ユニバーサルホームって、どうですか？【Part2】

レス伸びないなぁ。
人気ないのかな。

新潟じゃ１社撤退しましたよ。
地熱利用とか言って床下を投光器（!!)で照らして「ほら暖かいでしょー」ってセールスしてましたね。

ちょっといいなーって思ったけど
間取りのプランもインテリアも全て自分がやると営業さんに言われました。
そういうものですか？

No.702さんへ

ユニバのの地熱利用の基礎には床下の空間はありません。

どのように投光器で照らしていたのでしょうか？

＞７０４
（No.702ではありませんが）

モデルルームの床下基礎の一部をくり抜いて、ライトを当てて構造がよく見えるようにしてましたね。

その程度で床下が暖まるとは思えませんが、そういうふうに思う人もいるのでしょう。

699さんへ

約４年前に福岡で建築しました。

とにかく冬は床暖房が快適です。私が知る限り最高に快適な暖房が、1Ｆ全部床暖房です。ランニングコストはかかりますけど。
夏場も、床が冷たくて気持ちいいです。我が家の０歳児は、夜はフローリングの上まで転がっていって寝ています。布団の上にいません。それを真似して私もフローリングに直に寝ることもあります。

グラスウールの効果っていうのはわかりませんねえ。壁の中だし。それ以外の断熱材を知らないし。
でも、断熱性能の基準に照らして、必要な厚みが十分あれば、発泡スチロールのような断熱材と効果はかわらないです。
外断熱、充填断熱とかありますけど、そんなに気にする必要もないです。外断熱も充填断熱もメリット、デメリットあるし。充填断熱の代表的な断熱材がグラスウールってことです。

我が家は、樹脂サッシのＬＯＷ-Ｅペアガラスですが、やはり冬場は窓際は冷気を感じていました。冷輻射ってやつかな。これはどこのメーカーでも一緒です。ということで我が家は1Ｆのみ内窓をつけました。しかも、内窓もペアガラスのＬＯＷ-Ｅ。外窓、内窓合わせて4枚のガラス、そして、そのうち2枚がＬＯＷ-Ｅ！。これで、冬の冷気はほとんど気にならなくなりました。ただ、これでも夏は直射日光には勝てません。窓の外にスダレをぶら下げてやっと直射日光による熱の侵入が気にならなくなりました。

坪単価４０万円って高くなったねえ。長期優良住宅に対応するために高くなったのかな？自分の時は、３０万円位だったけど。ひょっとしたら、住宅設備がグレードアップしたのかも。自分が建てた後に用事でモデルルームに行くと、どんどんキッチンやら風呂がグレードアップしていってたし。４年前の標準仕様は最低ランクだったしねえ。

ユニバが最高の住宅メーカーかどうかはわかりませんが、私は満足しています。

新潟でも1社退会したのですね。
私が建てた店も気付いたらなくなってました。
何の連絡もなく。
アフター巡回にも来ません。
退会するときは、少なくとも建てた施主には連絡すべきです。

No.706さんへ
ご連絡遅くなり申し訳ありません。
貴重なご意見ありがとうございました。参考にさせていただきます。
まだ契約までには至っていませんが、計画書では、
グラスウール 外壁(10k)75㎜・天井(10k)100㎜
高性能アルミ複層ガラスサッシ です。素人でこのあたりがよくわからないのですが、次回担当者の方に質問してみようと思います。
素敵なおうちのようで羨ましいです！

本当にありがとうございました。

放熱では窓が全体の48％を占めると言われている。 断熱性能を上げるなら窓を少なくするとか、窓の性能を上げることが必要。

熱のことで言えば、2階は天井からの熱が入りやすいので、100㎜では足りない。200㎜は欲しい。欲を言えばもっと厚く。

特に2Ｆで過ごす時間が長い人は、エアコンの効きに直結するので200㎜以上は必須。

我が家は天井200ｍｍですが夏場は2Ｆで32.0度ほどまで上がった（福岡）です。夜間もほとんど32.0度で変化なし。2Ｆにエアコンはつけてませんので、長時間2Ｆでは過ごせませんでした。

