ザ・タワー横浜北仲

駅直結っていえども結局、神奈川県だよね？ここ。どうなの、資産価値は？
よく分らなくなりますよね。千代田区麹町の駅直結すら苦戦しているこのご時世。神奈川県直結より東京２３区内徒歩５分以内では？
新聞広告している時点でダメかもと思いました・・・

ここの価格は金利と株価次第
たぶん横浜市タワマンフロアーは当面実需270-80。
その意味で東神奈川は暴落しないよ。二俣川270-300なんだから。
そこは所得で決まるでしょう。

ただしこういう注目物件は所得よりも、金融市場が価格説明要因に占める割合が大きい。
45階以下で、株が上がって金利低ければ450。逆なら350。

>>3500 匿名さん

それいいですね。ナビューレなんだ。

>>3502 匿名さん

団塊世代の方々は、やたらに資産運用やら不動産にこだわっているらしいです。
若い世代は、貯蓄ゼロ、賃貸世代か。

ニンテンどう？ 忍々。

>>3495 匿名さん

馬車道、汽車道、電車道。
あまり知られてないほうが競争率低くて助かります。知る人ぞ知る。

マイナー駅なら、まあいいなぁ。

平均坪単価350以上で売れ残りマンション確定。
勘違いしている、ウッカリさんが多いがそれが北仲の実力だよ。

>>3497 匿名さん

違うと思う。
ランドマークタワーが高さ制限なら、300m近くにするでしょ？

　
　　このマンションのプラス要因

　方角階数によっては眺望に優れる
　駅直結
　第二のランドマーク
　これから発展する余地がある場所
　鹿島＋三井ブランド
　入居商業施設によっては便利（ただし生活密着店舗）
　ホテルで食事（飽きるが）
　
　　マイナス要因
　　
　北仲は駅直結と行っても横浜駅～元町までは便利でも
　　それより遠くは乗り換えなど不便
　たこ部屋の広さが多い
　制震構造でエレベータ少なく駐車場も少ない
　今は孤島という感じ
　2100年に日本の人口減6000万人に向かっての局面の販売
　展望デッキ、ホテルなど住民以外の存在

横浜駅周辺やみなとみらい周辺でも買い手や借り手がついていない物件が多くあるので、
仕様など、価格によって購入者の数が決まるのか。
人口局面なので不動産投資は損するだけ。
価格によっては購入層が広くなるので期待したい。

　価格は　㎡×（100万±20％）でどうですかね。
　一番安いところ3500万、一番高いところ2億8千万
　高ければこれからたくさんできるタワーマンショを検討

>>3507 匿名さん

高さ制限とかの次元ではないですよ。
ランドマークタワーを頂点として、
周囲の建物は、なだらかな稜線の範囲内に。それが、みなとみらいの建築方針。

だけど、肝心な、みなとみらい居住区では、どんぐりの背比べの横並び100。
あそこが、なだらかな曲線になっていれば、美しかったのですが。まあ、揃っている美しさもあるのでしょう。ホワイト系での統一も。。。

ここは、蛸つぼ？
美の壷か。

>>3508 富裕層？さん

まあ、山下埠頭のカジノ計画と合わせて、オリンピック2020に向かって、どん売り込みなんでしょ。

アフターオリンピックがどうか。。。

>>3509 匿名さん
横浜市の開発方針です。

採算の取れる、居住面積が多く取れる、居住に問題ない高さというものがある。
建築技術、エレベーターの数と速さ、立管、ポンプ等々。
例えば260mとして、エレベーター面積に20%余計に必要、ましてや日本は地震のための強さが必要。
その分下層階の居住面積は少なくなる。その分割高になる。
また、逆の面から、なるべく広く開口部を取りたいという要請がある。
これらを技術でカバーしない・できないのであれば、より広い敷地が必要。
つまり、ここの敷地は1本の300m級マンションに対しては、今の日本において、狭すぎる。

住不有明のトリプルタワー、あれが今ベストな(もったいないぐらいな)敷地と建築技術の使い方だと思う。
その結果専有部分に無理がない。
※勧めてるわけではないです。

坪240なら買います。

有明の住友こそせっかく広大な土地があったのに団地型に高さのないタワーを詰め込んでしまったもったいない例だと思うけど。

>>3514 匿名さん
ご苦労様でした。

>>3513 ご近所さん

なるほど、スッキリしました。

ここまで高さを出しておきながら日本一の高さにできなかった理由は、詰まるところコストなんですね。

敷地面積からくる制約のもとで最大限の利益をあげようと試行錯誤した結果がこのマンモスマンションなのですね。

>>3517 匿名さん

森ビル抜けて結局数多あるコスパマンションになっちまったな。期待してただけに至極残念。
この条件ならば坪平均220前後ってところかな。マンション不況の最中だし、完売狙いで200切って売ってくるかもわからんね。

>>3518 匿名さん

220？最近のこの辺りのマーケットを本当にご存知ですか？
低層階でも350は超えるでしょう。

>>3518 匿名さん

まあ、良かったか、森ビルが抜けて。日本一の赤字マンモスマンションにならずに済む。

>>3519 マンション検討中さん

いや、ここは低層だと日照も眺望も全くなくなるから下手すると150でも買い手つかないよ

>>3521 検討板ユーザーさん

いくら眺望や日照に難ありでも、桜木町徒歩8分、馬車道直結で坪150って本気で思うんですか…

釣りなのかな。反応した自分が情けない。

>>3522 マンション検討中さん

桜木町駅までそんなにかかるんですね。びっくりしました。となると坪180でも即完売は難しいかも。みなとみらいからも遠く離れ、桜木町駅からもそんなに時間がかかるとなると陸の孤島という表現もあながち見当違いでもありませんな。しかもこれだけマンションが売れてないとなると150あたりが現実路線かもね。

>>3523 匿名さん

新築マンションが売れない時代に
大規模で安売りされたら大変ですね。

マンモスと氷河期、どうなるんでしょうか？

>>3523 匿名さん
仮にその値段で売りに出したら、みなとみらいから住民の大移動が起きるだろうね。
400以下でも相当数の富裕層は移動予定らしいから・・・

150とか200とかありえないだろな。
それだったら即完売だろ。
200なんて東戸塚や戸塚あたりの相場だな。
しかも徒歩10分くらいの場所で。

東戸塚と戸塚でも250以上ですね。

今週の週刊エコノミストでも、
不動産特集、ハウジングぷあ
持ち家信仰、厳しいですね。
不動産投資もそろそろ
行き詰まり感ありですね。

まあ、ここも計画通り進んでいるなら問題ないと思いますが、ストップ、延期の兆候なら心配です。東京オリンピックに間に合わせで突貫、もしくは、大幅遅れだと、どうなるんでしょうか？

様々な評論家や不動産のプロの記事を見ても人口減少時代、主要駅5分県外は価値を保てないという総論ですね。8分は論外でしょう。眺望が有っても厳しいでしょうね。桜木町を基準にすると価値を保つのが厳しいマンションですが馬車道1分なのでそこそこイケるのでは？ 主要駅という観点では厳しい評価になりますが。 みなとみらいのキング軸とここの争いでしょうね。クイーンに続き生き残れるのはあと一箇所しかないでしょうから。

＞＞3525
なにが悲しくてみなとみらいからここみたいな辺境の地、陸の孤島に移り住むんだよ。。すぐ近くには伊勢佐木町、寿町、福富町、日の出町があるんだぞ。戸塚徒歩15分のほうがまだ治安も守られるし利便性に優れてる。坪単価200越えたら販売は苦しむだろうね。今は全くマンション売れてないし。

富裕層が大移動って本気で思っているのでしょうか。
現在出ている情報から、ここにそんな求心力があるとは思えませんが。

3532さん
　　私もそう思います。
　
　　今、住んでいるマンションより狭い部屋に
　富裕層が住み替えるわけありませんし、
　そもそもみなとみらいに実際に住んでいる富裕層は少ないし、
　北仲のマンションで100㎡以上の部屋の数なんて知れた戸数しかありません。
　　40㎡などは近くの水商売のお姉さん対象でしょう。
　　子育て世代には向かないマンションです。
　
　　年収5000万（手取り3500万）程度で買える不動産は限られます。
　実際、横浜以外の富裕層は手を出さないのではないでしょうか。

