シャリエ朝霞グランフィールドってどうですか？

>>600 評判気になるさん
それほど重要な施設なら秘密裏に防衛体制も万全なはずです。この一帯は迎撃システムの範囲に入っているでしょう。599さんが言うように地震の方が怖いですけどね私は。

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戦争は、わかりましたが、その前に車の音や排気ガスなどは？窓開けて生活出来ます？外に洗濯ほせます？

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>>602 マンション検討中さん

戦争はなによりの一大事です。その前もその後もありません。優先順位をしっかり考えてください。

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私にとっては戦争は今マンシャン購入の最優先事項ではないですね。
どれを最優先にするかは人それぞれ。
なので気ならなら買わなければいいだけだと思うけど…

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>>603 評判気になるさん

コスタリカにでも移民するんだな。

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>>604 マンション掲示板さん

マンシャン購入における最優先事項ではありません。しかしながら命を守ることは人生における最優先事項と言えないでしょうか。何事も命あっての物種、お金や住居は二の次となります。

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>>602 マンション検討中さん

排ガスは道路沿いのAB棟の低層階だと臭うかもしれませんね
窓開けて生活はちょっと難しいかもしれませんね。
CDE棟なら開けて過ごせるかもしれません。

交通量ですが、平日の昼はそこまで多くなかったです。
ただ、平日の通勤時と土日は多いですね。　
大きい道路沿いの宿命ですね。
川越街道沿いには居室無いのでそこだけ救いですね。

何ごとにも住んでみないとわからないですが。

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>>603 さん

あなたの優先順位がそうなら朝霞自体が検討外になると思いますので、この掲示板の事は気にしなくていいのでは？

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>>608 検討板ユーザーさん

はい、おっしゃる通りでした。失礼いたしました。

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>>603 評判気になるさん
日本が戦争に巻き込まれる危険性を最重視するなら日本で住戸を購入すること自体が回避すべき事でしょうね。資産を安全だと考える国外に移し、ご自身といらっしゃるならご家族も共に移住されるのでしょうが、そのような方が何でわざわざここの検討板に投稿してるのか興味深いですね。

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>>610 匿名さん

全くもってその通りです。戦争はなによりの一大事ですからその前もその後もなく最優先命題。何事も命あっての物種、お金や住居は二の次となります。優先順位をしっかり考えて頂きたいと思います。

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>>611 評判気になるさん

ありがとうございます。
国外のマンション購入を検討しようかと思います。
おすすめの国を教えてください。

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>>611
おまえは群馬にでも住んでな。
第二次大戦時のメジャーな疎開先の１つな。
本土爆撃に備えてあらかじめ疎開しとけよ。

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>>612 口コミ知りたいさん
確実に回避したいなら戦争する意味がないくらい軍事力が皆無な国しかなくないですか？
ただここは日本国内のマンション掲示板です。海外のサイトで探した方がいいと思います。安心出来る住処が見つかるといいですね。

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>>614 名無しさん

あなたが静かになればこの掲示板は大変平和になると思います。
あなた自身が本掲示板においての戦争の火種です。
戦争が起きたときの懸念をする前に、価値観の押し付けを止ましょう。

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排ガスの話ですが、近辺何度か行ってますが、夜21時くらいになると公園通りは車も少なくなってましたね。
ただ川越街道はそれなりにの台数が走ってました。
あとは騒音は高い位置の方が響くのでどれだけ聞こえるのか気になります。
サッシのガラスのグレードって幾つなんだろう。

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この方のレビューだとA棟B棟はT-2だと書いてありますね。
https://www.homes.co.jp/mansion/article/405/

あとの棟はT-1なんでしょうか、要確認かもです。

ここよりもうちょっともろに街道沿いだったイニシアはT-3だったので、もりかしたらここはちょっと弱い点かもですね。

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>>615 コンビーフ師匠さん
608.614投稿しましたが、火種発言に聞こえたならすみません。遠回しに違う掲示板が向いていますよ。と伝えただけですが不快にさせたのなら失礼致しました。

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小学校についてです。第四小が区域だと思いますがかなり遠いですよね。朝霞は居住地により近い学校がある場合空きがあり申請が通れば近い方の学校に通えるみたいな事を見た記憶があるのですが次に近いとなると第八になるんでしょうか？
あと、学童に空きがあるのかも気になります。

