東京23区の新築分譲マンション掲示板「(仮称)宝生ハイツ建替え計画」についてご紹介しています。
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周辺住民さん [更新日時] 2025-12-31 22:44:27

建築物の名称:(仮称)宝生ハイツ建替え計画
建築敷地の地名地番:東京都文京区本郷1丁目27番34、27番35
用途:共同住宅、能楽堂
敷地面積:3,076.65㎡
建築面積:1,937.97㎡
延べ面積:25,388.12㎡
構造:鉄筋コンクリート造、一部鉄骨造
基礎工法:杭基礎
階数:地上20階/地下1階/塔屋1階
高さ:68.98m、最高(76.23m)
着工予定:2025年4月1日
完了予定:2028年7月31日
建築主:宝生ハイツ管理組合
設計者:株式会社日建ハウジングシステム
施工者:未定
標識設置年月日:2022年5月25日

[スレ作成日時]2022-10-04 20:17:17

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(仮称)宝生ハイツ建替え計画

  1. 4617 匿名さん

    >>4614 匿名さん 
    虎ノ門琴平タワーって三井不動産だね
    さらに設計は日建だった
    宝生ハイツとおんなじだね


  2. 4618 匿名さん

    >>4617 匿名さん
    wikipediaに書いてあったのですが、琴平タワーは地上26階地下3階建てで高さ115.2m。総合設計制度を活用するとともに金刀比羅宮の余剰容積率を活用してこの大きさを実現したようです。さすがにこの規模になると賛否はあると思いますが、明治神宮が外苑を再開発しようとしているように、神社を崇敬する人が減っている現代ではしょうがないことかなとも思ったりもします。

  3. 4619 匿名さん

    港区の状況と文京区の状況は全く違うのだが

  4. 4620 匿名さん

    町会からも神社からも反対されて大変だね

  5. 4621 匿名さん

    経済の原理は港区だろうが文京区だろうが同じです。先人の偉業に学べる人とそうでない人では大きく未来は変わってくるでしょうね。

    一見世の中変わらないように見えて、そこに住む人は老いていずれは帰幽してご先祖様の仲間入りをするのです。残された人のために何をするべきか今考えるべき時が来ていると思います。廃墟マンションを残すのか、ランドマークタワーを残すのか。これは自己所有不動産のあるすべての人に突きつけられている課題でもあります。私の命はいずれ尽きる。

  6. 4622 匿名さん

    残された人のために超高層建築物に疑義を唱えているのでは?

  7. 4623 匿名さん

    >>4622 匿名さん
    >残された人のために超高層建築物に疑義
    というよりも総合設計制度がルール破りであるかのような誤解があったと思うんですよね。だんだん誤解が解けてきて、自身が所有する土地の価値にも関わる問題だと理解が進むとともにさーっと潮が引くように反対運動が退潮していったという感じ。今後周辺の収益物件の建て替えが問題になったときに、でかいブーメランが飛んできたらたまらないですからね。

  8. 4624 匿名さん

    報道によると東京都を訴えている原告は一人だけのようですし、それがすべてを物語っているのではないかと思います。

  9. 4625 匿名さん

    ルサンク小石川の時も建築審査会で争っているのが少数とか書込みしていた人がいましたねえ。

  10. 4626 匿名さん

    10年くらい今のままだと思うよ ここ

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  12. 4627 匿名さん

    >>4625 匿名さん
    もちろんたった一人でも東京都に法的な瑕疵があればちゃんと止められます。
    瑕疵があればですが...まあその辺は楽しみにみていましょう。

  13. 4628 匿名さん

    今はもう活動家ぐらいしか残っていないのでは

  14. 4629 マンション検討中さん

    東京都はいつ建築許可するのですか

  15. 4630 匿名さん

    あの辺は貸事務所とか賃貸マンションとかが密集している地域で、どれも築40年ぐらいは経っていそうなくたびれ具合、オーナーもおそらく今後10年ぐらいでどんどん他界されて相続が発生するとみられるので、学校のそばは総合設計制度が使えないなんて判例ができたら土地が売れなくなって相続税が大変になるなと他人事ながら心配になる。それより廃墟化した老朽マンションがあるだけで土地の価値は下がってしまうだろう。

  16. 4631 マンション検討中さん

    訴訟が決着するまで待ちましょう。
    総合設計を適用するにしても、能楽堂を地下化する配慮くらいはするものと思いましたが。

  17. 4632 匿名さん

    >>4631 マンション検討中さん
    >能楽堂を地下化
    あの辺は地下水が豊富だし地下構造によっては容易に地下を掘れないこともある。建設コストのことなどを考えるとそうそう簡単に素人が思うようには実現できないと思いますよ。それに能楽堂を地下化したところで1階とか2階ぐらいしか高さを下げられませんから、そういう譲歩で得られるものって何だろうと逆に首をかしげてしまいますが。

  18. 4633 匿名さん

    >>4632 匿名さん
    宝生ハイツ側にいろいろな事情があることはわかります。
    だからといって、頑なにプランの見直しを拒んだままだと、近隣住民の理解を得るのは難しそうです。
    1階とか2階ぐらいしか高さを下げられなくても、近隣住民に対してできるだけの配慮を示したことになります。

  19. 4634 匿名さん

    >>4633 匿名さん
    >頑なにプランの見直しを拒んだまま
    だけどさ、10階建とか6階建にしたら費用面で建て替えができなくなっちゃうと思うから譲れないよね。20階建てを19階建てにしろという話ではないでしょう?

    要求している内容を隠して、ただ頑なだと批判するばかりの印象操作には誰も引っかからないと思うよ。お隣さんの権利を奪うだけの特権的地位が私にはあるんだ!と大声で主張してきた反対派だが、それはあまりいい印象を周りに与えなかったようだね。あんまりがんばっちゃうと、迷惑だという声が大きくなる可能性もある。

  20. 4635 匿名さん

    随分と建てる側の意見ですねえ
    建てる側で配慮しなよ

  21. 4636 匿名さん

    >>4635 匿名さん
    階数はともかく曇りガラスにするとかバルコニーは室外機置き場にするとかできる範囲での配慮はしているみたいだけれど、そういう譲歩は計算に入っていないんだね。ほかにも色々譲歩しているようだけれど、都議会や区議会では全部を明らかにしていないので詳しい内容はわからないものの、かなり譲歩しているなという印象だよね。

  22. 4637 匿名さん

    >>4634 匿名さん
    >10階建とか6階建にしたら費用面で建て替えができなくなっちゃうと思うから譲れないよね。20階建てを19階建てにしろという話ではないでしょう?

    それでは、とりあえず19階建か18階建のプランを近隣住民側に提示してみてはいかがでしょうか。
    それで近隣住民が納得すればよし。
    納得しなくても、これ以上の譲歩は無理ということで近隣住民を説得すればよいのでは?

  23. 4638 匿名さん

    >>4637 匿名さん
    >とりあえず19階建か18階建のプランを近隣住民側に提示してみては
    そのような要求をしているという話は都や区の議事録には書いていないので、そのような要求をされたかどうかもわからない。ただ、総合設計制度の許可を出さないように求める訴訟が今起きているという事実から類推すると、そんな子供騙しみたいな譲歩は受け入れ難いということではないかと思いますよ。

    ところで近隣住民でいまだに反対している人なんているんですか?
    いくら検索しても某左翼政党のホームページとか、その党所属の都議さんの発言ばかりヒットしていて、あとは匿名のBOTみたいなSNSの発言とか住民ではない活動家さんらしい人のnoteとかしか出てきませんよ。

  24. 4639 匿名さん

    それでいつから解体ですか?

