リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

>>1542 マンション検討中さん
過去に出たネガティブな内容を集めることってアカンの？？元のレスがいいならまとめた方もいいのでは？

固定資産税の議論が消えたって方も気になるわー
こちらはどう言った理由が考えられますか？

ここは如何なるネガティブ発言も許しません。
即刻削除しますので無駄なネガティブ発言は他所でお願いします。

ここのスレッドタイトルはリビオシティ三国ヶ丘って「どうですか？」だからネガティブな発言もポジティブな発言も自由ではないでしょうか？

>>1543 名無しさん
削除理由に該当したんですかね。内容が少し正確性に欠けてた気はしますし、削除されるってことは…
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する暴言や中傷
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信

>>1545 評判気になるさん

私も目的が住宅購入検討に役立つ情報交換であれば、ネガティブな情報もあって当然だと思います。ただ、いろんな人から見て目的が違う・ただ不快にさせるだけだと判断されたら削除なんでしょうか。できればそういった記載がないことが一番いいですけれど。

確定申告をしたことがある人はご存知かと思いますが、住宅ローン減税のメリットは所得税や住民税から直接減らす制度なので節税としての破壊力は抜群です。サラリーマンの方は税金を会社から給与天引きされているから、自分がどれくらいの税率なのか？どれくらいの税額を納付しているのか？を調べた方がより実感出来ますよ。

>>1548 名無しさん
いきなりどしたん？

>>1548 名無しさん
初年度で住宅ローン減税分と固定資産税分がトントンくらいですね。税負担の旨味はほぼありませんよ。

減税額は毎年逓減し１３年間のみなのに、固定資産税は一生支払い続けだから税はむしろ増えます。

>>1550 名無しさん
すみません。２０２１年入居なら初年度はローン残高の１％かもしれませんね。であれば最初だけは減税効果の方が大きいでしょうね。
トータルで税負担が増えるのは間違いありませんが。

ゴミドラムは24時間ごみ捨てができる利便性はあるのですがネット記事を読んでいるとデメリットも色々と書いています。

一番気になったのはディスポーザーがないマンションの場合、生ゴミも捨てられ長い時間内部に留まることになるので、投入口付近の匂いがきつい（特に夏場）といった記事です。

最新式の機械なら改善されているのかもしれませんが、ゴミドラムとディスポーザーはセットでないと具合が悪そうな感じがしました。

大阪府下新築マンションの資産性ランキング（1～245位）です。堺市のみピックアップしました。正確性は知りません。
https://www.sumai-surfin.com/search/ranking/new/wealth/area/27/

資産性なので、販売価格と予想される売却価格からのランキングだと思います。（値下げされたサンメゾン浅香がプラウドより上に来ていることからの予想ですけど）

やはり、大阪市内や北摂が上位独占していました。

118位：リビオ新金岡
　　　 サンメゾン新金岡
　　　 新金岡ラプラス
137位：ヴェリテ三国ヶ丘
　　　 フジけやき
145位：三国ヶ丘×百舌鳥
155位：リビオシティ三国ヶ丘
　　　 シティフロント
170位：サンメゾン堺浅香駅前
187位：シエリア大小路
189位：プラウド堺東
202位：ユニハイム鳳
　　　 ヴェリテ津久野
219位：ローレルコート栂・美木多駅前
224位：SJC
232位：グランクラッセ上野芝
242位：レーベン浜寺公園

>>1553 マンション検討中さん
リビオが155位
しかもサンメゾンより下って
削除依頼ですね

>>1554 名無しさん
元サイトの信憑性の問題もあり、資産性はマンション選びのひとつの要素にすぎないこともありなので、参考程度ですよ。
この程度で消してると逆に変な目で見る人が増えると思います。

>>1555 マンション検討中さん
1554は煽っているだけですので、まともに対応されなくて良いと思います。

南側と北側に植木が入っていました。
南側の写真です。フェンスがあるので見えづらいですが。

>>1553 マンション検討中さん
まぁ阪和線より御堂筋の方が資産価値が高いってことですよね。フジけやきとかの方がなぜ上なのかわかりませんが、全く参考にならないものではないと思います。

