プラウド練馬中村橋マークスってどうですか？

MRに電話して確認したのですが、
ブランズ練馬中村北をご参考（70平米6,500万から7,000万弱）にして下さいとのことでした。
そこよりも近いので、、みたいなことを言われましたが、金額気になりますね！

なるほど。
高級路線で来るのかと思いきや、ウェブサイトも庶民的だし、70で7,000?くらいで出てくるかもしれないですね。

確かに。なんか安っぽいですよねホームページ

70平米で7000万で庶民的？
早く価格が知りたいですね

庶民＝共稼ぎ世帯の中間層って感じでしょうかね。たしかに物件サイトからは、高級感ではなく親しみやすさのようなものを感じます。

公式サイトはファミリーがメインターゲットになってるような雰囲気ですね。
となると70平米台の3LDK、80平米台の4LDKは人気になるのではないでしょうか。最近はコンパクトマンションが多いのもあって。
しかし>>1の情報を合わせると大きい部屋だと八千万前後となりますよね…。
そういった値段を出せる方がこういった大規模マンションを買うのかどうかは？ですが。

8,000万円前後ですか…
7,000万円半ばくらいというのは夢見すぎですね。

こんなデザインでこんな間取り、七千万の価値ありますかね。
たしかに、
・二層吹き抜けのエントランス
・天井まで届くバルコニー仕切り
・各戸前の宅配ボックス
・トイレの手洗いボウル
など、一応の基準はクリアしている感じですが、
外観はURの賃貸っぽいですし、北側の柱ガッツリ食い込み、洗面所リビングインなど基本構造は長谷工の廉価プランでしかないと思います。
期待していただけに残念です。

ここは港区や番町ではないですからね。
今の市況からある程度コストカットすべきとこ、そうでないとこを選別していってこういう形になったのでは？
何もかも期待通りの間取りでファミリータイプが9000万って言われたらそれはそれで文句言うでしょ？

コストカットという意味では「多彩な共用空間」はいらないな?　と思ってしまいます。外周区ならではの設備ではありますが…
こういうのって、どんな人が住んで、どんな使われ方をするかが見えないと、ちょっと怖い気がするんですよね。
2層吹き抜け空間+ちょっとしたソファスペース、そして動線が折れた先にEV前スペースがあれば十分だと思うのです。

>>10
そのうえ、多彩ではあっても各施設はかなり狭そうじゃありません？
使い方や管理で揉める未来しか見えない･･･。

中村橋にプラウド多いですね。
立地が良いここに住める人は羨ましい。

8000万台となってしまうと家族が増えて立地より広さ重視で都心から買い換えたいって夫婦には響かないなあ

80平米未満では7,000万円台中心ではないかと思いますけどね。
平米単価100万円と予想しています。

池袋へのアクセスはいいですが、地元民以外だとあまり縁がない沿線・駅で75平米ほどで7000万台だとやっぱりまだまだマンション価格下がらないですねえ

坪350万円位が妥当かと。75平米で8千万円位では。

ここ数年で練馬とか物件の価格が高騰しすぎなので、4年前なら販売価格が800万くらいは安く設定されたんじゃないかと。

ブランズと同価格として比較するなら立地を考えたらこちらの方が俄然安く感じる。
いま立て続けに練馬美術の森が中古で売り出されてるけど買い替え希望者な気がするし、価格も7000万くらいよ。
けど、自分もリビング内に洗面所があるのは嫌だ。

リビングから洗面所って今まで見たことない。
感染症対策で帰宅したらリビング入る前に即シャワーしてるから確かにちょっと嫌かもな?
住んでみたら慣れるんだろうけど

プラウドはどこも値段が高め。
でもこの時期、そう簡単に売れるとは思えない。
特にファミリー世帯には。
駅から近いので値段も高いのでしょうね。
一応、テレワークを意識しているみたいですけど。
3密禁止の現在、共有空間の意義ってあるんですかね。

>>18
＞リビングから洗面所って今まで見たことない。

おいおい、いくら何でもそのスットボケは無理があるだろｗ

>>20
ほんとに見たことないからどこの物件か例あげてくれよ

中村橋にある練馬区立美術館再整備の計画や中杉通りの鷺ノ宮から中村橋までの補助133号線整備等も進むと、環境も少しは良くなる可能性はあるんですが。

ほんと標準装備はいいなと思います。
キッチンの対面に洗面室があるのも、主婦の家事動線的にはわるくないと思いました。
L字キッチンは使いにくい点もあるらしいですけど、調理と洗濯と同時進行などする場合には
こういうストレスのない動線はありがたいかもしれません。
キッチンには棚などを置くスペースもしっかりあるようですね。
シューズインクロークの広さも収納量が期待できそうに思います。

S-Aタイプ（4LDK）のキッチンと洗面所の動線のことでしょうか？　これはほんとに使いやすいです。
ただ、ここで皆さんが指摘しているのは、標準タイプと思われるS-Dタイプ（3LDK）のことかと。キッチンと洗面所ではなくて、リビングと洗面所がつかながっているのですよ…