　　投資目的には下がりにくい物件ですが、今後上がることはありませんので
　損しても購入したい方はどうぞという感じ。

　　オリンピックなんて1か月のお祭り、北仲は関係ありません。
　近年のオリンピック後の開催都市がどうなっているか見れば一目瞭然です。

　　カジノが横浜に誘致されても、ラスベガスやマカオのようにエンターテインメントとして
　ホテルその他の施設が集まっていなければ、単体地域カジノは世界に勝てません。

　　ただハマッコとしては興味があるマンションですが、実際住むかどうか。
　モデルルーム見学して価格見て検討します。



　
　

　

>3529

ここってもともと森ビルが計画していたんだけど、リーマンショックのあおりですでに計画延期。アベノミクスも腰折れだから、またってこともあり得るよ。

>>3533 富裕層？さん

ハマっ子マンモスマンションってことで、このマンションを横浜市民として誇りに思います。

歳をとると、小さい部屋でも十分でしょう。お一人様富裕層狙いか。

オリンピックのお祭り騒ぎに、国内外富裕層狙いでしょう。オリンピック過ぎたら、暴落でしょうけど。

Y150みたいなことにならなければ良いですね。

>>3534 匿名さん

8〜10年おきにショック来てますから、次は、トランプショックだと思いますが、それが、いつなのか、だけだと思います。2017年、2018年は大変厳しい時代と予想します。

将来的に高島平の団地みたいなマンションになりそう
階高が低く仕様も想定してたものよりも貧相になりそうだし立地がわるすぎる
坪単価平均で200超えると苦戦するだろうな

プロの記事を見てそうなって行くと言うのはどうですかね？
往々にして彼らは傾向の話をするので、それを持って駅距離が全てとはおかしい。
ただ言える事はマンションを求める人の多くが望む希少性があるマンションは価値を保つと言う事は間違いない。

マンションの価値はまずは立地が絶対条件
そしてこの物件は馬車道という横浜の歴史やその価値観がわからず現地もみずに
いい加減な話を書かれているのでしょうね。
坪200万台・・大笑いです。
私も近所に住むものとして過去～現在の中古売買の実績も見ていけば本当に
話にあたいしないことばかり。
この物件のあら捜しの話しばかりですが、購入も考えていないのにネガの話し
ばかりするのか理解できません。
この近隣でも今のところ近年にない優良物件だと思います。
周りとお見合い、天井が低い・・・そんなことを言っている人は現実にいくらの
お金を払えば満足するのでしょうか?
JR桜木町駅からも市役所の完成までには新しい改札口からデッキで直接結ばれます
ので現在とはまったく違ったものになってくるはずです。
たぶん信号機なしで5分以内なると個人的には思います。
すでに駅の工事も始まりました。
周りの環境も今の野毛は昔とはまったく違いますし、寿町の2キロ圏内には山手が
ある・・・それが横浜なのです。
できれば庶民に買える値段で販売してくれれぱいいのですが・・・
しかし、どうみても安くはならないようですから・・・
私のような庶民は近所で眺めて終わるのでしょうが・・・(笑)

お見合いになりそうな低層階でも坪350くらいでしょ。
平均は坪400と見ています。

>>3539
生まれも育ちも横浜で、近隣のタワマンはすべてモデルルームに足を運ぶタワマン好きですが、下層は坪200台ありえると思います。

馬車道は悪くない立地ですが、ここが評価されるのであれば、山下公園～みなみらいの湾岸マンションがもっと評価がされているはずだと思います。北仲はみなとみらいの近隣という売り出しをするのでしょうから、みなとみらいの販売価格を参考にするともっと高くなりそうですが、直近販売のブルハとブランズは、200戸台だから眺望の悪い部屋が高くても売り抜けれたのだと思っています。実力はもっと低かったが戸数が少ないのでなんとななったと。北仲は規模が違います。40㎡～６０㎡中心で1200戸規模のマンションをブルハ並みの値付けをしたら販売側が厳しいと思います。

だた、このマンションはタワマンを移り住む層の買換え需要はあるかとみています。
注目マンションであることは間違いないのでモデルルームを見て考えます。

同じ1200戸規模の武蔵小杉の三井タワーが順調みたいだから、ここも販売側も厳しくならず、そこそこの値段で売れるのでは？

>>3541 マンション比較中さん

考えが甘すぎ。
スタンダードで平均450超えてきます。

低層で180，スタンダードで220，高層で280が正確な数字です。事前富裕層向けアンケートで判明済みのことです。横浜市の中でも飲み屋街、倉庫、船員、港湾労働者むけ団地があったという以外に取り立てて歴史のない場所ですから、これでも高すぎるくらいですけど。

>>3542

武蔵小杉の1200戸三井タワーは、70～80㎡中心で、販売価格は平均坪単価330万です。
低層階には坪単価200万台の部屋も多いですね。
北仲も同じような価格で販売できれば好調に売れると思います。

>>3544 匿名さん

アービトラージって言葉はこういう類には通用しないんだろうな、そもそも知らんのだろうし。これ見てググってるようじゃダメダメ。

>>3545 マンション比較中さん

生活交通両利便性共に武蔵小杉のほうがはるかに上です。比較しては武蔵小杉さんに失礼ですよ。

ここは陸の孤島で元はただの倉庫街。比較するなら大井埠頭や本牧ふ頭のかもめ町あたりが適切です。

>>3547 匿名さん
それを言ったら、みなとみらいなんて元は海だからね、陸ですらない。海に大枚捨ててる人達のなんと多いことか。

>>3545 マンション比較中さん

ムサコより3割は高いですよ〜
でも楽しみです。

ここのランドマーク性は無視できない。間違いなく強気で来るだろう。

当初から言われている坪500を超えてくるかどうかですよ。
450ならサプライズでしょう。安い部屋は400きる。

当初から言われている坪350を下回るかどうかですよ。
300ならサプライズでしょう。安い部屋は270きる。

横浜駅にもKITANAKA PROJECTの広告が設置されていました、事前案内ももうすぐかもしれませんね。
近年の新築マンションの価格設定は上振れにサプライズの方が多いので目に優しい価格設定を祈っています。

以前から言われてる通り坪250前後で出してくることが決定したようです
場所が悪い割に強気の設定できましたね

素朴な疑問なんですけど、「坪200でも厳しい」とか「坪250決定したようです」って言ってる方って何がしたいのでしょう。
競合となる顧客を退けられるわけでもないし、このマンションの関係者でもなさそうだし、周辺のマンション関係者だとしてもメリットないし…単純に疑問です。

ひまじんさん？

価格発表がなされていない時点ですべての数字が予想でしかありませんから坪100万円でも1000万でもなんでもいいと思いますよ。予想は予想ですかありませんし、皆さんそのつもりで適当に読み流しているでしょうから。

>>3557 匿名さん

そうですね、ハマの皮算用ってやつですが。

>>3555 マンション検討中さん

はたから見たら高値を煽るあなたも一緒ですよ

ここを売り出す営業マンがどのくらいだったらリアクションがいいのかなぁと様子伺いであれこれ投稿する
↓
ついでに高値（例えば坪単価平均450万）で煽ってみる
↓
しつこく高値煽りを繰り返す
↓
高値煽りした価格よりだいぶ低め（例えば坪平均380万前後）で正式価格発表
↓
お買い得を醸し出して販売に弾みを付ける

いつも、何度でも当掲示板上にて繰り返されるこんなやり取りがここでも繰り返されてるだけです。

少し前であれば有効だったこの手法も残念ながら現在は通用しません。

マンション販売不況が来る所まで来ちゃってますからね。

どこのチラシも「値下げ」「新価格発表」の文字が踊ってます。

さてさておいくらで出してきますかね。

高値煽りして誰が得するのかって考えれば自明。消費者は安くていいものをなんだけどね。

3560さん、3561さん

　そう思います。

　モデルルームでは、すべて部屋の価格が発表されると良いですね。
　　購入者約1100人
　　例えば1円玉約1100個数えるのも大変です。

何れにしても、周辺の新築物件担当者にとって、このマンモスマンションは脅威ですな。それまでに高値で売り切りたいはず。逆にここより安い価格設定なら、気にしないか。その辺、戦々恐々なんでしょう。買うほうは、幾らだろうと、別に。