>>1558 マンション検討中さん
フジけやきがとかが上なのは最寄り駅が三国ヶ丘なのが大きいのでは？
このランキングでは、御堂筋沿線の新金岡→2WAYの三国ヶ丘となっています。
フジの新金岡ラプラスが上位なのは？ですが。。。

資産価値のやつは元の出所に信憑性があるのか疑問ですし、それを載せて何がしたいのかよく分かりません。。リビオに限らずマンション買う人からすると、ランキングが上位であればラッキーで、下位だったら疑問に思うだけです。そもそもほとんどの人が疑問に感じている時点で信用性は低いのかなーと思ってしまいます。
写真良いですね！見に行けない人から状況が良く分かってありがたいですね。完成が近づいているようでイメージも湧きやすいです。

>>1560 検討板ユーザーさん
なんの根拠も示されていない「ほとんどの人が疑問に感じている」の信憑性こそ怪しいですが…

リンク先の他のページに「立地、売主、総戸数などのマンション概要データと近隣事例を元に、住まいサーフィンが独自に算出している新築マンション価格の推定値です。そのマンションの全住戸を平均した適正価格を推定しています。」とあります。
その価格と実際の販売価格を比べて、資産性（つまり、割高、割安）を出しているのでしょうね。
「何がしたいのか分からない」と仰いますが、根拠に基づく情報は多い方がいいわけで、私は検討の役にたてられます。

検討者には個別事情があるので資産性だけが判断根拠とは思いません。たとえここが割高だとしても、例えば車をよく使うので自走式駐車場がある方がいいという判断は当然あり得ます。

それでも、万が一手放さないといけない事情が出てくるかもしれませんので、資産性についてこのような考えがあることは知っておいて損はないと思います。

資産性の元サイトを色々見ました。
なかなか面白いですよ。

資産性全国１位になっているのは、グランリビオ芝大門というところで73.1点です。
東京都港区です。
https://www.sumai-surfin.com/search/ranking/new/wealth/
※リビオシティ三国ヶ丘　40.8点

販売価格は3LDK（70.84㎡）で1億2300万円です。
https://suumo.jp/sp/mansion/tokyo/sc_103/pj_67719824/rooms/?rnms=404

いち当事者としては、堺市内のランクで一言いいたいみたいな気持ちはあるんですけど、ランキングをみますと全国的には所詮大阪って感じですし、大阪府内でも所詮堺市って感じです。
リビオシティ三国ヶ丘はいいマンションだと思っていますが、上には上がいます。ってか上だらけです。

堺市内の数物件内でどっちが上だ下だと考えるのって、狭い世界のちっぽけな考え方だなぁとつくづく感じさせられました。

ここを買って他を煽る人、他を買ってここを煽る人など色々いるでしょうけど、それぞれがそれぞれの価値観を認められるといいですよね。

都心の庶民が買えないような物件は資産価値が高い。ただそれだけ

こんな庶民向けマンションの購入層が議論するだけ時間のムダで違う議論に時間を使うほうが有益

1553、1554、1561は同じ人ですよね。
所詮堺市という割にどうしてそこまで必死なのかが逆に疑問です。

>>1563 名無しさん
1562の要点は前半じゃないよ！
後半の争いはやめようってとこだよ！

転勤があるので資産性とかも考えてましたが結局子どもの生活優先で決めました。いつ転勤するかもわからないし資産性も保証されませんしね。結局自分達が納得で購入するかどうかだけですもんねー。良いマンションになるようにしたいなー。

>>1553 マンション検討中さん

サンメゾン新金岡とラプラスが同順位であることに目がいってしまう...

>>1570 マンション検討中さん
まだこのネタ引っ張る？




…気になるけど

>>1571 口コミ知りたいさん

あくまで参考ですし、他のファクターによって変動するでしょうね。例えば竣工前に完売したかとか。





...でも気になる

>>1572 マンション検討中さん
ラプラスの方がサンメゾンより販売価格が低かったとかあります？




…知らんけど

>>1573 検討板ユーザーさん

ラプラスの方が低かったかと。その影響ですかね？




...にしても同順位とは

hpの物件概要が先着順の16戸となっていますが、あと16戸しか残っていないということですかね？！
そこからまた成約してたら、もっと減ってるのかもしれませんが…

1期購入者です。書類が色々届いて、確認なんですが、駐輪場って1台無料じゃなかったでしたっけ？そう記憶していたんですが、書類にそのような記載がなかったので。1期だけの特典とかでしたっけ？

