The Kashiwa Tower（ザ・柏タワー） Part 2

おおたかの森ＳＣなんて、最初できたときはこんな柏まで電車で５分のところにこんなもの作って
作った業者は馬鹿じゃないか、と思っていたけど、今となれば電車の客と車の客を呼び込んで
休日は相当繁盛してる。繁盛してる分どこの客が減ったかというと主に柏の客なんだろうなあ。

まあ作った業者は高島屋の子会社であって、高島屋としてはトータルで別に問題ないんだけど
そごうの凋落は深刻だと思うわ。なんか完全に時代に取り残された感がある。千葉のそごうは
繁盛してるのに。

でも、いつもは周辺のＳＣで買い物を済ませる層も、いざまとまった買い物となれば
柏を頼りにしているわけで、そういう層がいる限りはまだまだ柏も大丈夫。
ただ、前途はそれほど明るくはないかもね。

柏駅近辺って、古い商店とかの代替わりで賃貸マンションになってるのがいくつもあります。
だけど、駅に近い（徒歩圏内）分譲マンションは少ない。

ファミリーじゃなくても、人が住み続けている限りは廃れたと言っても程度があるでしょう。
人が住まなくなるような街だと、しょーがないけどね。

船橋津田沼の人がわざわざ柏のスレにも自慢話と荒らししてるんですね。
おおたか厨というのは、実は船橋市民らしいですよ。なりすませば船橋は傷つかず柏をたたけるから。

共存すべき隣の習志野など、いろんな地域をコケにする街も人も古びた汚い地域です。田舎から出てきたコンプレックスでしょうね。

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柏と船橋じゃ県が違うくらい
違いますしあまり関係もないですよね。
やっぱしアノ街の人かと思いますが。

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なるほど。柏からおおたかの森に行きたい時は、電車で五分で行けるんですね。
まぁ普段は柏駅で間に合うと思うんですけど、行きたい時は選択肢が広がると。
普段は柏駅って言うか、近くのイトーヨーカ堂で良いでしょうね。

あ、ららぽーとって船橋駅でしたっけ？
え？船橋から乗換えなきゃいけないんでしたっけ？
西船橋で乗り換えて。。。ふーん。結構遠いんですね。
そういや、距離感が違うんですよね。
三キロ位は徒歩圏なんでしたっけ？

駅から近い場所じゃないと住む気にならないんだよなぁ。

柏のイトーヨーカドーとそごうは閉店近いんじゃないかな？
それにしても売れないねここ。

異常ですよね。ここに粘着してる人。

どうして柏の街を貶すばかりでマンションの話題が無いんでしょうか？
柏の街はそんなに嫌われものですか？
いろいろと足りないものはあるけれど、まあまあ便利な街だと思うんですがね。

駅前そごうは風前の灯ですが、立て壊すお金すら怪しいという噂なので、今後の動向が気になります。
高島屋と丸井はまあまあ元気ですね。

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残念ながら船橋の東武、西武、ヨーカドーも風前の灯火です。

船橋は大丈夫だろ
西武は知らないけど

柏は高島屋以外はやばめなのは事実
そごうとかきついなあ

>>565
おおたかＳＣに言ってるのは地元の流山市民や野田市民くらいで
柏市民はほぼ柏駅前しか利用しないけどね

自分以外の人間が他地域スレを荒らしたとかそんなのは知らん
とにかくマンションに関係ない話はやめろってことだよ
このスレだけ異常なんだよ

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だってしょうがないじゃん、所詮柏だもん。

良くも悪くも柏では注目されているマンションということでしょうかね…
しかし、荒らしている方、とてもマンションを買える年齢の方とは思えないのですが…
この掲示板には興味本位で来たお子様もいらっしゃるということでしょうか？

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>>576さん
全く筋の通らないお話ですね…
そもそも匿名掲示板において、
柏市民が他地域を中傷していたという確かな根拠はありますか(匿名なんですから判らないですよね)？
仮にそうだとしても、
そこで他地域を中傷している方々とこの掲示板でマンション購入を検討している方々は≠ですので、
「他地域の掲示板を荒らした」とか言われても、知ったことではありません。
文脈から察するに中高生くらいかと思いますが、
こんなところにカキコミする暇があるのなら、少しでも勉強して自らの価値を高める努力をされることをお勧めします。