それから、キッチンの棚（カップボードのこと？）を言われていますが、間取り図を見るに標準装備ではないと思われます。

あ、適当なカップボードを標準で付けられるより、自分好みの造作家具をオプションで発注したほうがマシという考え方もできますが。

間取りに描いていないということは、きっとオプションなんですよね？

新しい情報がでるまで、もうしばらくなのでしょうが…共用棟は、国産木材を使用した木造で計画しているそうです。温かみのある場所になりそうですね。
https://www.jiji.com/sp/article?k=000000271.000025694&g=prt

練馬美術の森の中古と競るのかな
この規模で共用施設なんて中途半端になりそう

高いだろうな…
特に南向きは 160戸あるんだ
最近は2LDKの方が売れてますね
上鷺宮のパークハウスが入れ替え早いので
大規模マンションのメリットを教えてほしい

自宅前に宅配ボックスがあるのは安心できます。
宅急便の方と接触せずにおいておいてもらえるのはありがたいですね。

Amazonは置き配をやっているけど、ドアの前に直置きされるのはどうだろうと考えてしまいますが、こういった宅配ボックスがあれば、
床に直接置かれる心配もないし、セキュリティ面でも安全ですね。

ブランズより駅近なことを考えたら7000万以上しますよね、、

練馬美術の森の中古の売り出し価格を見ても、この物件は余裕で7000万は超えてくると思うけど…むしろ8000寄りなのでは？

>>24

23が言ってるのはたぶん2LDKのことだと思う。L型キッチンって言ってるから。

リビングインの洗面浴室は子どもが幼い時や老夫婦にはいいんだよね。行き来が楽だから。
でも子どもが小学生以上になると途端に嫌がられる。部活で汗まみれ泥だらけのユニフォームを洗うのにリビングのど真ん中まで持ってくるのは本当に困る。
せめて洗面と浴室の位置を逆にして、リビング入ってすぐに洗面だったら少しはマシなんだが。

徒歩二分にリビオレゾンが建つみたいですがここより高いんですかね。

何となくだけど、リビオレゾンの方がファミリー向けの部屋は価格がここより安いような気がする。
3LDK見ても専有面積があっちは70㎡以下だし、線路沿いなので多少電車の音などもするのかも。

と言ってもそんなに大きな価格差はないと思うので、迷ったら最終的には好みの問題になるのかな。

共用空間が充実している印象を受けました。
コロナの影響でテレワークを楽しめるスペースがあるのがいいと思いました。
家族がいる場合は、仕事中はラウンジに行ってもらえばいいですよね。
部屋で子供たちが遊んでいても大丈夫なので。

知りあいは満喫に行って仕事をしているとか聞いたので、自宅で仕事をするのも大変なんだと思います。

プライベートブースは人気が高いと他の人が使っていそうではありますが・・・。キッズスペースもあるので、子供を連れて室内遊びもできるようでした。

このような共用空間は好き嫌いによってプラスにもマイナスにもなりますね。
ちなみに、空きがあれば使えるようなスペースをテレワーク利用に結びつけてPRするのはちょっと厳しいかなと思いました。

駅に近いのはやっぱり魅力的。
JRなどを利用している人にとっては、乗り換えが必要となりますが…。
駅周辺で買い物などことが足りるので、働く主婦にとっても良い立地。
ちなみに小学校や中学校の評判はどんな感じなのでしょうか。

練馬は学校は学区が決まっていて、越境はできないのですが、この物件とここで比較検討材料にされている練馬美術の森とリビオレゾンって全部小学校の学区が違うと思う。
比較的近隣に住んでいるけど、どこも小学校の悪い評判は聞かないけどね。

このウィルスの大問題の中で、手洗いうがいはしっかりしてウィルスは家の中に持ち込まないように…と耳が痛くなるほど言われている中でやっぱりリビングのドア開けてから手を洗うっていうスタイルは無理だわ…公園で子供が手を汚して帰ってきてリビングまで入って手を洗うとか、衛生上のメリットが分からない。

プラウドの大規模なのにスレ立って1か月で39レス。

注目の度合いがわかりますね。

早く価格知りたいですがいつ頃発表なのでしょうか。

マンマニさんの予想は坪単価330から350でしたね。

お隣富士見台のヴェールガーデンの隣も三井×長谷工の建築看板が出ています。分譲マンションだとするながら、一駅違うけど、駅からの距離は似たようなものなので建築時期によっては競合するかもですね。

坪380万くらいだよ、強気だから最近のプラウドは
プラウド浦安とか馬車道とか酷いもん

マンマニさん予想出してますっけ？

エントランスがシエリア夙川に似ているけど
プラウドがパクったのかな？

>>45 匿名さん

動画出てましたね。

>>44 マンション掲示板さん

中村橋で70平米8000万超えはないでしょ。

>>46 匿名さん
その物件のサイトを見てきました。
たしかに似てはいましたが、ランドプラン、ルームプランなど、あちらが数段も格上な感じですね…

エントランスのデザイン、けっこうすっきりした雰囲気なんだなと思いました。
何より驚いたのは敷地の半分くらいがガーデンであることです。
ある意味とても贅沢だなと思います。

価格はまだ出ませんね。
来年1月下旬販売予定ですから、延期の可能性もあるかもしれず。
価格が出るのは早くて12月か、来年1月に入ってからとかでしょうかね。

可変プランもすごいなと思いました。
一般的には2LDK～3LDK、1LDK～2LDKの変更は見かけるのですが、
ここの場合は1LDK～3LDKまでの変更が可能なんですね。