FCから離脱したら最後、アフターはもとより退会、廃業などの連絡もなし、したがって引継ぎもない。
地域によって違うかと思うが中古物件を購入してユニバに相談しても「初めのお客だけ」と
相談にすらのらない。
まるで自社の商品には価値が無いかの様な対応。

退会したらそんな感じなんですね。
無責任。

所詮、フランチャイズなんてそんなもんですよ。　
退会するって事は本部と上手くいかないか、利益が上がらないかのどっちかでしょ？　
当然、無責任で対応も悪くなるでしょう。

人気ないのぅ〜。

最近、鉄筋コンクリートを始めたらしい

床暖房込みだとしても坪40はたかいな〜

坪３０万ならオプションで２百万くらい遊ぶんだけどな。

この仕様で４０万はぼったくりか？

坪40万か。本部にいくら上納すんだろ（笑）
同じFCでもアイフルの方が多少評判はいいような気がするが。
仕様も違えば地域差もあるとは思うが平均してユニバの評価が低いだろ。
元をただせばおなじK氏の設立した会社。
方やリクシルの一角、方や上場廃止、創業者の心中はいかに。

？？？坪30万ってどんな家？建てば良いってモノじゃないですよ。

確かに時代の流れからは遅れとってるし、この内容なら地場工務店のほうが上。

このデフレの時代　坪30くらいで普通に高スペック住宅建ってるよ。
好みがあるからオプションは増えちゃうけど。

722
どこが高スペックなの？

外壁サイディングの厚み、なんと12ﾐﾘです！

ユニバって、外壁ＡＬＣ50㎜やめたの？

フランチャイズだからその工務店によって違うみたいよ。

725
まだやってるとしたら、何年同じ芸当やってんだ。

同じ芸当やめたとしても大きなスペックダウンと思われるサンディング12㎜ってどうなんでしょう。

とおもって、ユニバのホームページ見たら、まだ同じ芸当（ＡＬＣ）を使用しているみたいだ。

サイディング12はもうどこも使ってない。

ALCそのものは性能変わってませんよね。
もしかして今だにALCの直貼りかな。
外壁材もそうだけど施工的にあまりよくないよね。

ALCの直貼りは良くないんですか？
初心者なので教えてください。

直貼りについて
西日本と東日本では気候が違いますが、西日本は直貼りでもまあ大丈夫かなあ、というのを聞いたことがあります。
理由は、東日本は壁内結露が起きた場合に気温が低いため結露水が蒸発しにくいけど、西日本の特に温暖な地域は壁内結露がの起きても気温の高さで結露水が蒸発しやすい、とかなんとかの理由だったと思う・・・。
本当かどうかは？です。

しかし、ユニバに限らず一昔の木造住宅はほとんどが直貼りです。

夏型結露もあるから西も東も関係ないよ。
今の木造はほぼ通気そうがあるよ。

ということは直貼りでも大丈夫ってことですか？

話をまとめると、直貼りはなるべく避けたほうがよいということ。

でも直貼りではない通気層のある工法って、通気層から白アリとか入ってこないの？

ユニバーサルホームで３８坪で２２００万って安いですかね？
設備は床暖、ソーラーパネル4.3ｋｗ乗っていて造り付けテレビ台をつけてます。
２２００万には家にをたてるのに必要な税金や保険、地鎮祭などもすべて含まれています。　

オプションをどれくらいつけているかわかりませんが、オプション200万円程度、外構、カーテン、照明灯なども含めての金額であれば、そんなもんでしょう。

ソーラー4.3乗ってるならいいんじゃないですかね～

保証は工務店だからこわいな。

すっかり人気がなくなったよいだね。

ただいま、ユニバ検討中です。

ALC直張りのことを営業の方にお聞きしたのですが、最近は直張りではなくなったようですよ。
図に描いて説明してもらいました。ちゃんと通気口もありました。
ただ、ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞなのでそこそこの営業所で確認しないと無理だと思います。

