リビオシティ三国ヶ丘ってどうですか？

>>1100 マンション検討中さん

同じことを思っておりましたが、下記の理由ではないかと推察してます。
①>>1049さんがこのマンションの良い点をたくさんあげてほしい、とコメントしており、それに返信またはそこから派生したコメントが増えている
②極端なネガティブコメントに反応し、そこから派生し争うことが減った(スルーされるようになった)
③言ってることは一理あるがかなり強い言葉で他者を冒涜するようなコメント、そこへの返信、派生コメントが削除されている。

ではないかと。

>>1101 マンション検討中さん
①～③は実際起こっている変化だけど、それとは別で「参考になる！」を押している人達の存在は否めんわ。

今回起こっている報復行動的な多数派工作って、まさに「ここのマンションの購入層に対するマイナス評価の理由」から説明できる事象だよね。

とは言え、ここ数日の荒らしがやんで健全な議論（マイナス意見を尊重しつつ自分の考えを述べる感じ）が多くなっているのはいいこと。
実利が伴うマンション運営とか近所付き合いもこんな雰囲気になればいいんだろうけど、ネット上でのスルーよりはハードル高いわな。

まぁどこの誰が書いて見てるかも分からないし確かめようがないのが匿名掲示板ですからね。
他人の意見に振り回されすぎず最終的に自分の価値観で判断すれば良いのではないでしょうか。

そんな私も堺市内で家を検討していて絶賛迷い中ですが笑

管理費はいくらくらいでしょうか？また、将来の増額予定はないですよね？

自走式駐車場の利便性に魅力を感じて興味ありなのですが、一方で共有施設は大半は使わないと思っております。
使わない施設にどれくらいの負担が求められるのか知りたいと思いまして。

また、色々と施設が多いので修繕積立金も高いのでしょうか？
こちらの水準も教えていただけますでしょうか？

>>1105
管理費と修繕積立費はホームページにも載っています
駐車場が自走式なので、将来的な修繕積立費の上昇幅は機械式のマンションより小さくなる見込みらしいです。
詳しくは営業担当に確認してください

>>1105 マンション検討中さん
1106さんの言う通り初期値についてはHPに載っており、修繕積立金は㎡あたり約70円なので他の同時期のマンションと同水準です。

業界的にいいことしか言わないのは周知の事実でしょうが、ここの営業はその傾向が顕著ですので気をつけてください。

他のマンションと比べて有利である駐車場だけを引き合いに出して将来の修繕積立金予測を説明してきますが、ここには他の様々な共用施設があります。
説明を求めても明確な説明はもらえませんでしたので、もはや自分で予測するしかないです。

>>1106 名無しさん
ここの営業担当っていい加減じゃない？
ちゃんと説明してもらえるかな？？？

このまえギャラリー行ったんだけど、説明の前半では「寮の跡地を安く手に入れたから、収益の最大化を狙わずに安く売りに出している（のでお買い得だから買った方がいいよ）」という説明をしつつ、説明の後半では「企業として収益の確保をしないといけないと上から言われているので、売れ行きがいい現状を踏まえると第二工期では値上げするつもりでいる。（だから今かわないと損するよ）」と整合性の取れない説明されたわ。

いいことだけ言う営業担当はよく見るけど、その瞬間の文脈だけ取り繕っていい加減なこと言う営業担当は久々だったわ。

せっかく落ち着いたと思ってましたが、それが面白くないのか敢えて煽るようなコメントが出てきてますね。同業だとは思いませんが、購入者のコメントではないでしょうね。
営業担当へのコメントは事実なのであれば削除する必要もないですし、検討中の方にとっては有益なので残しておけば良いと思います。