  25. 4640 匿名さん

    東京都から許可が降りればすぐに動きが出るでしょう。

    おそらくやるべきことは全てやりきっていると思います。
    解決の見込みがないとして2023年12月にあっせんが打ち切られたのはそういうことだと私は考えていますが皆さんのお考えはどうでしょう。

    正直者には必ずよい知らせが来るものです。果報はは寝て待て。

  26. 4641 匿名さん

    どちらに道理があるのか、お天道様はわかっているはずだ。
    深呼吸をして周りを見てごらん、みんなの目にどう映っているか。

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  28. 4642 匿名さん

    >>4640
    > 2023年12月にあっせんが打ち切られたのはそういうこと
    その情報源は?

  29. 4643 評判気になるさん

    正直者は地元住民との調整を近隣対策業者任せにしたりしないと思うよ

  30. 4644 匿名さん

    ここは建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧にまだ載っていないのね

  31. 4645 匿名さん

    頓挫していても建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧に載っている物件もあるのね
    https://www7.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/building/detail/100036_011.html

  32. 4646 匿名さん

    あれは過去に建築許可が下りた物件だからでしょう。
    総合設計制度の許可が出ればそのうち載りますよ、そう遠くない将来にね。
    SNSで念入りに影響力工作を行なって、都議会や区議会でさんざん長広舌を述べて、結局ゼロ回答だったわけで、某左翼政党は完敗でしたね。選挙でも票を落としているし、もう諦めろ。

  33. 4647 評判気になるさん

    >>4645 匿名さん
    日建ハウジングシステムなんだね、設計者。

    > あれは過去に建築許可が下りた物件だからでしょう。
    申請時に遡及して許可が取り消されているから、建築物環境計画書制度 特定建築物の一覧から削除しないといけないけどね。
    そこのところどうなの?

  34. 4648 匿名さん

    日建ハウジングシステムが取下書を出さないから
    いつまでも建築物環境計画書が晒されているのでしょう

  35. 4649 マンション掲示板さん

    建替で耐震化→大いに結構
    建替で擁壁やり替え→大いに結構
    建替で巨大化→それは違うでしょ
    カネがないから近隣に迷惑掛けるわ→正当性ゼロ
    貯金してなかったから自己資金で建替できないんよ→遊んで暮らしてたからだろ

  36. 4650 通りがかりさん

    >>4649 マンション掲示板さん

    この規模のマンション建替えを住民負担だけで行うのは全然現実的じゃない。文句があるなら近隣住民も建て替えた綺麗なマンションに住めばいいだけでしょ。

  37. 4651 匿名さん

    ここはお土地柄、とびきりセクシーなタワマンになると思う。

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  39. 4652 評判気になるさん

    > 建替で擁壁やり替え→大いに結構
    これ宝生側が拒んでいるのでは? 過去レス調べてみては。

  40. 4653 通りがかりさん

    >>4652 評判気になるさん 
    嘘はいけない。
    擁壁について桜蔭が訴訟を起こして裁判中

  41. 4654 匿名さん

    >>4653 通りがかりさん
    事実関係がよくわかっていないね。現在では建築基準法で許されていない危険な2段階擁壁の1段目が地中に埋まっていて、そこを掘り返して工事をすると上に乗っている二段目の今見えている擁壁に崩壊の危険性があるというのが反対派の主張。擁壁を改修してくれないのが悪いという話ではない。

  42. 4655 匿名さん

    宝生ハイツが建替えの前に、新たな擁壁を造ったうえで、建替えをする提案をすればよいのだと思うよ。

    >>4653 通りがかりさん
    正確な情報を得るようにしましょうね。

  43. 4656 匿名さん

    過去のマンションプロジェクトの事例を見る限り、擁壁の下のマンションを建て替えるときには擁壁の改修をする方が普通。擁壁が万が一崩れてきたら資産価値などふっとんでしまうからその理由は言うまでもない。つまり前例をひもとけば、改修を拒んでいるのはどちらか自明だと思う。

    ただ新聞各紙の報道により、その擁壁は1930年代に建てられた築90年に達しようという老朽擁壁であることが判明している。そもそもマンション建設以前に、危なくないかという印象を持たざるおえない。争いによって危険にさらされているのは崖下のマンションの住民だけではないと反対派のみなさんには気づいてほしい。

  44. 4657 評判気になるさん

    1段目の擁壁が宝生ハイツ側の地中に埋まっているならその1段目の擁壁に触らないように建て替えるべきだし、擁壁に触るなら宝生ハイツが新しい擁壁に造り替えるのだと思うな。

  45. 4658 匿名さん

    >>4657 評判気になるさん
    >1段目の擁壁に触らないように建て替えるべき
    その必要性があるかどうかは純粋に土木工学的に検討されるべきことであるし、どうやら一段目の擁壁はマンション敷地の地下に存在しているらしいので、事実なら所有権はマンション側にあり、その処置についてはマンション側の主権に属すると思われる。

    >宝生ハイツが新しい擁壁に造り替える
    うん、そこは同意。隣でマンション工事をしたぐらいで崩れるような擁壁の上に校舎って怖くないですか?私も怖いし保護者の方もかなり心配されるのではないかと思う。

    ただ擁壁の所有権は隣の地主のものなので、地主が改修に許可を出すべきことだと思うが、今は総合設計制度を認めさせない理由の一つとなっている以上、現段階で許可は出ないだろう。建設的な対話がないままでは擁壁の上も下も危険にさらされ続けるだろう。反対派はなにがなんでも勝てばいいのか、とため息が出てくるばかり。

  46. 4659 匿名さん

    ちなみに文京区内のマンションで、巨大な擁壁の下に建っている大規模物件があるけれど、そのケースでは巨大なコンクリートの壁を擁壁の下に作り、崩落してもマンション本体に土砂が届かないように工夫している。擁壁が古いままで放置すればマンションは建てられないと思っている人がいるかもしれないが、こういうやり方もあるのでご参考まで。

  47. 4660 マンション検討中さん

    >>4650 通りがかりさん
    繰り返しになりますが、

    貯金してなかったから自己資金で建替できないんよ
    →遊んで暮らしてたからだろ

  48. 4661 匿名さん

    >>4660 マンション検討中さん
    身を粉にして働いても60歳代の日本人、貯蓄が一千万にも届かない人が半分以上。
    サラリーマンで退職金をもらった直後にしてこれだからね。
    おそらく現預金を含めた金融資産が億超えの富裕層でないと建て替え費用を捻出してなお老後の生活費が確保できないんじゃないかな。

    おそらく築50年近くなると親から相続した普通の暮らし向きのお宅も多いと思うので、さすがに残酷な言い方だね。怒りを感じる。

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  50. 4662 マンション掲示板さん

    >>4660 マンション検討中さん
    修繕積立金じゃなく建替積立金なんて設定しているマンションあるか? 
    左翼シンパは黙りなさい

  51. 4663 匿名さん

    >>4662 マンション掲示板さん
    >建替積立金
    絶対に建て替えるならやるべきかもしれませんが、取り壊して土地を売ることもできるし、耐震補強をしてもっと延命することもできる。多様な選択肢のうちの一つだけのために多額の積み立てをするのは合理的ではないですね。

    建て替えを決めた区分所有者の人よりも、学校法人、宗教法人、土地付き一棟もの物件を所有する地主、といった反対派の人の方がずっとお金持ちに見えますが。共産党はいつからお金持ちの味方になったのでしょうかとずっと思っていました。

    ああ、そうか、だから選挙のたびに得票数が減っているんですね。

  52. 4664 匿名さん

    千代田区の神田警察通りの銀杏も計画通り伐採されましたね。
    ベビーカーや車椅子の通れない狭い通りを放置して銀杏を残せという運動は結局社会的な広がりを見せませんでした。

    暴力を働いたのはいけませんね。訴訟も不発でした。お天道様は見ていますよ。
    https://www.city.chiyoda.lg.jp/koho/kuse/shisaku/kuseune/dorosetsubiko...

