ザ・タワー横浜北仲

マンションブロガー三井健太さんのとこ

1LDK、2LDK家族で利便性重視の購入相談が増えてきてるって記事書いてあるよ。ご参考に。

ここなら屋上で子ども放牧できるし、あとはタワー内でかくれんぼするのでは。

民泊は禁止にしてほしいね。どんな人がいるかわからない。

体裁のいい団地ですね。子供が、かくれんぼ、おにごっこ、大人が民泊。

森ビルさっさと逃げちゃって、さすがに景気後退に敏感。

>子供が、かくれんぼ、おにごっこ、大人が民泊。
ミクストユースタワーってそういうことかw

まじめに下800戸は最近の二馬力横浜界隈若者か中区で商売の小金持ちの子供世代なんかが
2LDKに殺到しそうな予感。
品はないな。

55平米7000〜9000万、抽選必至だよ。

>>2120 匿名さん

赤字だからでしょうか？

>>2115 匿名さん

オークウッドに泊まるでしょ。

アパか。

>>2115 匿名さん

最近のトレンドです。
虎ノ門並み。

坪400の低層は、パンダ部屋でしょ。
凄い倍率になるよ。

パンダ競争参加する！

>>2122,2126

相変わらず1人で煽ってるのね 笑

管理費とか修繕積立はどうですかね。
管理費滞納者で困っているマンションも結構ある。
１２００あると管理組合大変です。
ホテルの議決権、専有面積から考えるとかなりある。
ペット可なのでペット飼っている人は良かったですね。

買いたい人、買えない人、
ここが売れては困る人。。。

>>2130 匿名さん
仰せの通りです。

年収500-1000、頭金0は諦めた方がいい。
郊外駅徒歩10分のペンシルハウス買う方が家族は幸せよ。

坪200の低層は、パンダ部屋でしょ。
それでも倍率がつくかどうか。

>>2133 匿名さん
200なら瞬間消滅、賃貸投資用。
分譲マンションのレベルを維持したければ安売りさせちゃダメだと強く感じる今日この頃です。

以前から、瞬間消滅とか瞬間蒸発とは何回もいう人がいるけど、
1L、2L中心の癖のある部屋が多そうなので、
本当に即完売するなら割安価格で販売しないと無理だと思うよ。

坪250　即完売
坪300　完売に１年
坪350　完売に２年
坪400　３００戸売れ残り。
現実路線でこうだろう。

>>2135 マンション比較中さん
低層眺望なしでも
坪350 即完売
坪380 半年で完売
坪420 1年で完売

>>2136 匿名さん

1人で煽っている人の書き込みでしょ。

>>2137 匿名さん
妥当でしょ。
坪250っていう独り言、まだ飽きないの？

>>2138 匿名さん
妥当ですね

>>2139 マンション検討中さん
いえ、妥当では無いですね。

>>2140 通りがかりさん
低層眺望なしだとこんなところじゃないですか？
少なくとも坪250に比べれば妥当です。

坪420なら将来のお通夜マンション完成の予感。
相場下がったらみんな泣き顔暗い顔、ひとけ無くなって管理組合機能せず。
そういうことも考えて、坪300ぐらいにするのが三井だと思うけれど、
ここは儲けのみで来るかもね。

>>2142 マンション検討中さん
名前を変えながらの孤軍奮闘、ご苦労様です！
お通夜状態になるのは正式価格発表後のあなたでしょう。

ん?
凄く安いってこと?

にほんごのおべんきょう、OKですか？

中低層狭小は周辺エリアの平均賃料から算定したらだいたい値付けは読めますよ。想定賃料はキャッシュ購入で利回り5%ぐらいにしてくるはずだからね。つまり平均で坪500はバブルでも再来しない限りあり得ないだろう。エグゼクティブフロアのだだっ広いのが坪500から600ってとこじゃないかな。

Brillia Tower 横浜東神奈川が出まし
低層ならあっちがいいかなと考えてしまいます。

>>2147 匿名希望さん
あまりに格が違いすぎる。
大家族でタワーに住みたければあっちの方がまだ住めるとは思うけど。

眺望ないとこで同じ価格ならあっちがいいよな

40階以上買えるんなら断然こっちだがね

>>2149 マンション検討中さん
東神奈川と眺望ないとこで同じ価格？
向こうに合わせるなら二部屋買うわ。

つうかサラリーマンが子育てしながら働くにはあちらかな。ここだと上司に妬まれすっ飛ばされるがあっちなら安心。

だいたい中古になったら55m2なんてどっちも大してかわらんだろ

>>2152 マンション検討中さん
どんだけ資産価値急落する郊外駅遠マンション想定してるんですかー笑笑

ここの下層階は売り出し高すぎて高値掴みしたら
金利上昇局面で
海老名厚木の郊外以上に暴落だろうな　笑

>>2154
あなたが買えるお値段だといいですね。
坪250くらい？じゃあ無理だねさよなら。

こっちが高いけど、1割ぐらいかな
350vs320ぐらい

>>2155
営業でもないあなたに買うか否か他人をばかにして決めつける権利ねえよ
何様だよ
でてくんな

>>2157 マンション検討中さん
匿名掲示板で凄まれても笑
何様だよでてくんなって、おまえだろ笑
坪250とかうざいよ、巣に帰れや

あんたこそ簡易宿泊所に帰ればw　爆笑

ここ金に狂った変なのばっかり・・・

>>2159 マンション検討中さん
今の時期公園は寒そうだね。
凍死まで行けばいいけど、中途半端なとこで見つかって救急搬送とかやめてwwww
税金で君のこと助けるのもったいないからwwwwww

ずっと住むのなら別としても
ここは2-3000万暴落しても平気な人しか手を出すべきではないと思うわ

>>2161は寂しいのか　わかるよ。

ネガるくらいなら無視すればいいのにね。
ほんとは気になって気になって気になって、しょうがないんだね。
つらいね。苦しいね。しんどいね。よしよし。

>>2163
と、場末の漫喫でこそこそ書き込んでるあなたはどんな人種？

みなまで言うな。見ないふりが一番の優しさってこともある。

2155-2162あたりの品のなさこそ野毛馬車道クオリティ
あまり全国にゲス度をさらすなよな
あ、最近ドンキで時計強盗あったね

>>2167
地域代表気取りがあらわれた！
どうする？

停電時電源、非常時飲料水などどうなっているか
火災時などの想定はどうなっているか
ヘリポート以外の屋上施設はどうなっているんですかね
機械式車庫の横幅2010企画だといいのですが