価格とか最新情報入手や優先的な案内を受ける時は
まずはエントリーとか資料請求をしないとダメらしいです。
私もここ1年ぐらい住まい探しを始めてようやく仕組みがわかりました。

価格発表されました？

公式サイトでランドプランを見ましたが、共用空間がかなり充実していますね。
特にラウンジが多く住人間の交流とテレワークを重視した計画だと感じます。
プラウドでこのようなタイプは珍しいように思いますが、マンション名に「マークス」と付くのが大規模ファミリータイプなんですか？

具体的な価格は聞けていないですが、南向きの中層階で1平米100万円くらいの印象を受けました。

>>54 匿名さん
どちらに聞いた印象ですか？
根拠をもう少し具体的に教えてください。

公式サイトの池袋推しが不自然なほど。
商業施設や劇場の紹介はいいけど、地域の防災公園や豊島区役所の情報なんて関係ないと思う。
ましてや「豊島区の人口推移」なんて見せられても・・・

価格知りたいですね。

>>56 匿名さん
大規模マンションだし、価格も地元民がドン引きするほど高いから地元需要では苦しいのを見越して、広域から集客するための池袋推しじゃない？
知らんけど。

中村橋で7000万は踏ん切りつかないなー

共有施設はいらないのでそのぶん安くしてください

大規模マンションのメリットってなんですか？

管理費が安いことではないですかね。
もう要望書提出とか始まってるんでしょうか。

来月からではないですか？
中棟の1つと東棟については、まだ間取りも出てませんね。

>>52 マンション検討中さん
価格概算ですが、されてました。公式の価格公表はまだだそうです。3LDK6800万円代からだそうです。。

>>60 マンション検討中さん

ほんとそうですよね。。
共有部分に、ワークスペースや子供を見守るスペース、宅配スーパーの冷蔵庫施設もあるようです。
管理費が恐ろしいなと思いました。
そもそも、大規模ですがその価格で購入者埋まるのかも疑問でした。

>>64 マンション検討中さん

70ヘーベー以下のプランですかね？

>>65 マンション検討中さん
この規模でこの共用施設（のボリューム感）は、むしろ抑えめなのかなと思います。エレベーターの数もギリギリなので、管理費もびっくりするようなことはないのかな、と。
ただ、3LDK6800万円?は厳しいですね、、、

オンライン相談会のときは7000万でもアリと思ったのですが駅前を見てここで7000万？と思っちゃいました。閑静な住宅街というのかほとんど何もないですよね...。
デベも池袋推しで、資料に中村橋の写真は一切入れてないですし。

そうですよね
電車も各停しか止まらないし、駅前の環境も特に魅力的には思えませんでした

>>68 匿名さん
各駅停車駅なので、練馬駅や石神井公園駅に比べると寂しい感じがするのはやむを得ないですね。
　ただなんにもないこともないと思うけど。
徒歩圏内に複数のスーパーと商店街があるので日常の生活には困ることはない。
利用するかは人によるけど図書館と美術館もあります。
ファミリー層には良い立地かと。
価格は相場なんだろうけど、高いよね。

複数のスーパーがあるのは便利です。
ただ、商店街はあえて強調するほどのものではないような… チェーン店ばかりが目立ちますし、シャッターを下ろしている店舗も多いですよね。

中村橋で、7000万行ったら、田園都市線沿い行くな笑
リセールバリュー無さすぎだからね

結局明確な価格は出てないということでいいんでしょうか。来年ですかね。

中村橋は穏やかに暮らすにはいい街だと思うけどな
まぁ賑やかなところがいい人やリセールを重視する人には物足りないないか

中村橋は「住めば都」なところはある。
駅前に西友、駅近にコモディ、美術館の前の公園は休日は子供たちで賑わい、美術館も内容によっては来ている人も多い。皇后陛下時代の美智子様もいらっしゃった。
美味しいラーメン屋さんもある。

良いところも沢山あるので一概に不便な街とは言えないけど、ファーストフードの選択肢はマック一択なので昼時の行列は外まで長く続き、どこの田舎かと思うことが多々ある。

悪い町ではないけど、7000万超の価値があるかどうかは職場とか生活の拠点がどこにあるかで違うと思う。

日常の食糧を買う分には困らない地域という印象

7000万超えるなら別の選択肢あるよなあ

>>68 匿名さん
冷静に現実が見えてきちゃったパターンですね

>>77 マンション検討中さん
中村橋って、マイナーの中のマイナー駅。スタバすらない。酷い場所だよね。池袋おすのもわかる

7000万なら他の選択肢があるのは事実だけど、新築ではあまり選択肢がないですね。

築浅、70平米以上の3LDKで検索すると

おなじ西武池袋線なら隣駅のパークハウス上鷺宮（築6年）
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_nakano/nc_95376912/
あたり。

>72さん
の言う田園都市線なら
宮崎台（築4年）
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_kawasakishimiyamae/nc_95405498/

