ザ・タワー横浜北仲

駅直結っていえども結局、神奈川県だよね？ここ。どうなの、資産価値は？
よく分らなくなりますよね。千代田区麹町の駅直結すら苦戦しているこのご時世。神奈川県直結より東京２３区内徒歩５分以内では？
新聞広告している時点でダメかもと思いました・・・

ここの価格は金利と株価次第
たぶん横浜市タワマンフロアーは当面実需270-80。
その意味で東神奈川は暴落しないよ。二俣川270-300なんだから。
そこは所得で決まるでしょう。

ただしこういう注目物件は所得よりも、金融市場が価格説明要因に占める割合が大きい。
45階以下で、株が上がって金利低ければ450。逆なら350。

>>3500 匿名さん

それいいですね。ナビューレなんだ。

>>3502 匿名さん

団塊世代の方々は、やたらに資産運用やら不動産にこだわっているらしいです。
若い世代は、貯蓄ゼロ、賃貸世代か。

ニンテンどう？ 忍々。

>>3495 匿名さん

馬車道、汽車道、電車道。
あまり知られてないほうが競争率低くて助かります。知る人ぞ知る。

マイナー駅なら、まあいいなぁ。

平均坪単価350以上で売れ残りマンション確定。
勘違いしている、ウッカリさんが多いがそれが北仲の実力だよ。

>>3497 匿名さん

違うと思う。
ランドマークタワーが高さ制限なら、300m近くにするでしょ？

　
　　このマンションのプラス要因

　方角階数によっては眺望に優れる
　駅直結
　第二のランドマーク
　これから発展する余地がある場所
　鹿島＋三井ブランド
　入居商業施設によっては便利（ただし生活密着店舗）
　ホテルで食事（飽きるが）
　
　　マイナス要因
　　
　北仲は駅直結と行っても横浜駅～元町までは便利でも
　　それより遠くは乗り換えなど不便
　たこ部屋の広さが多い
　制震構造でエレベータ少なく駐車場も少ない
　今は孤島という感じ
　2100年に日本の人口減6000万人に向かっての局面の販売
　展望デッキ、ホテルなど住民以外の存在

横浜駅周辺やみなとみらい周辺でも買い手や借り手がついていない物件が多くあるので、
仕様など、価格によって購入者の数が決まるのか。
人口局面なので不動産投資は損するだけ。
価格によっては購入層が広くなるので期待したい。

　価格は　㎡×（100万±20％）でどうですかね。
　一番安いところ3500万、一番高いところ2億8千万
　高ければこれからたくさんできるタワーマンショを検討

>>3507 匿名さん

高さ制限とかの次元ではないですよ。
ランドマークタワーを頂点として、
周囲の建物は、なだらかな稜線の範囲内に。それが、みなとみらいの建築方針。

だけど、肝心な、みなとみらい居住区では、どんぐりの背比べの横並び100。
あそこが、なだらかな曲線になっていれば、美しかったのですが。まあ、揃っている美しさもあるのでしょう。ホワイト系での統一も。。。

ここは、蛸つぼ？
美の壷か。

>>3508 富裕層？さん

まあ、山下埠頭のカジノ計画と合わせて、オリンピック2020に向かって、どん売り込みなんでしょ。

アフターオリンピックがどうか。。。

>>3509 匿名さん
横浜市の開発方針です。

採算の取れる、居住面積が多く取れる、居住に問題ない高さというものがある。
建築技術、エレベーターの数と速さ、立管、ポンプ等々。
例えば260mとして、エレベーター面積に20%余計に必要、ましてや日本は地震のための強さが必要。
その分下層階の居住面積は少なくなる。その分割高になる。
また、逆の面から、なるべく広く開口部を取りたいという要請がある。
これらを技術でカバーしない・できないのであれば、より広い敷地が必要。
つまり、ここの敷地は1本の300m級マンションに対しては、今の日本において、狭すぎる。