>>2169 富裕層？さん
ご安心ください、完璧です。

三井はみなとみらいのタワーマンションにほとんど関わっていない。
みなとみらいはもうこれ以上人口は増えない。
三菱地所に負けない、かつそれ以上の三井物件を期待。

>>2171 匿名さん
この狭小部屋でどうやって・・・

みなとみらいのほとんどのマンションは専有面積にゆとりがあった頃の分譲
コットンハーバーでも平均80m2以上あるというのに・・

ベイトリプル、平米100〜
沖時価 117、坪単価386と出たとたん、掲示板は阿鼻叫喚だね。

>>2173 匿名さん

また煽り？
ベイトリプルのスレを見ましたが
坪単価386という書き込みはなかったけど。
いつもように近隣住民が相場を上げようと煽りまくって、バカにされたり、論破されたりしてました。

>>2171 匿名さん
みなとみらいの三菱に対抗するってかなりハードル高いよ。高層階までビッシリ触媒タイル張りだし三菱重工業のお膝元だから気合いが入ってたんだよね。

>>2174 匿名さん

安めにつける沖式から出てる。
ほぼほぼ決まりだよ。

>>2174 匿名さん

沖式で386なら、400超えは確実。

沖式は安めにつけるからね。
ブランズタワーみなとみらいも350予測で、実際は420

>2175さん
MMタワーズがいいのは分かるけど、今年大規模修繕だよ。
2001年頃の広さと仕様は 望めない。
タワーマンションは10年で住み替える主義だから カッコいいデザイン希望。

>>2176,2177,2178

連投、乙。
相変わらず1人で煽っているのね。

ベイトリプル420か。
北仲600超えは確実だね。

>>2180 匿名さん
何の根拠もない、特定厨。

ベイトリプル、沖式で386なら、420〜430でしょうね。

富裕層アンケート見る限り結局は平均坪単価280前後で落ち着きそうです。
業界の方も平均300を切るくらいじゃないと完売は不可能と言ってましたし。

>>2181,2182,2183

連投、乙。
相変わらず1人で煽っているのね。
買わないのに。

沖式が安めにつけているのではなく実力以上の相場だと見られているのが理解できないかなあ？

>>2186さん
その通りですね。ここ下層500とかなら大損可能性も考えて大丈夫な人だけが買わないとね

>>2184 マンション検討中さん
それはない。戸部の団地が280だぞ〜。

>>2186 匿名さん

沖式は安めにでるよ。
ブランズ横浜は、坪単価280よそうだったしね。

ベイトリプル400なら、北仲は600以上確定でしょう。

>>2188,2189,2190

連投、乙。
また1人で煽り。
買わないのに。

>>2191 匿名さん

見る目ないなぁ。
一人じゃないって笑

>>2192 匿名さん

見る目あるよ。
1人だよ。

>>2193 匿名さん

残念、ハズレ笑

>>2194

当たりだよ。

>>2195 匿名さん

残念ハズレ。
2188と2189は別。
おじん、持ち家なしでしょ。笑。
不動産も見る目がないんだよ。

>>2196 匿名さん

おじいちゃん泣かないで

>>2185
せいぜいひとりでディスってなさい。買えない人、可哀想。宝くじでも当たるといいね。
みなとみらいの中古にしときな。

↑ほんとかわいそうだなこういうかんちがいな奴

有明が400越えかぁ。
感慨深いね。

5-40F
350超えらしい
300-410 平均370か

有明は360ぐらいだよ
ここは有明よりもちょっとだけ上ぐらい。

有明当初330じゃね?

有明は参考程度
ここのマンションは、この相場天井つけた後、
余裕のある間取りのマンションが主流になったときには、
図体は最大規模タワーだが、専有部分はは極小2LDK
平成終了バブルの名残って
笑い話のネタ扱いされそうなのがちょっと嫌な感ある

つまり、狭くて、天井低くて、戸数が多くて、眺望がイマイチの部屋が多いんでしょ。

高値は高層階の眺望の良い部屋のみで、それ以外は坪250〜350確定だよね。

うーん、そういう部屋でも現在のバブル相場から380ぐらいはすると思う。
オリンピックバブル崩壊後の実力は270ぐらい。

条件の悪い低層部屋でも、ブランズ横浜の坪410以上は確実でしょう。

ブランズ高値掴み君は横浜では一生笑いもの

結局囲まれる立地なんでしょ。

一番きついのは低層の海見え物件を高値づかみする事だね

囲まれるのを考慮すると
海見え物件も目の前が抜けるだけ30階以上
海を眼下に見たいとなると40階段以上が必要

これ以下だと、割高の値付けで購入、すぐ値下がり売れない。目の前に高層物件が完成
さらに値下がり、全く売れない。恐怖のはめコンボ。

>>2208 マンション比較中さん
横浜駅で笑い者だから無名の馬車道はどうなるんだ？JR横浜よりも値付けが高ければ歴史に残る完成在庫マンションとなりますね。ブランド力上のみなとみらい三井マンション320ですら完成在庫。間違いなくそれより下の価格帯でしょう。

ここがダメなら、2020東京オリンピックまでの物件、全部ダメでしょね。不動産は勢いで買うものだから。リートへの投資もやめておこうかな。

近頃、今まで株に興味なかった主婦の方々が、証券口座を作りはじめたので、
そろそろだね。もうちょっとイケると思ったが。

いやここは売れると思うよ
下層400や450でつかんだ奴が
2211さんのいう通り
高値掴みして将来泣く奴が続出するだけで

ここの心配は、囲まれ、ですか。

>>2216 土地勘無しさん

みなとみらいマンション群のど真ん中低層よりはマシですよ。

みなとみらい囲まれは眺望なくても街並みが綺麗
ここは何もない。
みなとみらいが綺麗すぎて嫌だという人もいるとは思うけど

平均300切ってくることは確定的ですね

所詮、横浜だからね。高値には限界があるよね。

そもそも馬車道って何処よ？値段付くような場所？さらに液状化マップ真っ赤。無名でゆるゆる地盤誰が買うの？

>>2221 匿名さん
真っ赤だろうと何だろうと買いますよ。

低層坪単価420〜
とほぼ決まっているのに、ネガれば、ネガるほど人気の裏付けになりますよ。
安くなるのを期待するなら、黙っておくことです。

富裕層アンケートの結果では平均300切るか切らないかの微妙なラインでした。250で出してかろうじて完売が関の山かと思うのですが、デベロッパーは強気ですね〜

低層眺めナシはオリンピック後5年で200だろーな

>>2218 マンション検討中さん

これから出来ますから、まあ見ててくださいよ。

北仲って名前がよくないね　横浜住のさらに一部しか知らないよ
みなとみらいって名前に頭下げて入れてもらうか
横浜ベイとかってので妥協するか

>>2221 匿名さん

馬車道、知らないほうが宜しいかと。
横浜西口、東口、ポートサイド地区よりはマシです。みなとみらいと同等に近づき、横浜新庁舎も含めて、このエリアの液状化マップは、白くなるでしょう。