>>1576 マンション検討中さん
そんな特典はなかったように思います。
住民版でお伺いしてみたらどうでしょうか。

>>1576 マンション検討中さん

駐輪場ではなく、駐車場ではなかったでしょうか。

1578です。駐車場1台を必ず確保できるという内容だったと記憶しています。

1576です。失礼しました。ありがとうございます。

久し振りに見に行きましたが、植栽も進んで良い感じになってきていました！

>>1581 口コミ知りたいさん
落ち着いた雰囲気の素敵な外観ですね。
第一校区は気に入るところが残ってなさそうなので、第二校区で改めて検討したいと思います。

引越しについて。
1月12日あたりに入居できる日程が決まるんですよね。2月半ばには内覧会と楽しみですね！
内覧会ではプロの方を同行される方いますか？
私は悩んでいます。

>>1583 マンション掲示板さん

私も検討してます。内覧会は採寸などに集中して、不具合の確認はプロにまかせるのもありかなあと。費用は4、5万円でしょうか。

HP更新されて150戸完売になってますね！

>>1585 マンション検討中さん
物件概要も更新されていて３期販売が３月からと予告広告が出てますね。

>>1584 評判気になるさん
同じです。私も寸歩に集中したいなと。
ありがとうございます！

>>1586 検討板ユーザーさん
竣工は２月ですね。

竣工までに完売は難しそうだからなんですかね？引渡しまでには完売するのかな？

>>1589 マンション検討中さん
コロナで販売開始を遅らせたものの、それでも夏の時点では竣工前完売を目指してスケジューリングしていたとは思います。
12月中旬まで行っていた第二期販売がちょうどコロナのピークと重なったのが痛手となって販売数が伸びなかったのかもしれませんね。
結果的に、ここのタイミングで竣工前完売は諦めたと考えるのが自然だと思います。

とは言え完売のタイミングが人気の指標と言われる以上は、購入者はせめて引き渡しまでの完売は達成して欲しいと思っているでしょうし、販売元としても第二工区販売時に「第一工区はコロナ禍であったにも関わらず引き渡しまでの完売を達成した」との営業トークが出来るように計画を練り直しているとは思いますよ。

１月からの巻き返しに期待しましょう！

竣工前に完売するかもしれませんが、完売しなかったとしても、既に9割ほど売れていますし、コロナ禍で販売開始もかなり遅れましたので、致し方ないところではないでしょうか。
写真もアップされていますが、実際に見てみても悪くはなかったです。個人的には思ったより良い感じな気がしました。

第３期販売を３月からにせずに竣工前の２月に出来なかったのですかね？
竣工前完売するかどうかでリセールバリューに影響するって言われてるってのは販売会社が知らない訳ないと思うんですけど。

>>1592 eマンションさん
買い手が現れれば3期まで延ばさずに販売してもらえるはずです。

>>1593 名無しさん
「本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込には応じられません。また、申込の順位の確保に関する措置を講じることはできません。あらかじめ、ご了承ください。2021年3月上旬販売開始予定」と物件概要に書いてますけど、販売してもらえるものなのでしょうか？

>>1594 eマンションさん
買うことを約束すれば売ってもらえるんじゃないですかね？
竣工前の完売が一番の理想ですからね。
今から竣工前の完売出来かったときの伏線をはっているんじゃないですかね。

>>1595 名無しさん
ありがとうございます。
本当はダメだけど誰も損しないからオーケーみたいな感じですかね。
売り主によりけりかもしれないですね。

2023年に竣工する東と南東の2棟の情報をマンションギャラリーの方から頂きました。

・今販売中の2棟より少しだけ広めの部屋が多い（60平米台の部屋が少ないようです）
・今販売中の2棟より平米単価やや高めで販売することを検討中（今回の2棟の売れ行きが良いため！）
・東側の棟のバルコニーに面したガラスは目隠し入りのガラスとなる見込み！なので少し開放感は感じにくいかも（東側はマンションなどがやや多いための配慮とのこと）