こんな記事もあります。
やはり坪400万前後でしょうね。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2347

私は3554さんの「決定しました」という言葉を信用しようと思います。どこからの情報かは知りませんが、そうでないと買えませんから。

>>3564 匿名さん

400ならバーゲンセールですよ。
じゅげむさんはいつも安く見積もりすぎ。
450以上は確実。

あと3年で2%ぐらいまで行っちゃったら、完全に今の不動産価格は高値掴みとなるのでは。

三菱東京ＵＦＪ銀行の10年固定型の最優遇金利は年1.05％と３月に比べて+0.50％。４月は３メガバンクが一斉に金利を引き上げ、日銀がマイナス金利政策を導入する前後の水準へ戻る。

３５６６さん

どうぞ450で買いたいならどうぞ
400でバーゲンセール？

44㎡の部屋が6000万ですよ。
山手線徒歩1分なら考えられますが。

どうぞ400で買ってあげてください。

三井はそんな馬鹿じゃないと思います。

さすがに450はないと思います。
注目の物件とはいえ横浜の馬車道で1200戸を捌かなければならない訳だし市況も良くない状況。
坪400のブランズ横浜は210戸にも関わらず１年たっても完売していません。
３年後完成という事で金利上昇は購入する上で大きなリスクになりますね。

>>3569 匿名さん

ブランズ横浜と同じ価格なわけないでしょう。

60平米8000万なら、一瞬で売れますよ。

それにしても売り出しタイミングとしては最悪ですね
今更計画ストップも出来ないでしょうし

駅直結とはいっても、ブランド力は皆無の駅ですしそこの１０００戸以上の大型マンションですからね
これで坪４００という都内のもっとまともなマンションがいくらでも変えてしまう強気設定だと完成在庫の山でしょうね

>>3571 マンション検討中さん

感覚が違いすぎる。。
何十年に一度の目玉物件。
坪単価400なら安すぎでしょう。
神奈川でここ以上の物件は今後も建たないと思う。
都内と比較する意味がわからん、都内通勤者は都内で買うでしょう。

知り合いの医師、パイロット、経営者などなど。私の知る限り少なくともここを狙っている人が10組以上はいます。
もちろん、全員市内在住、持ち家ありです。

>>3573 通りがかりさん
自分からそういう会話を切り出して購入意欲を聞いているとしたらあなた裏で何言われているかわからんよ。気をつけた方がいい。

>>3573 通りがかりさん

へぇ（笑）
相変わらず貴方は嘘ばっかりですね〜

経営者や医師らで3-400戸は埋まるとして、その下8-900戸をどうするかって話だよね。
ここは都内じゃないから全部億とかは無理でしょ。だから極小と揶揄されようが面積絞ってグロス下げてきた。
グロス7500がボリュームなら、そこらは単純に18-19坪として、向きによっては350以下の部屋もないと埋まらないと思うよ。まあ想像は勝手だけどね。

>>3576 匿名さん

県内の医師だけで2万人。
1000戸程度ならあっというまに売れるでしょう。
60平米8000万ならみんな飛びつくよ。

>>3576 匿名さん

ちなみに、勤務医が買うのは坪単価400〜500のスタンダード住戸ね。
エグゼクティブ以上は海外富裕層と県内著名人。

医者がわざわざこんな安普請を買うとは思えないけどな
他にもいくらでもいい所あるし
坪230程度になるようなマンションだから一般のリーマンがコア層でしょ

今後数十年は出ない物件ですよ。
駅直結、ランドマーク、唯一無二。
みなとみらいを確実に超えてくるでしょう。スタンダードで400〜550。北東は70平米で12000くらいだと思います。

なるほど、坪単価200前後の争いになりそうですな
となると蒔田や吉野町あたりとの競合になるのかな？

>>3576 匿名さん
向きや階層で350程度の部屋はあるだろうね。でも平均単価ってことになれば400超えてくるね。

>>3582 匿名さん

最低で380くらい。

最低２８０～

みなとみらいタワー制振の高層に住んでるけど、大きい地震の時は色んな物が倒れたり大変でした。

三井がやる賃貸オフィス(最新技術)とは違って売り切りの当マンションは見た限り鹿島の最新の制震技術？とかではなさそうだから高層階は相当に揺れて大変かもね。

それはそうでしょう。制震だって、建物と付属機械の体力で地震に抵抗するものだから、免振に比べたら揺れるのは当たり前。ここをどのように評価するのかは少々難しい感じがする。現在は、眺望がよさそうにも見えるけど、周りの高層建物計画もあるので、その眺望も影響を受けるのも間違いなし。坪単価の予想は、戸数が多いので、約350～530程度を予想。海側の眺望は立地と見る角度により違うが、多分、ブルーハーバーが海に近く、全面になにもないので、ベイブリッジを中心とした見晴らしのよい眺望が得られると推察。北中の場合は、HPにも乗っているが、高層階ではベイブリッジを斜めにして、全体の形式を俯瞰する眺望の感じ。結局、本物件は取り寄せは多く関心は高いが、実際は蓋を開けなければわからないと思う。

>>3585 マンション検討中さん
みなとみらいは地盤がね、ここよりも柔いから揺れるよね。免震万能じゃないしね。何よりもそもそもの地盤が大事ですよ。

ここは、武蔵小杉の高層マンション群が参考になりますね。マンション購入から、高層マンションでの暮らし、そして、将来は、売却か、大規模修繕。

とりあえず、民泊禁止から、でしょうね。

>>3586 匿名さん

スーゼネ各社が制震と制振を使い分けている中、鹿島は制振も制震と表記する会社だが、ここはいわゆる制震であって、ほとんど揺れを抑えられない構造。
小さな揺れから揺れを抑える制振ではないことに注意。
ランドマークタワー、あべのハルカス、スカイツリーなど200m超の建物は制振構造が多く、免震構造はたぶんない。

>>3585 マンション検討中さん

本当に制振構造ですか？
制震構造の間違いではないですか？

>>3590 匿名さん

ランドマークは最上部に揺れをうち消しための錘がある。
揺れの要因は主に風。

ランドマークの建物自体の固有周期は8秒で、
一般に免震が目標とする4秒はクリアしている

>>3588
ここって民泊のためのマンションでしょ
狭い部屋ばかりだし港湾の軟弱地盤にも関わらずコストダウンのせいで免震ですらない
近隣の伊勢佐木町や福富町、中華街に在住する中国人韓国人が親戚友人たちのゲストハウス用にたくさん買うかもね

>>3592 匿名さん

200m超の免震マンションなんて存在しませんよ。
存在しないのは技術的な理由であってコストダウンのせためではありません。
超高層のタワーマンションを免震構造にするとむしろコストダウンできると言われています。

>>3591 匿名さん

制振は風の揺れも抑えられるのが特長ですね。
固有周期のところは何を仰っているのかわかりませんが、関東平野の長周期時振動の卓越周期は約8秒なので、建物の固有周期が8秒というのはよろしくないでしょう。
http://quake.sci.yokohama-cu.ac.jp/elements/research_J/analysis01.htm

横浜ランドマークタワーの固有周期は約6秒のようですよ。

>>3589 匿名さん

その通りでしょう。高さが200mを超える程の高層建物には、免震は有効でない。だからこそ、建物部分と全体のバランスを考慮して揺れに抵抗させる制振(制震）を作用している。しかし、上記に書いてある通り、一般に逆方向の力で振動に抵抗するスキームなので、振動が大きい分、建物の瞬間加速度が大きくなる傾向が強い。その分、建物内の揺れを(免震に比べて)大きく感じる。

民泊のためのマンション…たしかに、中華街近いしね…危険、危険！！

>>3596
制振と制震を一緒にしないでください。

ここは民泊OKにしないとね。管理規約で✖にしても勝手にやるだろうから、
それならOKにしてみんな儲けたほうがいい。

>>3598 匿名さん
基本原理は同じです。表記にあまり拘らなく。何を意味しているのか理解が出来るはず。

居住性改善を目的とし、風などにも効果がある弾性変形のみの“制振”と
地震力のみを対象とし、動作時に塑性変形を伴う“制震”を一緒にしたくないということだろう

ここは“制震”だが

>>3601 匿名さん

お話通り。そもそもここでは制震の話が発端なので、上記の話もそれを中心に書いてある認識。

一番下のがこの物件の制震技術で良いのかな？
http://www.kajima.co.jp/tech/seishin_menshin/str_ctrl/index.html