>>2222 マンション検討中さん

真っ白になりますよ。

>>2224 マンション検討中さん

下限が400ちょい。
スタンダードが平均550
全体で坪600〜650

みなとみらいは液状化の対策で土壌改良してたけど、３・１１で乾式壁とか被害があった。もとが軟らかい地盤だと対策しても限界あるでしょ。

>>2231

相変わらず1人で煽っているのね。

事前に掲示板では高値を煽りに煽り、価格が出たら何これ安い、という気にさせるやり方を何度も見たように思う。。

>>2235 匿名さん
これだけしつこいとそういう風に考えたくなるのは理解できるけど坪250とかしつこくされる方も如何なものかと。

安い分には買ったほうは値上がりするから問題ないけど
人気だと信じて条件悪い部屋を2LDK 1億とかで買って、
オリンピック後5000万台になったりしたら、
屋上から飛び降りる人とか出てこないか心配。

横浜にもいくつもそういうマンションあるよね
時代は繰り返す

実際にに住むための人
セカンドハウスの人
投資目的の人
などの人がいるので
いろいろな意見が出て当然ですね。

住みやすいようで買える価格なら買う。
売買・賃貸なら値上がりするなら買う。

不動産所得税、管理費、修繕積立費など
ランニングコストも考えなくちゃ

不動産所得税？？？

みんな知ってると思うが、リセール考えるなら、低層が最適だよ。

個人的には、馬車道嫌いじゃない。海岸通りの雰囲気もいい。
北仲がどうなるのか楽しみ。

みなとみらいは、整然としてていいけど味わいが乏しいというか。。。
まぁ、好みの問題だけどね。

北仲は今は何もありませんが、これからの発展が多少期待できます。と言っても森ビルが撤退してしまい、マンションの質も大幅に落とされてしまいました。

それらを考えますと、富裕層アンケートの通り、坪単価285万円前後が妥当な価格となってくるのでしょう。

希望的観測は、さておいて、ビシッとした建物になると思いますよ。

残念ながら価格も、そう甘くないでしょうな。

すごいシンプルにマンションっていうビジネスモデルって立地が命で、そのビジネスモデル下に置いて良き立地ではほとんど供給が終了してると思う
そういう中で数少ない化ける可能性が高いこの立地は新築マンションとしては圧倒的に魅力的だと思う
勿論、中古も視野に入れるなら、もっと良い物件はあるかもだけど、新築なら圧倒的だと思います
否定する根拠を教えて欲しいです

神奈川横浜限定ですが、現在もちろん圧倒的だと思いますよ。

否定ではないが、留保は以下

1.森ビルは麻布300m級に注力か。そこらとはまた格が違う。
本当の富裕層はそっち。

2.都内が都庁以来200m級で止まっていたが、常盤三菱、芝浦野村、先ほどの森ビルなど300m級の動きが出てきた。150m-200m級が横浜にも今後続々できる可能性(東高島、市場跡、山下)。
優位性は10年ぐらいしかないかも。

3.みんなわかりやすく優位と思ってるので、売り出し価格が日本郵政やLINEの上場時と同じく高値になりその後低迷。結果としてデべにはめ込まれて身動き取れなくなる危険が。
特にここの下層700戸はまずいのでは。数多すぎるよ。しかも2LDKなので投資需要多いとなれば、市況悪化時には値幅も大きく崩れるよ。

個人的にはここの周囲のビル狙いです。

以上

東高島は200m級トリプル検討中

いや高さの議論をして優位性が未来無くなるかもという話をしているのにも関わらず、このマンションにおける低層、中層の住戸が危ないって話はとても論理的じゃないのでは？
そもそも低層、中層におけるこのマンションのバリューは開発白地とその場所における駅直結であることだと思うけど
開発余地残して駅直結のマンションってどこがあるか教えて欲しいくらいだよ
確かに高さ、眺望を売りにしてる高階層は価値を落とすリスクあるのは理解できるけど

利便性は鶴屋町タワーと比べると完敗

>>2250さん
2248です
2250さんの考えも理解できますよ。

もちろんこんなの私個人の勝手予想でしかないです。

横浜のプレミアム住戸供給数十戸-100程度/3年→需要程度もしくは以下なので値崩れしない。
ここは駅直結ホテル付なのでなおさら値崩れしない。
フェラーリとかLF-Aみたいな玉数。

その下700戸
プレミアム住戸の劣化版。問題は玉が多いことと、常に新しいものとの比較されること。
駅直結利便性だったら東神奈川ブリリアとか上にある鶴屋町でもいいのではないか?
こういうのは仕様とかが後日良くなったりすると比較されていわゆる中古価格で比較されるようになると思う。
いくら建物良くても眺望悪かったり天井もっと高かったり、3LDK確保してたりしたら負けるのでは。
ベンツSとかレクサスLSのイメージ。アッパーミドルクラスは人口減の影響も受ける。
なので値落ちすると思います。

駅は山下カジノまでにはJR貨物線転用も考慮されるのでは。

買わないリスクってのもあるようにおもうけどな…
まぁ好きな物件を選択できるうちが華よね。

２２５２さん

フェラーリも限定車でなければ
１０年乗ると３５００万⇒１８００万
Ｓクラス１８００万⇒１００万

両方同じです。
乗っている私が言うので間違いありません。

駐車場の数からいって（世帯の３割分）。
三井はあまり住居として
このマンション需要を考えてないのでは。
平置きが少ないので、富裕層向きではないかも。

有料特急に乗って週末にやってくる狭山丘陵辺りの地主さんがターゲットでしょう。
埼玉の人は海が見えるだけで付加価値だから。

>>2254さん
金額同じ位にすると
F 3500万⇒1800万
Ｓクラス2台3600万⇒200万
ということでは

>>2257 通りがかり
維持費がかかる。

マニアックな車と不動産一緒にするなんて、オツムの程度疑います。

不動産は、ロケーションが肝だけれど、これだけ戸数があって、
眺望も望めないとなれば、価格の面で多少考慮されると思います。

そんなとこだろうね

鶴屋町とか東神奈川駅じゃ、ドラマのロケとか、まずないだろうね。

ここは、絵になるロケーションで、それだけでも価値があるわけ。
というのが、基本だろうね。

ドラマだったらコットンのほうがやりやすいね
できれば撮るのやめてほしい
いい意味でみなとみらいの一部とみなされるってことか?