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>>617 マンコミュファンさん

他の棟T-1のようですね。
当方あまり詳しくないですが、T-2でどのくらい防音効果が期待できるのでしょうか。

どなたかT-2サッシの部屋に住まれたことある方ご教授ください。

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>>620 検討板ユーザーさん
T-1サッシ？静かな物件でも普通T-2だと思います。
相当仕様低いすね。

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南に自衛隊演習場、東はバス通りと機動隊、西は高校グランド、北は川越街道。
建築費に制限がなければ全室二重サッシにしたい場所ですよね。。。

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>>622 マンション検討中さん
これだけ騒がしくて排ガス息苦しい立地はなかなかかいかも！？

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>>623 マンコミュファンさん
排ガスで息苦しい立地ってw
電気自動車になるでしょうw

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ブリリア志木の購入者がまた暴れてますね。

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>>625 匿名さん

立地への執着が異常ですよね。
他に何もない物件だからでしょうけど。

ゴミ物件を高値で掴まされたって深層心理で自覚してるから、設備の充実した沿線物件を毎日巡回してネガコメしているのだと思います。

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>>622 マンション検討中さん
川越街道に面してるのは廊下、北
にリビングないです。しかも、建物かなり離れてます。二重サッシの必要性ないのでは?

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>>627 匿名さん
確かにここにブリ式の人たちはいないかと小生も考えておりますな。

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>>629 検討板ユーザーさん

その書きぶりは、自称ブリ志木購入者の「まさる」じゃねーか！

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>>628 マンション検討中さん
北には寝室がありますね。
寝室こそT-3くらいにして欲しくないですか？

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>>631 匿名さん
T~3って、どのくらい緩和されるのですか?実際、採用してる物件あるのですか?

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>>631 匿名さん

寝室側は廊下なのであまり気にしなくて良いかと
。
車がビュンビュン通るわけではないですし。

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>>622 マンション検討中さん

西は送電線もありますね。
四方ネックで挙げ句の果てに戦争だとか、飽きない立地ですね。

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B棟とＥ棟の価格っていつわかるんでしたっけ？

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>>634 評判気になるさん

戦争想起に四方包囲とは、これぞリアル四面楚歌！

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戦争だ、T3だ、次から次へと書きこんでますね。嫌なら買わなければいいだけ。評判落とそうとする必死感が伝わり、呆れます。嫌なら買わなければいいだけ。

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>>637 マンション検討中さん
まさにその通り！
四面楚歌など気にするな！
戦争に負けるな！
それが嫌なら買うな！

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T1でも充分ではあるんですけどね、気になる方は内窓を付けて二重窓にすれば防音効果が有りますし断熱性能も上がるのでおすすめです。
外部からの音を遮音しすぎると、逆に内部の音(隣接住戸の音や身内の音など)が気になりやすくなるような気がします。

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全体的に川越街道の音は距離があるから問題なさそう。
AB棟は警察署のサイレンとかもあるのでT-2なのでしょうね。
CDE棟はAB棟が音遮ってくれるのでT-1で問題なさそうかな。

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>>640 マンション掲示板さん

最近の新築分譲マンションでT-1て珍しいよ。
騒音源の有無に関わらず、普通はT-2が付いている。
T-1は一般的には賃貸マンションの仕様だよ。

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>>641 通りがかりさん
またガセを。。。「普通はT-2が付いてる」って、この近隣エリアだけでも良いので音問題懸念無くても標準でT-2サッシが設定されてる物件を2-3件挙げてもらって良いですか？「普通」なら無作為に挙げても良いくらいでしょ？

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>>642 評判気になるさん
もしかしたら普通の複層ガラス構造のサッシが付いてればT-2対応だとかトンチキ理解しちゃってるアレな方かもだけど

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>>642 評判気になるさん

ここ以外、ぜんぶT-2付いてますよ。
T-1なんて今の新築分譲マンションでは滅多に使われないのです。

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>>644 匿名さん
やっぱりただの変な人だったようですね

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>>644 匿名さん
この人、音問題のないマンションで下手にT2やT3サッシを付けたら逆に騒音問題起きるの知らないのに思い込みで書いてるね。外部入力音を遮断するって事は、それ以外の音に意識が向かうから普通だったら全く気にならないごく僅かな近隣住戸や同じ自分の住戸内の部屋までクッキリ聞こえるのと表裏一体なんだけどね。