2年後でもいいかなーと思ってたけど今季購入にむけて進んでます。もうJタイプとDタイプの部屋、あとは3期抽選予定の5部屋くらいしか残っていないですが。。

>>1597 契約間近さん
西向きと東向きを比べたら値上げは当然かと思いますが、南向きどうし比べても値上げするんですか？

完売が予定より遅れてそうなので売れ行き好調というのはどうなんでしょう…値上げ情報は今買ってもらうための営業トークの可能性もありますかね？

>>1598 評判気になるさん

私も第二工区検討してますが、第一工区で人気だった間取りについては第二工区の似た間取りで値上げの可能性ありと言われました。
モデルルーム行った方、何度か商談をされた方なら分かると思いますが、ファミリー層ターゲットのためか4LDKや収納広めの3LDKは一瞬で売れてました。

とはいえ、このご時世ですので正直まだ分からないともおっしゃってましたよ。

>>1599 マンション検討中さん
私も８月に行きましたが、すでに第二工区の値上げの可能性は言っていました。（個人的には営業トークと判断しました）

コロナの影響とかマンション価格にとっても家計にとってもどうなるか分かりませんよね。
いい間取り買うなら第二工区なんでしょうけど悩ましいですね。

わざわざ不毛なこと言いに来ている方、マンションはほぼ建っていますので見れば分かりますけど、何処よりも優れた外観のマンションです。
一度ご覧になりに来てみてはいかがでしょうか？

残り少ないとはいえ第一校区で買いたくなると思います。

第一工区で建った建物の、現物見て買えるから
第二工区の方が高い方が自然かと
第一工区で買った人たちは、そういう事できないからね
こういうのって考え方だと思うんだけど
第二工区が高いんじゃなくて、第一工区が安いんじゃないのかな
建物建ってないのに、契約するというリスク負ってるんだからさ

>>1602 マンション検討中さん
確かにそう言う側面はありますね。
ありがとうございます。

一方でキッズルームも駐車場も第二工区だと２年分傷んでからじゃないと使えないんですよね。
やっぱり悩ましいです。

マンション周りを一周してみましたが、やはり敷地が広いのはいいですね

第二工区は91平米の間取りはあるんですかね

>>1602 マンション検討中さん
そう言うとこもあるかもだけど、第二工区は２年後に建つマンションとの競合になるわけだから、その時の競合数とかの状況を見ての値付けとなるんじゃないかな？
第一工区もサンメゾン新金岡の完売を受けて値上げしたのでは？との書き込みも以前にあったくらいですし。

それと共有エリアが充実しているから第一工区の住民性も値付けの要素となる気がする。例えば、キッズルームの備品がボロボロだと住みづらい印象となって値下げせざるを得ないとか。

>>1606さん
二年後の相場で、値段が決まると言われますが
相場と比較して第二工区が高ければ売れない、安ければ売れる。これだけの話です
それより抑えるべきは、第一工区で買った人の気持ちだと思います
第二工区の方が第一工区より安いとなれば
第一工区購入者の不満爆発な訳で
高く売ったのか、先に教えといてくれ、差額返せなど
これは、売り主としたら是が非でも避けたいことですよね
ですので、第二工区が第一工区より
安い、というのはあり得ない話だと思います
また、キッズルームなど共用部について
そういう見える所は売るために綺麗にすると思いますよ

>>1607 マンション検討中さん

そういう配慮があれば良いですよね。
不動産会社は人気があれば、高く売り利益を多く取りたい。人気がなければ安く売るしかない。ただそれだけの事のように思います。
２年後の景気や、このマンションの売れ行き、行く行くの評判も少なからず加味されるかもしれません。

第一工区、第二工区に分かれていないようなマンションでも
売れ行きが思わしくないマンションについては第一期が最も高く、第二期以降値下がりしてしまうマンションもたくさんあります。
第一期を購入した人からすれば面白くはない話ですが、マンション販売の特性上、「初めに買った人の気持ちを考えて後々の販売価格を設定」されるのはあまり期待できないかな...と思います。

第二工区については値上げも値下げもどちらもあり得る話かな？と思います。何よりコロナという経験したことのないファクターがありますし。
確かに間取りによっては一瞬で売り切れたようですので、人気の間取りの値下げはあまり期待できないなと個人的には思いますけどね。

