ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

650
どの商品が直張？
まあどうであれ、選べるならそれで解決じゃない
まさに「重箱の隅」でしたね

結露を相談したものです。

その後ダクト（？というのかな）工事が入り、結露がなくなりました。
驚きです。
ダクトからは風を感じました。
（まだ、24時間換気とかしていないです。）
どこにつながっているのかわかりませんでしたが・・・

ご報告まで。

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数多くあるユニバの商品について、ホームページで通気層があるかどうかの確認をしてみると、

21商品のうち、「U」と「ナチュール・ノエル」と「クラス・ワン　ファミーユ」の3つが通気層があるかどうか確認できない。この三つの商品は企画商品みたいで、少しほかの商品と仕様が違うようだ。

逆をいうと18商品に通気層があることになっている。というか、ユニバの家は基本的に「クラス・ワン」がベースとなっており、「クラスワン」にいろいろ手を加えると「クラス・ワン　ワンストーリー」になったり、「クラス・ワン　タイルスタイル」になったり、「アイムクローゼ」になったり、・・・その他同じ！
要は18商品はほとんど仕様が同じになっている。ついでにこの18商品はすべて基礎断熱ありのようです。

ユニバのベーシックな家を建てようと思ったら、ちゃんと通気層有の家が建つようです。といっても、ホームページだけでは真偽のほどはわからないので、営業店でキチンと聞きましょう。

ちなみに、私が建てた、4年前は「クラスワンネクスト」以外、すべて外壁直貼り・基礎断熱なしだった・・・。
クラスワンネクストは当時のハイグレード商品で、断熱材の厚みが厚かったり、通気層があったり、基礎断熱があったり、少し設備が高級だったり、サッシのグレードが高かったり、気密施工がきちんとしてたり。もちろん坪単価もクラスワンより高かった。

現在では「クラスワンネクスト」はカタログ落ちしていてなくなっているけど、現在の「クラス・ワン」が4年前の「クラスワンネクスト」と同等かそれ以上の商品になっているようにホームページからよみとれる。

今から建てる人っていいなあと思いつつ、坪単価も上がっているんだろうなあと思ったりもする。実際のところ、4年前のクラスワンと現在のクラスワンって坪単価変わってるのかなあ？

ちなみに4年前はクラスワンは坪30万円をギリギリ超えてなかったと思うけど。

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この数年でほとんどの商品を通気に変えたってことは、やっぱり
まずいことがあったからだろうね。ってイチユーザーとしては思ってしまう。
全面的ﾘﾆｭｰｱﾙなのに、きちんとしたニュースリリースも無かったし・・

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ユニバの仕様が変わったのは長期優良住宅対応でないと、他メーカーに負けてしまうからだと思う。

この認定を受けると、ユーザーが住宅ローンの優遇を受けられたりするし、他メーカーとの競争で仕様を変えざるを得なかったからだと思う。

タマホームなどのローコスト住宅メーカーも長期優良住宅対応だし、その他大手の住宅メーカーも当然長期優良住宅対応となっている。

坪単価の話は別にして、住宅性能が一層上がることになったんだと思います。

長期優良住宅というのが何かは、ユニバのホームページにも載っているので見て下さい。

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654
まずいことがあって仕様変えるほど、
ﾕｰｻﾞｰ側にいるのかなぁ
そんなこと全然考えてないと思うけど。
655さんの意見が妥当だと思う。
ただ世間がその流れだった。だからやらなきゃみたいな

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やはり世の流れや、高性能になって通気にせざるを得なかったってことですね。
競合に負けないとか、長期優良住宅の要件ということは、通気がいいと
いうことですね。
私は直張りの時に購入した者だが、当時通気工法にしたい申し入れをしたが、
徹底して直張の良さ？をコンコンと店長に説かれそうした。
通気の方がいいのに何だったのっていう思い。
何だか裏切られた気分。