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外野からすみません。
私はいま他物件をメインで検討中ですが、音が気になるので遮音性能に関心をもって見てきました。
これまで見た物件は一件除いてT-2サッシ、残り一件は幹線道路が近くT-3かつ二重サッシでした。
営業の方からは、分譲は通常T-2で立地や売主の意向でT-3採用の場合もあり、戸建てやアパート、一部の賃貸マンションはT-1のサッシを使っていると聞いています。各社同じ回答です。
念の為、ネットでも検索してみましたが、T-1は戸建て、中高層マンションはT-2がメインと書いてありました。住まいサーフィンというサイトです。

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マンションでT-1上げる方が難しいでしょ。
ましてや北側も東側も街道沿いなんだから。
それでも安いから良いんでないかい？
四面楚歌は意味違うでしょう。
誰が敵とかじゃないんだから。
あえて言うなら「四方塞がり(造語)」かしら。

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>>648 評判気になるさん
その通り！戦争想起に四方包囲とは、これぞリアル四面楚歌！

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>>649 評判気になるさん
空にヘリとか飛行機飛んだら五面楚歌じゃないすか？

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航空法が自衛隊が諸々除外されたら、
法的に六面楚歌かもしれません。
でもただただ安い。

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>>651 口コミ知りたいさん
まさにその通り！
六面楚歌など気にするな！
戦争に負けるな！
それが嫌なら買うな！

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頭がおかしい？コメントが狂ってる?現実離れの内容に呆れます。本当に検討してるのであれば、自ら確認、調べて購入有無を判断すべき。

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>>647 マンション掲示板さん
で、近隣で騒音懸念無くてT-2サッシ採用物件は具体的に一件もあげられてないのは何でだろ？

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>>654 職人さん
だって根拠無いコメントなんだからあげようもないじゃん。たぶん普通の複層ガラスサッシのことを勝手にT-2準拠だって思い込んでる痛い外野なんだろ。

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647さんのサイトに確かに書かれてますね。

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/housing-equipme...

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分譲の標準がT-2サッシであることは事実ですかね。投資用ワンルームのデベでもちゃんとしたとこはT-2を標準スペックとしてやってます。

自分はこの物件のネガでは無くポジなので、あえて容認すべき点として、検討されている方は認識だけされれば良いと思います。私個人の価値観としては遮音性より10Gインターネットの方が得難いですね。人によると思いますが、毎日聞こえる音には注意が向かなくなるものだと私は思います。

ガラスの複層ペアグラスは防音/遮音性能もありますが、どちらかというと中空層による断熱性能のためのものなので、サッシの気密性/遮音性とはまた別の話です。ペアグラスでは無い単板ガラスは暑過ぎ寒過ぎなので分譲で使うことは皆無ですね。

>>656参照先の空気伝播音で言えば、サッシだけでなく通気口の影響も大きいです。デベとしてしっかり気を使っていれば、通気口にL字形の遮音カバーを選びますね。これは共用部扱いですが、替えようと思えばドライバーとネジで替えられる範囲です。

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サッシについて調べてみました。
T1,T2で十分だと思いますけどね。

窓のサッシは、JISで遮音等級が定められています。「T値」として、等級なしと1～4までの5つの等級で示され、数値が大きいほど遮音性も高くなり、外部からの音を和らげます。駅や繁華街が近い場合は遮音等級「T-1」以上、幹線道路や線路沿いは「T-2」以上、できれば「T-3」のサッシが良いでしょう。

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シャリエ信者のT-1勢、急に静かになったな（笑）
分譲はT-2標準なんだからいくら騒いでも勝ち目はないのに、バカな奴らだ。

それはさておき、この価格帯でコストカットしてない訳がないから俺に言わせりゃ「あぁ、ここ削ったのね」って程度のお話。気にする奴は気にするが、大抵の奴は何の話かも分からない部分だ。
ハッキリ言ってどこでコスト調整されていても不思議は無い価格帯なので、鉄筋抜いてたとか杭が足りないとか検査省略してたとか、そういうのよりはマシだ。
目に見える部分でのコストカットは安心感がある。

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>>656 マンション掲示板さん
拠り所のこのサイトもちゃんと見れば分譲マンションが通常T-2サッシだとは一言も書いてないね。。。てか、幾つかの物件を見て回れば分かる事だよね。