ユニバで建坪38坪程度。
諸経費込みでいくらくらいでしょうか。
現在ご検討中の方、購入された方 ぜひ教えてください。
宜しくお願いします

＞７４１さん

38坪で床暖房オプション200万円～300万円つけて2200万～2300万くらいではないでしょうか？

オプション次第ですよね～。ちなみにうちはつけたいオプション全部いれてもらって再見積もり出してもらう最中です。

坪60万はいくよ。
安くはない。

情報頂きありがとうございました。
明日ユニバにて見積もりが出るので楽しみです。
営業の方の対応が素晴らしいので、
ユニバで行こうと考えてます！
後は金額次第ですが、、、。

もっと冷静にかんがえては。
このスレ読み返して問題点をキチンと営業にただしましょう。

先ほどユニバにて見積もりを取得しました。
予想通り38坪諸経費込み 2250万位でした。
単純に割ると坪60万です。
どうなんでしょう。悩みますね(>_<)
積水などは坪いくらくらいなのかな？

積水も坪60くらいじゃないでしょうか？

ただその坪60に諸経費等が含まれているのか、いないのか。


十分に検討されての結論であれば、ユニバでいかれてもいいと思います。

747さん
坪60万は諸経費込み単価です。
正直悩みますね。
積水のブランド力には勝てませんし。
ただユニバの営業マンととても合います。
しっかりと考えたいと思います。

では大工さんの腕も是非比較対象にしましょう。

営業マンも重要ですが、実際に家を建てるのは、大工さんをはじめとする職人さんです。

事前に頼んでおくと、綺麗に整理整頓されてしまい素の状態が見れないので、営業マンにはアポなしで現場見学をお願いすると良いですよ。

大手ハウチュ（CMで出演俳優が○○ハウチュって言っていた）メーカーでも手抜きあるからなあ。

なんて工法かはしらないが鉄骨工法で屋根をかける前にグラスウールと思われる繊維系の断熱材を施工しているのを見かけた。雨がざあざあ降っていたので断熱材がビショビショ。壁に貼り付けた断熱材から水が滴っていた。私が見学しているのを気にも留めず、雨に濡れながら断熱材を張っていた。数日後、きれいに内壁の石膏ボードの施工まで終わっていた。ちなみに、これは姉が建てたアパート。姉にやり直ししてもらったほうがいいよと忠告したが、姉はそのメーカーにやり直しをお願いすることができなかった・・・。

大工さんの腕だけでなく、モラルも重要です。

750はユニバではないです。ある大手メーカーの話です。

皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。
じっくりと検討したいと思います。
ユニバの特徴である床暖房を組み込まない場合はどのような床下になるのかご存知の方いますか？
実際に床暖房なしで建てられた方はいらっしゃいますでしょうか。
金額も下がると思うのですが、いくらくらいでしょうか。

ユニバは床暖房が一番の特徴です。ユニバから床暖房を外すのであれば、他メーカーも含めてもう一度検討してみてはどうでしょうか？

床暖房を外すと、他メーカーと同じような基礎形状になります。

床暖房を外すといくらマイナスかを、遠い記憶をさかのぼっていくとたしか営業マンが80万円位マイナスっていたような。総2階の40坪の家で、2万円/坪です。記憶違いかもしれませんが。営業マンに聞いてください。

金額を気にするならもっとや安いメーカーもあるし、家づくりの選択肢が広がるのではないでしょうか？

でもユニバの床暖房は本当に快適ですよ。冬に友人宅に遊びに行ったりすると、友人宅の床では足が冷たくていかに我が家が快適かを実感できます。まあ、その分ランニングコストはかかりますけど・・・。
夏場も床が冷たくて気持ちいいです。夏はランニングコストもかからないです。室温下げるほどの威力はありませんけど、子供は、布団からいつもはみ出て、床で直寝です。