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フランチャイズって心配じゃないですか？

店舗潰れたら保証もメンテも終わりでしょ？

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658
私の両親が終の棲家で6年ほど前に建替えましたが、先日車でお店の前
通ったら無くなっていた。
退会したのかどうしたのか全く連絡も葉書１枚も来なかったようです。
こういうのってどうなんですかね？
もちろんメンテなんかも来てないみたいです。
そろそろ床暖の液？も交換時期だろうに・・・どこに連絡したらいいのか不明。
私も両親の家なので、あまりしゃしゃり出ないようにしたいが、気が気でない。

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658
659
倒産したらまるで当然のように保証なんてないメンテナンスもない
関東・・・・・・栃木？
と言っても、退会をしただけならば会社自体は残ってんだろうから
誠意がある会社ならメンテナンスするのでは？？？？
だけれども、誠意ある会社が客のためを本当に思ってるのなら退会するのか？
むしろフランチャイズ続ける資金がないということか、むしろ逆で見切りをつけたか。
よく調べなければ痛い目に遭いそう。

通気だとＬＣＬ意味なくないか？

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>660
その通りですね。
誠意って難しい。仮に気持ちはあっても費用のかかるお金に成らない
過去客をわざわざメンテに来れる程、体力あるのかな？
退会の際には施主にメンテ確約の文書を発行する義務を与えるべき。
それが誠意ってもんだと思う。
無反応で施主が気づいたら、そこに店がなくなってたなんてのは、とても
誠意ある会社と思えない。

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シックスプラスで３５坪平均的な装備の家、概算で２０００万～（建物本体のみ）て言われたんだけど
思っていたより・・・・・。

シックスプラスって、部屋を行き来するのにいちいち階段を上がったり下がったりしなければいけないのかしら？

高齢者には優しくない家だなあ。

複雑なつくりみたいなので、高くなるのでしょうねえ。

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このごろポカポカいい気候になってきました。

ところで、灯油ボイラーを使用している方に質問ですが、「もう床暖房は不要だなあ～。しかし灯油がタンクに残っている・・・。」という場合に、灯油をそのままタンクに残して次のシーズンに使っていいものでしょうか？

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>665
入居するときに担当者に同じ質問をしたところ、使い切ったほうが良いと言われましたよ。
offシーズン中にタンク内に結露による水がたまるので、次のシーズン前に水抜きをしてから使用して下さい。との事でしたね。

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みなさん、こんにちは。

只今、購入を検討中です。

ところで…
少し前に612さんがワークホームズってどうですか？と書き込みされていましたが…

誰かここで建てられた方見えますか？

というか、東海地方で建てられた方（私は三重県です）いましたら、対応等どうだったか情報いただけませんか？
掲示板すべて読みましたが、東海地方の方がみえないみたいなので…。

今、私が担当していただいている営業の方は印象は悪くないのですが…実際施工等どうだったか教えていただけると嬉しいです。

よろしくお願いします

＞667さん
県は違いますがワークホームズのOB施主です。

施工、文句なしでした。
現場監督はもちろん、入っている大工さんや業者のかたも
非常に丁寧な仕事をしてくれました。

｢いい業者｣と言えると思います。
細かい質問などあればどうぞ。

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>668さん
お返事ありがとうございます。

前向きに検討できるようになりました。
県が違うということですが、会社全体が教育が行き渡っていて同じような感じだといいのですが…。

只今キャンペーン実施中でして、その締め切りが5月末なんです。
そのせいか、何だか話をどんどん進めてきて契約を急かされているような感じに思えて、このままここで契約してもいいのだろうか…と少し不安になってしまい、ここに書き込みをしました。

しかも、これから色々観て家作り勉強していくぞ～という初期段階でフラリと立ち寄ったユニバのモデルハウスで、いきなりトントンと話が進んでいってしまっているもんで、質問自体も何質問していいのか分かってない事態となっています。。。お恥ずかしい話です。。。