たまプラーザ（築5年）
https://suumo.jp/ms/chuko/kanagawa/sc_yokohamashiaoba/nc_95052739/

あたりになって、東京駅基準だと中村橋より10分ぐらい遠方になります。

この物件は安いとは思いませんが、今の相場なりでしょう。
（割高ではないので）リセールも他と比べて極端に弱いということは無いと思われます。

>>79 マンション掲示板さん
今の相場なりではないよね！皆さん、騙されないように
相場みてください
プラウド練馬中村橋
[PC]
https://suumo.jp/chukomansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1011z2ncz195...
[スマートフォン]
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_120/pj_95385260/

by SUUMO

あらら笑

>>81 通りがかりさん

築10年の中古を引っ張り出してきて何が言いたいの？

確かに高いと思ったけど、10年前と比べても意味ないよね

>81
確かに資産価値ならこの物件を買うよりご紹介の中古の方がお得かと思いますね。

ただ、5680万円なら、7000万円から見ても20%減なので、
築10年で有ればそんなに変な数字ではないでしょう。
割高と言い切る根拠にまではならないと思います。

今買うなら、どこの地域で買ってもこれよりも明らかに得という水準では出てこないので、あとは好みと相場観（この後どの地域、属性の物件が上がっていくかの読み）によらざるを得ないのではないでしょうか。
→平たく言えば、今新築を買うならこれより安い価格での入手は不可能だと思います。


～～ここからはやや詳しく～～
このあたりの物件で大手売り主なら、「この後相場が上がらずに、この物件も10年後に5700万円ぐらいになったと仮定したケースにおいて」、10年で20%減になってしまったらやや値下がりが大きい感覚です。
※東京カンテイのマップを見ると１０年で10%減ぐらいが標準

ただ、この物件は売り出し時期の関係で元値が安かったため、この価格でも買値よりは上かトントン位になってるので、新築で買った人の売り出しならありうる価格ではあります。

さらに個別事情として、プラウド練馬中村橋は駅からより近い代わりに線路音が気になる配置、かつ、数年前に向かい側の建物が立て替えられて背が高くなり、眺望が抜けなくなったという事情もあります（６階のどのあたりの部屋かはわかりませんが、部屋の位置によっては眺望が結構変わったはずです）

デベが投稿してきた。必死だ、、、

池袋推しして、強気価格出す気なのか？酷いレベルだな

必死だなあ…

中村橋の最新の地価
公示地価の平均: 51万0500円/m2
（2020年［令和2年］）
坪単価 :168万7603円/坪
前年比: +4.17％の上昇
※基準地価の平均44万3000円/m2
（2020年［令和2年］）
坪単価は146万4462円/坪で過去最高値であり、前年比は+1.37％の上昇です。地価総平均は50万0857円/m2（2020年［令和2年］）、坪単価は165万5726円/坪であり、前年比は+3.77％の上昇です。

中村橋の最も高価格地点
「練馬区中村北4-8-30」（83万5000円/m2）
最も低価格地点は「練馬区向山4-19-8」（37万4000円/m2）

ここにお金払える人は、豪華な戸建てを建てましょうね！

ここでネガキャンしても価格は下がらないと思いますよ。
ここと共通コンセプトルームにしている北浦和はディスポーザー等の仕様が劣るにも関わらず、売れているようですし。
弱気になる理由はないでしょう。

どうしてここばかり叩かれるのでしょうね
ブランズ中村北はここより遠く価格帯は同じなのに

中村橋の地価あげてくれー！
目指せ田園都市線！こちらは引越ししますがね。
パークホームズ××賀にね！
しかし、ここで6000後半って、すごい強気だね！
トレンドは世田谷ですよ。か湾岸沿いかな。

>>92 中村橋住民さん
用賀いいっすねー！
確かに7000万円台なら、＋αして世田谷買いますね。

世田谷って1億超えるイメージなんですが、いまそうでもないんすか？

>>94 マンション掲示板さん
んなわけ笑

石神井駅徒歩1分で26階建のタワマンたつようですね。大規模感・希少性・資産価値の観点からいくと…

今さら世田谷なんて笑
昭和の価値観のまんまの方がいるんですね。

マンションから最寄り駅まで徒歩圏内なのでなかなか住みやすい立地ですね。
通勤はもちろんですが、将来的に子供が電車通学をすることになっても、
この距離ならいいかなと感じました。立地が良い分、
物件価格は少し高くなるかと思いますが、その分はもう頑張るしかないですね。

駅近だけど立地は微妙かな。
改札の南側方面、美術館・図書館方面は小綺麗だけど、このマンションに向かうほうはちょっと雑多。
美術館そばのパークハウスや、リーズナブルな築10年プラウドの中古のほうが住み心地がいいかも。

というかランドスケープが。。
南向きはいいとして裏側の日当たりゼロの西向き東向きが多すぎません？

用賀やら世田谷のワードでマウント取りに来るだけ練馬区中村橋も立派になったのかとちょっと笑える。
田園都市線は主要駅が渋谷になる人、中村橋は池袋駅、そもそもの客層が違うと思うが…

誰かデベどうにかして。中村橋住民からしたら、池袋を語られるとかプライド許せないよね

しかし、石神井公園のタワマンは気になるね

デベの意思証明ですよね。ただの弱い街だからビックターミナルにあやからないとという。

中村橋で7000万て、凄いですよね。西武線の各駅停車駅なのに。。

中古だったら各停駅選ぶ必要ないんだよなぁ
割高だけど今の時期の新築じゃしょうがないという感じも
しかし2022年問題、コロナ、バブル崩壊予兆で強気になれない
そしてデベのステマが必死というのはよくわかった