購入経験者さんへ
色々とありがとうございます。
床暖房 快適なんですね( ´ ▽ ` )ﾉ
本当に魅力的です。
ただ予算の問題もありますし、
ローン利率によっては色々考えねばなりません。
じっくり検討させて頂きます。

ユニバーサルはお勧めできません。

とにかくクレームが多く、対応も非常に悪い。　
フランチャイズなのも一因するが、会社の経営姿勢が全くお客様を無視している。

755さん
そうなんですか？
お客様を第一に考えてくれてる様な気がします。
私は担当者に恵まれましたよ！

最近全く盛り上がってないですね。
ユニバは人気ないのかな・・・。
ユニバって高いですよね。
福岡県在住なんですが、昭和建設・タマホームと比べると高すぎる。
ユニバ坪60万・昭和タマ42万
諸経費もすべて込みの単価です。。
みなさんはどう思いますか？

福岡といえばタマホームで決まりですね！

購入経験者さんへ
なぜタマですか？？
タマ安いですよね( ´ ▽ ` )ﾉ

タマホームって、福岡県で始まった会社じゃなかったっけ？
タマホームはローコスト住宅がウリっぽいんで安いんでしょうけど。

ユニバも一時はローコスト住宅路線にいってたみたいだけど、ALC外壁と床暖房という付加価値をつけることでローコスト住宅からの脱出を図っている気がします。折り込みチラシに坪単価を記載していないしねえ。

ALC外壁の効果はよく分からんけど、床暖房は快適ですね。

ユニバ＝床暖房？

アホみたい。

どこらへんがアホみたい？

床暖房自体がアホみたい？
ユニバ自体がアホみたい？
ユニバを選ぶユーザーがアホみたい？

もうちょっとどこがアホか具体的にお願いします。

今週ユニバと契約予定です。
色々な住宅メーカーと交渉してきましたが、ユニバに決める予定です。
これからが楽しみです・

761＝762
なに自演してるの

＞764
俺は761だけど762とは違うよ。


＞762　アホな突っ込みするあんたが一番アホだよ。

ローコストハウスメーカーをいろいろ検討しています。
アエラホーム・タマホーム・センチュリーホームに比べるとユニバーサルホームは高めですか？
ここのスレを読ませて頂いたらそんな感じがしました。

761さんへ

個人に向かって「アホ」はないと思いますけど。個人攻撃ですか？

「ユニバ=床暖房？アホみたい」のコメントの意味が知りたいだけです。

真剣に購入を検討しているので、そこらへんお願いします。

762より

11月になったし、今日の昼過ぎに床暖房を入れた。42℃設定。

6時間ぐらいたったけど、床が暖かくて気持ちいいです。

767さんへ

幼稚な言葉しか使えない小学生以下の人を相手にしないほうがいいよ。

ローコストで検討中ならアキュラか一条あたりでいいんじゃない。

一条はローコストじゃ無いでしょ(;^_^A

近所のユニバ無くなったから倒産かと思ってたけどFCだったのね(笑)
知らなかった。

766さんへ
アエラホーム・タマホーム・センチュリーホームに比べるとユニバーサルホームは高めだと思います。
少し前はユニバもタマのように坪幾らの広告を打って、
ローコスト住宅をうたっていたみたいですが、最近は広告にも坪単価の記載がありません。
私も多くのメーカーを見て回りましたが、ユニバは結構高いです。
(例)
工事面積40坪
諸費用・外溝工事・建物・ＯＰなど住宅購入に掛かる全ての費用を単純に坪単価で割ると、
タマホーム　42万程度
昭和建設　42万程度
アイフルホーム　58万程度
ユニバ　60万程度
セキスイ　65万程度　でした。