>>2261 匿名さん
どこの都民県民か知らないがみずほ埠頭のstardustなんて書いたらGoogle検索するのかな。
神奈川県はロケ地には事欠かないからなんとも思わないのだがそんな事で興奮する奴もいるんだな。

個人的には撮影は嫌だな。住人に何のメリットもない。

東神奈川-コットンしょっちゅうロケやってるよ・・・
綾瀬はるかとか最近では逃げ恥も
横浜駅界隈もしょっちゅう出てくるけど・・・
神奈川でなくてそんなおしゃれじゃないとこでも最近は経費都合で遠方じゃなくてロケ割とあるよ・・・

マンション市況急激に悪化してますよ
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/01/abda8e29da375da8b4a...

>>2266 マンション検討中さん

周回遅れだね。
トランポノミクスで一段高だよ。
株価⇨中古⇨新築の順で波及していく。
これ常識。
http://www.asahi.com/sp/and_M/living/jutaku-s/CJSN2017011604.html

中古は昨年4月が底でした。
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201612_summary.pdf
4ページ目をみれば、一目瞭然。

あなたのマイ常識とか聞かされてもねぇ
成約増えてても単価どんどん下がってるし。

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201612_summary.pdf

横浜の価格ピークはP5の2016年6月の45.2万/m2ですね
足元は神奈川、埼玉の下げが加速してますね

都内は上がってるみたいですけどほかのスレでやってください。

価格帯と購入者層で動きが違うんだよ。株を何千万も持ってたら年末に一気に上がった。外貨債も円安で一気に回復した。


銀行の定期預金にはまったく無関係。

株と同じスパンで見るなら、いったん戻っても
3年後にはトランプノミクス賞味期限切れで暴落してるかもしれませんね

現地見てきました
モデルルームは5月末まで工事と標識に出てました

>>2267,2268 匿名さん

1人で無理な煽りを繰り返してるね。
トランポノミクスなんて、終わったでしょ。
株安、円高が進行中。

>>2271 北仲大好きさん

都内も相場は下落中。
都心ほど下落幅が大きい。

トランポノミクス波及近いと思ってるんだったら
すぐ完成在庫か中古買ってください。ここ待ってると上がっちゃうよ　早く早く!
ここにきて煽ってる時間ないよ!

>>2278さん
おっしゃる通りですね

希少高層階買える人は別にして
下８００戸は極小一生住んでOKの立地命、
生活空間や環境には興味なしの人か、
又はマネーゲーム、株だと思って買うか
どちらかしかないと思いますね

狭けりゃパスだが、狭くても平気。。。

>>2278 匿名さん
低層のちっちゃなのは実需があるとすればSINGLE.DINKS.SECOND.彼女にプレゼント。あ、一家4人で住む人もいたか。

あとは賃貸投資ですね。

要は金融資産を現物資産に切り替えたい人向けでしょうね。

少子高齢化の日本はこのままでは、
長期には不動産で儲けなんてありません。
大きな駅近の土地が一番下がりにくいですが、
マンションの空き部屋が多くなったら
どうしようもありません。

２２８２さんのも当然の意見だわな

東京都民は、高い金出して住みたいと思わないでしょうし。

２ndとしして、たまに泊まって横浜の夜景を見るなら
ロイヤルパークホテルやアパ、ここのホテル泊まれば
十分でしょ。

住みやすいマンションになるには、商業施設にどんなものが入るか。
二つのデッキがどこまでつながるか。
北仲周辺施設の地区がどのように開発されるか期待してます。
目の前の結婚式場は住民には使えないし、今のところ北仲から海岸通りは
人気が少なく寂しい。

>>2286 富裕層？さん

花火の日やら年末年始やら取りたい時に良い部屋が選べない。
ならばここ買っておいて使用後はダスキンお掃除隊を投入したほうがお得でしょ？どう考えても。

>>2288

あなたの「どう考えても得」の意味が「どう考えても」わからない。
花火大会、年末年始のためにマンションを購入することが「どう考えても得」？

年末年始をわざわざ北仲で過ごそうとする意味も分からない。

>>2289 マンション比較中さん

普通の人が、どう考えても意味が分からないことをゴリ押しすることがデベロッパーの仕事ですからね

武蔵小杉もそのようにして今の地位を築きました

>>2288 口コミ知りたいさん
花火大会も年末年始のイベントもすべてなくなる方向ですよ。
カウトダウン花火はなくなったし、8月の一番大きな花火大会もなくなりました。
開港祭も縮小でしょうね。

>>2291 eマンションさん
あらまあ、なくなっちゃうの？じゃあいらないわ。

普通の人がどう考えても意味が分からないことをゴリ押しすることがデベロッパーの仕事、はその通り
問題はほとんどがごり押し失敗。あーこんなとこ買わなきゃよかった。

みなとみらい、豊洲は数少ない例外。

>>2294 マンション検討中さん

具体的なゴリ押し失敗例ってありますか？
なんやかんやでうまいことやってるように見えるのですが。

有明、月島、晴海、東雲、北品川など、どれも住むなんてあり得ないだろと思ってたけど、みんな満足そうに生活してるしなぁ。

結局人口減って都市部集中するわけだから、
例えばここから5-6km内だとマイカル本牧とかビジネスパークとかどうなの?復活しなさそう。

駅直結だからここは価値落ちにくいのは納得するし、
有明、月島、晴海、東雲、北品川、どれも坪単価安い時の開発だからいいけど、
今の単価だと今後は中古売却損出やすい物件ばかりで、
そうするとやめときゃよかったになりやすいのではないか