>>3577 口コミ知りたいさん
富裕層が60m2の極狭部屋に飛びつく訳ないだろ。

>>3604 匿名さん

富裕層はエグゼクティブですよ。
小金もちが8000万60平米を買います。

>>3600 匿名さん

基本原理から違います。
制振は風揺れを含む小さな揺れから効果を発揮します。また、免震と同様に地震の揺れを何分の一かに抑えられ、長周期地震動対策となる技術もあります。

制震は震度5以上の大地震で建物の変形を少し抑える程度にしか効きません。
それすらも鹿島のサイトに「構造体コストを低減」と記載されているように、構造体を耐震構造より少し弱くしてコストダウンするのに使われるだけで、地震に強くなるわけではありません。

>>3603 評判気になるさん

それです。

>>3607 匿名さん
長周期地震動と風揺れには対応していないみたいですね。
おまけに低コストとは…
狙ってたんですけど、少し残念です。

>>3608
同じくです。まさかここまでコストカットして安普請にしてくるとは。立地が悪いのだからせめてマンションそのものや部屋の力で価値を押し上げてほしかったのですが。坪単価230でもいらんなぁ。

なるほどな。あまりここら気にしたことなかったけど、よく見ると確かに都内湾岸タワーはもちろん、ブルーハーバーやミッドベースにも及ばないような仕様なのは残念。見栄ははれそうだが、震度6位だと被害少ないように祈るしかないか。

ヘタするとここはブランズみなとみらいや大和の賃貸にすら劣るかもしれんぞ
どちらも賃貸マンションとしては悪くはないが、ここは分譲マンションなんだからもう少しマシな仕様にしてほしい、、

これでブルーハーバーみたいな天井高になったら目も当てられないな。

さすがにブルーよりは駅に近いぶんだけマシだろう。

ここは、みなとみらい住民にとって、
そろそろ住み替えと思っていたけど、
残念あきらめ物件なんでしょうか？

いや、いいところはたくさんあると思うよ。高層タワー、駅直結etc.
ただし、良さを実感するには、ブルーハーバーの最低でも1.5倍の金額は払ってねってことで、
地震が来たらまあ仕方ないよねぐらいに余裕見れる人用ってだけでしょう。

>>3615 匿名さん
さらに、金払った高層な人ほど揺れるっていう笑。
タワーの宿命ではあるけど、さすがに超高層なんだから地震対策はもう少しすべきだったような。まぁ、ちょうどマンション在庫増え始めて、所謂目に見えないところにコストかけても、それに見合うリターンは得られないという判断になったのかもしれないけど、いや本当残念。

>>3605 名無しさん
小金持ちでも60m2は買わんだろう。独身か子ナシ以外はまず見送る。住めないでしょ狭すぎて。

>>3616 検討板ユーザーさん

3.11新宿副都心の揺れ映像と同じでしょうか。

>>3617 匿名さん

医師だと20代で普通に世帯年収3000万。
サクッと買いますよ。
手狭になれば、もちろん引っ越し。

２０代の医師って世帯年収が普通でそんなにもあるんですか？　どんな家族構成で設定しているのでしょうか？

3619
世間知らず

3620さん
　医師の勤務医（24歳から60歳）の平均年収は1100万です。
手取りで800万ちょいです。
　土日や夜間当直などして休む間もなく仕事してもきつい
　たくさん稼ぐと住民税合わせて57.1％国に持っていかれます。
　3619さんは相手にしなくても良いです

手狭になれば引っ越し？　引っ越し貧乏ですね
引っ越すたびに普通富裕層は、新しい照明・家具や家電・カーテンの買うので
別に1000万位使うので大変です。

>>3622 富裕層？さん
casbeeから読みとると、このマンションは電気止まらない可能性十分ですよ。だからプレミア。

現在、基礎工事真っ只中ですね。
週末に見てきましたが、直基礎のようですし思ったよりずっと浅い。
言われていたように支持層がすぐなんですね。
安心しました。

>>3621 富裕層？さん


ネットでひろった知識なんでしょうけど、いまどき勤務医はそんなに安くないですよ。民間なら20代で1500は当たり前。土日も休みなく働くなんて4〜5年目くらいまで。医師は医師同士で結婚することがおおいですし、バイトが日給10万なので、出産後の女性医師は週3バイトで年収1500万です。そして市内の公立大学病院の給与は全国の国公立でもずば抜けて高い。助教の基本給が1000万、バイト込みで最低1500万。講師、准教授クラスなら2000万は当たり前。
税金が57.1%なんてデタラメもいいとこ。累進課税制をちゃんと理解してください。

>>3625 口コミ知りたいさん
さすがに20代で1500は当たり前ではない。医師個人の志しや診療科によって稼ぎの幅は大きい。魂を売れば稼ぎは青天井だが。マンション直接関係ないけど。

そもそも２０代年収3000万の独身の医者を前提にするのが無意味だよね。
５人くらいはいるかも知れないが、北仲の中心的な購買層になるはずもなく。

結論がでている話だが、900～1000戸ある６０㎡以下の部屋を完売するのは価格次第だろうね。
平均坪単価350を超えたら苦戦するし、割安感がだせれば販売好調となる。
良い点もたくさんある物件だが、
狭小中心、天井高低い、眺望がすっきりしない部屋が多いなどいまいちな点もある。
医者を含めた富裕層が買うとしたら高層階の眺望が開けた部屋だね、広い部屋も、狭い部屋も。

俺も富裕層だが、ホテル以下の中層階以下に住みたいと思わない。
買うとしたら、高層階の角部屋だろうね。
ただし、中層階以下で値段がお買い得なら考える。
富裕層が狭小部屋を購入するにも理由がいるってことだ。

>>3625

>税金が57.1%なんてデタラメもいいとこ。

所得税45%, 住民税10%, 復興特別所得税2.1%で計57.1%ってことでしょ。

>>3627 マンション比較中さん

だから、医者は富裕層じゃないでしょ。
ほとんど小金持ち、それでも8000万ならサクッと買う。
県内に2万人いる。

3628さん

　その通りです。最高税率は57.1％です。

3627さん

　医師は毎年9000人できます。
　医師同士結婚するのはクラスに５～６人
　全国に１０００組ぐらいいるかもしれませんが
　多くはいません。

人口減り医師の数多くなり、近いうちに歯科医師と同じになります。
　　（ほとんどが年収１０００万以下）

産科も統廃合。常勤医師増えバイト宿直も減ります。

教授でも２０００万もらっている人は公立はあり得ません
笑ってしまう。


3629さん
　その通り、医者は一部を除いて富裕層ではありません。

そんなことよりマンション物件の討論しましょう。

>3600

ご意見、ありがとうございます。これ以上は、議論しません。
以下をご参照を。

http://chigai-allguide.com/%E8%80%90%E9%9C%87%E3%81%A8%E5%85%8D%E9%9C%...

https://allabout.co.jp/gm/gc/386796/

いまだに医師や弁護士が高給だと思ってる人が多くて驚く。

>>3632 匿名さん

周回遅れですね。
女性医師、医師同士の結婚が増加。
医局に属して滅私奉公する人がいなくなったって話ですよ。
QOL重視で、世帯年収3000万はごく一般的

医師世帯年収3000万しか無いんですね。
もっと仕事したらと思う。

>>3634 マンション検討中さん

ライフワークバランス重視ですよ。
週3パート勤務で1500万。あとはマッタリです。

私の友人、夫婦共々お医者様。独身も弁護士、親の後を継いだ開業医。税理士もいるし、IT企業の社長さんも。
そういう人に勧めておきます。

だから世帯年収3000万でこのミクストタワーは
相手されないのでもっと働きなさい！

>>3637 マンション検討中さん

課税所得1800万超えた分は阿呆らしいんですよね。
まったり3000万で十分。

年収3000万円の人は北仲を相手にしないのの方が正しいかも。

3631さん

　　判りやすい制震免振など有り難うございました。
　　
　モデルルーム行ったらここの地震対策、海風対策、塩害
　停電対策、備蓄品などについて聞いてみます。
　　オール電化でないので、ガス管ある方が地震に強い構造と
　聞いてますがどうでしょうか？
　床暖はガスですかね？
　
　　1200あっても、個別に細かいオプション付けれると良いですが。