どの住宅メーカーも一長一短あると思いますが、納得のできるメーカーとお付き合いされてくださいね！！

高いのに特徴はなんだろ？

特徴は、

①1階ほぼ全部に床暖房が入っていること。（玄関土間と風呂場のみ床暖房なし）
②家の基礎と床暖房が合体しているところ（言葉で説明が難しいので細かい説明はナシ）
③特徴というほどではないけど、ALC50㎜の外壁

かなあ。

我が家は、ユニバで、考えられるすべての費用を入れて、坪６０万円位です。
オプション、外構、屋外給排水、カーテン、照明、エアコン、銀行費用、火災保険、地震保険、、その他諸費用やら、登記代、引っ越し費用、その他、後は住むだけという状態まで持って行ってそれぐらいだった。４０坪で２４００万円位かかったなあ。

金額的に見て、ちょっと前に話題に出ていた一条工務店と変わらないかもね。一条工務店の方がグレードが高い家のような気もするけど。
一条工務店も１Fほぼ全部床暖房だけど、床暖房のシステムで比較して、ユニバに決めた。

みなさん床暖房のスイッチ入れました？
ユニバの担当からシーズンの初めは最低３日間は最高設定の５０度で切らないように、と言われました。
現在約２４時間経過しましたが、室温２９度で暑くてたまらずスイッチを切り、窓を開けています。
ここでケチケチすると、基礎に十分に熱が蓄熱出来ないので・・・・・・。と言っていましたが、このまま後４８時間入れ続けたらとんでもないことになりそうです。

みなさんはどんな感じでしょうか？

当方、ユニバで5シーズン目の冬をむかえています。

床暖房を連続24時間以上運転したのは、建てて初めての冬のみ（42℃設定）。これぐらいしないと1年目は床の温度が上がらなかった。24時間以上運転したのはこの1日だけ。でも48時間も運転してない。今シーズンは11/1に床暖房をつけて6時間位の運転で床があったまった。

1年目は、それ以後42度で一日12時間ほど運転していて暑くてたまに窓開けてたなあ。
エアコンなしの床暖房だけの運転で過ごしたのは1年目のみ。床暖房だけで半袖シャツにパンツ一丁で生活しようと思ったら10時間から12時間ぐらいの運転で行けたと思う。ただこの運転で、灯油200㍑/月以上だったと思う。

そこから試行錯誤が始まり、年々、運転時間が短くなって快適さとランニングコストのバランスを考えてたどり着いたのが、

床暖房循環水42℃設定で朝2時間、夕2時間運転、+エアコン24時間運転21度設定。

床の温度は23度程度（放射温度計）あれば十分で、室温はエアコンで調整という考え方。これだとパンツ一丁は無理だけど、長袖長ズボンのルームウェアを着ていれば十分すぎるほど快適に過ごせます。ただし2月の寒いときは床の温度が下がり気味になるので、その時は床暖房は朝3時間、夕3時間のように少し伸ばせばよい。

この設定のランニングコストは平均で灯油100㍑/月+エアコン電気代3000円/月。最近のエアコンって24時間運転しても1日100円もかからないので電気代が+3000円/月。オール電化であれば床暖房とエアコン合わせても1万円もかからないのでは。

せっかくの床暖房なので床暖房だけで過ごしたいと1年目は意地をはっていましたが、現在ではその意地もすてて、床の温度は「冷たくないけど暖かくもない、足の裏に特に何も感じない自然な感じ」程度にしてあとはエアコンで調整しています。

蓄熱暖房機で十分です。

ブランドでハウスメーカーを選択する人。

工法でハウスメーカーを選択する人。

金額でハウスメーカーを選択する人。

知人の紹介でハウスメーカーを選択する人。

そもそも家を建てない人。

マンション買う人。

いろいろな人がいますけど、床暖房でハウスメーカー選択したらアホなの？

775です。

776さんありがとうございます。
大変参考になりました、部屋の広さ等によっても設定温度等は変わってくると思いますが、エアコンを併用して当方に合った設定を探してみたいと思います。