>>2295 匿名さん

みんな埋め立てが好きですね。

ところで、みなとみらいは、成功ではないですよ、失敗ではないけれど、成功に向けて努力しています。

北仲も汚かったけど、これからどんどん綺麗になっていきます。今は、まだ寂しく何もないですが、みなとみらいも、昔は何もなかったです。

皆と未来に向かって、
そこに埋め立て地がある限り。

富裕層のお力をお借りしながら。

>>2296 マンション検討中さん

駅直結が強みになるのは、駅自体が良い場合では。大きい駅とか。

駅の大小に限らず、直結マンションなら需要ありです。将来、山下埠頭にカジノが出来れば、本牧駅が出来るかも。そして、マイカル本牧も生まれ変わるでしょう。マジカル、ミラクル本牧に。

>>2296 マンション検討中さん

あー確かに。本牧はパークシティを始めいくつか贅沢な拵えのマンションがあるけど、鉄道開通を見込んだ開発だったから当時えらく高値で発売されたんだよね。

三渓園方面、桜の通り沿いにあるマンションも発売当初億超えだったけど、今は4980万でも買い手がついてないよ。

>>2297 匿名さん
みなとみらい、ランドマークで抱えた地所の損失を考えれば、成功なんて口が裂けても言えない。
それゆえ北仲は当初のビジネス誘致を諦め、森ビルが去り、今に落ち着いた。

どこもバブル時代の申し子です。
50年の計、
所得倍増の時代が懐かしい。

>>2300 匿名さん
デベってさ釣った魚にはエサは与えず。コットンハーバーもそうだけど開発構想の段階で甘い夢を見て買ってしまうと厳しいですね。

立地環境交通建物いろいろあるけど、
タイミング大きいですか
・その開発は時流に乗るものか
・不動産市況が過熱してないか
・自分の懐具合と家族にとって今買うことが良いか
の3つか

>2301
たしか、ランドマークだけで1000億でしたよね。

このまま行くと、販売開始の頃には書き込み10000件、入居開始のころには、100000件に達するね。

人気になるのは間違いないな!
あとは身分不相応な高値掴みせぬよう自制心自制心　笑

>>2300 匿名さん

4980万で売れるならアリでしょう。

>>2270 北仲大好きさん

必死になって、下がってるとこを探しても無駄ですよ。笑。
オジンは見る目がない。まあ、一生賃貸でいいでしょう。

↑負け惜しみ(笑)

ここ感じ悪い煽りが沸いてるな

>>2305 購入検討中さん
旧三菱ドックの跡地だったため赤字覚悟でクオリティを担保したと解釈していますが。
マンションも同様で買った側からすればいい買い物だったんじゃないですか？

昔、花火大会ロイヤルパークに泊まってみましたが、
花火の方が下で変な感じで、結局外で見ました。
神奈川新聞購読市民少なくすみません。
花火自体協賛でやれますが、警備に３億かかり終わりました。

２２８９さん

その通りですね。
年末年始北仲が自宅でも、ここで過ごすのは
考えられないですね。

ラスベガスの年末年始　
　ホテルの上から何か所も花火、道路が歩行者天国になりバニィーさんもお祭り
グアムの年末年始
　ホテルのロビー無料のシャンパン飲んで踊りまくり
バンコクの年末年始
　ホテル前の河川３か所とバンコク中心で花火
　数が半端でない９０分切れなく打ち上げ
ハワイの年末年始
　カウントダウンクルーズがおすすめ
　ワイキキの夜景と花火がみられる
ドバイの年末年始
　ホントにぶっ飛びです


皆さん健康で迎えられる年末年始も楽しみましょう

２２９９さん

山下埠頭にカジノホテルで来ても、
駅はできません。
ホントの富裕層はカジノからお迎えが来ますし、
駅直結でも、電車年１回も乗りません。

2312さんの言う通り、最終買った人がプラスならいい開発じゃないかな?

スレの伸びが半端ない。
近年稀に見る人気物件でしょうな。
いい部屋からどんどんなくなる。
スタンダード60平米8000〜10000万。
うまい値づけ。

>>2317 匿名さん

また煽り。

素人はめ込みたいデべの関係者ですかね?本当に感じ悪い。

富裕層アンケートの結果、スタンダード60平米3000〜5000万で出してくるようです。
やはり強気の値付けですね。

>>2320 マンション検討中さん

60で5000万ですか。高過ぎる

自称成金の方や、高値崇拝者のコメントが下品でいやですね。

>>2322 マンション検討中さん

スタンダード60平米で3000万からあるようですし、成金じゃなくとも手が届きそうな値付けですよ

それでも立地が悪いわりに高すぎるので即完は難しそうですが

戸数が物凄く多くて、チョット落ち着かない気がしますけれど、
このエリアが好きなので、楽しみにしています。

派手さも程々で、ノスタルジックな横浜も残して、品の良いエリアにしてもらいたいです。

60平米、8000万〜なら、ブランズ横浜よりちょっと高いぐらいですね。

>>2325 匿名さん
妥当な線ですね

ブランズ横浜って高値嵌め込みマンションね

60平米4500万が妥当な価格付けかな

5500ぐらいかなぁ

いかんせん、馬車道、、、。コットンと五分か、落ちるかってところか。

>>2326 匿名さん

ブランズ横浜、順調だよね。
７割方売れている。
坪430すら出せない人は、北仲は無理。相手にされませんね。

>>2330 匿名さん

言ってて、虚しくならないの？笑

>>2330 匿名さん
馬車道っていったいどこですか？

>>2331 匿名さん

>>2331 匿名さん
ブランズ横浜ほど失敗した例は見たことがない
4月の人事で責任者更迭されるらしいけど、ちょっと遅かったよね

ちなみに北仲は坪平均265万で売り出すことが富裕者向けアンケートでけつていしてます

>>2332 匿名さん

お金がないと、さぞかし空しいでしょうね。

>>2334 匿名さん

はいはい笑。
低層430〜ですよ。
ちなみに、東神奈川のブリリアは280〜予定だから、パンピーむけ。

グランドガーラ横浜関内、坪380。
関内駅、徒歩5分。

関内徒歩5分分が+50
仕様の高さで+30

ここは300ってとこかな

パンピー向けより狭くて眺望劣るのに高いこっちを買う奴ってどれだけ見る目ないんだかって話ですか?