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そんなのは、おおたかが船橋がと喚いている柏擁護してるやつにも言ってやりなよ。

なんだかんだ言って、柏に関心がある人が非常に多いということですね。

そうですよ。
柏はまだまだ魅力的な街ですよ。

柏はいまでも千葉No.2都市だよ
原っぱに無理やり作ったインチキタウンとは雲泥の差

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商業地としての柏の地位はまだ安泰でも、住居を構える場所としての柏は厳しくなってきたということでしょう。
財政難による図書館の件を見て、他から移住するのは気がひける。

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商業地としての柏の地位はまだ安泰でも、住居を構える場所としての柏は厳しくなってきたということでしょう。
財政難による図書館の件を見て、他から移住するのは気がひける。

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ここに来て今更？
検討を始めました。
しかし、、、いろんな論議を醸し出していますね。
私は隣の市民ですが、柏は良くも悪くも『出来上がってる』
街だと思います。
駅前は結構入れ替わり激しい時期がありましたが、
そもそも百貨店自体がかなり厳しいので、これからの
生存競争も無論厳しいものになるでしょうね。

昔は治安があまり…○○○狩りなんてものも盛んだった
時期も有りますし。

近年は6号沿いにイオンやらドンキやら出来てしまい、
唯でさえ渋滞するゾーンが拡大してからは、殆ど足を
運んでいませんでした。

この物件はDMで幾度と無く届いていたので、気にはなって
いましたが、数年経ってもも残っているということは、
恐らく価格が高いということなのかな、と思いました。

正直、千葉県の中でもいいほうの場ではあると思いますが、
金額が千葉にしては高すぎる…。

現状を生み出しているのはそういうことなんでしょうかね？
迷います。

千葉では5番手あたりでしょ。

http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2kkkz1N003007...




ブリリア有明のほうが高級だね。
共用施設も半端ないです。

色々賛否両論だが、要は自分の足で歩いてみて
その時に受け取った印象を大事にすれば良いのでは？

中高生の喧嘩みたいな低レベルな議論はほっといて
もう少し毎日の生活が見えるような話は、ないもんかね？

589＞
間違えたか？定価で三倍違うマンション持ってこられても
変な比較を始める人たちが出てくるだけで不毛だぞ？
あ、不毛な議論をしたいのか？すまん、スルーだったか？

80平米で6000万円台
むしろ有明のほうが安い部屋もある。

高級感、共用施設の充実、都心アクセス・・・柏タワーとは比べ物にならない。

ここって現在何%位契約済みなんでしょうか?

>593

成程、確かに伸びているという街では
無いですね。
新旧入り混じった場なので、好みが分かれる
のは確かでしょう。

図書館白紙撤回とは、知りませんでした。

過去に我孫子界隈で新築ラッシュがあり、
松戸も数棟立っている。

そんな中で常磐線の何処？という判断は、
難しいのでしょう。

物件自体に悪いという部分は価格以外には
特になかったのですが、愛着があるという
人には魅力的。
生活自体は古い商店街もあり、あらかた商業
施設も揃っていて、特別な理由が無い限り、
柏で事足りると思います。

県外や遠方からの転居の方は、なかなか検討
しづらいのでしょうね。

柏駅の衰退の理由、下記のブログがわかりやすかった。

http://blog.livedoor.jp/yuraku_love/archives/51734256.html

柏駅の衰退を防ぐには、柏市内縦断地下鉄の建設がいいですよ。
柏の葉～北柏～柏～南柏～逆井くらいにばーんと作ったれ。

↑どんだけ借金作るのよ

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>596
柏の葉と柏駅と沼南を結ぶ新交通システムを作るとかいう計画ってなかったっけ？
まだまだ検討段階だとは思いますが。