780さんへ
相手にしちゃ駄目ですよ。
ただの暇人だから許してあげましょうよ。

776です。781さんへ

参考までに我が家は、1階面積20坪です。

我が家は、リビング階段ですので、冬場は冷気が階段から降りてきていますので、少々不利です。階段上り口にカーテン付けましたが少し冷気を感じます。

床暖房がアホだの言う人いますけど、本当に床暖房快適なんだけどなあ・・・。

ひょっとして、床暖房と地球環境問題についての関連の問題提起なのかしら？厚着して寒さを凌げばCO2出さずに済むとか・・・。それ言われると弱いなあ・・・。

リビング階段はいいけど、高気密高断熱にしないと寒くて床暖房だけじゃきついよ。
最近平気でリビング階段提案してくる営業いるけどね。

リビング階段は、高気密高断熱だけでも厳しいです。1Fと2Fに温度差がある限り冷気は下りてきます。

24時間全館暖房でないと、冷気下降の対策が必要になります。

リビング階段同様に「吹き抜け」も冷気が下りてきます。その対策には膨大にお金がかかります。

安易な、リビング階段、吹き抜けには注意しましょう。

一般住宅は、モデルルームとは違いますからね。

ほぼ一生住むことを考えてランニングコスト（冷暖房費）なんかも考慮しないといけません。

対応が最悪で、約束も守らない担当者でした。
いまだに、連絡もなく客紹介のハガキしかきません。
売りっぱなし状態で呆れて言葉になりません。
そういう人でも、偉くなれちゃう会社なんだなぁと思ってます。
家は気にいってるのに残念です

売ってしまったら、次のお客さん獲得に全力であたらないと、失業するしねえ。

営業マンも大変だと思うよ。

でも、約束守らないのはダメだねえ。

＞788

家は気に入っちゃったんですか？

家も高高じゃないのに吹き抜けやリビング階段提案しちゃう会社ですからねぇ〜。

ユニバーサル住民の皆さん、
床暖房を使用時の床温度はどのくらいですか？

我が家は長府製ボイラーを使用しておりますが、4時間連続運転後に計測したところ、
45度設定で床温度25度くらいです。部屋の隅などは、23度くらい。

床温度が30度弱くらいになるのが体感的に一番快適らしいのですが
何度くらいの設定で何時間連続運転すれば、床温度30度になるのでしょうか？

長府は機能がイマイチという噂を聞いたのですが、温度が上がらないのはそのせいでしょうか？

長府のボイラーは良いけど、ユニバの建物は最悪！

床温度が30度だと、暑すぎです。私なら、頭がぼーっとします。多分窓を開けたくなります。汗かきます。

床暖房は、接触部分が暖かいことと輻射熱で壁や天井も温まりますので、床が30度だと室温もかなり上がります。
1階に寝室があれば、寝苦しいこと間違いなしです。

我が家はリビングの床温度が23度程度で、細かい室温調整はエアコンです。個人差があるとは思いますが床が25度以上だと私は頭がボーっとなります。

といっても、リビング階段+吹き抜け有の家だと、2階から冷気が下がってきますので、床温度30度ぐらいで丁度いいのかも・・・。我が家は吹き抜けはありませんのでそこらへんは分からないです。

逆ベタ基礎は蓄熱作用で暖かいというメリットが、シロアリにとって好都合なものとなっています。

http://shiroari.txt-nifty.com/blog/2010/05/post-f8cc.html

シロアリは暖かい所に集まる習性がありますからね・・・OMの家が見事に食われていたのがインパクトあったな～。

基礎のひび割れはアリの通路になるので、ベタでも逆ベタでも安心は出来ませんが・・・割れば逆ベタは超危険。

実際にユニバの家でシロアリの被害があった人はいますか？

もしいたら、被害防止の対策とか、被害にあったときの対応を知りたいです。

基本的に、どこのメーカーも防蟻効果〔保証〕は五年間だから、後は自己責任ということになる。

防蟻保証が5年間？HMは普通10年じゃないの？

ユニバの我が家はシロアリ保障10年でした。