がるか不思議です。
結局の所日吉で東横線に乗り換えないと展開しない路線ですから。横浜線は推して知るべしですね、運行間隔は長い、終電は早い、これも正にイマイチな路線です。

それでも中山に住んでいるのは、親類が側にいる事と自然が多いので子育てにはいいと思ったからです。２年後メープルランドの子供達が森の台小学校に入学すると教室が一杯になる（現在も飽和状態に近く、一クラスの人数が多い）ので、学区の再編をするみたいです。
ウィステリアは小学校の前にあるので、子供の声が良く聞こえ元気を貰った気になります。
マンションを選ぶ時一般的には学校の近くはデメリットと言われますが、個人的には歓迎です。
メープルの子供達が加わると益々賑やかになりますね。

正に乱文極まれりと言った所ですが、眠いので推敲できません。
失礼。

245さんの意見良く分かります！
ちょっとプラス思考が強すぎますよね！購入者でもちょっと引きます。中山駅の再開発は地主が強情で再開発業者が避けているとの情報を見たことがあります。それに鴨居にLALA、センターに大型SC、今更なぜ中山？単なる乗り換え駅としてちょっと小綺麗になれば良いかなといった感じがします。資産価値も上がるのは、建物の資産価値が無くなる頃かな〜と思っています。皆さん購入物件に思い入れがあるのは分かりますが、もう少し冷静になりましょう！

約４０年、生まれた時からこの街を見て来た私にとって、この街の変貌ぶりには目を見張るものがあります、私が小学生の頃、中山駅北口は一面田んぼが広がり、森の台は地名さえ無く、雑木林が広がっていました、再開発が進まぬと嘆いている人がいるみたいですが、駅南側の再開発以外猛スピードで進んでいますね、（そろそろ抑制した方がよい）
ウェステリアさんが書いていた、再開発が進まぬ理由ですが、本当の理由は別の所に有ります（あえて書きませんが）これもあと数年で解決して、再開発も進むことでしょう、

少しは冷静になれっておっしゃる方がいらっしゃいますが、一世一代の買い物の後でワクテカしているんだから、それはそれで良いんじゃないですか？
地下鉄も利便性ではいまいちかもしれませが、東急目黒線が日吉まで来れば、都心までアクセス出来る様になるし、人の流れが大きく変わる可能性はあるよね
（クレッセントはそれをウリにしている）

40年かけ、猛スピードで再開発が進んだ結果が、今の評判の悪い中山駅前ですか？これから先もまだまだ心配ですね！

心配しとらん！