以前に中村橋に住んでいましたが、通勤で練馬からの1駅は意外と乗り換えで無駄な時間を使います。日常生活は徒歩圏にスーパーも豊富で暮らしやすい街でしたが、商店街はかなりショボいですよね。大きなフィットネスも練馬か富士見台にしかないのは残念です。
ココを買うならプラウド練馬中村橋の中古がお買い得な気がしますね。

友人に聞いて有意義な情報があるかと思い、この掲示板を見に来ましたが、ひどいですね。何を伝えたいのかわからない批判？ばかりで見ていて不愉快でした。通りすがりの感想でした。

>>107 通りがかりさん
そうですね。
マンコミュはヤフコメのようなもの。
もっと酷い掲示板もあるから、ここはまだまし。
ごく稀に参考になる投稿もあるよ

業者の方が荒らしてるんですかね。皆さんオンライン案内きましたか？

オンライン商談どころか、急がないとモデルルーム案内、価格案内が始まってますよ。

駐車場の情報ないですか？

>>110 マンション検討中さん
坪いくらくらいなんでしょうか。

まだ決定ではないようでしょうが、平均で330くらいではないでしょうかね。
購入層としては、35年ローンの組める年齢の共働き世帯かなと想像しています。

>>11
https://house.goo.ne.jp/buy/bm/detail/13120/030/W/P67720827.html
探してみたらここに載ってました。43台分だそうです。

共用施設やランドプランのイラストには載ってないのでどの辺に出来るのか気になりますね。
機械式かそうでないのかも。ですがこの立地でこれだけの台数分確保出来てるなら良い方なんでしょうか。

坪単価高くなるでしょうけど管理費も高そうですね、ここ。

駐車場は敷地西側のようです。ちょうど下り坂が始まるあたり。
南棟の坪単価は案内会で聞いた額で確定しそうですが、管理費は来週あたりには参考情報をもらえるかもしれないですね。

案内会の連絡がまだきません。
最初はオンラインなんですか？
南向きがいくらくらいなのか早く知りたいです。

12月はモデルルームオープン前だったので、オンラインのみだったのではないでしょうか。いまはどうなのでしょうね。
価格は、この掲示板に書かれている予想とほぼ変わらないのではないかと思います。

限定サイトに、オンライン→モデルルームの流れのような事が書かれてます。
その案内を待てってことのようですがそもそもそれがいつになるのやら。

では、まだいまでもオンライン商談からスタートなのですね。
1月からはモデルルーム案内オンリーにしているのかと思っていました。

オンライン商談めんどくさ

このコロナ禍、感染防止対策の一環として共有スペースをクローズしているマンションが多いです。仕込みがコロナ前だったから仕方がないけど、共有施設は不要かと。
築10年頃から修繕積立金の関係で共有施設不要論が必ず出るし。

仮に、坪単価330としてホームページに出ている南向き72㎡だと上層階は7500くらい行く計算になりますかねー。。

もう価格決定してるんでしょうかね。
オンラインで聞いた時には、ウェブにあるSDタイプは3階で7,000前半のような感触でした。
上のほうの階だったら7,000後半かもしれません。
確定ではないとのことでしたが。
近隣にあるパークハウス美術の森の中古価格を見ると妥当とはいえ、お高いですね…

オンライン商談された方いますか？
ここで7000万とか書いてあり、半信半疑ですが、今はマンション相場も高いんでしょうか。
株価も上がっているしバブルなのかもしれません。

可変プラン、すごくいいなと思っています。
最初は子供部屋で3LDKにしておいて、子供たちが成長して家を出たら1LDKや2LDKにできるのが理想的です。
ホームページには入居時1LDKで、子供が増えたら2LDK、3LDKとありましたけど。他のマンションでも「可変プラン」取り入れてくれないかなと思っています。

普通に7000万でした

可変プランをリクエストしたところ、1階ならギリギリ7,000万円を切る部屋がありそうな感じでしたよ。

それでもやっぱり高いね
泣ける

オンライン前にして諦めそうです。

たけえ

近辺の中古相場と比較すると、妥当な価値かな。高いけど…

パークハウス練馬美術の森
中村橋駅徒歩2分、築4年、72平米、7,780万円
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_120/pj_95012885/

>>130 マンション検討中さん
売値でしょ？その価格で成約した訳ではないから、相場とは言えないよ。中古は成約事例で語らないと

>>131 匿名さん
それはそうだけど…
なんかすみません……

最近は、子供なし夫婦が多いし、シニアで住み替えしたい話もよく聞きますから、子育てを前面に出したマンションづくりや宣伝はもう古いと思います。
しかも、このコロナ禍、キッズスペースをはじめとした共用施設はほんといりません。
修繕積立金は嵩むは、使い方のルールやらトラブル発生やら、面倒でしかないですから。

>>113 匿名さん
ノーローンで購入できる住み替え希望のシニアも検討していますよ。
スーパー近くて静かに暮らせそうなので。

>>133 購入経験者さん
徒歩二分にリビアセゾン建ちますからシニアはそっちにすると思いますよ
住み分ければいいと思いますが。

>>133 購入経験者さん
パーティールームみたいな棟もガーデンエリアにしてもらってよかったですよね…

>>133 購入経験者さん
シニアはさておき、子なしカップルが練馬を選びますかね…
実家に近い必要もないですし、あと1,000?2,000万円出せば東池袋ステアリも買えます。
子なしなら、あちらのほうがいいかと。