住不有明のトリプルタワー、あれが今ベストな(もったいないぐらいな)敷地と建築技術の使い方だと思う。
その結果専有部分に無理がない。
※勧めてるわけではないです。

坪240なら買います。

有明の住友こそせっかく広大な土地があったのに団地型に高さのないタワーを詰め込んでしまったもったいない例だと思うけど。

>>3514 匿名さん
ご苦労様でした。

>>3513 ご近所さん

なるほど、スッキリしました。

ここまで高さを出しておきながら日本一の高さにできなかった理由は、詰まるところコストなんですね。

敷地面積からくる制約のもとで最大限の利益をあげようと試行錯誤した結果がこのマンモスマンションなのですね。

>>3517 匿名さん

森ビル抜けて結局数多あるコスパマンションになっちまったな。期待してただけに至極残念。
この条件ならば坪平均220前後ってところかな。マンション不況の最中だし、完売狙いで200切って売ってくるかもわからんね。

>>3518 匿名さん

220？最近のこの辺りのマーケットを本当にご存知ですか？
低層階でも350は超えるでしょう。

>>3518 匿名さん

まあ、良かったか、森ビルが抜けて。日本一の赤字マンモスマンションにならずに済む。

>>3519 マンション検討中さん

いや、ここは低層だと日照も眺望も全くなくなるから下手すると150でも買い手つかないよ

>>3521 検討板ユーザーさん

いくら眺望や日照に難ありでも、桜木町徒歩8分、馬車道直結で坪150って本気で思うんですか…

釣りなのかな。反応した自分が情けない。

>>3522 マンション検討中さん

桜木町駅までそんなにかかるんですね。びっくりしました。となると坪180でも即完売は難しいかも。みなとみらいからも遠く離れ、桜木町駅からもそんなに時間がかかるとなると陸の孤島という表現もあながち見当違いでもありませんな。しかもこれだけマンションが売れてないとなると150あたりが現実路線かもね。

>>3523 匿名さん

新築マンションが売れない時代に
大規模で安売りされたら大変ですね。

マンモスと氷河期、どうなるんでしょうか？

>>3523 匿名さん
仮にその値段で売りに出したら、みなとみらいから住民の大移動が起きるだろうね。
400以下でも相当数の富裕層は移動予定らしいから・・・

150とか200とかありえないだろな。
それだったら即完売だろ。
200なんて東戸塚や戸塚あたりの相場だな。
しかも徒歩10分くらいの場所で。

東戸塚と戸塚でも250以上ですね。

今週の週刊エコノミストでも、
不動産特集、ハウジングぷあ
持ち家信仰、厳しいですね。
不動産投資もそろそろ
行き詰まり感ありですね。

まあ、ここも計画通り進んでいるなら問題ないと思いますが、ストップ、延期の兆候なら心配です。東京オリンピックに間に合わせで突貫、もしくは、大幅遅れだと、どうなるんでしょうか？

様々な評論家や不動産のプロの記事を見ても人口減少時代、主要駅5分県外は価値を保てないという総論ですね。8分は論外でしょう。眺望が有っても厳しいでしょうね。桜木町を基準にすると価値を保つのが厳しいマンションですが馬車道1分なのでそこそこイケるのでは？ 主要駅という観点では厳しい評価になりますが。 みなとみらいのキング軸とここの争いでしょうね。クイーンに続き生き残れるのはあと一箇所しかないでしょうから。

＞＞3525
なにが悲しくてみなとみらいからここみたいな辺境の地、陸の孤島に移り住むんだよ。。すぐ近くには伊勢佐木町、寿町、福富町、日の出町があるんだぞ。戸塚徒歩15分のほうがまだ治安も守られるし利便性に優れてる。坪単価200越えたら販売は苦しむだろうね。今は全くマンション売れてないし。

富裕層が大移動って本気で思っているのでしょうか。
現在出ている情報から、ここにそんな求心力があるとは思えませんが。

3532さん
　　私もそう思います。
　
　　今、住んでいるマンションより狭い部屋に
　富裕層が住み替えるわけありませんし、
　そもそもみなとみらいに実際に住んでいる富裕層は少ないし、
　北仲のマンションで100㎡以上の部屋の数なんて知れた戸数しかありません。
　　40㎡などは近くの水商売のお姉さん対象でしょう。
　　子育て世代には向かないマンションです。
　
　　年収5000万（手取り3500万）程度で買える不動産は限られます。
　実際、横浜以外の富裕層は手を出さないのではないでしょうか。