なので、また質問があったらここに書き込みさせてもらいますね！


何だか営業にしてやられたりな感じですが、ユニバの床暖房に心惹かれているし、ユニバ自体嫌ではないのでいい方向に進めればな～と思っています♪

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もしかして鈴鹿店の○長ですか？

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>670さん

いいえ、私は津店ですが…

鈴鹿にもあるそうですね。
何かありましたか？！

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670です。

何もないですよ。

私もワークホームズで建てたいと思っている者です。

誠実で知識もある。信用しています。

津のモデルハウスいいですよね。何回も見に行きましたよ。

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668です。

建築中、興味本位で現場に入り浸っていました。
いろいろなエピソードがありますが、一貫して
社員教育は徹底されていると感じました。

建築業界は施主にとっていやな話も多く聞こえてきますし
私も最初は不安でしたが、仕事ぶりをみて信頼できました。
今はワークホームズは施主の満足を一番に考えてくれるHMだと
惚れこんでいます。

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>672さん

津のほう見に来ているんですね！
私は鈴鹿のほうを一度見に行ってみたいなぁ…と思っていますが、全然違いますか？！

お互い、いいお家建てましょうね！


>673さん

たびたび情報ありがとうございます！
お陰で決心がつきました！

今日、仮審査の申請してもらいました。

今後の進展が楽しみです～～♪

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私もワークホームズです。滋賀県です。
建てて２年になりますが、満足していますよ。
丁寧な施工でしたし、定期点検でも、丁寧な対応です。いい業者だと思います。
床暖房は、つけているときはよいですが、４月は完全に切ったので、タイルが冷たくて、裸足では歩けませんでした。
夏場は冷たくて気持ちいいのですが。まあその点だけがちょっぴり不満かな。でも、しょうがないです。

みなさんのワークホームズの評価が高くて良かったです！

〉675さん

4月では床暖房切ると冷たいんですね。

この掲示板見てると皆さん床暖房の設定を試行錯誤されてるなぁと…。
私もコツをつかまなきゃと思います（まだ契約もしてないけど(笑)）。

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床暖は快適でしたよ、しかし電気代高くて止めてます。エアコンの設定上げた方が効率的です。

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私が建てた店は気づいたら無くなっていた。
何も連絡なし。
正直ワークさんよかったとか建てたとこ誉めあえるなんて羨ましい。
ユニバで建てるんじゃない。加盟工務店で建てるんだって意識が自分に欠落していた。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

NO679、680は同じ方ですか？
そうとう怒りが溜まってますね。

同じでしょうねえ。。
お気持ちはお察ししますが、交渉は冷静にしたほうがよろしいですよ。

ユニバの場合｢ユニバーサルホーム｣からノウハウ提供されている
｢地場工務店｣と契約するのです。
その工務店により良い悪いの評価が極端に分かれるので
ネットで情報収集する場合要注意と思われます。

うちの場合大満足で、これ以上の家造りはよそでは
できなかったと思わせるくらい。
その満足度は営業と現場監督によるものです。

キャンペーンだからと乗せられることなく
契約までにしっかり相手とやりとりして、
信頼できるか、相性はどうかを判断してほしいと思います。

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ユニバーサルホームはフランチャイズだから 中津本店のトップホームは止めたが良いと思います
工務は すぐ辞めるし 点検は適当 お客に 問題ありますか？と聞いてきて 屋根裏 床下の点検なしですよ 最低

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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熊本でユニバーサルホームを検討中です。

私を担当してくれる営業さんは、ずいぶんがんばってくれてます。

家自体にも特に不満もないし、金額の折り合いがつけば、もう決め
てもいいかなっておもってます。

熊本（市内近郊）で建てた方いらっしゃいましたら情報提供お願い
できますでしょうか？

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群馬の加盟店はなくなったの？
ホムペから消えていたけど・

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

徳島県でヨニバで建てた方いらっしゃいますか？
まだまだ検討中ですが、色々教えて下さいm(__)m

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ユニバの家に住んでいます。

本日の最高外気温３４度。０歳児がいて汗疹だらけなので、やむを得ず、エアコンを２８度設定で２４時間運転。で一日の電気代が９０円弱（エアコンのモニターに電気代が表示されるタイプのエアコンです）。