「制振」の長周期地震動対策や揺れ軽減についてはこちらもご参照ください
http://www.sankei.com/premium/print/150405/prm1504050008-c.html

最低３８３、平均４８７、最高６２５らしいですよ。残念。

らしい　でもいいけど、どっからの情報なのか言ってください。

医者が今後も高収入かどうかは医療保険制度次第だな。
今の医療保険制度のままでは恐らく維持不可能。
現役世代の強制徴収の金で高齢者に対する高額医療を当然のようにやり続ける
今のあり方にNOが突きつけられる日は近い気がするけどな。
すでに歯医者は保険診療だけでは食っていけない時代に突入している。

これが平均、実態。決して楽な商売じゃない。

最低193、平均268、最高385とのこと。これだけのマンション不況下で諸条件の悪い物件にも関わらず強気の価格設定で来ましたね。

>>3646 マンション検討中さん
800億かけてますからね

>>3646 マンション検討中さん

地震が来たら、新市庁舎に逃げ込みましょ！

>>3649 匿名さん
あっちは支持層が傾斜していて杭による基礎が入る不安定な地盤だからね。

>3650 匿名さん
みなとみらいに向かって洪積層がだんだん深くなってゆく地形ですからね。地層的には斜面に建つわけで、免震などの仕組みが必須になりますね。また、コストがかけられるのと高さが155mというのも免震採用の理由でしょうね。

相鉄線が東横線乗り入れるとやはり割り込まれるわけですから、相対的に運行本数減るんですかね。
また、新横浜にはダイレクトに行きやすくなるのかと思ってましたが本数どうなるんですかね。。

東横相鉄線乗り入れなんて、ココとは関係ないですよ。
ここは、みなとみらい線で、元町・中華街～横浜までの利用者対象。
そこから先の駅利用者なら、都内マンション検討でしょ。その次は、武蔵小杉、綱島。
馬車道駅検討は、割と近い人々ですよ。

そもそも東横相鉄乗り入れは頓挫ですよね？

頓挫してないけどあれは基本目黒線とJRだからほとんど関係無い。新横浜は桜木町から地下鉄かJRなことも変わらない。

今秋発売の季刊誌『横濱』を見てみましょう。横浜の地図を楽しむ、
良いですね、馬車道エリア。

http://www.kanagawa-np.com/yokohama/latest.html

雨でも地図と桜を見ながらそぞろ歩き、、、

>>3646
横浜新市庁舎は耐震ランクI類（災害時に最も重要な拠点となる施設）で、普通より２段高い。
長周期地震動への対策として、建物の揺れのエネルギーを吸収・減衰させる機構もあり、エレベーターも継続的な揺れに対して損傷しづらく復旧が早いものを使うなどの対策がある。

ここ液状化マップ真っ赤だけど、対策はされているのかな？

期待は薄いけど。。。しっかりやってたら買い、してなければ今回はスルーだな。

>>3658 評判気になるさん
だから、直基礎で関係ないととっくに解決済み。
というと具体的に示せとか言うのだろうから、アパの資料をとことん検索してみなさい。
このエリア一体の洪積層の分布図がありますよ。
北仲はすぐ下が洪積層。故に直基礎で地震時の建物への液状化の影響なんて想定できない。
みなとみらいよりも地盤は良好。

>>3659 マンコミュファンさん

誰もマンション真下の液状化なんて心配していないと思うよ。
そんな話聞いたこともないでしょ？

液状化するのはマンションの真下ではありません。

敷地内の液状化対策はしているのでしょうか？
敷地外はどうでしょうか？

3.11のときに液状化してなければ大丈夫でしょう。
あの時、液状化したところは、この辺ではなかったような。
それより、駅浄化は、どうでしょうか？

液状化可能性の計算結果は構造計算書に記載されているはずです。
耐震性の目標値と計算結果も載っているので、見せてもらえるなら確認しておくことをお勧めします。

>>3659 マンコミュファンさん
液状化の影響は想定できないのてすか？本当ですか？販売主にも是非そういった絶対安心安全を説明していただきたいですね！！！

埋立地だけど液状化の影響なんて想定できない且つみなとみらいよりより地盤が良好な1200戸近いマンション、相当高く売れそうですね。
マンションじゃなくて三井不の株買うかも。
貴重な情報ありがとうございます！！

>3664 マンコミュファンさん
工事現場見てきなって。4～5メートル下で基礎作ってるよ。支持層の上は殆ど掘削されて基礎やピット化してしまうので、マンションの敷地内は全く液状化の影響なんてないでしょうね。
まあ、お隣の合同庁舎、シャレールの周辺も311で液状化の被害なんてなかった。

>>3664

そんなことは言ってませんよ。
マンションの敷地内いっぱいに基礎が広がっているなんてことはありませんから。

マンションの場合は戸建てとは異なり、直接基礎でも杭基礎でも建物は支持層に固定しているので安全です。
マンションにとっての液状化問題は、建物と敷地に段差ができたり、舗装した路面が壊れたり、地下のインフラがダメージを受けたりすることを言うと思います。

3.11と今後30年以内に80%の確率で起こり得る首都直下は違うような･･･

液状化マップ真っ赤という事実に目をつぶることなかれ・・・

地盤がいいからと言って湾岸部を買いに来る人なんていませんよね。聞いたことがない。。。

敢えて赤の中で選ばなくたって・・・もともと赤じゃないところのほうがいいよ。

>>3671 匿名さん
だったら、ここは外せよ、もう来るな。

>>3670

>液状化マップはどうやって決まるのか？
>液状化対策された埋立地なら白になるし、
>そうでない埋立地なら無条件に赤になるだけだ。

初耳です。
ソースありますか？
他地域の液状化マップを見てもそうとは思えません。

>>3670 匿名さん
適切なご説明ですね。
対策済みだから液状化しないかと言えば、もとの地盤が悪ければ多かれ少なかれ大きな揺れがくれば影響が出る。

地震の直後、ここの前の道路ぼこぼこでした。

液状化はともかく、津波の浸水深は最大２ｍと想定されておりますので、流されないようお気を付けください。

http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/759943.pdf

浸水はともかく、最先端技術でない制震だったらものすごく揺れるんで、お気を付けください。

高潮も津波と同様に最大２ｍと想定されます。
内陸に低地があり、大量の海水が流れるかもしれませんので、お気を付けください。

http://www.mlit.go.jp/report/press/port07_hh_000017.html

>3678 匿名さん
スパコンでさ、3mの津波想定でシミュレーションしてごらん。
ここ、以外と浸水しにくいんだよ。
時間的には周辺エリアよりだいぶ後に水が上がってくる筈だよ。

津波の浸水深の目安ですが、0.5m～0.8m以上になると人命に影響する恐れが生じるそうです。

タワーが倒壊しなければ、、、
周辺道路、歩道が波打ったり、ガス管、水道管、下水管か損傷を受けたりするのが困りますね。マンホールが隆起したり。やはり、1番困るのは、おトイレですね。

岡野・平沼新田、吉田新田よりはマシでしょ。

>>3679 匿名さん

最新のシミュレーション結果が >>3676 ですよ。

まあ、浦安に学べですね。
今晩のNHKスペシャル夜9時
見てみましょう。熊本に学べかな。

http://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20170409

>3675
地震の直後、ここの前の道路ぼこぼこでした。


それ、かなりヤバいじゃん…

3683
最新だけど結構荒いシミュレーションですね。

NHKスペシャル興味深いです。
柔らかい表層地盤が厚いほうが揺れの増幅率が高いと思いきや、熊本地震では10m程度の所が一番揺れたんですね。

>>3687 匿名さん

戸建て、を倒壊させた揺れの話ね。

最近、また日本の各地で地震が頻発してますね。NHKスペシャルの最中にも地震速報、熊本震度3。横浜も気をつけましょう。防災、減災、各自点検！

高層マンションの揺れやすさマップは小さくて詳しく見えなかったが、リスクとしては戸建てや中低層マンションよりも低かったな。
防災科学技術研究所のサイトで年内公開とのことだが、早く見たい。