以下、私が営業担当から受けた説明ですので、参考までに。

・第一期一次の売れ行きが良かったので、第二期から値上げする予定と。第二校区は未定だが、第一校区全体の売れ行き次第で第二校区は上がるかもとのこと。
→第二期は実際に値上げしました。確認済です。第二校区は、上がる可能性もなくは無い、程度の説明でした。
・三国ヶ丘にしては安いのは事実。設備面でのコストカットしているので、オプションでサンメゾンと同グレードにすると結果高くはなる。
→それ営業が言う？と思いましたが、確かに設備のグレードはサンメゾンやシャルマンより低いですし事実ですね笑
・収益の最大化について
→寮の跡地云々の話はされませんでした。土地代、設備、資材、人件費、広告宣伝費を加味してある程度の利益と売れ行きのバランスを取るために設備でコストカットしてマンションの価格を少し下げ、利益と売れ行き双方を叶えているそうです。
・校区については堺市の中では人気の校区ですが、公立ですので数年後どうなっているか分からないのは事実との説明
→校区を売りにはしてるが公立ならではの懸念点の説明もあり、仰る通りだと思いました。

私が当たった担当は、事実を淡々と説明する感じで、このマンションのデメリットも教えてくれて逆に好印象でした。
マンション名は伏せますが、この1年でたくさんのマンションを検討し、他マンションではあまり良くない営業に当たったこともあり、営業担当は本当に運次第なんだと実感しましたね。

>>1106 名無しさん
公式ＨＰいい加減でしょ。嘘はさすがにないだろうけど内容乏しすぎるわ。
なんで「設備・仕様」とか「構造・セキュリティ」のリンク先が完成してないんだろうね？重要な情報だと考えてないからなのかな？
まさかどんな設備にするかとか、どんな支柱の太さにするのか決まったないから書けないのかな？さすがに決まってないとは思えないから、言えないレベルだからわざと載せてないんじゃないかって気がしてならないわ。。
少なくともきちんと情報公開して消費者に選んでもらうっていう姿勢がこの企業には感じられないね。顧客をカモとしか思ってないんじゃないの？

ちなみに、先に完売したサンメゾン新金も、ここの検討者が馬鹿にするシャルマンフジも住宅性能評価や耐震性能評価等の第三者機関からのお墨付きについて公開してるよ？ここは公開しないのは貰えなかったからなのかな？

内装が安普請なだけなら生活しにくいだけですむけど、３０年以内に来る可能性が高いっていう東南海地震きたときにこの建物大丈夫かな？

三国丘高校→阪大工学部

HPが未完成の検討ですが、私が検討していた他のマンションも徐々に公開していく感じだったので、ここがわざと載せてないとか、重要だと考えてないとは全く思わないのですが。たしかに完成が遅いとは思いますが、そこまで誇張して話する内容ではないかと。

1116です。すみません、少し誤字がありました。HP未完成の件、です。

>>1114 マンション検討中さん

取得予定だったんですね。あの、★がついた紙って証明書じゃなかったんですね。
失礼しました。工作員ではないですが、勉強不足でてっきり証明書かと勘違いしてました。見せていただいたのは事実なんですが、削除依頼しますね。

本日の書き込みの流れを見て、HPが更新されて住宅性能評価や耐震評価の取得(予定)データが掲載されるといいですね。もしくは契約者の方が確認され、確かな情報がアップデートされませんかね。
もしそうなったら数々のコメントして下さった方々に感謝です。

ここの設備はそんなにグレードが低いのですか?
具体的にどこが物足りないのでしょうか。（どのくらいオプションを考えればいいのでしょうか）

>>1122 住民板ユーザーさん8さん
食洗機がオプション
キッチンキャビネットのソフトクローズがオプション
床暖房がオプション
キッチン天板がローグレード
換気扇、コンロがローグレード
フローリングがローグレード
トイレがローグレード
浴槽が1317
ベランダ排水口が2戸に1つ
ベランダに水道なし
ベランダに電源なし
ベランダ仕切り板が小さい
カメラ付インターホンがオプション
これくらいですかね。

>>1123 匿名さん

床暖房はオプションではなく、標準で付いていますよー。

>>1123 匿名さん
内装設備はどうとでもなるし、枝葉な部分だと思うけど、浴槽が小さいのと、排水口の数はなんともし難いね。フローリングがローグレードって、どうローグレードなんやろか。