　　投資目的には下がりにくい物件ですが、今後上がることはありませんので
　損しても購入したい方はどうぞという感じ。

　　オリンピックなんて1か月のお祭り、北仲は関係ありません。
　近年のオリンピック後の開催都市がどうなっているか見れば一目瞭然です。

　　カジノが横浜に誘致されても、ラスベガスやマカオのようにエンターテインメントとして
　ホテルその他の施設が集まっていなければ、単体地域カジノは世界に勝てません。

　　ただハマッコとしては興味があるマンションですが、実際住むかどうか。
　モデルルーム見学して価格見て検討します。



　
　

　

>3529

ここってもともと森ビルが計画していたんだけど、リーマンショックのあおりですでに計画延期。アベノミクスも腰折れだから、またってこともあり得るよ。

>>3533 富裕層？さん

ハマっ子マンモスマンションってことで、このマンションを横浜市民として誇りに思います。

歳をとると、小さい部屋でも十分でしょう。お一人様富裕層狙いか。

オリンピックのお祭り騒ぎに、国内外富裕層狙いでしょう。オリンピック過ぎたら、暴落でしょうけど。

Y150みたいなことにならなければ良いですね。

>>3534 匿名さん

8〜10年おきにショック来てますから、次は、トランプショックだと思いますが、それが、いつなのか、だけだと思います。2017年、2018年は大変厳しい時代と予想します。

将来的に高島平の団地みたいなマンションになりそう
階高が低く仕様も想定してたものよりも貧相になりそうだし立地がわるすぎる
坪単価平均で200超えると苦戦するだろうな

プロの記事を見てそうなって行くと言うのはどうですかね？
往々にして彼らは傾向の話をするので、それを持って駅距離が全てとはおかしい。
ただ言える事はマンションを求める人の多くが望む希少性があるマンションは価値を保つと言う事は間違いない。

マンションの価値はまずは立地が絶対条件
そしてこの物件は馬車道という横浜の歴史やその価値観がわからず現地もみずに
いい加減な話を書かれているのでしょうね。
坪200万台・・大笑いです。
私も近所に住むものとして過去～現在の中古売買の実績も見ていけば本当に
話にあたいしないことばかり。
この物件のあら捜しの話しばかりですが、購入も考えていないのにネガの話し
ばかりするのか理解できません。
この近隣でも今のところ近年にない優良物件だと思います。
周りとお見合い、天井が低い・・・そんなことを言っている人は現実にいくらの
お金を払えば満足するのでしょうか?
JR桜木町駅からも市役所の完成までには新しい改札口からデッキで直接結ばれます
ので現在とはまったく違ったものになってくるはずです。
たぶん信号機なしで5分以内なると個人的には思います。
すでに駅の工事も始まりました。
周りの環境も今の野毛は昔とはまったく違いますし、寿町の2キロ圏内には山手が
ある・・・それが横浜なのです。
できれば庶民に買える値段で販売してくれれぱいいのですが・・・
しかし、どうみても安くはならないようですから・・・
私のような庶民は近所で眺めて終わるのでしょうが・・・(笑)

お見合いになりそうな低層階でも坪350くらいでしょ。
平均は坪400と見ています。

>>3539
生まれも育ちも横浜で、近隣のタワマンはすべてモデルルームに足を運ぶタワマン好きですが、下層は坪200台ありえると思います。

馬車道は悪くない立地ですが、ここが評価されるのであれば、山下公園～みなみらいの湾岸マンションがもっと評価がされているはずだと思います。北仲はみなとみらいの近隣という売り出しをするのでしょうから、みなとみらいの販売価格を参考にするともっと高くなりそうですが、直近販売のブルハとブランズは、200戸台だから眺望の悪い部屋が高くても売り抜けれたのだと思っています。実力はもっと低かったが戸数が少ないのでなんとななったと。北仲は規模が違います。40㎡～６０㎡中心で1200戸規模のマンションをブルハ並みの値付けをしたら販売側が厳しいと思います。