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アンチは自治体批判じゃなく、マンション批判すればいい。
擁護派は、そんなに柏が好きならこのマンション買えばいい。
いつまでも売れ残ってる事実を認識しろ！
おおたかや船橋を批判すればするほど、柏の惨めさが際立つだけってのがわからないのか？

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何に切れているんでしょう 笑
とりあえずアンチの人が
支離滅裂なことだけは分かりました。

そんなにここの物件が嫌いなのなら
スルーしてここのスレッドに来るな。以上。

商業地の駅近マンションを買うということは、その街の将来を買うということ。
だから、マンションの検討と街の検討はどうしても不可分。

衰退傾向にある街の駅近マンションの評価はどうしても低くなる。
それで値付けが高ければ売れるわけがない。適正な値付けを消極的検討者は待っている。

衰退してても船橋や津田沼、千葉より賑やかだよね。若いし。

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柏を語るスレになってるw
現段階で検討者はいないんだし、スレ名変えちゃえ!

っつか、価格改訂する気なさそうだよね。
柏の葉で相当儲かったから、別にどうでもいいってことなのか？

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すでに船橋や津田沼や千葉みたいに再開発や区画整理は盛んではないよね。
これだけ落日してしまうと不動産販売が不調になるのも頷ける。

千葉県民から見ても、カシワの衰退は周知の事実。
かといって松戸のこれ以上の発展も難しいだろうし、
常磐線界隈の人間は、柏は大きな拠点の一つ。

総武線の市川～千葉よりは元々地価も安いし、
ある程度の衰退やこれ以上発展性のない部分は
解るのではないかな。

柏の葉や、R6、16の商業施設の発展は、正直
今は勢いがまだあるからだと思うけれど、TXの
予想外の利用客の少なさからして、将来的な発展
は余り望めない。

TX茨城ゾーンは論外として、三郷～柏、流山は
駅周辺で完全にストップしているのが不安。
千葉県の建設業界の話では、『TXは失敗』という言葉
が多事から、将来的な不安を煽っている。

柏もTXと深い関わりがあるから、駅力というか、
利用者数は一時的に落ち込んではいるが、これ
以上の大きな下落は考えにくい。

とはいえ、当物件のバブリー価格は元来の市場性
から若干逸脱していると思う。

半期決算月に一度行ったが、結構必死に金額の
勉強をしていた。

いずれにせよ、ここをよく知る人にとって、この物件
を購入するのは厳しいだろうね。

厳しい理由はなんですか？
柏の街の衰退？

ここに関しては売れてないってことが、残念ながら評価の全てだと思う。
自分は柏に対してはそんなに悪い印象が無い方だけど（柏には住んでないが）
結局、柏でこの値段は受け入れられなかったってことじゃないかな。

同じ駅近のおおたかの物件は好調なのに、ここはダメですね。

柏のいまの妥当な金額から逸脱している事。
比較するのは微妙だけれど、今度発売される
レーベンの物件との価格差が激しい事から、
どの金額が妥当なのか、判断しづらい。

無論、自分も柏は小学生のころから慣れ親しんでる
街だから、嫌いではない。

まぁ簡単な結論は、金額でしょう。
永住するならともかく、将来的なリスクマネジメントを考えれば、
リセールバリューは良くは無いでしょうね。

おおたかの森は、SCやら、当初の開発が激しかったから、
一つのニュータウン的なものとなり、ある種の安定感が
あるのだろうね。

個人的な心象としては、おおたかの森は『初石』『豊四季』
というローカルな大きな霊園があるというイメージだから、
とてもじゃないけれど、購入対象にはならないかな。

先入観が無ければ、問題は無いだろうね。

593、ウソつくな。

エキュート撤退の根拠は？
＝＞柏嫌いで頭がおかしくなって妄想？を始めたのか？
根拠のない「明らか」は説得力ゼロなので。
明確なソースを持って示してくれ。

撤退なんかせんよ。
JRのページ見てる？

もう3年以上着工しない理由は何？

千葉駅や津田沼駅なんて公表後一ケ月で着工したけど。

エキュート柏は、船橋、松戸駅開発の次の2020年の夢計画に載ってるだけなんだけどね