>>1123 匿名さん

角部屋のお風呂は1418ですね。4LDKのお部屋ですが。

未だホームページが未完成って何か腑に落ちないですね。
何か公表したくない理由があるのか疑ってしまいます。

お風呂1317ですか…
主人に子ども２人入れてもらうとなると狭いですね…

設計住宅性能評価書というのが、設計段階で発行される証明書ですか？？

>>1125 マンション検討中さん
オフィシャルサイトで情報出せばいいのにね。
ちょっと上の書き込み見ると内装が弱いのは隠してないみたいだし。

自分から出さないから変に疑われたりするわけで…

同じ間取り、価格の部屋が、ずっと掲載されてますが、売れ行き落ちてきてるのでしょうか。

推測ですが、もう第1期の時点で人気のタイプは完売に近いくらいの勢いだったので、もう売れてしまっている間取りのタイプは掲載していないのかなと思ってました。

>>1144 マンション検討中さん
誰かが「十分」とか「足らない」と言ったところで価値のない情報ですよね？

また、本当に101本なのかは書類を持っていない我々には分からないです。

つまり、101本の真偽や、101本の妥当性について誰も確信できないので、最終的には販売元が見解を出すのがあるべきですよね。
さらには安全性の観点では杭の太さや深さという要素も欲しいところ。サンメゾンの場合、杭の形状にも踏み込んで書いてますね。

情報提供いただけるのはありがたい話ですが、生命に関わることなので、販売元の見解や第三者機関の評価がないことには何とも言えません。

たしかに公式Webサイトを確認すると「設備・仕様」「構造・セキュリティ」「モデルルーム」の３つのリンクが飛べないようになっています。
「モデルルーム」が整備されていないのはこの流れでは無関係ですので置いておくとして、その他２つのリンクはまさに安全性に関わる情報であり、これが閲覧できないのは、通常の消費者感覚ではありえない事態です。

一部の方は動いてくださっていて情報提供してくれていますが、この情報の真偽を確かめる術はないですし、正しい情報だとしてもこれを評価できるスキルは一般に持ち合わせていません。

となると、売主である日鉄興和不動産の対応を待つしかないですね。
売主が出せるのは杭の本数であったり深さであったりという『事実』でしかないので、併せて、安全性の『評価』として第三者意見が記載されていることが重要です。

>>1147 通りすがりさん

すみません、耐震等級についてはパンフレットには言及されておらず、コンクリート強度でした。失礼しました。

他の人の意見を聞くこともなく、ひたすら文句や批判ばかりの方は最初からこのマンションを検討から外せば良いと思いますし、そもそも購入の意志もなければ、この掲示板への投稿にこだわる必要はないのではないでしょうか。このマンションが売れなくして売れなければそれまでの話でしょうし、そこまで批判等を繰り返さないといけない意味が良く分からないです。何回も色々な人が意見されていますが、購入される方はこのマンションに価値を見出して満足されて購入されているので、それに対する文句や批判に終始されると気を悪くされるのは当然だと思います。否定的な意見もあって然るべくで必要ですが、もっと言い方とかを考えてギスギスした感じがなくなれば良いと思います。

>>1150 匿名さん
仰る事もわからなくもないです。
ですが、購入検討者以外は排除って捉えかねません。
批判的な意見も参考になります。むしろセールストーク以外の意見は貴重ではないかと思います。
初めてのマンション購入の方には非常に参考になります。

800番以降、嫌な雰囲気が続いていますが、流石にここ最近のコメントは少し行き過ぎてないか？

確かに、ここのマンションは年収や肩書き、ブランドに囚われる、プライドが高く外面を気にする傾向があるのでは？という考察についてはコメントの流れからも一理あるなと思うし、一つのネガティブポイントとして頷ける。それが事実かどうかは住んでみないと分からないが。

しかし、昨日からの住宅性能評価、安全性についての流れはいかがなものか。調べれば嘘だと分かる、何ならパンフレットに載っている(らしい)のに平気で嘘のコメントする人の意図が全くわからない。掲示板に必要かつ有益なネガティブな意見ではなく、ただの荒らし行為としか思えない。
少なくとも購入者ではないよな？ここの購入者はプライドが高いのが事実なら「私が買ったマンションは安全性低いよ！」と言ってるようなもんでプライドや外面を気にする人の発言とは思えないんだが。