>>137 マンション検討中さん
タワーはこれから廃虚になりますから、購入しないと思います。

タワーは廃墟になるのですか。
あそこは売れてるみたいですが、知らない人が多いのでしょうね。
賢い買い物をしたいものです。

ウェストコートが気になるのですが、もし案内会に参加した方でどのくらいウェストコートに申込みが入ってるかなど分かれば教えていただきたいです。

むっ、タワーって廃墟になるんですか？

オンライン商談って具体的にどの程度の話するんですかね？
すでにモデルルームいかれた方っていらっしゃいますか？

この辺りは羽田新ルートですぐ上を飛行機が飛ぶ計画になっていましたが、近隣に住んでいる方がいらしたら騒音はどのくらいでしょうか？
今はコロナで飛行機の便も減少していると思いますが、今後増えた時の影響が気になります。

>>143 マンション検討中さん
練馬区ではありませんが、都心の飛行ルート直下で暮らしています。
パイロットによってかなり高度に差があるのか、飛行機が近く見えて怖いなと感じるときがあります。ニュースにもあった落下物の問題も気になります。
家にいるときは音はさほど気になりませんが、外にいるとうるさいですね。
騒音・落下物リスク含め、資産価値は下がるかと思います。

>>143 マンション検討中さん
隣駅ですが怖いってほど低空でもありませんし、毎日って事もないと思います。
音はなんか飛んでるなーって思う程度ですが、こればかりは人によって感じ方が違いますから。

>>143 マンション検討中さん
中村橋ユーザーです。
最近は本当に少ないですが、以前は夕方結構飛んでましたね。

外に居れば飛行機大きく見えるなーって思いますし、音も聞こえますが室内に居るとほとんど気にならない程度です。

そんなに日常生活に支障があるほどの騒音だったり危険を感じる低空飛行などではないですね。

>>143 マンション検討中さん
既にいくつかの方がコメントされていますが、こればかりは感覚的なものなので、時間帯や曜日をズラして物件予定地近くで様子を見るかされてご判断されるしかない気がします。確かに情報があると気になりますよね。(飛行機を注視していての感覚と室内での日常生活で受ける感覚とは違うので判断難しいとは思いますが)

>>144 購入経験者さん
資産性に関係あるんですね… 飛行機の新ルートは盲点でした、、

いよいよマンションマニアさんの当物件記事ブログ出ましたね。
モデルルームも見て、現地も確認しましたが、我が家は「無し」です。

>>149 買い替え検討中さん
無しの理由よければおしえてください

>>149 買い替え検討中さん
うちも見に行きましたが見送りました。

このマンションの外装って、タイル貼りじゃなくて、吹き付け塗装なのでしょうかね。

うちも無しです。天井高とサッシ高が低いです。また、湾岸のようにリセールが期待出来るのであれば、少し背伸びして購入するのもありですが、ここはそれも厳しいので、さすがに価格が受け入れられませんでした。

>>153 匿名さん
天高低いんだ… 資産価値はないからせめて居住価値くらいはって思いましたが、、

>>150 匿名さん
既に153 匿名さんも書かれてます｢①天井高&サッシ高｣、マンションマニアさんのブログでも書かれている｢②敷地内の詰め込み感｣がどうしてもこの価格に見合ったものとは思えませんでした。
そうしたマイナス面を帳消しにするような何か特別な｢+α｣があれば別でしたが、池袋推しのコンセプト含め、我が家には合っていなかったのだとの判断です。

>>155 買い替え検討中さん
ダイバーシティリビング？でしたっけ、
なんか特定のコンセプトがなくごちゃ混ぜマンションです！って言ってるようで刺さらなかったですね

自宅のドアノブですらこまめに除菌する時代に、共用施設はもう時代遅れですね。
あっても使わない施設にお金をかけるなら、日々の住み心地に影響する天井高こそちゃんと設けてほしかった。
それでこの価格は、ないよね。

>>158 購入経験者さん
間違いない

143です。
飛行機問題についてありがとうございます。
やはり外にいると気にはなるようですね。練馬上空を飛ぶのは南風の吹く春から夏がメインだそうなので、最近は聞こえないのも時期的な問題もあるのでしょう。
気候の良い時期は窓を開けて過ごしたいので、ちょっと検討します。ありがとうございました。

価格が立派なのに対して問題が多い物件ですね

問題が多いというより、相対的にはっきりとしたメリットが見えにくいような気がします。決して悪いわけではないけど、強く押しにくいというか。

問題は無いよね？
飛行機の話は今に始まったことではないし、共用施設いらないってずっと言ってる人がいらっしゃるけど、それは問題というより価値観の差だと思います。

だから絶対的にこの場所に住みたい理由がある方以外には、薄い物件ってことですね。

昨日も投稿しましたが、外装仕上げがわかる方いませんか？
タイルも貼られずに、吹き付け塗装のみになりそうなCGに見えるのです。
細かいことが気になってすみません。

私は前向きに検討してます。
このくらいの規模ならコロナ渦、コロナ後に使い勝手のいい、そこそこの共用空間は欲しいです。
無駄な空間はいらないから価格安くしろという方は小規模なマンションがいいのでは？