>3689
意外と大丈夫かも！？と期待して見たけど、横浜の湾岸エリア、紫か赤か…濃い色になっててダメそうだったね。

やっぱり地盤の話題は、この物件にとっては御法度ですね。。。

>3688
戸建て、を倒壊させた揺れの話、だけではありませんでしたね。地盤のことはよく研究したほうがよさそうです。

世界では、にわかに地政学的リスクが高まりましたが、日本では、地盤リスクという認識が高まりつつありますね。

戸建てだけでなく、マンションでも地盤の安定性と建物の揺れについて、しっかりと認識しておかなければなりませんね。3.11のランドマークタワー最上階レストランの状況にヒントがありそうです。さすがです。

>>3685 匿名さん
嘘ですねぇ。栄本町線が凸凹なんて、どのあたりだよ、笑えるよ。

3.11でポートサイド公園あたりはボコボコだったようですが、北仲もですか？
そうだとしても道路ではなく、歩道の一部ですよね？

資料請求しようと思ってるんだけど、ひょっとして１億円出しても４０階以上の眺望のよい部屋が買えないの？

>>3696 マンション検討中さん
2億円用意して下さい。

3.11の時、大丈夫だったからこれからも大丈夫だ。
北朝鮮は核ミサイルを他国へ打ったことがないからこれからも大丈夫だ。
似たり寄ったりに感じるのは自分だけかな。

HPの更新はないし、そろそろネタ切れだし、なんだかどーでもよくなってきた。

噂になってる単価だと普通に都内のいいマンション買えるんだけど
なんで横浜のハズレのマンションがそんなに高いんだろう？

>>3696
5000万も用意すれば買えますって。なんせ横浜の外れの外れですから。

てすてす

買うつもりでここの情報を追っていたものの情報も小出しで飽きてきたところ、ポートサイドの良い部屋が出たので買いました。
ごきげんよう！

>>3703 マンション掲示板さん

えっ？
ポートサイドは、神奈川区の紫色で記された地域だったのでは？

でも、お気に入りが1番ですね。

3703さん　それ正解だと思う。手のひらで遊ばれているようで購買意欲が失せました。イケイケドンドンで楽しいはずだったのに・・・　

シラケているのは私も同じ。あえて大金はたいてまで買うのが馬鹿らしくなってます。４月に入ったのだから
HPで何らかの有意義な情報発信してもよいと思うのだが。

>>3695 匿名さん

みなとみらいもマリノスタウンの通りはボロボロに隆起、陥没して酷かったなー。

>>3707 匿名さん

今も痕跡残ってますかね？
マリノスタウン跡地も心配か。

それにしても米北の衝突が気掛かりです。とてもマンションを買う気分ではないのは確かです。

>>3695
みなとみらいのけいゆう病院周辺の通りはボロボロに隆起、陥没して酷かったなー。

>>3709 匿名さん
みなとみらい被害はマリノスタウン軸と沿岸沿い、公園しかありませんでしたよ。デマは流さない方が良いですよ。何れにしても北仲周辺は微妙ですね。

>>3709 匿名さん
そういえばあのあたりもひどかったなぁ
パシフィコの海側とかも甚大な被害が出たのを覚えてる
けいゆう病院やパシフィコ周辺は避けるのがベストだな

ここはみなとみらいじゃありません。

今はマンションを買うこと自体、避けた方が良さそうですね。地震、津波よりもミサイル注意とは想定外でした。道路がボコボコだけでは済みませんからね。

ここの情報も更新されなくて当然です。

>>3713 匿名さん

震災の時と一緒。
むしろ買い時で、株価は上がりますよ。

むしろ戦争というかアメリカさんの攻撃終了後、朝鮮半島統一後の経済効果、特需に期待したいですな。

北朝鮮の皆さん、自由になったらぜひ日本にも遊びに来てほしいです。

>>3714 eマンションさん

震災の時とは大違いでしょう。
後には何も残らないのでは？

>>3715 口コミ知りたいさん

正しいものの見方です。

地震もそうだが津波もやばいな。みなとみらいはここより安全でいいな。避難対策本部と避難場所となるパシフィコあるし病院あるし。
http://livedoor.blogimg.jp/kuroiamakitune/imgs/7/4/74a5884d.jpg

>>3718 匿名さん

>>3718 匿名さん
地形上ここは津波の被害が小さくなります。
それゆえ最近整備したばかりの水際線プロムナードの護岸の高さがあの高さに設定されているものと思われます。
なぜ被害が比較的小さく収まるの可能性が高いかは、地図をよーく見て下さい、理解できます。
ここも、災害時の避難受け入れ想定されていますよ、CASBEEご覧ください。

>>3715 口コミ知りたいさん
アメリカ本土には届くかどうかあやしいもんだが、東京、横浜には確実に届くよね、北のミサイル。
核、もしくは生物化学弾頭のミサイルが2～3発報復で降ってきたら、そんな事言っていられない。
横田、厚木、横須賀は間違いなく最優先ターゲット。

>>3719 検討板ユーザーさん

津波で建物ごとは流されないので、津波想定地区でセキュリティなく上に上がれる建物には避難受け入れが求められるのでしょう。

みなとみらいもブリリアまでがギリギリ安全で大和賃貸エリアなんか水没じゃん。

この世はまさにキューバ危機の様相ですね。民主ケネディではなく、共和トランプですが。ギリギリで回避でしょう。先制攻撃さえなければ。株価も反転か。

ところで、津波のほうですが、新しく建つアパが防いでくれるでしょう。赤レンガ倉庫やワールドポーターズで、先ず防御。みなとみらいでも、ブルーさんやブランズさんが防いでくれます。パシフィコさんも。ブルーラインやみなとみらい線は水没でしょうが、JRは大丈夫でしょう。あの赤い水陸両用バスに乗っていれば助かります。

みなとみらいは大和賃貸エリアまでが安全でけいゆう病院エリアなんか水没じゃん。

>>3723 匿名さん

隙間なく防御できるわけがないです。
甘過ぎでしょう。

>>3724 周辺住民さん
けいゆう病院周りは真白に見えますが？ みなとみらい住居エリアはほぼ被害ないでしょ。

直近は、地震、津波よりもミサイルが飛んでこないことを祈りましょう。海上に落ちれば、大津波でしょうけど。
気をつけようがありませんが、本当に真っ白になってしまいますよ。

>>3727 匿名さん
あははは、たかがミサイルで大津波って・・・、ハイハイ、100メガトン級の水爆ならね

>>3723 匿名さん
そういう平面的な話じゃないんだよね。
こことみなとみらいのマンション群では、津波のリスクは殆ど変わらない可能性があるよ。

>>3729 購入予定者さん

建物があるとむしろ流れが速くなるんじゃない？
ビル風みたいに

>>3730 匿名さん
そりゃそうだ。
襲ってくる津波の高さが同じ東京湾でも場所によって違いが生じる。
それは横浜港でも同じで、複雑な地形、向きによって到達する波の高さは実は相当に違う。
本牧、大黒、ポートサイドあたりは相当に高くなる可能性がある。

マルシェだね

311の津波動画を見てから、海近くのマンションは怖くて検討対象にならない、、

平地部分を歩いてるときに来たら、、とか考えるだけで恐ろしい

液状化の話で、うちのマンションは地盤改良をしてるから大丈夫、という人がいます。

しかし、液状化の問題は、インフラである水道管やガス管などが液状化によって破断して、自身のマンションでそれらインフラが使えなくなる事、もあります。

そっちに目を向けたほうがよろしいかと。

>>3733 マンション検討中さん
では、余所にどうぞ。

>>3734 通りがかりさん
西口の売れ残りとか、東神奈川のタワーでどうぞ。

別に、横浜で探さなくてもいいんじゃない？

少なくとも低地物件じゃ意味がない…

横浜も人口減少秒読みだって・・・

横浜で物件探すより、せめて東京都心の物件にしておいたほうが無難だな。

>>3736 匿名さん
そういうことを言ってるのではないと思いますよ、、、

武蔵小山三井タワー、スペック高そうですね。
少なくとも間取りは向こうのほうが柱アウトフレームでキレイですっきりしている。同じ鹿島なのに・・・。

プロジェクト発表会の案内が届いた
新しい間取りも出た
北角は120平米か

新しい間取りで玄関から廊下経由せずいきなりリビングとか、リビングから風呂行くのに玄関を経由とかよく分からない間取りがあるが、どういうこと?
家の中も土足で歩く西洋人スタイルなの?