>>2339 マンション検討中さん

うーん、300だと全く相手にされないでしょ、何をするにも不便な北仲ですし。300を20万ほど切ってくるでしょう。周辺不動産屋も概ねその予想です。

グランドガーラって1R投資用じゃね?
スレチもいいとこ

>>2342 マンション検討中さん

ここも富裕層の賃貸買いばかりだよ。
もうじき発表されるが、狭い部屋が9割

賃貸か
ほんとに儲かるのならデベ自ら保有して賃貸するだろうから、結局見る目ない小金持ちに高値掴ませたいタワーなんだろな

スタンダードの9割が65平米以下。

最も極小部屋だらけとは言えないにしても
「極小代表クラス」なことは実感できる
三井の他の同規模マンションと比較しても(自社比)極小多いよなのではないか

>>2339 マンション検討中さん
関内に失礼でしょう。圧倒的に北仲のが知名度も無いし地価も安いだろ。

↑そう書いてあるじゃん☆彡

日経

陰る首都圏マンション販売　
日銀頼み限界

>>2346 匿名さん

ほんとに？
嘘でしょ？

>>2350 匿名さん

https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/270/s2016.pdf
元のデータはこれね。
株価があれだけ下がった割には高値維持でしょう。
ちなみに12月は回復してるね。

>>2352 匿名さん

首都圏の新築マンション価格は
12月はさらに下落しましたよ。

トランプラリーは関係なかったね。

2016年の平米単価は、都区部、都下、神奈川県、千葉県、埼玉県、首都圏のすべてで上昇した。

2016年の平均価格は、都区部で僅かに低下したものの、都下、神奈川県、千葉県、埼玉県では上昇した。
首都圏の平均価格は僅かに低下したが、これは平均価格の高い東京都の供給戸数が大幅減少したことによるもの。

年単位で見るとわかりにくいけど、
月単位できちんと見れば、２０１６年半ばがピークでその後は下落が鮮明。
不動産経済研のでも、大規模マンションの個別の価格推移でも、国土交通省資料でも同じ傾向。

>>2351さん
逆に本当に知らなかったのですか
小さい2LDKばっかりですよ。5-40Fまで。
41-45には3LDKと52-6がラグジュアリー
そのうえが57-8の4層
つまり1179中ほとんどの戸数が・・・

海外では横浜ウサギ飼育タワーとして伝説化

>>2355
仮に首都圏のすべての地点で平均価格が上昇していたとしても、首都圏全体の平均価格が低下することがあるというのは理解できますか？
東京都の供給戸数が相対的に大きく減るとそうなるのですよ。

つまり高値では売れなくなってきたってこと
なんとか埼玉とか神奈川の安目の物件値引き販売でしのいでる現状
今年半ばにかけて不良在庫増だろうな

横浜も昨年8月ぐらいから低調かな
金利2%とかになったら一気に崩れる予感

首都圏全体の平均価格低下は事実

簡単に言うと金利上昇で流動性の総量が減り始めてるんだよ

>>2358 マンション検討中さん

2017年は首都圏の供給が増えますが、その割合以上に都区部の供給が増える見込みです。
あなたの理屈によれば、今年は去年よりも高く売れるようになるということになりますね。

首都圏の平均価格も上がると思いますよ。

>>2360 マンション検討中さん

もう一度言います。
仮に首都圏のすべての地点で平均価格が上昇していたとしても、首都圏全体の平均価格が低下することがあるというのは理解できますか？

>>2356 匿名さん

まあ、本当に知らないんでしょうね。
狭小で坪450〜。
ファミリー向けではないよね。

>>2357 匿名さん

あのー。
平米坪単価あがってますよ。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/272/s201612.pdf

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201612data.pdf

しかも、２極化が進む今後は、ここのようなランドマークマンションは強いですよ。
話題にならないような小規模郊外マンションは悲惨。

>>2362 匿名さん

2360じゃないけど。
理解できるけど、そうじゃないよね。
多くの地点で下落してるから、首都圏全体が下落している。

>>2364 匿名さん

神奈川県
平米単価も今年のピークからは下がっているし、前月比でも下がっている。

>>2366 匿名さん

あのさぁー、必死に下がってるって痛すぎだよ。
中古ジリ高。新築高値横ばいが常識なの。
クソみたいな郊外マンション含めた成約価格が高値維持なんだよ。
誰もが知る勝ち組中古マンションは、上がり続けてるんだよね。
横浜駅〜みなとみらいオーシャンは蒸発だよ。

>>2366 匿名さん

あんたがいうピークはどこだよ笑？
中古はジリ高、これ常識。

>>2367 匿名さん

連投、乙。
必死に1人で煽ったところで、相場が下落しているのは明白。

>>2369 匿名さん

オジン、賃貸で頑張れよ。
少子化で老後が心配なんだっけ？笑

>>2366 匿名さん

神奈川県、中古マンションのピークはどこ？？笑笑笑？

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/MW_201612data.pdf

具体的に言ってごらん笑笑

>>2371 匿名さん
相場はヘビみたいにクネクネしながら上がっていくもの。
けど細かく売り買いしたところで手数料もってかれるだけだよ。

yahooニュースのトップ見出しにも、首都圏新築マンション販売が、1992年以来24年ぶりの低水準って出てるかくらいだから、消費者心理、これからも相当マンション販売冷え込みますね。ここは、うまく切り抜けるしかなさそうです。

これから１０年先２０年先は不動産は上がる要素はありません。
銀座、六本木が下がる前に横浜も下がります。

儲けるために不動産買うのではなく、所有する価値のある不動産を購入すれば良いと思います。

２億でここを買うのか、１戸建てを買うのか。
６千万狭いここを買うのか、広い他の場所を買うのか。
購入後ローンで食べるもの切り詰めるぐらいなら、
買わない。

数字が読める人には相場は下落
ここも下9割はじり貧見通し

買い煽り酷すぎてキモい
特に2371
目が悪いのか数字理解できないのか

>>2376 マンション検討中さん

ずっと1人で煽っているからね。
昨夜の煽りもこの人。
坪450〜と煽ったのもこの人。

>>2377 匿名さん

いろんな物件で煽りまくるけど、予想が当たったことがない。
おそらく高く予想して、安く見せる作戦。
だから、この人の予想を基準にしてはいけない。

>>2365 匿名さん

理解できるなら、上に出ているPDFの数字をちゃんと見れば逆だとわかると思うよ。

販売は以前ほど好調ではなくなっているけど、残念ながら価格にはあまり反映されていない。

>>2375 マンション検討中さん

数字しか読めないからそうなるんだよ。
統計を理解できればそうではないとわかるのに。

2371みたが、首都圏中古マンションの成約平米単価は、先月が1番たかいね。たしかに上がり続けてる。

新築は急降下

去年半ばから全く売れてないのに売れてるように書く人って何者?
何がしたいの?