>>1607 マンション検討中さん
値段を下げなくて大量に売れ残るってなっても不満が出そう。
人気のないマンションって思われちゃう。

相場が下がったら八方塞がり？？？

第二期販売で売れたのって最大で10戸でしょ。確率的には5～6戸。
相場的には第二工区は値下げではないですかね？

前回って１４０販売達成ってホームページには書いてたんでしたっけ？

普通に考えたら西より東向きの方が高くなるでしょうし、まだ完売していないとはいえ、既に9割売れていることからすると、人気のマンションと言えるので、第2工区は値上げするのが自然です。売る方も南側の人気の間取りについては放っておいても売れるのが第一工区で分かっているので、これも値上げするのが自然です。2期2次や3期などはもう契約が間違いない戸数を掲載しているだけでしょうから、実際のところはあと先着順としている戸数しか残っていないと思います。
個人的には向きにこだわりがなければ、この価格で三国ヶ丘のど真ん中のこのマンションに住めるならお得に感じます。この場所でこれだけのマンションはやはりこの先建つことはないですし、建ったとしてもフジのけやきみたいな狭隘なところの小さなマンションくらいしか立地的に難しいです。とは言ってもこの前代未聞のコロナ禍なので、２年後にどうなるかは誰も予想できないですね。

>>1612 マンション検討中さん
そうです。過去レスにもあります。

現在の物件概要上、先着順16戸、第２期２次3戸、第３期5戸（残り合計24戸）ってなってるので総戸数174から引いて、ぴったり150戸売れたってことですね。
第２期販売の前には140戸成約って書いてたので、当時の成約数は140戸以上149戸以下のいずれかでした。

つまり第２期１次の１ヶ月間で売れた戸数は1戸以上10戸以下ってことになります。
期待値は5.5戸なので、確率的には5～6戸と書きました。

足元の失速に着目して相場的に値下げと書きましたが、合計で９割近く売れていることを考えると言いすぎかもですね。
値上げ値下げともにあり得ると思い直しました。

以前に電車の音は全く聞こえないとの書き込みがあったので、そんなわけないと思い確認に行ってみました。

マンション敷地横でもやはり阪和線との距離が近いだけに電車の通過音は届きます。生活に支障があるレベルではないと思いますが。

阪和線の反対側からの写真です。
マンションまで遮る部分がないことが分かります。

>>1614 評判気になるさん
これからコロナの影響でローンを組めない人も出てくるのではないですかね？

>>1616 名無しさん
出てくるかもしれないですね。コロナに関しては予測できないことですから、誰も分からないですね。ただ、このマンションに限らず、どのマンションでも戸建てでも条件的には一緒だとは思います。

HPの構造・セキュリティのところが以前より詳しくなっていますね！素人なので、内容自体が良いものなのかいたって普通なのかどうなのかは分かりませんが…

>>1615 匿名さん

写真ありがとうございます。
線路の近くに住んだことがないので分からないのですが、
このくらいの距離だと東側は窓を開けられない感じなのでしょうか？

第一工区は奥側になるので大丈夫そうですが…

今幹線道路沿いに住んでいて、騒音や窓を開けられないのがストレスになっているので気になっています。

>>1619 検討板ユーザーさん
線路が見える部屋なら、窓を開ければ第一工区南向きでも聞こえると思いました。西向きなら聞こえないと思います。

こういう問題は人によって感じかたが大きく異なるでしょうけど、季節によっては窓を開けて寝ることもあると思いますので、その時に気になるかもしれません。早朝から深夜までそれなりの頻度で走っていますので。

日中は聞こえるとしても生活音に紛れて気にならないと思います。

マンション南側の道で20分ほど耳を澄ませましたが電車の音は聞こえませんでした。
マンションから最も近い線路部分は、電車がやや下に潜っているエリアなので、さらに音が届きにくくなるというのも影響してるかと

>>1620 匿名さん
>>1621 検討中さん

1619です。詳しくありがとうございます。
近所でないのでなかなか現場を見れず、実際の様子を教えていただき大変参考になりました。
引き続き検討させていただきます。