パークコート青山にありましたね〜そんな間取り。。
ホテルの間取りを考えればそういうものなんでしょうね。

3743さん　実は私も気付いていたんですが怖くて言えなかったんです。やっぱり変ですよねぇ。

なんか、販売予定者さんには既に案内が届いているのですね。
うちも相当早くからアプローチしていたのですが、今のところ何の案内もありません。
やっぱり年収2000万、12000万程度の購入予算では二の次ですかね。

>>3746 匿名さん

スタンダード75平米なら行けますよ〜。

年収とか関係あるんですかね。自分はそんな年収高くないですが、今日案内会の連絡届きました。パシフィコ。

>3746 匿名さん
まあ、いろいろ事情はあるでしょうが、優先されている購買層があることはたしかですね。

自分のところには案内来てないなぁ。
買替予定ありとアンケートに書いたのが良くなかったかな。

土曜日に発表会とは辛い。日・祝祭日しか休めない自分にとっては出席不可能。

年収500万ですけど案内来てますよ。笑
単に忘れられてるか配送のミスや遅れでしょ
この程度のところで客の選別のんてありません
ましてやこれだけマンションが売れてないわけですから

発表会のお知らせでしょ？

モデルルームが見れるわけでも無いし、プロジェクトの説明だけ聞いてもね～。

どうなんでしょ？

同時に新聞チラシや駅の広告ポスターで発表会のお知らせがあるようなら参加の意味なし。

東神奈川のタワーが坪単価350万くらいらしいからここは400万てとこかな。

発表会の案内きて、今申し込もうとしたら既に✖︎になってるんですけどー

>>3755 匿名さん

東神奈川が350なら、ここの450超えは確実

>>3743 匿名さん
私も今日気づきました。
玄関から洗面所っておかしいですよね？

海側の眺望のきれいな方に高い建物が建つみたいですが、何が建つのか、ご存じの方、よかったら教えてください。

3758さん

玄関から洗面所というのはともかく、S-64typeだと窓もなく、スライドドアでリビングと繋げた形になっている訳でもないのに4.6帖の部屋がBedroomという事で居室扱いになっているのが不思議だと思います。
普通は行灯部屋(サービスルーム)のはずだと思うのですけれど。
建築基準法違反なのでは…?

無窓居室成立要件にはいっぱいあって、
引き戸で開口部の広いLDKの光を入れられますよ、で回避とか、
機械換気でOKとか(ここはたぶんこれ)
後は上記のような消極的規制ではなく、法律を積極的に利用するとか(延焼防止で窓をあえて作らない部屋を作る)
いろいろあるようなので、法律的な意味合いは建築士に聞くしかないと思いますよ。

まあ三井はあえて違反表記しないでしょう。

３７５９さん

隣のＡ２地区はマンション
前のＢ１地区は下層階が商業施設
上層階がオフィスビルを想定していますが
まだ決まっていません。
高さ制限がいずれも１５０ｍなので
上層階しか将来的に眺望はないと考えた方がいいと思います。

皆さんが言う通り、ここの間取りはひどいです。

３７４１さんの言う通り、耐震性間取り居住空間
どれとっても武蔵小山三井タワー見れば差が歴然です。
ヨコハマ人としては悲しい。
購入テンション下がります。

プロジェクトは１世帯４人も参加できるので、当たり前にすぐ埋まりましたね。
あの場所じゃ購入者の何世帯分もありません。
そんなところにお金かけず建物にお金使ってほしい。
プロジェクトなんて今回のパンフレット示せばいいのに◎
何回もパンフレットだし、広告宣伝費もすごくかかっているし、
そも分価格に乗せられるので購入者は大変です。

一番安い価格と高い価格が１０倍ぐらい差あるので
いろいろな世帯層が購入するので富裕層達としては買いにくい。
売る方としては幅広い購入層がいていいが。
このマンションに住んでいれば富裕層なんて言えない。
ただの背高マンションにならなければいいですが。

プロジェクト発表会、無理して参加するほどのものではなさそうですね。

3762さん　とても解りやすいです。

>>3762 富裕層？さん
武蔵小山のタワー良いですね。
こちらより安いなら、文句なしあっちにいこうと思います。

武蔵小山はSI+免震+アウトフレーム・・・。目黒超えてますね。ちょっと前のパークコートより上行ってる。

あっちの方は金持ってるのをあえて表に出さないようなお金持ち仕様、
こっちは人気や話題性に振ったわかりやすい仕様ってことかな。
買う人の性格が違うのでしょう。

と言っても武蔵小山とここでは立地がまるで異なりますので比較するのも不毛なお話ではないかと思うのですが

なにゆえ武蔵小山なんてマニアックな名前が出てきたのだろう？

>なにゆえ武蔵小山なんてマニアックな名前が出てきたのだろう？

同価格程度の同時期分譲の三井のタワー、東横じゃないけど東急、駅1分程度と共通部分多い。鹿島も。
ちなみに今分譲の何も変哲もないマンション5Fで坪420。旗の台6と北西のお屋敷も歩けるし。

都民からすると馬車道のほうがよっぽどマニアック。

>>3768 匿名さん

はぁ、そんな武蔵小山とやらのど田舎の話を力説されても困惑しますわ…

ここは馬車道スレッドなんで他物件の広告はおやめくださいね…

発表会、すごい大勢の人が来るんですね。

そもそも何人収容できるの?

ネット検索したら最大で1312席でした。

>そんな武蔵小山とやらのど田舎
あちらののスレでしたら、同じ三井タワー同士よく比較して選びたいですよね、とか、
各々の利点、欠点など冷静に議論されるんでしょうね。

あちらの上質感はこちらにはないですね。
がっかり感が一段増幅しました。

>>3772 匿名さん
それを詰め込んで1700人呼んでるんだから、すごいですよね。

海側の目の前にアパホテルのタワーが出来るらしい。
残念でした。やめます。

三井の他物件でプロジェクト説明会に参加したことあるけど、コンセプトやエリアの説明といった程度で既にHPで公開されている情報からのアップデートはなかった。

注目すべきは周りの来場者かな。検討者が一堂に会することってそのあとはない。参加した説明会では子供がぐずっているのに放置。夫婦で来ているのだからどちらかが席を外せばいいのにと思っていた。結局その物件は購入しなかったけど、入居後に住民板を覗いたら、中庭で子供が騒いでうるさいってので盛り上がっていた。

武蔵小山、目黒駅のブリリアも立地がいいと思う。
坪550は堅い。
ここは500くらいでは？

プロジェクト発表会で物件名が決まるってことで、
まさかの港区浜松町がパークコート浜離宮ザ・タワーになったような驚きをいち早く知る楽しみに行く感じかと。。。

ここも高額販売のために
パークコートザ・タワーになるか
JVなんで全然別のなまえになるか。。。
物件の響きは、値付けにもリセールにも影響しますしね。

パークコートだとしたらカップボード無しって都内だとなかなか無い仕様ですが。

>3778 住民板ユーザーさん3さん

パークコートには絶対なりませんね。仕様も含めて丸紅色が強すぎます。武蔵小山は近年まれにみるバランスの良い大規模計画ですね。そこそこの価格でも納得感は十分です。資産価値なら文句なし向こうです。共通のデベ、ゼネコンでこうも違うと、やはり引き合いに出して比較したくなりますね。最近竣工したみなとみらい2棟もそうですが、横浜での高級物件の設定はヤラレる感が満載ですね。

不在続きでようやくプロジェクト案内あけて予約しようとしたら、もう満席だった。ショック。

えっ、DM昨日、昨日届いたのに。東急電鉄と同じくアンケートに書いた予算で案内送るタイミングをずらして予算の低い人は排除か。やることがえぐいな。

えっ、DMって昨日届いたのに。東急電鉄と同じくアンケートに書いた予算で案内送るタイミングをずらして予算の低い人は排除か。やることがえぐいな。

>3751

三井って契約した後は基本平日対応だよ。内覧会、引き渡し、アフターサービスの定期点検や火災警報器の定期点検とか。共働きだとどちらかが休んで対応しなけばならない。

>>3779
結局は甘く見られてるんじゃないですかね。ま、マーケットが東京とは比べ物にならないくらい小さいのも事実ですから致し方ありませんが。

プロジェクト発表会はちょっとしたお祭りですよ。
出たところで肩透かしをくらうのが関の山でしょうね。
おそらく抽選でしょうから、9月下旬にMR行っても間に合いますよ。

焦らず検討していきましょう。

タワーに囲まれて眺望ほぼなし、目の前にアパホテルタワーなんて最悪。買う気にならない。

ホテル越えの高層階。1LDKをキャッシュで予算一億以内で検討してます。ホテルを超えなければ買いませんが。
私も案内状が届いた翌日に申し込んだら、もう満杯で断られました。特に差別されたとは思いませんでしたね。
相当購入検討者がいるので、抽選必須とは思いましたが。久々の物件ですね。最近ではブリリア上野とかパークコート浜離宮位では無いでしょうか。

眺望なしなら同じ眺望なしのパークコート山下公園を買いたい。

わしもそうもう。低くて重厚なほうがいい。

上層階に1LDKの部屋が用意してあるでしょうか?