日頃も外気温３０度ぐらいの２４時間運転で、６０円位。

ためしに、夜間から朝方までエアコンオフで、暑い昼間だけの運転でも数時間の間に６０円位になる。

現代のエアコンは、２４時間運転の方が省エネのような気がします。
そして、昼間だけの運転だとその数時間のうちに６０円分の電気を使用する。これって、逆に昼間の電気使用量が増えていることになり、電力不足になるような気がします。

そういえば、外気温３４度でエアコン２８度設定でも室温が２６度ぐらいまで下がってしまう。エアコンこわれているのかしら？

エアコンの表示する電気代はあてにならないよ。

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え、マジですか？

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千葉の加盟法人トミオさんは退会しちゃったの？
ＨＰから消えてる。

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ユニバーサルの一番安いプランは、なんていう名前ですか？

坪単価がかいてないのでわかりません。
坪単価も教えて下さいm(__)m

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客寄せに使うようなプランなら30万ぐらいからあると思うけど、詳細な坪単価と付随する標準装備はフランチャイズ工務店によって違うんじゃない？

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はじめて投稿させていただきます。福岡でユニバーサルを建てられた方いらっしゃいますか？グラスウールやアルミ複層ガラスサッシのようですが、冬場はどんな感じでしょうか？営業の方はとても親身になってくださいます。フランチャイズなので、善し悪しあるかと思いますが、何か情報になることがあれば宜しくお願いします。

いくら1F床暖房込みの価格とはいえ、坪単価40万+オプションだから・・ここはちょっと高くて手が出ない

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レス伸びないなぁ。
人気ないのかな。

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新潟じゃ１社撤退しましたよ。
地熱利用とか言って床下を投光器（!!)で照らして「ほら暖かいでしょー」ってセールスしてましたね。

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ちょっといいなーって思ったけど
間取りのプランもインテリアも全て自分がやると営業さんに言われました。
そういうものですか？

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No.702さんへ

ユニバのの地熱利用の基礎には床下の空間はありません。

どのように投光器で照らしていたのでしょうか？

＞７０４
（No.702ではありませんが）

モデルルームの床下基礎の一部をくり抜いて、ライトを当てて構造がよく見えるようにしてましたね。

その程度で床下が暖まるとは思えませんが、そういうふうに思う人もいるのでしょう。

699さんへ

約４年前に福岡で建築しました。

とにかく冬は床暖房が快適です。私が知る限り最高に快適な暖房が、1Ｆ全部床暖房です。ランニングコストはかかりますけど。
夏場も、床が冷たくて気持ちいいです。我が家の０歳児は、夜はフローリングの上まで転がっていって寝ています。布団の上にいません。それを真似して私もフローリングに直に寝ることもあります。

グラスウールの効果っていうのはわかりませんねえ。壁の中だし。それ以外の断熱材を知らないし。
でも、断熱性能の基準に照らして、必要な厚みが十分あれば、発泡スチロールのような断熱材と効果はかわらないです。
外断熱、充填断熱とかありますけど、そんなに気にする必要もないです。外断熱も充填断熱もメリット、デメリットあるし。充填断熱の代表的な断熱材がグラスウールってことです。

我が家は、樹脂サッシのＬＯＷ-Ｅペアガラスですが、やはり冬場は窓際は冷気を感じていました。冷輻射ってやつかな。これはどこのメーカーでも一緒です。ということで我が家は1Ｆのみ内窓をつけました。しかも、内窓もペアガラスのＬＯＷ-Ｅ。外窓、内窓合わせて4枚のガラス、そして、そのうち2枚がＬＯＷ-Ｅ！。これで、冬の冷気はほとんど気にならなくなりました。ただ、これでも夏は直射日光には勝てません。窓の外にスダレをぶら下げてやっと直射日光による熱の侵入が気にならなくなりました。

坪単価４０万円って高くなったねえ。長期優良住宅に対応するために高くなったのかな？自分の時は、３０万円位だったけど。ひょっとしたら、住宅設備がグレードアップしたのかも。自分が建てた後に用事でモデルルームに行くと、どんどんキッチンやら風呂がグレードアップしていってたし。４年前の標準仕様は最低ランクだったしねえ。