  53. 4665 匿名さん

    歩み寄る意思のない人に、永遠に譲歩していては先に進めませんよね。反対している人は現実的で受け入れられる条件をつきつければ、誠意ある建築主なら対応するはずです。

    ロシアがウクライナの主権を全て奪ったり、軍備を縮小させてロシアが容易に侵略できるような弱い衛星国家になれという過剰な要求をしていますが、戦争は終わりませんよね。たくさんの若者が(昨今の人手不足で中年も老人も)ソースによって異なりますが毎日何百人とか何千人とか命を落としているのはただプーチンという指導者が現実的な提案をしないばかりか、現実的なEUやウクライナの提案を拒否し続けて核恫喝を続けているからです。

    勝てばいいのか、繰り返す、勝てばいいのか。

  54. 4666 匿名さん

    そもそも戸建てに住んでいる人が、建て替えのために積み立て貯金をするとか、そういう金融商品があるとか聞いたことがないのですが。

    まあ大きなマンション、それもランドマークになる高級物件の建て替えに周辺住民が意見するというのはあってもいいと思うんですよね。だけど経済的な現実を無視して一方的な要求を強要するのでは話し合いになりません。建て替えなければならない区分所有者の事情、建て替えをめぐる経済的な問題、そういう現実を受け入れた上で、そこからどうするかの議論が必要です。

    多分、前向きな議論の過程で周辺地域の再開発も含めた議論も出てくると思うのですが、今と同じ高さ、同じ面積での建て替えという要求をし続けていたら、総合設計制度によって建築費をファイナンスできなかった時代に建て替えが全く進んでいなかった事実を見ると、実質上建て替えはできないと思います。自分たちで借金をしろという要求は、所有者が借金をできる属性の人ばかりではないという事実を無視していますし、すでに周辺の高いビルに囲まれて覗かれ放題なのに、隣にマンションが建ったらもっと覗かれるというのはあまりにも恣意的すぎる。法曹は相手にしないでしょう。

    まともな議論に戻ってほしいと思います。

  55. 4667 通りがかりさん

    神田警察と関係ないじゃない。
    軌道を外している人がいると思う。

  56. 4668 買い替え検討中さん

    >>4656 匿名さん
    「持たざるおえない」とか未だに書いてる人のコメントに価値はないw

  57. 4669 匿名さん

    東京に住んでいるプロレタリア市民の多くはマンション住民だと思います。ある人は賃貸に住み、いつかマイホームが欲しいと思っていて、ある人はマンションを所有していて老朽化した住宅の機能を健全に保ちたいと思っています。

    本来彼らプロレタリア市民大衆の希望を守るために、権力と戦うのが革新政党のあるべき道だと思います。ところが、プロレタリア市民によるマンション建て替えを、高い社会的地位にあって権力を有する資本家や地主階級が潰そうとしている闘争の現場で、あろうことか有産階級の側に立ってプロレタリア市民を糾弾しているではないですか。これが前衛たるべき革新政党のやるべきことでしょうか。

    ここで少し解説しておきます。マンションを所有している世帯は有産階級であると錯覚しているかもしれませんが、不動産の常識として自宅は利益を産みません。そこに住むのはほとんどがサラリーマンであり、あるいは退職金の預金をちびちびと切り崩して暮らす年金暮らしの老人であったりします。土地付き一棟もの物件を持っていて、店子から搾取し続けている本物の資本家/地主と比べれば、その違いはあきらかです。高そうなマンションに住んでいるからあいつらはブルジョワだというのはあまりにも薄っぺらい。革新政党のみなさんはもっと学習するべきです。そこの本質を見誤ってしまっているから、市民から見放されて票を落としているのがあなたたち革新政党の現状です。

  58. 4670 匿名さん

    区分所有マンションオーナーなんて被搾取階級に決まっているじゃん。
    情報の非対称性とかを利用されてマンション管理会社に搾取されてさ、ローンを組んでれば銀行に利息を搾取されているし、退職したらローンが返せなくなるから不満があっても会社辞められずに社畜になることを強いられるし。持ち家政策なんて国民総奴隷化の陰謀に決まってるだろう。

    全国のマンションプロレタリアートよ、団結せよ!

  59. 4671 匿名さん

    革新政党さんは大票田をみすみす敵にまわしてますね。
    どう考えたって大家より店子の方が多いのだから、それこそ店子が連帯すれば大家を包囲できるでしょ。マルキストならぴんとくるよね。

    まあ文京区東京都も含め執行部はアホばかりですな。

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  61. 4672 匿名さん

    マンション建て替えに必要なお金をケチるために総合設計制度だ、というわけではないんだよね。建て替えに莫大なお金がかかって負担がそもそも不可能だから総合設計制度なんだよ。その辺かなり誤解がありそう。

    やはりね、革新政党としては総合設計制度を利用しなくても誰もがマンションを建て替えられる制度を作るべきだと思うんだな。税金で建て替えればいいんだと思うんだよ。財源は過剰な儲けを溜め込んだ資本家からふんだくればあるだろうさ、多分。

  62. 4673 匿名さん

    興味深い記事がデイリー新潮のサイトに載ったので共有したい
    https://www.dailyshincho.jp/article/2025/09191101/

    要するに高層マンションに建て替えるのは人権を侵害する、ハラスメントだと言いたいようだが、災害に脆弱で住戸としての機能も劣化した老朽マンションにずっと住んでいろというのは人権侵害でありハラスメントではないのか、非常に一方的で手前勝手な理論に思える。そもそもマンション住民は昔からこの地に住んでいる隣人だ、文京区民であり東京都民であり、健康で文化的な生活をおくる権利、適切な居住への権利、が確保されるために建て替えを支援しなければいけない責務を自治体は負っている。

    隣の建物が超高層マンションだから勉強に支障があるというのはあまりにも言いがかりにすぎるだろう。では鉄緑やSEGのようなビル街の予備校は生徒の勉強に支障が生じているだろうか?そうではなく、学校の経営上都心にあることが集客上有利であるからで、彼らは都心のビルの谷間に学校があることが学習環境に悪影響があると考えてはいないようだ。そしてたくさんの生徒を東大に送り出している名門塾として今日も営業中であることは誰もが知っていることだろう。

  63. 4674 匿名さん

    ↓これですね

  64. 4675 通りがかりさん

    この記事書いた人、絶対にこの掲示板見てるか書き込んでるでしょ笑笑

  65. 4676 検討板ユーザーさん

    >>4661 匿名さん
    マンションって一度取得したらその後の建て替えは自分で負担しなくていいってことですね
    永久錬金術ですね

  66. 4677 匿名さん

    >>4675 通りがかりさん
    なんかね、この記事読んでいると学校がかわいそうになってくる。
    大々的に反対運動を宣伝したために特定の政党の色がついてしまって保守層の保護者から敬遠されたり、子供は子供でなんだかもめてるみたいだしパス、みたいな受験生離れがおきてしまっているんじゃないかと思うんだよね。おまけに志望校を絞り込むこの時期に傷口に塩をすりこむみたいにテレビでネタにされたり、空気の読めない奴がネットで新たな燃料を投下したり...