意味なく上がる上がるというならブランズ横浜でも買っとけば?
こっちにに来ないでね

最近は完成在庫の値引きも増えてきましたね

金利が上昇すれば売価は下がるよ。断定は出来ないがアベノミクスとやらが上手く機能したらオリンピック直前である竣工予定時期にマイナス金利であってはならない。つまり今どきの相場より安い値付けが予想される。イメージでいうとスタンダードの平均は350前後かなあ。狭小が多ければ平均は高めにでるからね。
もはや不動産は金融商品、土地を仕入れた時期と建てる時期、販売時期、引き渡し時期、４つの側面から値付けて利益を単年で出すのね、今の金利や用地取得時の地価はもはや関係ないかな。

↑まあそんな感じ↑　但除いつもの住不
問題はこの悪化局面で三井野村辺りが住不方式を採用しつつある気配がすること
嵌め込まれた人はどうなることやら・・・

建材費と人件費の高騰によるコストアップで、金利が下がっても物件価格は下げられないってところでしょ。仕様も落とすパターンが多いから、今は買い時じゃないんだよね。

デベのちょうちん持ち評論家は、どんな状況でも何か理由をつけていつでも今が買い時だけど。

パンピーにとっては、物件価格が下がるより、金利が上がる方が痛い。

>>2383 匿名さん

2371みたら？
中古は価格も成約件数も上がり続けている。

2LDKの60平米が、8000〜10000万。
45平米が、5500万。
9割が65平米以下。
知らない人ってかわいそう。

1人で煽りまくっているひとは、ここを買わない。
ただ自分のマンションの価格を上げるために、ここを高く売りだしてほしいみたい。

>>2390,2391 匿名さん

連投、乙。
また1人で煽っているのね。

補足すると、45平米で1番安い部屋が5500ね。
本当に知らないんだね。

>>2394 匿名さん

また煽り。
この人の予想は当たったことがない。

詳しくない人がいるみたいなんで、補足します

45平米の1番安い部屋で2500からあります

ブランド力が皆無の北仲にあって、日当たりが無く、眺望もないお部屋も出てくるので売れ残れば2000万も切ってくるかもしれません

まぁそれでも高く感じますけどね

>>2396 匿名さん
その価格なら5戸買うわ

ブランズ横浜の40平米が5000万〜
それよりは高いだろ。
間取りとかもれてんだな。
富裕層さん、情報お願い。

5000だと買ったあとは後悔しか残らないような

>>2398 匿名さん

史上稀に見る売れ残りマンションであるブランズ横浜と比較しても意味ないだろ

スタンダードの値段がブランズ横浜よりもかなり高いと私も聞きました。
野村と大成有楽の担当者からの情報です。

スタンダードの値段がブランズ横浜よりも私も一段下がると聞きました。
野村と大成有楽の担当者からの高い情報はあくまで推測だそうです。

65平米4000万切ってくるだろうな
オーシャンビューの部屋は殆ど無いし、囲まれ感がひどいからなぁ

3年前に買っときゃよかった
https://www.sumu-log.com/archives/5369/

>>2402 匿名さん

価格を知っているというのなら、
そのソースを示すといいんじゃない。

>>2408 匿名さん

それを指摘すると「富裕層アンケート」「関係者、事情通、近隣不動産屋」の情報だと言い張ったあとに、「まぁ見てなさい」が炸裂して大暴れを始めます。

彼の取り扱い方には十分ご注意ください（笑）

>>2356 匿名さん

情弱は悲惨ですよね。

一等地のランドマークマンションはあきらめて、庶民は郊外を買い出しているようです。

アパは予定通りできるのかな

間違ってもみなとみらいで初めて完成在庫を抱えた三井のマンションよりはかなり安く出して来るだろうね。

>>2413 匿名さん

同感。
じつは、ブランズみなとみらいも売れ残りを10戸以上自社買いしてる。
ここは400くらいだろ。

>>2414 匿名さん
あれは売残りじゃなくて、賃貸運用様でしょう。一年も前に販売やめないでしょ。続けて売り出して入れば直ぐ売れたでしょうね。あの場所ですからね。

>>2415 マンコミュファンさん

いや売れ残りだよ。

逆だって。
あれだけしょぼい賃貸仕様で坪単価420。
北仲は500はかたいだろ。

北仲は戸数多すぎ360が限界よ

>>2418 マンション検討中さん

狭小ばかりにしたのは、うまいやり方だよね。
360はないな。
ブランズ横浜越えで450ぐらいだろ。
それにしても、みなとみらいの東急は悲惨。
インフレーム、鈍行エレベーター、シートフローリング、非LOWEペアガラスに加えて、パネル網戸らしい。
住宅がバルコニーにでて、必死にベイブリッジを撮影している姿が痛痛しいよ。
ドン引きするレベル。

>>2409

>それを指摘すると「富裕層アンケート」「関係者、事情通、近隣不動産屋」の情報>だと言い張ったあとに、「まぁ見てなさい」が炸裂して大暴れを始めます。
>
>彼の取り扱い方には十分ご注意ください（笑）

確かに大暴れを始めた(笑)

2411,2412,2415,2417と新築マンション価格動向スレでも連投で、
1人で煽りまくり。

>>2420 匿名さん

相変わらず、見る目ないなぁ。
ハズレだよ。その数字、3人はいるよ笑

>>2421

でも、やっぱり煽っているんでしょ 笑
予想が当たったことがないし。ここを買う気もないのに。

>>2419 匿名さん
まーみなとみらいの三井オーケーマンションよりは、マシだな。場所はここも駅近ぎ全て。駅のブランドでは馬車道は厳しいがそれでも駅3分以上のみなとみらいマンションには勝てるだろう。流石に駅1-2分物件には勝てんだろうが。 駅近だから大幅な値崩れはないだろう。 オーケーマンションよりは駅近いし高い値付け出来るんじゃない？ ブランズより高ければ惨敗だろうな。

>>2423 マンコミュファンさん

まさかのブランズ住民降臨笑笑。
シートフローリング、賃貸マンションに戻りなよ。笑
北仲とは格が違いすぎ。大笑。

ちなみにブランズみなとみらいは売れ残り、自社買いね。
業界の常識だよ笑笑

>>2425 匿名さん
ここもシートフローリングだよ笑

エレベーターが12基しかない
おそらく住居専用は多くて10基
通勤通学時間帯は1基120世帯が動く
駅徒歩1分でも、部屋からマンションで入口まで
5分にならないように高性能なエレベーターや
振り分けが必要ですね。