だた、このマンションはタワマンを移り住む層の買換え需要はあるかとみています。
注目マンションであることは間違いないのでモデルルームを見て考えます。

同じ1200戸規模の武蔵小杉の三井タワーが順調みたいだから、ここも販売側も厳しくならず、そこそこの値段で売れるのでは？

>>3541 マンション比較中さん

考えが甘すぎ。
スタンダードで平均450超えてきます。

低層で180，スタンダードで220，高層で280が正確な数字です。事前富裕層向けアンケートで判明済みのことです。横浜市の中でも飲み屋街、倉庫、船員、港湾労働者むけ団地があったという以外に取り立てて歴史のない場所ですから、これでも高すぎるくらいですけど。

>>3542

武蔵小杉の1200戸三井タワーは、70～80㎡中心で、販売価格は平均坪単価330万です。
低層階には坪単価200万台の部屋も多いですね。
北仲も同じような価格で販売できれば好調に売れると思います。

>>3544 匿名さん

アービトラージって言葉はこういう類には通用しないんだろうな、そもそも知らんのだろうし。これ見てググってるようじゃダメダメ。

>>3545 マンション比較中さん

生活交通両利便性共に武蔵小杉のほうがはるかに上です。比較しては武蔵小杉さんに失礼ですよ。

ここは陸の孤島で元はただの倉庫街。比較するなら大井埠頭や本牧ふ頭のかもめ町あたりが適切です。

>>3547 匿名さん
それを言ったら、みなとみらいなんて元は海だからね、陸ですらない。海に大枚捨ててる人達のなんと多いことか。

>>3545 マンション比較中さん

ムサコより3割は高いですよ〜
でも楽しみです。

ここのランドマーク性は無視できない。間違いなく強気で来るだろう。

当初から言われている坪500を超えてくるかどうかですよ。
450ならサプライズでしょう。安い部屋は400きる。

当初から言われている坪350を下回るかどうかですよ。
300ならサプライズでしょう。安い部屋は270きる。

横浜駅にもKITANAKA PROJECTの広告が設置されていました、事前案内ももうすぐかもしれませんね。
近年の新築マンションの価格設定は上振れにサプライズの方が多いので目に優しい価格設定を祈っています。

以前から言われてる通り坪250前後で出してくることが決定したようです
場所が悪い割に強気の設定できましたね

素朴な疑問なんですけど、「坪200でも厳しい」とか「坪250決定したようです」って言ってる方って何がしたいのでしょう。
競合となる顧客を退けられるわけでもないし、このマンションの関係者でもなさそうだし、周辺のマンション関係者だとしてもメリットないし…単純に疑問です。

ひまじんさん？

価格発表がなされていない時点ですべての数字が予想でしかありませんから坪100万円でも1000万でもなんでもいいと思いますよ。予想は予想ですかありませんし、皆さんそのつもりで適当に読み流しているでしょうから。

>>3557 匿名さん

そうですね、ハマの皮算用ってやつですが。

>>3555 マンション検討中さん

はたから見たら高値を煽るあなたも一緒ですよ

ここを売り出す営業マンがどのくらいだったらリアクションがいいのかなぁと様子伺いであれこれ投稿する
↓
ついでに高値（例えば坪単価平均450万）で煽ってみる
↓
しつこく高値煽りを繰り返す
↓
高値煽りした価格よりだいぶ低め（例えば坪平均380万前後）で正式価格発表
↓
お買い得を醸し出して販売に弾みを付ける

いつも、何度でも当掲示板上にて繰り返されるこんなやり取りがここでも繰り返されてるだけです。

少し前であれば有効だったこの手法も残念ながら現在は通用しません。

マンション販売不況が来る所まで来ちゃってますからね。

どこのチラシも「値下げ」「新価格発表」の文字が踊ってます。

さてさておいくらで出してきますかね。

高値煽りして誰が得するのかって考えれば自明。消費者は安くていいものをなんだけどね。

3560さん、3561さん

　そう思います。

　モデルルームでは、すべて部屋の価格が発表されると良いですね。
　　購入者約1100人
　　例えば1円玉約1100個数えるのも大変です。

何れにしても、周辺の新築物件担当者にとって、このマンモスマンションは脅威ですな。それまでに高値で売り切りたいはず。逆にここより安い価格設定なら、気にしないか。その辺、戦々恐々なんでしょう。買うほうは、幾らだろうと、別に。