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656です。
拠り所というか、私もネガでもポジでありません。
647が言ってたサイトみて、実際そのサイトに載ってたのでそんなもんかという認識しかないです。
実生活に問題なさそうなのでそれでいいかなと思ってます。

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分譲マンションにT2サッシ以上が多いのは事実ですね。
音が気になる方はやはり戸建てがおすすめですね‥戸建てに防音室を作るのが1番効果あると思います。
マンションの窓部分や目に見える部分は後からでも改造できるのでいいのですが、コンクリートの厚さや共有施設などは自分の意思ではどうにも出来ないので、この様な所を重要視したほうがいいと思います。
述べてる人もいますが、10gb光回線はとても良いですね。

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「分譲マンションにT-2サッシが普通」派が入れ替わり立ち替わりコメしてるけど、誰も具体的な採用案件をあげられない不思議さよ。

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>>663 匿名さん

T-1入れてる物件は？

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>>664 マンション検討中さん

ここくらいしか見当たらない（笑）

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>>664 マンション検討中さん
朝霞台近辺で直近の新築を順番にあげればイイだけ
プラウド朝霞本町
バウス朝霞根岸台
ハイムスイート朝霞…などなど
クレヴィア朝霞台は西側の窓は音対策でT-2でしたね。ご満足？

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>>666 デベにお勤めさん

あっぱれです。
T1で良いことが証明されましたな。
戦争、サッシアンチ共はまた他の角度からこの物件を下げてくるでしょうからまた頑張ってください。
健闘を祈る。

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クレヴィア朝霞台は他の窓もT-2でした。

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クレヴィアは駅前なので全窓T-2なのかな。
逆にいうとあれくらいうるさい場所じゃないとT-1で十分ってことなのかもしれませんね。

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>>666 デベにお勤めさん

プラウドがT-1のわけないだろ。
ガセ書くなボケ

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駅遠だけなら仕方ないですが、ほぼ何もかもが遠いですよね。高齢になったらどうやって生きていくのか・・。
この不便さを考えると、まだ割高な気がします。

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>>670 マンション検討中さん
プラウドがT-2だって主張されるなら、何か根拠出してもらって良いですか？ここ、不思議なんですけどT-2当たり前主張派の方々は誰も具体情報出して頂けないんですよね。

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>>671 通りがかりさん

高齢者になる頃には、自動運転のクルマを配車アプリで呼ぶ時代になってるから全く困らんよ。今から10年の心配をしなさい。

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T-1主流派が挙げた物件も販売終了してるやつばっかで確認しようがなく、裏付けになっとらん。
そもそもT-1とT-2では5dBの減衰能力しか違いが無いから騒ぐほどのことじゃないよ。
うちは財閥系デベ分譲ですが引渡し書類みたらT-2かT-3でした。三協アルミのMTG-70。

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>>674 マンコミュファンさん
販売中物件でも良いからT-2物件例示よろしく

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ウザ絡みだな。

https://www.sumai-surfin.com/columns/mansion-knowledge/housing-equipme...
一般的な戸建住宅や集合住宅のアルミサッシの防音性能は、これもJISの遮音性能規格（T値）で最も低い「T1」製品が使われています。中高層分譲マンションでもT2規準の場合が多いのが現状です。T1サッシに、高い性能の防音ガラスを入れても、サッシの隙間から音が漏れてしまい、効果は薄れるため要注意です。
※中高層=高さ10m以上（3階建以上）

https://iefree.co.jp/column/509/
T1・T2・T3と数字が大きいほど遮音等級が高くなっており、街道沿いなどに位置する物件の場合はT3を採用するマンションが多く見受けられます。一方で、外部からの騒音懸念があるにも関わらずT1等級である場合は防音性能に限らず、そもそもコスト優先で建築されているマンションである可能性が非常に高く、検討する際は注意が必要です。

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>>676 マンコミュファンさん

ところでここのサッシがT1等級なのかはどこ情報ですか？契約者から性能評価書記載の情報を掲示したことですか？

情報源も書いてないのにものすごい空中戦が起きているように見えますが。

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>>620に聞くか、自分で販売員に確認して下さい。

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>>677 通りがかりさん

620です。
モデルルームへ行ったときに営業の方から教えていただきました。
ぜひモデルルームへ足を運んで確認してみてください。
教えていただけますよ。

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建設地でぼ～っと川越街道、バス通りを１０分くらいずつ見てました。信号が赤になると北側、東側は信号待ちでプチ渋滞ですね。音も気になるけど、廃棄ガスも気になりました。廃棄ガスの臭いもするし…。窓も解放したいけど、仮に諦めるとして、せめて吸気口くらい開けても大丈夫でしょうか？
D棟なら廃棄ガス気にならないでしょうか？