    なんか暴れれば暴れるほど締まっていく投網に絡め取られてしまった魚のようだ...
    おそらく10年、20年という単位で色眼鏡でみられるだろうな、かわいそうに。
    そっとしておけないものかね。

  67. 4678 匿名さん

    >>4676 検討板ユーザーさん
    >永久錬金術
    床が増えるというのは土地の持分が減るということで、目には見えづらいけれどこれは資産の切り売りなんだよ。無から有は生まれない、フリーランチはないんだ。

    じゃあ次の建て替えはどうするのかという話もある。今回の建て替えでは長寿命化に配慮され、耐震性の高い堅牢な建物に建て替わるので、メンテナンスさえちゃんとできていれば、次の建て替えは世紀を跨いだ22世紀初頭のこととなるだろう。その頃には住宅需要も減って、都市公園にしようという計画になるかもしれない。

    今建て替えなければ我々が生きているうちにスラム化するのを目にすることができるだろう。

  68. 4679 マンション検討中さん

    >>4678 匿名さん
    土地の持分が仮に半分になるとしても容積が倍になるなら土地の価値は変わらないのでは?
    やはり錬金術だね笑

  69. 4680 評判気になるさん

    地元住民との調整に失敗していると思う

  70. 4681 匿名さん

    >>4680 評判気になるさん
    >地元住民との調整
    もうできているみたいですよ。
    テレビに顔出しで出ないというのはそういうことでしょ

  71. 4682 デベにお勤めさん

    桜蔭の文化祭が9/27, 28 にあるね。
    来場した児童や保護者は、当然マンションの場所も確認してくるだろう。
    どう思うんだろうか。

  72. 4683 匿名さん

    おそらく水道橋駅から歩いて来る人が大半だと思うんですよね。その場合、老朽化し苔むして一部亀裂が入っているような老朽マンションの横を通るので、陰気な印象を受けてしまうのは間違いないでしょう。これがキラキラした超高級タワーマンションが建っていたら気分も上がると思うのですが。

  73. 4684 匿名さん

    そもそもあの坂は南側に都立工芸高校の山のように巨大な校舎が聳え立っていて暗いんですよね。よく反対運動が起きなかったものだと思います。マンションでなく学校だったらよかったのかな?高校生男子がたくさんいるのに...

  74. 4685 デベにお勤めさん

    >>4683 匿名さん
    ストリートビューで見るだけでも、その雰囲気が伝わります。
    双方のためにも、早く建て替えが進めた方が良いですね。

  75. 4686 匿名さん

    早期決着させたいなら地元に配慮した建築物にしましょうね

  76. 4687 ご近所さん

    シンパはうどんでも捏ねていなさい

  77. 4688 匿名さん

    金刀比羅宮が反対している

  78. 4689 匿名さん

    学校法人による東京都に対する総合設計許可差止請求の報道を読む限り、宗教法人も周辺住民も原告に加わっているような記載がないのだが...
    今も本当に反対しているのかな?

  79. 4690 匿名さん

    産経新聞社が金刀比羅宮のコメントを載せてるよ

  80. 4691 匿名さん

    >>4690 匿名さん
    過去のことではなく、今、ですよ

  81. 4692 匿名さん

    東京都都市整備局の公聴会に出ていたのは知っています。
    その後なぜ東京都への訴訟に参加しなかったんですか?弁護士費用を割り勘にすれば負担も少ないし...なぜだろう

  82. 4693 匿名さん

    >>4691 匿名さん
    今年の記事だけどね。今も反対しているよ。

  83. 4694 評判気になるさん

    昔のことにしたい人たちがいるようですが・・・まだまだ大変ですよ。ここ。

  84. 4695 マンコミュファンさん

    桜蔭擁護のデイリー新潮の記事、
    ヤフコメで全方位的に袋叩き状態

  85. 4696 匿名さん

    いつ現建築物の解体を始めるのですか?

  86. 4697 評判気になるさん

    解体工事のお知らせの標識は出ていませんね

  87. 4698 匿名さん

    隣にマンションが建つのはハラスメントなのに、こういうところでからかうのはハラスメントにならないというのはいささかダブスタがすぎませんか?
    多くの高3生が進路選択を考えているこの時期にあわせて騒ぐのはいかにも迷惑ではないかと思いますが。

  88. 4699 名無しさん

    ここはお土地柄、
    エッチなデザインのタワマンが勃ちそうだね。

  89. 4700 匿名さん

    >>4698 匿名さん
    ここの生徒はもっと早い時期に進路選択を終えていると思いますが。知らなかったですか?

  90. 4701 匿名さん

    >>4700 匿名さん
    >ここの生徒はもっと早い時期に進路選択を終えている
    そういうのを論点ずらしと言うんですよ。
    まあ、そこで無視した論点がいかに図星であるかということの証左でありますが(笑

  91. 4702 匿名さん

    まだ時間がかかりそうだね

  92. 4703 匿名さん

    管理組合が建て替え決議できないほどに機能不全を起こすぐらいの時間が経った場合、スラム化は不可避。多分近隣住民にとって負担になるマンションになるだろうな。

  93. 4704 デベにお勤めさん

    ここの生徒は鉄緑会がメインの勉強の場所ですよ

  94. 4705 マンション比較中さん

    >>4704 デベにお勤めさん
    へえ、本郷三丁目の方に行っている人も多いみたいですよ

  95. 4706 匿名さん

    鉄緑会本部校舎は東向きなので生徒がやってくる午後は真っ暗ですね。そのせいか窓も小さくて、おそらく窓の外の風景がチラチラ目に入ると気が散るからだろうと思うけど、日当たりは学習環境のために本当に必要なのかね。

  96. 4707 匿名さん

    >>4706 匿名さん
    周辺の住環境や学校環境を軽視して良い理由にならないと思いますが

  97. 4708 口コミ知りたいさん

    プロ市民 
    プロ市民

  98. 4709 匿名さん

    >>4707 匿名さん
    周辺の住環境と言っても、誰が見てもビルだらけの駅近近隣商業地域にしか見えないですね。これが戸建が建ち並ぶ住専だったらわかりませんが。ただ学び舎に好ましい環境かと言われると確かに問題なしとは言えません。

    現代の本郷は大正時代よりも過密になり、高い建物もたくさん建つなど、環境は悪化していると思います。そこまで学校の環境が重要だと言う認識が関係者にあるのであれば、やはり移転を考えた方が良いのではないでしょうか。私見ではありますが昭和8年に跡見女学校が大塚に移転したように、市内に6路線23駅をもつ交通利便性の高い松戸市に移転されるのはいかがでしょう。常盤平再開発にからむことができれば松戸市のバックアップも得られると思います。
    https://www.city.matsudo.chiba.jp/shisei/toshiseubi/machidukuri.files/...

  99. 4710 匿名さん

    本郷一丁目の低地の方は東京ドームシティの遊具で歓声をあげる若者の声が耳をすませば聞こえるぐらいの場所です。勉強の妨げになることは間違いないでしょう。近隣にはアパートや工場もありますが、単身男性の労務者も多く行き交っていると思います。やはり緑が豊かで高い建物がない、人口密度の少ない地域への移転が子供達の学習環境のためにはよいのではないでしょうか。

    オックスフォードもケンブリッジも都会から離れた地方都市にあり、学業に向いた環境が整備されています。誘惑も多い都心に学校があるというのは、やはり日本は遅れているな、と思います。

  100. 4711 評判気になるさん

    >>15 匿名さん
    文京地域に20階建てとんでもないね??第一日本文化の代表格能の家元が高層ビルとんでもないね??