こんな記事もあります。
やはり坪400万前後でしょうね。
http://sanoji1416.jugem.jp/?eid=2347

私は3554さんの「決定しました」という言葉を信用しようと思います。どこからの情報かは知りませんが、そうでないと買えませんから。

>>3564 匿名さん

400ならバーゲンセールですよ。
じゅげむさんはいつも安く見積もりすぎ。
450以上は確実。

あと3年で2%ぐらいまで行っちゃったら、完全に今の不動産価格は高値掴みとなるのでは。

三菱東京ＵＦＪ銀行の10年固定型の最優遇金利は年1.05％と３月に比べて+0.50％。４月は３メガバンクが一斉に金利を引き上げ、日銀がマイナス金利政策を導入する前後の水準へ戻る。

３５６６さん

どうぞ450で買いたいならどうぞ
400でバーゲンセール？

44㎡の部屋が6000万ですよ。
山手線徒歩1分なら考えられますが。

どうぞ400で買ってあげてください。

三井はそんな馬鹿じゃないと思います。

さすがに450はないと思います。
注目の物件とはいえ横浜の馬車道で1200戸を捌かなければならない訳だし市況も良くない状況。
坪400のブランズ横浜は210戸にも関わらず１年たっても完売していません。
３年後完成という事で金利上昇は購入する上で大きなリスクになりますね。

>>3569 匿名さん

ブランズ横浜と同じ価格なわけないでしょう。

60平米8000万なら、一瞬で売れますよ。

それにしても売り出しタイミングとしては最悪ですね
今更計画ストップも出来ないでしょうし

駅直結とはいっても、ブランド力は皆無の駅ですしそこの１０００戸以上の大型マンションですからね
これで坪４００という都内のもっとまともなマンションがいくらでも変えてしまう強気設定だと完成在庫の山でしょうね

>>3571 マンション検討中さん

感覚が違いすぎる。。
何十年に一度の目玉物件。
坪単価400なら安すぎでしょう。
神奈川でここ以上の物件は今後も建たないと思う。
都内と比較する意味がわからん、都内通勤者は都内で買うでしょう。

知り合いの医師、パイロット、経営者などなど。私の知る限り少なくともここを狙っている人が10組以上はいます。
もちろん、全員市内在住、持ち家ありです。

>>3573 通りがかりさん
自分からそういう会話を切り出して購入意欲を聞いているとしたらあなた裏で何言われているかわからんよ。気をつけた方がいい。

>>3573 通りがかりさん

へぇ（笑）
相変わらず貴方は嘘ばっかりですね〜

経営者や医師らで3-400戸は埋まるとして、その下8-900戸をどうするかって話だよね。
ここは都内じゃないから全部億とかは無理でしょ。だから極小と揶揄されようが面積絞ってグロス下げてきた。
グロス7500がボリュームなら、そこらは単純に18-19坪として、向きによっては350以下の部屋もないと埋まらないと思うよ。まあ想像は勝手だけどね。

>>3576 匿名さん

県内の医師だけで2万人。
1000戸程度ならあっというまに売れるでしょう。
60平米8000万ならみんな飛びつくよ。

>>3576 匿名さん

ちなみに、勤務医が買うのは坪単価400〜500のスタンダード住戸ね。
エグゼクティブ以上は海外富裕層と県内著名人。

医者がわざわざこんな安普請を買うとは思えないけどな
他にもいくらでもいい所あるし
坪230程度になるようなマンションだから一般のリーマンがコア層でしょ

今後数十年は出ない物件ですよ。
駅直結、ランドマーク、唯一無二。
みなとみらいを確実に超えてくるでしょう。スタンダードで400〜550。北東は70平米で12000くらいだと思います。