営業に腹を立てた検討者？同業他社？または、自社に反発心のある内部犯？

まあ、所詮は堺市だしそこまで
ステータスにはならないですよ。

でも、マシな三国ヶ丘に住めてるだけでも価値はありますよ。

hpで140戸成約となっていますね。
売れ行きとしては相当順調なのではないでしょうか。
人気物件が故に掲示板の投稿も色々とあるのかもしれませんね。

>>1110 マンション検討中さん
非常に参考になりました。
第二期の値上げを確認されたとのことですが、具体的にどれくらい値上げされたのかご存知でしたら教えていただけないでしょうか。

私は色々な意見もありましたが気に入ったので第二期を購入したいと思います。

>>1156 マンコミュファンさん
値上げした理由は、普通に考えれば同時期竣工のサンメゾン新金岡が完売したことに伴い、需要と供給のバランスが売り手に傾いたからですよ。ゲスな言い方をすれば、ライバルが一社いなくなったので検討者の足元を見ただけです。

企業として当然の行動であり、攻められるべきものではありませんが理解しておく必要はあるでしょう。

>>1156 マンコミュファンさん

間取りにもよりますが、我が家が検討していた間取りですとだいたい200万ほどの値上げでした。
全く同じ部屋番号が値上げしたのではなく、同じタイプの部屋なのに、上の階は一期、下の階は二期で、下の階の方がやや高いという逆転現象が起きてました。
上の階は既に成約済みのため、二期から検討始めた人は価格差分からないと思いますが、一期から検討または成約した方は二期の値上げに気づかれていることと思います。

パンフレット確認しました。確かに記載あります。
そのページを写真に撮って載せることもできますが、他マンションと何ら変わりない普通の説明ですので、この流れだと写真載せても本当にリビオシティのパンフレットかどうか分からないとか、工作員とか言われるのかな...

まあ、契約者の方、モデルルームに足を運んだ方は見れるはずですので確認してみてください。
まだパンフレットをお持ちでない方は検討中だけどモデルルームにはまだ行ってなくて資料請求で止まっている感じですかね？
一度はモデルルーム行くことになると思いますのでそこで確認されたら良いかと思います。設計段階の評価書も見せてもらいましょ。

第一期で希望の部屋が埋まっていたので我が家も第二期を購入しようと思います。値上がりは仕方ないですね。まだ先ですが楽しみです。

サンメゾン250戸完売、リビオ174戸販売中、どちらも同時期の竣工でこの差はなにかあるのでしょうか？

リビオは残り34戸です。174戸はトータルの販売戸数であって、既に140戸は成約済みです。

差はたくさんあります。
沿線含めた立地、周辺環境、価格、販売開始時期、設備グレード、共用施設、ターゲット層など。
間取りはそこまて差がないですが、サンメゾンよりリビオシティの方が4LDKの部屋数が多かったかな。
サンメゾンは2LDKもあって資産運用向けのお部屋も多い印象。
どのマンションと比較しても良い意味でも悪い意味でも差はたくさんあります。

>>1162 匿名さん
細かな要因は>>1163さんもあげていますが、それらの要因に対して高ければ売れにくく安ければよく売れます。
サンメゾン新金岡は需要に対して割安だった一方、リビオシティ三国ヶ丘は需要に対して割高だったということですね。

一部情報によると更に値上げするようですが…

すみません、単純な疑問なのですが、
サンメゾンは最終1戸のみ、リビオは140戸成約とホームページのトップに大々的に書かれてますよね？
1162さんはサンメゾン完売、リビオは174戸残っていると解釈してるようですが、何情報でしょうか？

どちらか一方でも購入を検討されるのであればホームページくらいは見ますよね？リビオはリンクが飛んでいないページがあるという不信感、不親切さはありますが、残戸数はしっかりアピールしてます笑

どちらのマンションも検討していて比較したいのかもしれませんが、完売と思っているなら比較するメリットないです。一応1戸残ってますがサンメゾンの1戸は2LDKですしリビオと比較しにくいです。
資産性を確認したくて質問したのなら、資産性はサンメゾンの圧勝ですのでサンメゾンの1戸を狙った方がいいです。
それとも、サンメゾンの方が色んな意味で勝っていることを知らしめたくて敢えて疑問としてコメントしたのでしょうか？
何を目的に、何を確認したくてコメントしたのかが分からないです。