>>3790 匿名さん
少なくとも角部屋はすべて100平米超の2億円住戸。

>>3791さん
本気で2億越えと思ってますか？
検討はしていますが、そこまでの価値はないでしょう。

>>3792 マンション検討中さん
ホテル上、つまり52階以上のエグゼ、プレミアは、陸側で坪550から650、海側は600から750で角部屋は600から750想定ですから、2億で買える部屋は何部屋もありませんね。

1Lでもそこそこ広い1L(55m2)ですから、あると良いのですが。なければ諦めて他を探します。

>>3785 マンション検討中さん
そうなんですね。
参加したかったですが、モデルルームまでまとうと思います。

モデルルームの案内はプロジェクト説明会参加者が優先される。アンケートの回答から客を選別して、プロジェクト説明会の案内を順にしている。案内が来た段階で予約を閉め切ってるってのはそういうこと。歩留まりを想定したうえで案内の発送数から会場が足りているかなんて容易にわかる。三井は客を選ぶので有名。

>>3793さん
それはあなた個人の推定でしょう？
おおげさに煽るのはいかがなものかと？

>>3796 匿名さん
せっかく早めに封書届いてたのにあけずに放置していたことを後悔します。。

>>3798 住民板ユーザーさん1さん
勝手な思い込みなので、全く問題ないですよ。
それと直接電話すると申し込めるかも知れませんよ。昼間電話したら若干まだ詰め込めると言っていたので。

横浜なんて坪250〜300が適正でしょう。
350超えたら東京都心タワーが買えちゃいます。

>>3793 匿名さん

情弱はあいてにしない方がよろしいかと思います。
ホテル下でも海側は600超えですね

>>3801さん
よくそんな非常識なことが言えるものだ。
なにが目的ですか？

>>3802 マンション検討中さん
非常識でも何でもなく、ここ最近の新築ビッグプロジェクトの価格傾向、ここの立地の意味、
隣接地みなとみらいの新築2棟との比較感でそのくらいはあり得るかと。
まあ、北角住戸は坪500以下は存在しないんじゃないかな。

>>3802 マンション検討中さん

オーシャン600
非オーシャン450ですよ。
スタンダードがその価格。
非常識ではなく、きわめて妥当。

>>3804 匿名さん
だから馬車道だって。どこの一等地と勘違いしてるの？みなとみらいとには地盤も知名度も地価も全て劣る。みなとみらいより高い設定はあり得ない。立地が最も悪いブルーと同等になると聞いていたが。

>>3805 匿名さん

かわいそう。。
営業から相手にされず、スルーされるだけですよ。
他を探してください笑

>>3805 匿名さん
地盤は完全にこっちが上、知名度も歴史的な背景でこっちが上、駅直結で利便性も上、建物の仕様も上。

延々と話が噛み合わないけど、
狭くて、天井低くて、眺望悪い部屋が多くて、馬車道で、1200部屋もあれば高級路線のはずがないと思わない？

>>3800 匿名さん

それ、3,4年前の話。今は、都心タワー新築は、坪500がスタート。
その値段では、今販売中のたまプラーザ新築のディアナ、ドレッセも買えない。

3808さん

私もそう思います

坪単価が高い部屋から安い部屋まで在るので
希望の部屋を買えば良い

みんな坪単価500じゃないし
予想は自由ですが、高く予想する意味あるの⁉
希望の予想の方が良いんじゃない❗

アパホテルってことは、外国人旅行者がフラフラするってことだな。
価格設定を間違えると大量に売れ残るよ。

今ちょうどテレビでやってたけど、カジノってどのへんに案がでてるんでしたっけ？
外国人旅行者どころか…

>>3808 マンション検討中さん
2500以上ある天井でなにが不満かわからない。まあ、武蔵小山にはかないませんが。

>>3814 匿名さん

武蔵小山のような田舎と比較しても意味ないよ
ここは横浜みなとみらい地区につぐ最高峰の土地ですから

>>3799 匿名さん
ありがとうございます！
明日電話してみます！

>>3815 eマンションさん
あーやだ田舎モノ丸出し。

>>3811 富裕層？さん

眺望ゼロの低層が440ですよ。

>>3817 匿名さん

同感。
武蔵小山550、
ここが500。

ここはさすがに眺望悪すぎでしょ。あり得ない。
豊洲、東雲、晴海の方が、23区で便利だし、景色も圧倒的に上だね。
駅直結以外にメリットなしだな、でも馬車道駅。。。

坪400も払うなんてあり得ない。坪300でいい。
45平米4500万でも高いでしょ。目の前アパホテルの部屋を買って住みたい？

そのアパホテルの方が眺望いいよ、笑

さも自信ありげに坪単価を掲げていらっしゃる人いますが情報元を言ってほしいものです。

3818さん

あなたの言う坪440が
一番安い44㎡で6500万ですね
笑う価格です
あなた買ってあげて下さい。

もう少し現実的な価格想定しなさい！

3820さん

私もそう思います

>>3822 富裕層？さん

安い。
どんだけ金がないんだよ、あんた。
諦めて他へどうぞ。

60平米8500〜10500万がスタンダードの基準。

3824さん

あなたの10倍は持ってますよ
だから高く買いたいならどうぞ

このレベルの人間と住むマンションかと
思うと失望

この物件の坪単価を高くしたがる発言は周りの中古を高く売りたい人？三井の営業？三井から委託受けたステマ業者？

買いたい人が高くしたがるのはありえないがいったいどうなってるのやら、、、

高値吹聴して得をするのは誰かって考えれば、どういった意図で投稿してるかってバレバレ。

消費者はいいものを安くでしょ。

3825

知ったかぶり

皆さんありがとうございます。

>>3828 匿名さん

それなりの値段でいいから、いいものを買いたいです。
けちって、安っぽいものになったら嫌。

今の相場から見て妥当かどうかが大切。
安ければ安いほどいいなんてことは、ありません。

ケチるもなにも間取りももう決まってるのに、、、

営業活動お疲れ様です。

>>3820 通りがかりさん
勝手に眺望なしと決めつけられてるけど、
みなとみらいのマンション群に比べたら、
はるかに眺望ある部屋多いですよ。
それだけでもあちらより価値は上です。
駅直結ですし、
みなとみらいより坪単価が安いなら、
大バーゲンですね。

3826 富裕層？さん

ご安心下さい。
あなたにとっては高すぎるマンションであり、
あなたが購入して住むことはないでしょう。

いままでの投稿を読んできて私の感想として　富裕層さん?　が同一人物でしたら理路整然としている意見で格調高い方だとお見受け致します。私はあなたのような人に住んでいただきたいと思っております。とは言っても富裕層さん?は高層階で私は低・中層階でしょうけど。

あなたの10倍は持ってますよと書き込みは感じ悪いです。拡張高い？拡張高いかたはそんな書き込みしない。

3836さん

変なの相手にしてすみません。

3834のような挑発に乗ってしまいました。
あなたの100倍に訂正します。

>>3834 匿名さん

年収3000万、金融資産8000万ありますがなにか？
10倍って8億。
たしか、あなたのさ、過去の投稿で、ふるさと納税50万程度の小金持ちであったかと。

富裕層？さんて、ふるさと納税50〜60万クラスでしょ。せいぜい2000万。金融資産は下手したら一億ないんじゃないの笑？
あちこちに書きこんで恥ずかしい笑笑