なるほど、坪単価200前後の争いになりそうですな
となると蒔田や吉野町あたりとの競合になるのかな？

>>3576 匿名さん
向きや階層で350程度の部屋はあるだろうね。でも平均単価ってことになれば400超えてくるね。

>>3582 匿名さん

最低で380くらい。

最低２８０～

みなとみらいタワー制振の高層に住んでるけど、大きい地震の時は色んな物が倒れたり大変でした。

三井がやる賃貸オフィス(最新技術)とは違って売り切りの当マンションは見た限り鹿島の最新の制震技術？とかではなさそうだから高層階は相当に揺れて大変かもね。

それはそうでしょう。制震だって、建物と付属機械の体力で地震に抵抗するものだから、免振に比べたら揺れるのは当たり前。ここをどのように評価するのかは少々難しい感じがする。現在は、眺望がよさそうにも見えるけど、周りの高層建物計画もあるので、その眺望も影響を受けるのも間違いなし。坪単価の予想は、戸数が多いので、約350～530程度を予想。海側の眺望は立地と見る角度により違うが、多分、ブルーハーバーが海に近く、全面になにもないので、ベイブリッジを中心とした見晴らしのよい眺望が得られると推察。北中の場合は、HPにも乗っているが、高層階ではベイブリッジを斜めにして、全体の形式を俯瞰する眺望の感じ。結局、本物件は取り寄せは多く関心は高いが、実際は蓋を開けなければわからないと思う。

>>3585 マンション検討中さん
みなとみらいは地盤がね、ここよりも柔いから揺れるよね。免震万能じゃないしね。何よりもそもそもの地盤が大事ですよ。

ここは、武蔵小杉の高層マンション群が参考になりますね。マンション購入から、高層マンションでの暮らし、そして、将来は、売却か、大規模修繕。

とりあえず、民泊禁止から、でしょうね。

>>3586 匿名さん

スーゼネ各社が制震と制振を使い分けている中、鹿島は制振も制震と表記する会社だが、ここはいわゆる制震であって、ほとんど揺れを抑えられない構造。
小さな揺れから揺れを抑える制振ではないことに注意。
ランドマークタワー、あべのハルカス、スカイツリーなど200m超の建物は制振構造が多く、免震構造はたぶんない。

>>3585 マンション検討中さん

本当に制振構造ですか？
制震構造の間違いではないですか？

>>3590 匿名さん

ランドマークは最上部に揺れをうち消しための錘がある。
揺れの要因は主に風。

ランドマークの建物自体の固有周期は8秒で、
一般に免震が目標とする4秒はクリアしている

>>3588
ここって民泊のためのマンションでしょ
狭い部屋ばかりだし港湾の軟弱地盤にも関わらずコストダウンのせいで免震ですらない
近隣の伊勢佐木町や福富町、中華街に在住する中国人韓国人が親戚友人たちのゲストハウス用にたくさん買うかもね

>>3592 匿名さん

200m超の免震マンションなんて存在しませんよ。
存在しないのは技術的な理由であってコストダウンのせためではありません。
超高層のタワーマンションを免震構造にするとむしろコストダウンできると言われています。

>>3591 匿名さん

制振は風の揺れも抑えられるのが特長ですね。
固有周期のところは何を仰っているのかわかりませんが、関東平野の長周期時振動の卓越周期は約8秒なので、建物の固有周期が8秒というのはよろしくないでしょう。
http://quake.sci.yokohama-cu.ac.jp/elements/research_J/analysis01.htm

横浜ランドマークタワーの固有周期は約6秒のようですよ。

>>3589 匿名さん

その通りでしょう。高さが200mを超える程の高層建物には、免震は有効でない。だからこそ、建物部分と全体のバランスを考慮して揺れに抵抗させる制振(制震）を作用している。しかし、上記に書いてある通り、一般に逆方向の力で振動に抵抗するスキームなので、振動が大きい分、建物の瞬間加速度が大きくなる傾向が強い。その分、建物内の揺れを(免震に比べて)大きく感じる。

民泊のためのマンション…たしかに、中華街近いしね…危険、危険！！

>>3596
制振と制震を一緒にしないでください。

ここは民泊OKにしないとね。管理規約で✖にしても勝手にやるだろうから、
それならOKにしてみんな儲けたほうがいい。

>>3598 匿名さん
基本原理は同じです。表記にあまり拘らなく。何を意味しているのか理解が出来るはず。