比較検討してたらあっちが完売したからふと疑問に思ったんじゃない？
と言うには無理があるわな。

検討中の方々に下馬評ほどの人気はないとの警鐘くらいかな？人気買いは危ないよって意味で。

二世帯で購入を検討していますがサンメゾンもいいけどリビオかなぁ。けやき通りが素敵ですよね。

堺市のマンションスレの中でここの掲示板だけいつも荒れてますね笑

200万も値上げすれば売れ行き止まりますよねー

一応パンフです。
リビオって分かるように右側ページも。
杭は101本みたいです。多いか少ないかは分かりません。

たまに見に来ると＋30件ぐらいレスが増えている
その件数(盛り上がり)をなんとなく楽しんでいるが、中身はあまり読んでいない

「何か都合が悪いことがあってHPの更新が遅い」という疑惑がありますが、ここより入居開始が2ヶ月早い「リビオレゾンなんば」も未だにグレーアウトされているリンクがあります。

リビオシリーズを取り扱っている日鉄興和不動産の対応がいろいろ遅いんですかね。
関連会社やその子会社の人とは接触があったので名刺をもらいましたが、本家の人とは誰とも会ってませんし、もちろん名刺ももらっていません。
エンドユーザーと一切接触しない人が一番給料多い　っていうのはどこの業界も同じですね

>>1170 マンション検討中さん
パンフのアップありがとうございます！

外壁はタイル張りなんですね。
別のマンション説明で、タイル張りは剥落のリスクがあるから避けていると聞きました。
ここでもコストカットなのでしょうか？

って言うか危ないですね…

>>1168 マンション検討中さん
同感です
自粛警察じゃないですが、リビオ警察みたいな人が大勢多数なんでしょうね。
自分の意見に沿わない人を叩きにかかる。
色んな意見があって当然です。わざわざ荒れるような反論は控えた方がいいと思います。

>>1168 マンション検討中さん

サンメゾンの新金岡ではなくて浅香山？というマンションのチラシが入っていたのでスレ探したんですが見つからなくて...
そもそもスレすら立たないマンションもあるんですねー。
あとはラプラスも見ましたがスレはあっても荒れる荒れない以前に検討中の人でもあまりコメントなくて...

荒れてるかどうかは別としても、掲示板として色々やりとりされてるのってシティフロント、リビオ、サンメゾンの3つくらいですねぇ。

>>1170 マンション検討中さん
先月頃にスラブ厚で盛り上がりましたが、子どもが多いマンションでしょうから気になっています。パンフレットになら記載ありますでしょうか？

やはりホームページには記載がなくて…お手数でなければ写真のアップお願いできませんか？

>>1176 マンション検討中さん
工法は書いてありますが厚みは書いてなさそうです。

>>1175 マンション検討中さん
論点はここではないでしょうが、「サンメゾン 堺 浅香駅前」というマンションならスレッドありました。（お探しではなさそうですが…すみません…）

>>1177 マンション検討中さん
とことん情報開示しない会社やな。

買った人の決め手は何なんやろ？？
屋根さえついてればそれでええみたいなスタンスとしか思えんな。

>>1178 通りがかりさん

興味本位で見てみたらほとんど書き込みないですねー。こことは大違いですね笑
ここは荒れてて不安ですが、書き込み無さすぎるのも不安ですね。笑
関係ないお話失礼しましたー。

>>1174 匿名さん

同感です。
ここ最近の書き込みは、「リビオ警察よ、動いてみろ！」と言わんばかりの荒らし目的の書き込みも増えましたが、スルーすればいいのにと思います。

>>1162 匿名さん
リビオ購入者です。
サンメゾンは4月から販売を開始しており、リビオはコロナの影響を鑑みて7月？あたりから販売を開始したようです。なので期間としてはて3ヶ月から4ヶ月ほど販売開始時期にズレがあります。平均するとどちらも35戸/月の販売ペースのように思いますし、どちらもやはり人気の物件なのかと思います。
ただ当マンションは販売時期がずれ込んだために間取り変更等などは一期の方しかできず、実質ほとんどの購入者の方はリビオさんでゆうところのワンズシステムは選択できなかったように思います。