  101. 4712 匿名さん

    >>4699 さん

    すまんが、勃という字が淫靡。

  102. 4713 eマンションさん

    >>4710 匿名さん
    大学の郊外移転による地盤沈下、その反省による都心回帰の流れを見よ

  103. 4714 検討板ユーザーさん

    >>4711 評判気になるさん

    文京→文教ね。漢字を勉強しよう

  104. 4715 匿名さん

    >>4711 評判気になるさん
    >文京地域に20階建てとんでもない
    文京地区とは何か、を文京区が解説しています。
    https://www.city.bunkyo.lg.jp/b030/p004671.html

    学校に通う子ども達に見せたらまずい風俗営業とか娯楽産業のお店を規制するという
    そういう規制なんですよね。建物の高さとか大きさとは関係ない規制なんですよ。
    ストリップ劇場が女子校の横にできたらまずいですよね、そういう規制です。

    都心の商業地域、近隣商業地域に指定されているのに、そこに女子校があり続ける理由をむしろ問いただしたいと思います。なぜ反対しなかったのか。そして、指定された後になぜ移転しなかったのか、と。

  105. 4716 匿名さん

    失礼、私も文京地区と文教地区を変換ミスしました。
    でもね、他人の事情も考えて私はどう振舞うべきかと考える指針をしめすのが学校だと思うんですよね。訴訟を起こして邪魔するというやり方が在校生の目にどう映るのか、教育的にどうなのか。保守的な考えが小学生の親世代である若い世代に広がっている昨今、左翼政党と組んで、賛否のあるマンション建て替え反対運動をやることが果たして経営的にどういう影響を与えるか、考えた方がいいと思います。

  106. 4717 通りがかりさん

    >>4716 匿名さん 日本文化の代表格 能の家元が高層ビルとんでもないね??文京区が高層ビルふざけるな?

  107. 4718 匿名さん

    >>4717 通りがかりさん
    >文京区が高層ビルふざけるな?
    文京区役所がすでにタワーですが...
    都心地区であり都市計画上はタワーを建ててもよい場所です。
    小日向にタワマンが建つと勘違いしていませんか?

  108. 4719 匿名さん

    >>4713 eマンションさん
    >大学の郊外移転による地盤沈下、その反省による都心回帰の流れを見よ
    だからそれは学校というビジネス上の利益でしょ?

    たぶん学習環境の話ではない。交通が便利であれば自宅から通える学生も増えるので、多くの志願者が集められるので私学の財政が潤うということですよね。お金儲けしたいから都心に学校を建てる、違いますか?

  109. 4720 匿名さん

    日本はお金持ちが学校にどかんと寄付してくれるわけでもなく(そもそもそんな金持ちは日本にはいない)、国がお金をバンバン出してくれるわけでもない。政府は地方創生とか言っているけれど、お金を求めて地方から学校がどんどん東京やその近郊に集まってくる。少子化でそもそも子供のパイが縮小してきている。学費目当てで新入生の半分以上が中国人という留学生御用達の私学まで地方には存在していると言われています。そういうところが日本は遅れているっていうんですよ。学生の学習環境をだれも考えていない。国が学校の経営のことをちゃんと考えていない、潰れて数が減ればいいぐらいに思っていませんかね。

  110. 4721 匿名さん

    既存の能楽堂とマンションは
    いつから解体するのでしょうか?

  111. 4722 匿名さん

    金比羅さんに宝生ハイツの建て替えが1日でも早くできるようにと願かけしておきました。

  112. 4723 匿名さん

    国の補助金で生きてる能楽が採算重視でタワマン建てて一般市民の学び舎を日陰にする。もうこの国は終わり値。

  113. 4724 匿名さん

    >>4719 匿名さん
    世間から隔離された空間が研究に適しているというのはあまりにも一面的な見方です
    様々な刺激の中にあってこそ発展する学問もある
    その答えの一つが大学の都心回帰です

  114. 4725 匿名さん

    >>4724 匿名さん
    >様々な刺激の中にあってこそ発展する学問もある
    地方国立大学などはだいたい都心部から離れた高台に位置していて駅からバス便というところも多いですが、ちゃんと学問できていますよ。学問に有用な都心の刺激って具体的にはなんでしょうか?

    学校運営上、都心の問題点は地価が高く広さが要求されるグラウンドや体育館、テニスコートなどの運動施設が確保しづらいことですね。教室や研究室なども拡張が難しい。明治大学のリバティータワーや法政大学のボアソナードタワーのように、都心らしくタワー校舎を建てることで解決しようというところもあります。東京大学もあれだけ広い敷地がありながら、附属病院など複数のタワーを建設しています。

  115. 4726 匿名さん

    タワマンは湾岸にあるので十分です。

  116. 4727 評判気になるさん

    > 文京区役所がすでにタワーですが...
    文京区役所は総合設計などの制度を用いてません。ご存知かと思いますが。

  117. 4728 匿名さん

    あげ足取りばかりで有効な議論ができませんね。

  118. 4729 匿名さん

    文京区役所は28階建て地下4階、高さ142m、堂々たる超高層建築物ですよ。一方で宝生ハイツの建て替え計画では20階建て地下1階、高さ68.98m(最高高さ76.23m)文京区役所のほぼ半分の高さ。一応20階以上ではあるけれど超高層とは名ばかりの高層マンションです。

    ちなみに近隣での本郷ハウスの建て替えは地上20階、地下1階、高さ68.97m(最高高さ76.91m)、ほぼ同じ高さです。既に取り壊し工事が始まっていますが、こちらは誰も反対していないようですね。

  119. 4730 匿名さん

    グーグルアースなどで見た人はわかるように、周辺には既にたくさんの高い建物があり、他人の目線が気になると言い出したら周りの高い建物を全部取り壊すしかないでしょう。松戸の田園地帯への移転しか手はないように思うのですが。

  120. 4731 通りがかりさん

    >>4729 匿名さん
    文京区役所は高さの緩和も容積率の緩和も受けてないということですね。

  121. 4732 匿名さん

    意味のない議論ですね。
    総合設計制度は建築基準法第59条の2の規定に基づく許可制度であって、しかるべき条件(敷地面積や公開空地の設置など)を満たした場合には制限が緩和されるというものです。

    文京区役所も本郷ハウス建て替え計画も、おそらくここ宝生ハイツ建て替え計画も建築基準法に合致した合法建築物であることは間違いありません。総合設計制度によって都心部の土地を高度利用したいという地主の希望を叶えながら、都市に足りない公共のスペースができ、棟間距離があくことで日照や通風が得やすくなり、周辺の環境が改善するということは広く知られているところです。

  122. 4733 匿名さん

    総合設計制度がそれほど憎らしいのであれば、一般市民大衆が住む集合住宅の建て替えをじゃまするのではなく、建築基準法を改正させる方が先ではないですか。今の総合設計制度が、無関心な人はともかく大多数の日本国民にとって良い制度であると認知されている以上、それはとても険しい道であることはわかりますが、だからといってプロレタリアートである市民の家を老朽化して朽ちるがままにさせるというのはあまりにもひどい話だと思います。

  123. 4734 匿名さん

    >>4725 匿名さん
    そういえばノーベル賞受賞者は地方の公立高校卒が多いという話があるね。

    https://news.yahoo.co.jp/articles/4058cd8381b239d2bf03f010f63df24ff072...