ユニバが最高の住宅メーカーかどうかはわかりませんが、私は満足しています。

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新潟でも1社退会したのですね。
私が建てた店も気付いたらなくなってました。
何の連絡もなく。
アフター巡回にも来ません。
退会するときは、少なくとも建てた施主には連絡すべきです。

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No.706さんへ
ご連絡遅くなり申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。
まだ契約までには至っていませんが、計画書では、
グラスウール 外壁(10k)75㎜・天井(10k)100㎜
高性能アルミ複層ガラスサッシ です。素人でこのあたりがよくわからないのですが、次回担当者の方に質問してみようと思います。
素敵なおうちのようで羨ましいです！

本当にありがとうございました。

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放熱では窓が全体の48％を占めると言われている。 断熱性能を上げるなら窓を少なくするとか、窓の性能を上げることが必要。

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熱のことで言えば、2階は天井からの熱が入りやすいので、100㎜では足りない。200㎜は欲しい。欲を言えばもっと厚く。

特に2Ｆで過ごす時間が長い人は、エアコンの効きに直結するので200㎜以上は必須。

我が家は天井200ｍｍですが夏場は2Ｆで32.0度ほどまで上がった（福岡）です。夜間もほとんど32.0度で変化なし。2Ｆにエアコンはつけてませんので、長時間2Ｆでは過ごせませんでした。

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FCから離脱したら最後、アフターはもとより退会、廃業などの連絡もなし、したがって引継ぎもない。
地域によって違うかと思うが中古物件を購入してユニバに相談しても「初めのお客だけ」と
相談にすらのらない。
まるで自社の商品には価値が無いかの様な対応。

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退会したらそんな感じなんですね。
無責任。

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所詮、フランチャイズなんてそんなもんですよ。　
退会するって事は本部と上手くいかないか、利益が上がらないかのどっちかでしょ？　
当然、無責任で対応も悪くなるでしょう。

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人気ないのぅ〜。

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最近、鉄筋コンクリートを始めたらしい

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床暖房込みだとしても坪40はたかいな〜

坪３０万ならオプションで２百万くらい遊ぶんだけどな。

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この仕様で４０万はぼったくりか？

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坪40万か。本部にいくら上納すんだろ（笑）
同じFCでもアイフルの方が多少評判はいいような気がするが。
仕様も違えば地域差もあるとは思うが平均してユニバの評価が低いだろ。
元をただせばおなじK氏の設立した会社。
方やリクシルの一角、方や上場廃止、創業者の心中はいかに。

？？？坪30万ってどんな家？建てば良いってモノじゃないですよ。

確かに時代の流れからは遅れとってるし、この内容なら地場工務店のほうが上。

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このデフレの時代　坪30くらいで普通に高スペック住宅建ってるよ。
好みがあるからオプションは増えちゃうけど。

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722
どこが高スペックなの？

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外壁サイディングの厚み、なんと12ﾐﾘです！

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ユニバって、外壁ＡＬＣ50㎜やめたの？

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フランチャイズだからその工務店によって違うみたいよ。

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725
まだやってるとしたら、何年同じ芸当やってんだ。

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同じ芸当やめたとしても大きなスペックダウンと思われるサンディング12㎜ってどうなんでしょう。

とおもって、ユニバのホームページ見たら、まだ同じ芸当（ＡＬＣ）を使用しているみたいだ。

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サイディング12はもうどこも使ってない。

ALCそのものは性能変わってませんよね。
もしかして今だにALCの直貼りかな。
外壁材もそうだけど施工的にあまりよくないよね。

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ALCの直貼りは良くないんですか？
初心者なので教えてください。