これが坪単価300万円以下だったら納得(満足では無い)は出来るが、幾らマンションバブルの今のご時世でも購入者の予算は有限ですから無理は出来ない。
特に、155の方も書いてるが、この価格でこの詰め込み感は無い。中村橋だよ？

>>166 検討板ユーザーさん

いま、この地域で、共用施設の充実した新築物件をお探しなら、迷う必要ないんじゃないでしょうか？　いますぐでなくてもいい、築浅中古でもよい、地域のシバリにそこまでこだわらない、となると、コストパフォーマンスで見て他にもいい物件がいろいろありそうです。

共用施設見ても完全にコロナ前に企画した商品だから、時代に合ってないよね。価格もそうだけど

ここに限らず、コロナ前に土地仕込んで計画しちゃったマンションは買わない方がいいよねぇ。まぁ、デベもコロナなんて天災に当たっちゃって災難だけどさ。

>>168 匿名さん
沿線は違うけど距離は近くの井荻にリーフィアレジデンス杉並が販売予定。敷地面積は同じくらいだけど、戸数は向こうは50戸くらい少なくて、駐車場は平置きで全戸南向き。
価格はどちらが高いのだろう？

共用設備はコロナ禍においては利用が難しいと思うが、あと2年もすれば落ち着くと思う。引き渡しからしばらくは使えなくても、落ち着いてから活用できればいいんじゃないか。今現在は無駄なのは同意できる。

飛行機の航空路については、今住んでるところが1kmぐらいの所だけど、ああ飛行機が飛んでるなと思うぐらいなので、気にしなくてもよいと思う。F-15とかスクランブル発進してますとかだと嫌だけどね。これで資産価値が落ちるんであれば渋谷とか恵比寿とかも落ちるはずだけど、まぁそうなってないしね。

天井高は2500mmのところが増えてきているけど、第一種住居地域だし北側にある 森の邸宅のところの日影規制があって7階までしか建てられなくて、段々になっているという話だったから、コスト面からして、二重床二重天井ミライフルとか入れると2430mmなのは致し方がない所か。妥協できればそんなものか。

個人的には今の自宅が2400mmなのでそこまで気にならなかった。開放感がないというのはその通りだけど、そもそもファミリー向けだし、シャンデリアとか飾る趣味もなくスマートスピーカー対応のシーリングライトつけた方が快適度は上がるかな。

天井高2600mm欲しいとか、リセールバリューを相当期待するなら、湾岸地区か築地あたりのタワーマンション狙っていった方がいいと思う。もちろん買えるなら東池袋のステアリもお勧め。ここ6年ほどの値上がりはないにせよ、10%ぐらいは期待できるんじゃないか。

うちの場合は天井高が高すぎるのは光熱費かかりすぎるし、照明の光量が足りなくなるのは微妙だなと思った。湾岸地区とか東側を選ばなかったのは、武蔵野台地信仰とでも言えるものなので、それはおいといて。タワマンだと停電のとき上層階は困るなとか、入居後の保育園探しが大変とか、何より坪400万円後半とかでそれなりの広さ(75平米)となると億越えの物件になると思うと、ちょっと手が出せないよね。

この物件は駅近なので大幅に値下がりすることはないだろうけど、子供が成長する間の10年～15年経過後にトントンぐらいになってくれてたら、もう少し小さい間取りの物件に住み替えるのはアリなんじゃないかな。

>> 172の続き
自転車置き場からの動線があまりよろしくなさそうだった。
サウスコートから行くには、エレベータで降りたあとにウエストコートとガーデンイーストコートの間を通るのが正ルートになる。もしくは中庭を通って抜けていくことになるが、中庭をショートカットする子供が出てきそうな気がする。
床置き式の駐輪場の数が少ないので、電動子乗せタイプの自転車の利用者の競争率が高くなりそう。機械式2段駐輪場の一部を撤去して床置き式に変更するのは割と近々に起きそうな気がする。

駐車場は機械式なので利用者の数によってはメンテナンス費用で赤字になるかも。
管理組合で数年後廃止するか縮小するか検討事項になるんじゃないか。廃止した所で別用途に転用するのも厳しい気はする。

小学校からの帰宅時に車の出入口を横切ることになるので、多少危険な感じはある。

ここの敷地配棟図が消えてるのが残念。
南向きはいいけど裏側に日当たりの悪い西向きと東向きがギュウ詰めなのを隠してる感じがする。HPも池袋の情報ばかりで目くらまし感があるし。
マンマニ氏も奥歯に物が挟まったような評価だからイマイチ物件なんだろうね。

>>174 匿名さん
マンマニさんの評価も高くないのか、
それはイマイチかもな。

>>175 マンション検討中さん
自分でまず読んでみることをおすすめしますよ

商談行きました。
西向き8000万台の部屋もあり。
野村さんは、さすが強気を感じました。
管理費ー修繕積立金も、月3-4万するのですね。

>>167 買い替え検討中さん
時代が悪いと割り切れる人、予算がある人はいいですね。

>>177 通りがかりさん

ひえーー

>>177 通りがかりさん
サウスコートは4Lとは言え億ション設定までありますからスゴイですよね...。
MR訪問で価格帯を初めて聞いて、ウチはお呼びではないと思いました。