  124. 4735 匿名さん

    2025年4月1日現在の年齢3歳階級別こどもの数の統計をみると
    12から14歳が314万人、9から11歳が302万人、6から8歳が278万人 3から5歳が250万人、そして0から2歳が222万人

    今から十年後に中学校に上がる子供の数は今の約3分の2になる。
    インフレが進めば、私学に進める経済的に豊かな家庭も減るだろう。
    私学は大変だ、どげんかせんといかん。

  125. 4736 匿名さん

    それで能楽堂はいつから解体を始めるんですか?
    来年も使うようですけど。

  126. 4737 匿名さん

    >>4735 匿名さん
    まあだいぶ淘汰されるんじゃないかな。
    今は東大を出ても偉くなれるとは限らないか。そもそも東大から首相が出なくなって何年ぐらいになるだろう...旧東京帝国大学卒の宮沢さんとか中曽根さんのころまでは東大卒が多かったけれど、その後は民主党政権時代の鳩山さん(東大工学部1969年卒)が最後では。

    そして今女性初の総理になろうという高市早苗さんは神戸大学卒、往復6時間といわれる長距離バイク通学していた女傑だね、彼女が勉強ばっかりしていたイメージはないなあ。

  127. 4738 匿名さん

    >>4737 匿名さん
    コバホーク東大じゃなかったっけ。高市さんの次かその次ぐらいに来るかもね。
    切れ者なのは間違いないけれど参謀ならともかく将として人から頼られるような雰囲気というかね、空気がまだ纏えてないんだよな。将来に期待

  128. 4739 匿名さん

    なんとかこの辺再開発できないものかね。
    そもそも学校の敷地が道路で分断されていてテニスコートもグラウンドも作れないなんて、かわいそうすぎる。道路を廃止して土地をまとめてあげられないだろうか。

    地域一体の再開発ならば全員の利益になるはずだから受け入れられるのではないだろうか。

  129. 4740 匿名さん

    運動は脳の働きによいらしい。学び舎にスポーツ施設は必須だ
    https://www.yozemi.ac.jp/ad/osaka/osaka-column/benkyohou/undo.html

  130. 4741 名無しさん

    >>4733 匿名さん
    プロレタリアートと断言するその根拠は?

  131. 4742 匿名さん

    >>4741 名無しさん
    プロレタリアートとは生産手段をもたず、主として資本家に雇用されて労働力を販売することで生計をたてている市民と定義されます。自宅は生産手段なり得ず、多くのマンション住民は資本家に雇用され労働力を提供し生活しています。もちろん集合住宅に住む人の中には会社のオーナー社長もいると思うので全てではないですが、大半の人はサラリーマンですからプロレタリアートです。資産がある≠資本家ではないことに注意です。

    https://www.marxists.org/nihon/marx-engels/1847/kyosan-shugi-no-kiso.h...

  132. 4743 匿名さん

    一方で資本家とは生産手段を所有しプロレタリアートを雇用し労働力として働かせて精算した商品を販売して利益を得ます。ですからここは資本家xプロレタリアートの闘争の現場であり、真の共産主義者であれば、どちらに味方するべきかは自明だと思います。

  133. 4744 匿名さん

    搾取階級に味方するとは、マルクスが見たら腰を抜かすでしょう。

  134. 4745 匿名さん

    親から家を相続した人とかもいるから、みんながみんな大金持ちの資本家ではないよ。
    今住んでいる家が唯一の財産みたいな人も集合住宅にはいっぱい住んでいるわけで...

    科学的社会主義とは何かと言えば、やはり唯物史観と剰余価値学説に基づく科学的かつ論理的演繹によって導かれるものだと思うので、その基本がわかっていない人は革新政党にふさわしくないのではないかと思うんですよね。誰がプロレタリアートかもわからないだなんて...不破哲三氏も苦笑いするんじゃないですか?

  135. 4746 匿名さん

    文京区の住民が憎しみあえばいいと思っているんだろう。
    そうやって怒り、孤独、悲しみにくれる人々を、宗教の勧誘まがいの手口で活動家としてリクルートしたり、集票システムの歯車の一つにしようとしているのでは。

  136. 4747 匿名さん

    桜蔭と文京区と都が負担を三分割して土地を買い取り、その資金で宝生ハイツと学園の両者が合意できる高さの定借70年マンションに建て替えるとかできないのですかね。未来に問題を残さない解決方法になることを区民として願っています

  137. 4748 匿名さん

    >>4747 匿名さん
    私的な法人の利益のために多額の税金を投入することには反対意見が多いと思います。
    そもそもその土地を所有している人の意見が反映されていないので、現実的な案ではないと思います。土地の所有権はそのままに、反対している人の費用で建物を建てて差し上げるぐらいのことでないと話はまとまらないでしょう。

  138. 4749 匿名さん

    今と寸分かわらない大きさの建物を建ててあげて持分割合も同じということになってはじめて、そこに住んでいる人の利益になると思うんですよね。今のままだとおそらく還元率は6割か7割だと思うので、それが10割になるなら賛成する区分所有者も多いと思います。

  139. 4750 通りがかりさん

    >>4747 匿名さん
    良いアイデアだと思います
    ただ、区民・都民としては、投下する税金をきっちり回収できる仕組みにしてほしいものです
    地代をかなり高くしないと無理かなー

  140. 4751 匿名さん

    私有財産を取り上げてしまおうという発想には驚き。地上げ屋じゃないか、それじゃあ。

  141. 4752 匿名さん

    なんか問題の本質が見えてきた気がする。

  142. 4753 匿名さん

    >>4750 通りがかりさん
    ほんとは国にマンション建て替え用リートでも作ってもらって、高金利にしてまわしてほしいです。将来的な都市計画もスムーズになりそうですし

  143. 4754 匿名さん

    自民党リベラル派が、リバタリアンの保守派にとってかわられたとたんに協力する日本維新の会とともに支持率が急騰するこの国で、共産主義的な不動産の国有化を論じること自体かなりナンセンスでは。こんなところで立ち止まらずに、経済を回してみんなで幸せになろうじゃないですか。

    少し長いけれど高市首相の所信表明演説の冒頭を引用しよう
    「私は、日本と日本人の底力を信じてやまない者として、日本の未来を切り拓く(ひらく)責任を担い、この場に立っております。今の暮らしや未来への不安を希望に変え、強い経済を作る。そして、日本列島を強く豊かにしていく。世界が直面する課題に向き合い、世界の真ん中で咲き誇る日本外交を取り戻す。絶対にあきらめない決意をもって、国家国民のため、果敢に働いてまいります。」

    ソース↓
    https://www.kantei.go.jp/jp/104/statement/2025/1024shoshinhyomei.html

  144. 4755 匿名さん

    70年後にはまた所有権のマンションなり、オフィスなり、ホテルなりに戻るので国有化とは違いますね。所有権→定借→所有権→定借と、都心部ならまわせるのでは?

  145. 4756 匿名さん

    >>4755 匿名さん
    それをやるのが国か、都か、区か、ご近所さんか、と変えてみたところで
    今住んでいる人たちの土地を取り上げて追い出すという本質は変わらない。

    そういうのを非道と世の中では言うのではないかな。
    マンションに住む大半の文京区民を敵に回すような発言を繰り返しているが大丈夫か。
    次の選挙ではどれぐらい票が逃げるか見物だな

  146. 4757 匿名さん

    >>4756 匿名さん
    勝手に勘違いしないでほしい。私も自民高市政権推しなのだが。鈴木農水大臣が将来を見据えているように、マンションも長期スパンで考えてほしい。

  147. 4758 匿名さん

    >>4756 匿名さん
    定借建て替えと、マンション敷地売却制度のどちらが住民にとって良いのか考えてみては?