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直貼りについて
西日本と東日本では気候が違いますが、西日本は直貼りでもまあ大丈夫かなあ、というのを聞いたことがあります。
理由は、東日本は壁内結露が起きた場合に気温が低いため結露水が蒸発しにくいけど、西日本の特に温暖な地域は壁内結露がの起きても気温の高さで結露水が蒸発しやすい、とかなんとかの理由だったと思う・・・。
本当かどうかは？です。

しかし、ユニバに限らず一昔の木造住宅はほとんどが直貼りです。

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夏型結露もあるから西も東も関係ないよ。
今の木造はほぼ通気そうがあるよ。

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ということは直貼りでも大丈夫ってことですか？

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話をまとめると、直貼りはなるべく避けたほうがよいということ。

でも直貼りではない通気層のある工法って、通気層から白アリとか入ってこないの？

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ユニバーサルホームで３８坪で２２００万って安いですかね？
設備は床暖、ソーラーパネル4.3ｋｗ乗っていて造り付けテレビ台をつけてます。
２２００万には家にをたてるのに必要な税金や保険、地鎮祭などもすべて含まれています。　

オプションをどれくらいつけているかわかりませんが、オプション200万円程度、外構、カーテン、照明灯なども含めての金額であれば、そんなもんでしょう。

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ソーラー4.3乗ってるならいいんじゃないですかね～

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保証は工務店だからこわいな。

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すっかり人気がなくなったよいだね。

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ただいま、ユニバ検討中です。

ALC直張りのことを営業の方にお聞きしたのですが、最近は直張りではなくなったようですよ。
図に描いて説明してもらいました。ちゃんと通気口もありました。
ただ、ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞなのでそこそこの営業所で確認しないと無理だと思います。

ユニバで建坪38坪程度。
諸経費込みでいくらくらいでしょうか。
現在ご検討中の方、購入された方 ぜひ教えてください。
宜しくお願いします

＞７４１さん

38坪で床暖房オプション200万円～300万円つけて2200万～2300万くらいではないでしょうか？

オプション次第ですよね～。ちなみにうちはつけたいオプション全部いれてもらって再見積もり出してもらう最中です。

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坪60万はいくよ。
安くはない。

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情報頂きありがとうございました。
明日ユニバにて見積もりが出るので楽しみです。
営業の方の対応が素晴らしいので、
ユニバで行こうと考えてます！
後は金額次第ですが、、、。

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もっと冷静にかんがえては。
このスレ読み返して問題点をキチンと営業にただしましょう。

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先ほどユニバにて見積もりを取得しました。
予想通り38坪諸経費込み 2250万位でした。
単純に割ると坪60万です。
どうなんでしょう。悩みますね(>_<)
積水などは坪いくらくらいなのかな？

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積水も坪60くらいじゃないでしょうか？

ただその坪60に諸経費等が含まれているのか、いないのか。


十分に検討されての結論であれば、ユニバでいかれてもいいと思います。

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747さん
坪60万は諸経費込み単価です。
正直悩みますね。
積水のブランド力には勝てませんし。
ただユニバの営業マンととても合います。
しっかりと考えたいと思います。

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では大工さんの腕も是非比較対象にしましょう。

営業マンも重要ですが、実際に家を建てるのは、大工さんをはじめとする職人さんです。

事前に頼んでおくと、綺麗に整理整頓されてしまい素の状態が見れないので、営業マンにはアポなしで現場見学をお願いすると良いですよ。

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大手ハウチュ（CMで出演俳優が○○ハウチュって言っていた）メーカーでも手抜きあるからなあ。

なんて工法かはしらないが鉄骨工法で屋根をかける前にグラスウールと思われる繊維系の断熱材を施工しているのを見かけた。雨がざあざあ降っていたので断熱材がビショビショ。壁に貼り付けた断熱材から水が滴っていた。私が見学しているのを気にも留めず、雨に濡れながら断熱材を張っていた。数日後、きれいに内壁の石膏ボードの施工まで終わっていた。ちなみに、これは姉が建てたアパート。姉にやり直ししてもらったほうがいいよと忠告したが、姉はそのメーカーにやり直しをお願いすることができなかった・・・。

大工さんの腕だけでなく、モラルも重要です。

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