>>1622 検討板ユーザーさん
付近を歩きましたが電車の音は気になりませんでしたよ。
住宅地なのでマンション3階以上になると音を遮る物がないから変わる可能性もありますね。
それより付近の夜道の暗さが心配です。
ひったくりとか出そうな雰囲気ですが、そんな事件あったかご存知の方いらっしゃいますか？

1615、1620です。
誤解があるといけないので1621さんを訂正しますが、マンション北側の道を阪和線に向かって歩けば踏切となっているくらいですので、マンション真横ではまだほとんど地下に潜っていません。若干下がり始めているくらいです。
（1615の写真の通りです。）

また、視察の時間帯の問題かもしれませんが、マンション横で音が聞こえなかったというのは違和感です…マンション横で私は聞こえましたよ。気になるレベルではありませんが。

ホームページにPRされてる24時間換気システムについて教えて下さい。
「住戸内に新鮮な空気を取り入れ、汚れた空気を自動的に排出する24時間換気システム。窓を閉めたまま換気を行えるので、冬場でも快適にすごせます。」と書いてあるのですけど、冬場でも快適にすごせるというのは外気を暖めてから取り込んでくれるということでしょうか？

グリーン住宅ポイント制度というのを最近知ったのですが、このマンションは対象ですか？

>>1625 マンション検討中さん
詳しく調べたわけではないですが、普通に第3種換気だと思いますので、排気口からの外気をそのまま取り込むんだと思いますよ。一応わざわざ窓を開けたりして換気しなくても、多少の換気はできるので、冬快適ってだけだと思います。

>>1627 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね。

快適ってことは室温があまり下がらないってことでしょうから換気もそこそこっなっちゃいますよね。
やはりしっかり換気したいなら短時間でも窓あけないと仕方ないですね。

>>1628 マンション検討中さん
そもそも建築基準法で義務付けられている設備のようです。

ホームページでPRしていること自体他に書くことがなかったのかと疑いたくなりますね。

>>1629 名無しさん

これですね。
https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00250/#:~:text=24...,%E2%80%BB%EF%BC%89%E3%81%A8%E5%AE%9A%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82

>>1626 マンション検討中さん

12月15日以降に契約した人が対象らしいです。
それより以前は不可？
だったら残念すぎる。

住宅ローン控除が13年になるかどうかも契約日次第ですかね

聞いたわけではないですが、見てる感じそうっぽいですよね

やはりそうですか…
第一期は値引き有りだったのでまだよいですが、それ以降で購入して住宅ローン控除も10年の人達が損した気分ですね…

あ、ローン控除はその前の人も13年だと思いますよ。ローン控除に関しては、期間が延長になったんだと思います。

>>1631 匿名さん

そうなんですか…
マンション自体が対象外であればいいですが、同じマンションでも12月15日以降の方のみが対象であればとっても残念ですね。

>>1636 マンション検討中さん
自分が対象かどうかは大切だけど、自分が対象外なら周囲も対象外がいいというのは違いませんかね？

下のリンクの報道発表別紙PDFを見てください。
12/15以前に契約した人はコロナが原因で入居が遅れたと証明しなければ10年の適用となってしまいます。
新築マンションは予定通りの入居なので、延期の特例を使うのは無理なのではないでしょうか。
ちなみに12/15以降に契約した人は13年適用かつ住宅ポイントも使えます。

https://www.mlit.go.jp/report/press/house02_hh_000164.html

この別表がショックだったのでダメ元でこちらからご意見を送りました。

https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline07031.cgi

>>1637 名無しさん
語弊がありすみません。
自分が対象外なのであれば周囲も対象外がいい、というわけではなく
マンション自体が対象外なのであれば仕方ないなーと思えるいう意味でした。

>>1638 通りがかりさん
資料見ました。めちゃ損ですよね適用外のタイミングで買ってると。私も意見送りました。

>>1638
てっきり13年かと思ってましたが、別表の例を見る限り10年ですね…

先に契約しただけで、住宅ポイントとローン控除3年分がナシっていうのは悲しすぎます。一旦契約破棄して、すぐさま再契約したいぐらいです

>>1638 通りがかりさん
その時の税制なので、仕方ないのかもしれませんが‥
と言いつつ、意見送ってみました。