  148. 4759 匿名さん

    >>4758 匿名さん
    何を言いたいのかよくわからないけれど、誰かが土地を住民から取り上げてしまうスキームだから、誰が見ても地上げでしかないよね。さすがに当事者はそういう意図ではやっていないと思うけど。

  149. 4760 匿名さん

    >>4759 匿名さん
    敷地売却制度は三井不動産という名前の会社が使ってたはず。

  150. 4761 匿名さん

    どんな制度を利用しようが、結局は家を売って出ていけというのだから非道であることは間違いないよね。さすがに当事者の誰もがそんなことは望んでいないと思うよ。

    それに反対運動を装って建て替えを阻止して最終的に土地をとりあげた、なんて事実と異なる悪い評判が立ったら困るだろうしね。広く社会的に糾弾されかねないことは普通誰もやらないよ。野次馬的にはそうなったら面白いんだろうけれど。

  151. 4762 匿名さん

    さらにそんな疑惑が出ようものなら、確実に週刊誌が動く。
    受験エリートとか宗教界に対してルサンチマンを抱いている、面白くない人生を送っている大半の日本人がニヤけながら記事にお金を払って読んでくれるだろうから、本当かどうかは別にして、扇状的な見出しの中吊り広告で酷い誹謗中傷を広げてくれるだろう。だからそんな疑いを受けるようなことは絶対にしないと思う。賢い人ならなおのこと。

  152. 4763 匿名さん

    >>4762 匿名さん
    X扇状的
    ○扇情的
    でしたね、失礼しました。

  153. 4764 匿名さん

    こちらのマンションの計画も戸数を増やすと土地の持分が半分に減るわけですが。

  154. 4765 匿名さん

    同じブロックの建物がみんな総合設計制度を使って建て替えをしたら広いグラウンドや林のような境内が生まれるかもしれないのに。

  155. 4766 匿名さん
  156. 4767 匿名さん

    >>4766 匿名さん
    これですね

  157. 4768 eマンションさん

    >>4765 匿名さん
    それは無理ですね
    敷地ごとに総合設計を適用しても生まれる空地はここのように細切れで利用価値の低いものです
    広い公開空地、例えば樹林のようなイメージの広さの空地をつくるには敷地の統合合併が必要なので都市再開発法の手法を用いる必要があります
    なおグラウンドですが、単体のグラウンドは都市施設でもないので再開発での整備対象とするのは難しいと思います
    学校の施設としてなら可能性はないことはないかもですが

  158. 4769 匿名さん

    ここの公開空地は能楽堂の屋上を利用しようとするもので隣接する土地と連携できるものにはならない

  159. 4770 匿名さん

    >>4768 eマンションさん
    >敷地ごとに総合設計を適用しても
    そう、ご指摘のように敷地ごとではなく、地域一体でないといけない。
    それを意図していたのだけれど、舌足らず失礼!

    反対せずにみんな一緒になればもっと良くなるはず。

    反対運動で我を通せば停滞と虚無しかないけれど、建設的な対話を通じてもっとよい未来があるのではないかと思うんですよね。本郷一丁目全体は無理でも壱岐坂の南側がひとつになれば大きなものができる。

  160. 4771 匿名さん

    >>4767 匿名さん
    一応文京区の反論も載せないとフェアではない

    「当初、国際バカロレア機構側からは、この研修プログラムは今回契約に至らなかっ
    た別の事業者にのみ提供が可能であると説明を受けておりました。
    しかし、その後、国際バカロレア機構側から、知的財産権の関係で、内規により日
    本国内では研修プログラムを提供できるのは今回の契約相手である事業者のみである
    旨の説明があり、契約先を変更いたしました。」

    国際バカロレア機構と連携した教員研修に係る一部報道について
    https://www.city.bunkyo.lg.jp/documents/12023/setumeibunn.pdf

    区長と文京区は嵌められたのかもよ

  161. 4772 匿名さん

    もう比例区を削って議員定数削減した方がいいと思う。
    国民同士が争うことを煽る政党はいらない。

  162. 4773 通りがかりさん

    >>4770 匿名さん
    おっしゃる通りです
    ここが我を張って自らの利益だけをひたすら傲慢に追求する大迷惑な建て替えを押し通す姿勢を改めれば地域はまとまるかもしれません

  163. 4774 匿名さん

    >>4773 通りがかりさん
    >自らの利益だけをひたすら傲慢に追求する
    鏡を見たらどうですか?

  164. 4775 匿名さん

    大通り沿いも含めて開発し、高層はなるたけ学園から離せば揉めることもなかったろうに

  165. 4776 匿名さん

    >>4775 匿名さん
    というか反対なんかしないでみんなで一緒に再開発をやってれば学園の敷地を分割する道路を廃止して一つの敷地にまとめ校舎も1つに集約すればグラウンドぐらいは捻り出せるんじゃなかろうか。

  166. 4777 匿名さん

    銀座三越の事例とか参考になるね。
    https://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/ppp/kenkyu/pdf04/3.pdf

  167. 4778 匿名さん

    ↓のマンションは解体されたみたいで

  168. 4779 匿名さん

    SNSの投稿が理由で解体?そもそも反対運動すらなかったマンションがSNSの投稿や一部マスコミの報道の結果、建築が止まって取り壊されるだなんて、背景になにがあるんだろうかと考えると薄気味悪いとしか言いようがないよね。

    なんか、経営陣はナイーブ過ぎたんだろうな。影響力工作とか愉快犯とか思いつかなかったんだろうか。

  169. 4780 匿名さん

    ここの掲示板もそうだけれど、SNSの投稿とかはAIを使ってそれっぽいものを大量に投稿できるんで、あまり真に受けない方がいいと思う。本当に一握りの人が、大量のサクラ投稿をすることで、自分たちがまるで大きな集団であるかのように擬態しているのはすでにバレバレなので、地域の人のためになる建て替えは躊躇うべきではないと思う。

  170. 4781 匿名さん

    そろそろ差し止め訴訟が始まって1年か。早ければそろそろ終わるころだが

  171. 4782 匿名さん

    複数の裁判が起こされていると聞いたのだけど
    宝生ハイツさん、そこのところどうなの?

  172. 4783 匿名さん

    桜蔭学園が東京都ど宝生ハイツに各々訴訟を起こしています。
    この裁判沙汰は人気商売でもある学園は大丈夫なのか。
    よほどタワマン蔭学園、ビル蔭学園になりたくないんだな。

  173. 4784 匿名さん

    ソースがない勝手な思い込みを書かれてもねえ...反応しづらい

  174. 4785 匿名さん

    > 桜蔭学園が東京都ど宝生ハイツに各々訴訟を起こしています。
    そうなんだ

  175. 4786 匿名さん

    プレスリリース出てないじゃない、さすがにそんなことしないでしょ。
    しかし事実であるとするならば、かなりドン引きではある...

  176. 4787 匿名さん

    2つ3つの裁判があっても驚かないけど。徹底的に争われることは宝生ハイツも覚悟しているのでは。

  177. 4788 マンコミュファンさん

    >>4787 さん

    やはり、神の使いの神主、地元支配者の町会長、女性のNO1進学校の学長を敵に回しての建替えは、いくら、文京区東京都を味方につけても、なかなか難しいことが、よくわかる展開ですな。

  178. 4789 匿名さん

    それをマルクス主義の某革新政党が支援しているというね...
    共産主義においては個人の財産権などは鴻毛より軽いのだろう

  179. 4790 通りがかりさん

    能楽堂の屋上を利用して公開空地だというのに無理があると思われ

  180. 4791 匿名さん

    >>4788 マンコミュファンさん
    > 文京区東京都を味方につけても、なかなか難しいことが、よくわかる展開ですな。
    東京都はまだ許可してないのでは?

  181. 4792 周辺住民さん

    >>4790 通りがかりさん
    >能楽堂の屋上を利用して公開空地だというのに無理がある
    そんなことはないですよ、

    東京都総合設計許可要綱の14ページ、(1)公開空地の定義 に以下のように記されています。人工地盤であっても建築物の開放空間は公開空地としての要件を満たしています。

    「計画建築物の敷地内の空地、建築物の開放空間((2)に定めるピロティ等及び人工地盤をいう。)又は建築物の内部空間((2)に定めるアトリウム、屋内貫通通路及び広場状空地のうち屋内型広場状空地をいう。)のうち、日常一般に公開され、様々な都市活動の展開の場となる
    部分」

    https://www.toshiseibi.metro.tokyo.lg.jp/documents/d/toshiseibi/pdf_ke...