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>>680 口コミ知りたいさん

私もAB棟の前に10分くらい立ってましたが、トラックが通った時以外は排ガス臭しませんでしたけどね。

常に排ガス臭がしてた感じですかね？？

あと、平日の通勤時と土日はプチ渋滞してますね。
そこはたしかに悩む点かなと。

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>>681 マンション検討中さん

言葉足りず申し訳ございません。
「常に排気ガス臭がした」とまでは言ってません。
ただ、駅から離れて環境が良いとは言えない立地はどうなのかしら？と悩みます。
だって安いから！

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>>682 口コミ知りたいさん
681です。
トラック通過時の排ガスが我慢出来ないのであればこの物件はやめておいたほうが無難かと思います。
D棟ならある程度は臭いが減少するかもしれませんがゼロではありません。
682さんは臭いに敏感な方のようですので、車がよく通る道から離れた物件をおすすめします。

購入してから後悔したのでは遅いですからね。

どうしてもこの物件が良いなら実際に人が住み始めてから住んでる方に意見を聞くのが一番いいかもしれませんね。
さすがにまだまだ完売はしませんし、住み始めてから1,2年は空き部屋あると思いますよ。

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こちらのマンションの検討者達は民度が低そうですね。
考えものです。

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検討者の民度は知らんけど必死に妨害したい人が多いってことでしょ
真剣に検討する人は現地見て判断するだろうし。

つい最近見に行ったけどCとDは完売間近だったよ
Aはちらほら残ってたから今後Bもあるしどうなるのかなとは思うけど

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妨害の目的が分からないんですよね。
明らかに分けのわからんイチャモンつけてどうしたいのか。
暇つぶしでやってるんですかね。

Aは道路に面してるから売れ行き良くないのでしょうか？？
それとも単純に戸数が多いから？？

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契約者でD棟にしました。
理由はA棟は道路に面してるのが気になったのと、東向きで朝から暑くなるのは嫌なので除外
C棟とD棟で比べて、C棟は高校の側で気になったこと、同じ予算でD棟の方が高い階層が買えたのでそちらにしました。

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週末に周辺を回ってきました。
徒歩圏内には、驚くほど何もありませんね。
クルマか、少なくとも電動自転車が無ければ最低限の生活も無理だと感じました。
若い世帯向けですね。定年後まで居たら詰みます。

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10分系内にはスーパーはコモディイイダ
コンビニはローソン、セブンイレブンはありましたね。
コモディイイダなくなったらきついですね。
もう1つくらい近場に大きめのスーパー欲しいですね。

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>>694 匿名さん
コモディイイダも狭くて微妙でしたね。
少し遠いですがいなげやがメインのスーパーになりそうです。
近くに大型スーパーできてほしいですが、この辺りにそんな大きい土地がない気が。。。
こんなこと言っちゃいけませんが、近くにあるスポーツ用品店がスーパーになればなと密かに願っております。

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分かっちゃいたけど不便過ぎる～！
安いから仕方ないけど。

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>>697 匿名さん

川越街道の排ガスと騒音はマジきつい。
横に住んでたら確実に健康を損ねると思う。
いくら安くても身体に悪影響があるようなのはダメ！
駅から遠くてたくさん歩かなきゃならないって物件はむしろ健康に良いと思うから、その中から環境が良いのを探したい。

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もし本当に我慢出来ないくらいの騒音や人体に深刻な影響のあるレベルの排ガスならばそこにマンション建てたデベの評判が下がると思います。
そのようなリスクとってまで建てるでしょうか？
住むのに問題ないと胸張って言えるから建てたのだと私は思います。

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>>698 さん

実際見に行くとわかるけど川越街道は北側。建物は南と東向き。つまりリビングは北側にない。川越街道側は駐車場、建物はかなり離れてる。建設地見ればこんなコメント書かないよね。お風呂の王様近くのマンションと勘違いしてる？

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