>>2425 匿名さん
みなとみらいの新築はどれも終わってる。ブランズ仕様ケチって、ブルーは近鉄による最大の構造コストカット。 どんぐりだな。どちらか言えば立地のブランズが良いだろうな。どちらにせよ北仲の建物にはかなわない。

いやいや北仲さんも既に森ビル撤退、設計変更で賃貸以下のコストダウン状態。人間がクラスに厳しい空間、天井高、多くが絶望の眺望、恐らく高層以外は爆笑レベルのブルーより酷い始末だろう。 手を伸ばせば天井にぶつかるみたいな。 ほぼ確実に10年落ちよりここも圧倒的に劣るよ。

みなとみらいみたいに
三井
設計ミス連発しないでくださいよ。
格の違いをを見せてあげて下さい。

>>2425 匿名さん
購入者が墓石みたいなマンションと評しているくらいだからね。2000年以前のタワーマンションのデザインだよね。施工も欠陥マンション作りまくりの清水で最低、買う奴の気が知れない。

みなとみらい墓石なら
ここは巨大墓石じゃん。

どちらさんも子供じゃないんだから～
子供の方がましかも
恥ずかしい

トランプで日本経済もどうなることやら。。。

>>2433 マンション検討中さん
墓石っていうより、クリスタルトロフィーじゃないか？

>>2432 匿名さん

>>2432 匿名さん
あれは南側のマークイズとセットで東急がみなとみらい駅前開発で建てたため南側の日照が担保されてるから用地取得に金を使い果たし内装の予算が足りなくなったとしか思えない。
尋常じゃないアンバランスさだった。

清水さんはあの時期にやたらタワーマンションを受注してたから何かしらトップダウンの号令が出ていたのでしょう。現場の経験値が足りてなかったぽい。

>>2428 富裕層？さん
ホテル用が2基、エグゼクティブフロア専用が2基ってとこでしょうね。
ざっくり1基／100戸弱だがファミリー向けじゃないので少なくはないです。

>>2437 匿名さん
あ、SC用がありましたね。

みなとみらいの東急の仕上がりみちゃうと、今の新築はコストダウンがひどいのはたしか。あそこの購入者は悲惨でしょ。かたやここの外観は、虎ノ門ヒルズを彷彿とさせる。
三井はコストダウンはあまりしないから、期待できると思うよ。

エレベーター1基あたりの戸数という考え方が古いんだよね

>>2440 匿名さん

タワマンになると、エレベーターは基数以上に性能が重要。
速度が遅いやつだとイライラするよ。
数は100戸に一基なら十分。

>>2432 匿名さん

購入者はむしろ被害者でしょう。
あそこまで酷いとは想定してなかったのでは？

>>2436 匿名さん

清水と鹿島じゃ全然違いますからね。
下請けの差が歴然としています。

>>2443 匿名さん
鹿島も10年ぐらい前にやたらタワーマンションを建てた。住宅用タワーで出遅れたためトップダウンの号令がかかり何でもかんでも落札した。
大手ゼネコンの強みは経験に培われた技術力、弱味は上意解脱が強すぎて現場がボーンヘッド、で、結局は丸投げで国から怒られちゃった。

つまりゼネコンってタワマンレベルの技術は名もない下請けに支えられてる看板商売。

>>2444 匿名さん

ブルーハーバーの設計ミスってなんなの？

>>2446 匿名さん

仕上がりは明らかにブランズが悲惨。
ブルーハーバーはありでしょ。三井と東急の違いかと。

>>2448 マンコミュ監視員さん

でも鹿島が一番いいよね。
次は竹中。
スーパーゼネコンで一番やらかしてるのは明らかに清水。

>>2451 匿名さん
震災の時のトリトンスクエアタワーを見て耐震技術は鹿島だと思った。ただし免震タワーはどうなんだろうね、住宅用タワーぐらいだとコスト、デザイン、技術力、総合バランスでは竹中さんかなと思います。
私は頑丈な方が好きだから鹿島押しですが。

>>2452 匿名さん

みえないところもしっかり作るのが鹿島。
デザイン性なら竹中。
私も鹿島がイチオシです。

ところで、財閥系以外のデベのマンションを買う人は理解不能。
森ビルが抜けたとはいえ、三井はさすがの安定感がある。

>>2453 匿名さん
作るというか作らせるというか、、、躯体で融通を効かせず内装業者に赤字を押し付けるか売価を上げろとデベに突っぱねるか、何れにせよ高い買い物なので売りやすさで妥協しない姿勢は評価してます。

折込広告入りました。スーパーマーケットって、何処が入るんでしょうか
あと、建物説明でホテルより上階層が未記入でしたな。
販売は切り離すことになるというわけですか。

>>2444 匿名さん
三井は終盤参加して、是正できる部分だけ指摘したみたい。既に近鉄等工事始めて三井に泣きが入って、助っ人参入したらしい。とにかくあそこは東急どころじゃなく危ないでしょ。普通に考えて。

>>2456 ご近所さん
販売対象者があまりに違いますからね。管理組合も別々に組織し両者で共有管理するエリア以外は別々が正解でしょう。エレベーターひとつとっても意見は別れるでしょうからね。

>>2454 匿名さん

設計も施工もデベがやってるわけじゃない

>>2457 口コミ知りたいさん

あそこは、最初から三井入ってるよ。
ほとんど三井物件。
近鉄が金だけだして、関東圏ではノウハウがないという理由で三井に丸投げしたのはあまりにも有名。

最近の狭小トレンドにのってしまったのが残念。

ホテルより上層部は、エレベーターどころか、エントランスも
別な方が良いと思いますけどね。

>>2460 匿名さん
私も三井は途中参加だと聞きましたが。

>>2463 検討板ユーザーさん

あそこは最初から三井がはいってますよ。RBAタイムズの当時の記事にものってます。

北仲は、なぜ森ビルが抜けたのか、気になるね。

>>2453 匿名さん

私も鹿島が一番安心！

三井、鹿島。いいね。
外観のイメージパースからも期待大。
間取りもアウトフレーム化されていて、コストダウンインフレームとは別物。
あとは、全然交換式、トランクルーム完備などに期待。エレベーターも高速シースルーでしょ！
ただ、制震はやっぱり、少し残念。

結局、坪平均270前後で売り出されるようですね
立地と日照が悪いですからそれでも完売は難しそうですが