  182. 4793 周辺住民さん

    >>4791 匿名さん
    味方をするという表現は確かに違いますね。
    現時点で総合設計制度を許可する要件を満たしているため、東京都は許可をしなければいけない立場にあります。文京区はこれに関しては権限がないので関与することはできません。

    老朽化したマンションに住んでいる多くの市民(その多くは年金暮らしの老人や、平均的な暮らしの労働者大衆です)が、総合設計制度を利用した建て替えを迫られているのですが、それを邪魔すれば彼らが家を捨てて住み慣れた土地を去ることになったり、廃墟化して周辺環境を悪化させることになります。集合住宅に住まう区分所有者市民は断じてこれを容認できません。

  183. 4794 周辺住民さん

    全国の区分所有者は団結するべきです。

  184. 4795 匿名さん

    >>4793 周辺住民さん
    建設許可はまだのようですが・・

  185. 4796 匿名さん

    >>4795 匿名さん
    >東京都は許可をしなければいけない立場にあります。

    許可が出たとは言ってないように思います。
    読み間違えですね

  186. 4797 匿名さん

    平成20(行コ)84
    建築許可処分取消等請求控訴事件(原審・東京地方裁判所平成19年(行ウ)第351号)

    東京都の総合設計制度の許可を差し止める訴訟には判例があります。
    興味のある方はお読みください。参考になると思います。1~2年で結審しているんですね、参考になります。

  187. 4798 匿名さん

    今回は許可を出さないように求める訴訟という風に聞いているので、すでに出てしまった許可の取り消しを求めた過去の判例とは若干異なるものになるようです。生成AIに許可前の差し止め訴訟について聞いてみました。

    原文はかなり長文なので、その中で現実的なハードルとして挙げられた点を以下に抜粋して紹介します。

    1)判例の不在
    公刊判例は「許可後取消請求」が中心で、「許可前差止め」は扱われていない。すなわち、裁判所がこの種の事前差止めを認めるかは不透明であり、「新しい判断」を求めることになる。

    2)具体的不利益(現実性・差止め必要性)の立証困難
    許可前の段階では、実際にどのような影響が出るかは、あくまで「予想」に過ぎない。具体的な環境悪化・危険の確実性を証明するのは難しい。単なる懸念では裁判所を説得しづらい。

    3)行政の裁量の尊重・住民間の利益調整
    総合設計制度は都市の合理的な土地利用・居住効率化という政策目的がある。差止めを安易に認めることは、その政策目的を阻害する可能性がある。
    裁判所は、そのような政策的判断は行政の裁量にゆだねられているとみて、差止めを退ける可能性が高い。

    あくまでも生成AIがネットの情報を検索した結果ですので、必ずしも正しいとは限りませんが、なかなか難しい訴訟になりそうです。

  188. 4799 匿名さん

    さらに差し止めが認められた過去の事例についてChatGPTに尋ねてみました。
    すると、建築の差し止めを認めた数件の判例についてあるものの、総合設計許可前の差し止めはみつからなかったそうです。

    その理由の一つとして、裁判所は通常、「行政裁量行使前の差止め」を、行政の自由な裁量と住民の利益調整を侵すものとして慎重に扱う傾向にあることを挙げていました。さらに、、許可前では「将来被る不利益(日照・通風阻害、安全性懸念など)」はあくまで推定・予測に過ぎず、具体的な被害が発生していないため、裁判所が「違法性」「回復困難性」「回避可能性」を認めにくいとの指摘もしていました。

    ChatGPTの評価としては、「勝訴の可能性はゼロではない。しかし、かなりチャレンジング」というものでした。

    生成AIは利用者の嗜好を忖度して内容を歪めるので、聞き方によって異なると思いますので、登録さえすれば簡単なリクエストの範囲なら無料なので、色々みなさんも聞いてみてください。

  189. 4800 ご近所さん

    >>4799 匿名さん
    >「将来被る不利益(日照・通風阻害、安全性懸念など)」はあくまで推定・予測に過ぎず
    そういえばビル風で道を歩く人が吹き飛ばされるという反対派の人がいた再開発マンションがありましたね...

    できてみたらビル風なんて全く感じられなかったというオチがついています。

  190. 4801 名無しさん

    >>4800 ご近所さん
    2026年になろうとしてますね。
    いつから能楽堂・マンションの解体でしょうか?

  191. 4802 ご近所さん

    >>4801 名無しさん
    この手の裁判だと通常1~2年で結審らしいですけどね。
    中の人が何を考えているのはか神のみぞ知るですが、仮にこの訴訟を起こしたのがもし私だとすれば、さまざまな手段を講じて裁判を長引かせることによって事業の採算性を低下させる戦略をとると思うので、それより少し時間がかかるかもしれませんね。

    とはいえ、私だったら弁護士に大金を払ってまで隣人の恨みを買うような訴訟をおこすなんてことは絶対にしませんが...

  192. 4803 ご近所さん

    世の中の人たちはこの事件をしっかり見ていますからね。
    私だったら世間が怖くてこんなに大がかりな反対運動はできかねますが、私の頭が悪いからそう考えるのかも知れません

  193. 4804 匿名さん

    裁判にするのが法令に違反するのかしら。いくつかの裁判が起きてもいいのでは?

  194. 4805 口コミ知りたいさん

    スラップ訴訟

  195. 4806 匿名さん

    >>4804 匿名さん
    「できること」と「やっていいこと」とは違いますからね。
    ここで議論されているのは憲法の話ではなく、倫理的価値観の問題だと思います。

    最近高市総理の発言をめぐって、中国が色々と意地悪をしてきていますが、そうやって騒げば騒ぐほどに世界は中国から離れていくように見えます。世界は世間と言い換えることもできます。中国は戦術で勝っているようで、実はもっとも大事な戦略で負けているんですよね。国家としての信用を自らの行いで傷つけている、ネット界隈では「自傷行為」と評する人もいるぐらいです。多分中華人民共和国国家主席の行動を止めることは誰にもできないでしょうが、私たちはそれから学んで自らの行いを正すことができるはずです。

  196. 4807 匿名さん

    >>4806 匿名さん
    建築基準法に適合するか否かが争そわれているからねえ。総合設計の許可の適否だけでなく、他の処分の適否もその都度争われるのではないですかね?

  197. 4808 匿名さん

    >>4807 匿名さん
    そうだね、本当にそんな事をするのかという疑問はありつつも、理論的には無限に訴訟を続けるみたいな作戦もありうるよね。

    でも無理な総力戦を行うと何が起きるかと言うと、1917年にロマノフ王朝を滅ぼしたロシア革命のようなことが起きるんじゃないかと思うんだよね。黙っているから賛成だと思わない方がいい。

  198. 4809 匿名さん

    >>4808 匿名さん
    周辺住民からの反発が強いようですよ。アナタが思っているよりも。
    10年くらいはこの状況がつづくのではないですかね。

  199. 4810 匿名さん

    >>4809 匿名さん
    発信力のある人とそうでない人っているんだよね。
    サイレントマジョリティはどちらかは誰にもわからない

    なにしろ反対運動をしている人は反対している人と仲がよくなり、反対していない人とは疎遠になる。これがネット空間で起きると、いわゆるエコーチェンバーという現象を起こす。

  200. 4811 ご近所さん

    来年以降も能楽堂を使い続けるようですよ

  201. 4812 匿名さん

    >>4811 ご近所さん
    結審するまでは許可が出ないので、果報は寝て待てということでしょう。
    Argentum est sermo, aureum est silentium

  202. 4813 匿名さん

    Season’s Greetings
    今年も残すところ6日となりました。
    建替推進派の方も反対派の方も、皆様、よいお年をお迎えください。

  203. 4814 匿名さん

    ははは…10年くらい現状のままではないでしょうか

  204. 4815 匿名さん

    世間は見てますよ。

  205. 4816 匿名さん

    無制限の寛容は寛容の消滅につながる(Unlimited tolerance must lead to the disappearance of tolerance) カール・ポパー

    今この言葉を思い出すべき時だと思う。

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