個人的な考えです。気に入らない方はスルーしてください。

リビオが例え4月に販売を開始していたとして、この時期に完売に至ったかどうかは分かりませんが、周辺マンションの売れ行きを見ると、入居時期が近いマンションだけで比較すれば人気順に

サンメゾン新金岡
プラウドタワー堺東
リビオシティ
シエリア堺東大小路
でしょうか。

入居時期は関係なく、近場のエリアでここ2年くらいのマンションの売れ方を見ると、
オイコス、SJCレジデンス、サンメゾン浅香、ヴェリテ津久野、グランクラッセ上野芝？は苦戦してますね。ここより安く駅近の物件でも、掲示板が平和でも、苦戦するとこはしてるようです。規模も立地も異なるので安易に比較はできませんが、同じ堺市という括りで挙げてみました。

それらに比べると、売れ行きという切り口ではここは好調なんじゃないかと思います。
※シティフロントはまだまだこれからなので外してます。一期は好調のようです。

以上、2年ほど新居探しをして無駄に周辺マンションの知識だけ増えた優柔不断人間かつマンション好きの考察でした。

>>1183 マンション検討中さん
気に入らないとかではないのですが、人気の指標として何を用いたのかを示していただけると分かりやすいのですが補足いただけますか？

>>1184 評判気になるさん

総販売戸数、売れ行き、販売開始時期、入居時期等から、人気順を考察してみただけです！モデルルームを見学に行って話を聞いたときのことなど個人の主観も入っております。

>>1183 マンション検討中さん
別にリビオやシエリアを擁護する訳でもないですが、完全な個人の主観で、その人気順に根拠も全くないと思います。
近隣で同じ校区のリビオとシャルマンで比較するのならまだしも、それぞれの場所や利点等も異なるので、一概に比較できるものではないかなと思います。

>>1183
プラウドは他の3つより富裕層が対象なので比較するのは違和感がありますね
彼らは他の3つなど眼中にないかと思いますが

「個人的な考えです。気に入らない方はスルーしてください。」
と注釈あるにも関わらずスルーできないのですね(笑)

昨日マンションの横を通りました！
とても楽しみです。

ホームページの件は不信感ありますが、
1番気になる安全性のホームページ敢えて未完成→本気で検討したい人はモデルルーム行ってね
ってことで、それも戦略なのかもしれないですね。そのやり方に賛否がありますがね。

仮に入居までに完売したとすると、このエリアの最近の売れ行きを考慮すると人気物件と言っていいと思います。
購入者の方や本気で検討中の方は、掲示板本来の使い方をしましょ。
荒らし目的と思ったらスルー、気に入らないコメントもスルー、有益なコメントや質問にはネガティブでもポジティブでも回答する、表現に気をつけて意見を述べる、それで良いと思います。
否定的なコメントばかりでも、それが建設的なやり取りなのであれば荒れてるとは思わないです。

1階専用庭を魅力に感じる方なら、こちらのマンションは閑静な住宅街に程よい利便性。比較的良い治安。とアリなのでは？駅近、国道沿いだと空気悪そうですし、騒音もありますし。
戸建で予算4000万でお庭を持とうと思うともっと郊外に離れちゃいますもんね。

せっかくマンションに住むなら景色の良い高層階派です。

>>1195 匿名さん
契約者です。私は景観を楽しみたいので上層階にしましたが、小さなお子さんがいればそれもありだと思います。

>>1197 マンション検討中さん
小さなお子さん家庭とって下を気にする必要がなく、コロナ渦でも土いじりができるのも魅力ですよね。
治安の良さ、窓を開けても静かな住宅街など、こちらのマンションの特性とマッチするとも思います。

庭について留意するなら大規模修繕時には植物など室内に入れないといけない事。

>>1199 マンション検討中さん
まぁ一時的なものだし、実家や知人宅やレンタル倉庫に預かってもらうこともできますし。
そこまで考えたら何もできませんよ。
コロナでベランダキャンプとかも流行ってるようなので専用庭は良さそうですね。