検討断念してる人多いんですね

>>177
西向きの8000万円台の部屋は角部屋のルーフバルコニー付きだからですかね。
それ以外の部屋だと6000万円台後半～7000万円台後半が多いですね。

東向きはルーフバルコニー付きの部屋以外は2LDKなので、5000万円台後半～6000万円台の真ん中ぐらい。

管理費が300円/m^2なので68.58m^2だとしたら20,600円ぐらい
修繕積立金は相場の149円/m^2で計算して68.58m^2で10,220円ぐらい
enecoQ システム利用料金(マンション共用インターネット) 2,000円ぐらい
全部合わせて33,000円程度か。

このenecoQですが、マンション共用で1Gbpsなので、昨今のリモートワークする人がどんどん増えてしまったら、早晩帯域が埋まって昼間でも使い物にならなくなりそうだったので、詳しく聞いてみたところ、フレッツ光とかを個別に引くことが出来ない(最近のプラウドだとだいたいこんな感じ)らしく、どうしてもとなれば、購入後に管理組合で決めてもらうことになると。
＃でも、東池袋のステーションアリーナだとフレッツ光も個別に引けるんですけどね。

最悪J:COMのインターネット契約して逃がさないとダメかな。5Gエリアになったら気にしなくてもよくなるのかなとか、むしろそこは引っかかっている点。

何で管理費用そんな高いですか？

>>183 マンション検討中さん
駐車場収入の少なさと戸数の割にエレベーター設置が多いとかなんですかね？
にしても大して金食い虫になりそうな共用施設も無さそうなので、直接聞いてみた方がスッキリするかもね。

>>183
https://www.kantei.ne.jp/report/103cost_shuto.pdf
東京カンテイの資料によれば、平均的な管理費かもしれない。

プラウドだからとか、中庭(キッズスペース)があるからというのは多少あるかも。

https://www.sumu-log.com/archives/12816/
中庭などの共用部があるため、多少高くなる傾向にあるみたい。
販売価格に比例して高くなる傾向。
坪330万円なら平米あたり330円でもという話。

スタイルアクト社（不動産データ分析）の調査結果を参考にすると、ほぼ平均的な設定だと思う。
https://styleact.co.jp/press/1271

実際にエントリーして来場した者です。
なぜかけっこう叩かれてますが、実際はそこそこ人気だと思います。予約もなかなか取れないし、購入要望書もすごい数が提出されていて、抽選のお部屋もあるみたいでした。
たしかに詰め込み感はありますし、西武線の各駅停車駅ということで目立つ駅ではないですが、子育てメインで探している私たちにとっては、環境の良いところで、駅近で、プラウドに住めるのであれば、周辺の物件もいろいろ見ましたが、妥当な価格だと判断して前向きに検討中です。
むしろ7000万円前後で買えるいい物件が他にあるなら教えてほしいです。
この投稿も叩かれると思いますが、同じく検討してここを見た人たちのために書きました。参考になればと思います。

>>187 マンション検討中さん
7,000万円前後ならいいのですが、いわゆるファミリータイプは7,000万円後半なんですよね。
ちょっとお高いかなと。

72平米（22坪）の3LDKとして、7,000万円前後なら坪単価310万円、
ここのように7,500万円超なら坪単価340-350万円。
この差は大きい。そう考えると高いよね。

池袋のギャラリー行きましたが盛況でしたよ。
高い高いといってるのは掲示板だけなんですかね。

>>189 マンション検討中さん

72平米、東京23区、駅徒歩５分以内、大手供給で７０００万円前後のマンション教えて下さい。

>>191 マンション検討中さん
どういう話の流れですか？

>>191 マンション検討中さん
187の方と同じ方でしょうか？
その条件ならいっぱいありすぎてみなさん反応に困ってらっしゃるかと。
所有権中古でもいいんですよね？
そしたら近くの上鷺宮に三菱さんの有名な物件あります。
新築だと城東地区に行けば6000万円代で3LDKいけます。
いま亀有の住友さんの物件が評判ですよね。
私もそんな詳しい方ではないです。
もうちょっといろいろ調べられたらいかがでしょうか？

>>191 マンション検討中さん
駅5分圏内が絶対という盲信がまず怖いです笑
都心距離との掛け合わせでないと何の意味もないのでは？

ブリリアシティ西早稲田とかいいですよね、豊島区で大手分譲で坪310万

>>193 匿名さん
全然ありますよね笑笑

やっぱり高いのか…

>>194 マンション検討中さん
ブリリアシティ西早稲田は定期借地ではなかったでしたっけ？

>>187 マンション検討中さん
納得出来る方なら全く問題無いのでは？不動産に限らず、結局は個々人の価値観の問題ですので絶対解は無いでしょう。他人は他人です。結局はご自身が幸せな選択であれば何も問題は無いのです。

永住ならそうですよね。ただ資産性とは万人受けだと思いますが

検討時には耳障りの良い情報ばかりより、外野の方含めた色々なネガ情報もあった方が良いと思いますよ。その上で欲しいと思える物件なら後悔も無いのかと。
この掲示板の意見も(当方含めて)相当な偏りのあるコメントですので、この掲示板の意見は世の中全般を集約したものでもありません。
結局はご自身の選択の結果はご自身でしか背負えないのですから、外野に惑わされ過ぎず、悔いの無い選択をされれば宜しいかと。