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住民板ユーザーさん1
[更新日時] 2024-06-15 05:19:36
物件概要 |
所在地 |
東京都江東区豊洲5丁目100-3(地番) |
交通 |
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩4分 ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩4分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
1,152戸(その他、店舗等あり。事業協力者住戸1戸含む) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上48階地下階数1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2021年10月竣工済み 入居可能時期:2022年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・販売代理]東急不動産株式会社 [売主]株式会社NIPPO [売主]大成有楽不動産株式会社 [売主]JR西日本プロパティーズ株式会社 [販売代理]大成有楽不動産販売株式会社 [復代理]株式会社ビーロット
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施工会社 |
株式会社熊谷組首都圏支店 |
管理会社 |
株式会社東急コミュニティー |
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ブランズタワー豊洲口コミ掲示板・評判
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6001
マンション住民さん
>>6000 住民さん1さん
アンケートして数人賛成してこの費用使っていたら馬鹿だよな?
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6002
住民さん1
>>6001 マンション住民さん
アンケートが実態表してなくて反対多数なら総会否決で終わり
それだけの話
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6003
住民さん8
欠席が無条件で賛成票に回るとか誤解してる時点でもう話通じそうにない
脳内の悪徳理事会と勝手に戦っててくれ
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6004
住民さん8
なんかここで理事会に楯突く人って、何しても文句言いそう。
管理修繕費を払うの辛いのかな。
もっと優雅にブランズライフを送れないのかな。
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6005
マンション住民さん
>>6004 住民さん8さん
別に下げろと言ってる訳じゃないから理事会のやりたい放題に怒りが強いのだろう
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6006
住民さん7
>>5977 マンション住民さん
賛成・反対のいずれにも表示がない場合は、賛成の議決権行使があったものとして取り扱います。
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6007
住民さん4
>>6005 マンション住民さん
ここの理事会は住民との対話をせず、自分達のやりたい放題。
これだは反発が増え続けるでしょう。
ママ友の間でも話題です。頭おかしいのって。
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6008
住民さん8
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6009
住民さん
>>6008 住民さん8さん
別に理事会の役員では無いですが、
総会でまだ結果も出ていない提案について
オーナーだけに配られる議案書から転載して
誰でも見られるネット上に意見を書いて
炎上させるというのには嫌悪感しかないです。
反対なら反対票を入れれば良いだけでしょう
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6010
住民さん6
>>6008 住民さん8さん
理事かどうかわかりもしないのに、すぐ理事会特定したがるやついるよねw
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6011
住民さん2
>>6009 住民さん
ちょっと違う意見が出ただけですぐ住民をチキンよばわりして対立させ、どう見ても掲示板を荒らすのはあなた達ですけど。
言わせないのは独裁者の考え方ですが
違う意見を尊重すれば良いじゃん
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6012
住民さん4
>>6011 住民さん2さん
横からですが、
独裁者って誰が?
違う意見を尊重してと言うならば、こんな匿名掲示板ではなく、意見書を出すとか総会で質問するとかしたら良いのでは?
匿名掲示板を荒らされる事が不愉快。
私は理事とは無関係のただの住民です。
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6013
住民さん4
>>6012 住民さん4さん
少し落ち着いてください。
きいきい大騒ぎしてもただの掲示板で住民すら見ていないでしょう。
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6014
住民さん4
>>6011 住民さん2さん
住民意見書。
管理会社へ直接意見。
総会質問書。
総会出席して質問、意見。
"違う意見を尊重する場所"や述べる場所は多数用意されている。
無論Xでもここでもない。
本当の住民であれば、マンションの価値を棄損するのはどういう事かわかる。なので住民ではないか、無敵の人という事で、嫌悪とおっしゃってるのでは?
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6015
住民さん1
>>6014 住民さん4さん
修繕積立金が危惧されている中高額なクリスマスツリーを買うタワマンだと馬鹿にされて資産価値暴落??
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6016
住民さん2
>>6012 住民さん4さん
他人に知られたら困ることでもしたのか?
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6017
入居済みさん
>>6016 住民さん2さん
修繕積立金が危惧されている中高額なクリスマスツリーを買うタワマンだと馬鹿にされて資産価値暴落??というロジック。
つまりみんな高額なツリーは恥ずかしいと思ってる?
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6018
住民さん7
>>6014 住民さん4さん
議論と交流を容認したら困るのか?
議論してマンション価値が棄損するようなことになるのであれば、それはテーマそのものに問題があって、議論という行為から生じるものではないだろ
良いテーマならいくら議論しても問題になり得ないじゃない?
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6019
入居済みさん
>>6012 住民さん4さん
理事とは無関係とどう証明できます?
必死になるのは理事くらいだと思う。
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6020
マンション住民さん
>>6018 住民さん7さん
アンケートで賛否両論だったので公開しません。
GW中のどさくさに紛れて委任で通過させます。
議論は迷惑なんだよ。資産価値上がるから黙っておけ。
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6021
住民さん4
ここ、完全に部外者に荒らされてますね
直ぐに自分でポチってるし笑
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6022
住民さん6
>>6020 マンション住民さん
いつもの人だろうけど、
“なりすまし”したら、まるで荒らしだよ。
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6023
住民さん7
メインエントランスは広々しているから格好いい
ひな祭りイベントみたいに変なの置くと途端に安っぽくなるぜ
ひな祭りイベントを仕切った人が買うクリスマスツリー怖くない?
10年で4000万かけてダサくなるのは勘弁
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6024
住民さん1
-
6025
住民さん5
>>6023 住民さん7さん
メインエントランスはごちゃごちゃさせないほうがよいよ
やるなら屋外がよいのでは?入り口前とかさ。
-
-
6026
住民さん1
前に居た植栽マンとかも住人か怪しかったもんな
屋外にツリーとか言ってるし公開空地利用してるだけの部外者だろ
ここに限らないが、Xでも人のマンションの公開空地に文句つけてるの結構見るし
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6027
住民さん8
屋外だと風対策その他でもっと金かかるじゃん
アホや
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6028
契約済みさん
>>6026 住民さん1さん
公開空地だから文句つけられても仕方ないよ
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6029
住民さん9
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6030
住民さん2
僕も見たいから外に設置希望って(笑
イルミネーションで満足しとけ
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6031
匿名さん
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6032
契約済みさん
-
6033
契約済みさん
ひな祭りみたいなダサいイベントになって阿鼻叫喚あるぜ
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6034
住民さん1
あのハリボテひな祭り本当に50万もかかってるんですか?
本物の豪華7段飾りの雛人形が買える金額だと思いますが
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6035
住民さん7
>>6034 住民さん1さん
ひな祭り装飾 43万4500円
クリスマス装飾 44万円
いくらなんでも怪しすぎるな
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6036
契約者さん4
>>6035 住民さん7さん
その金額どこからの情報?
どっか書いてありましたっけ?
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6037
住民さん2
>>6036 契約者さん4さん
書いてあるよ
今4階の奥にあるただのポスターみたいな雛壇見て
44万円するか見てみな
高くて4万円くらいだと思う
じゃあ残りの40万円はどうしたのか。。。?
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6038
契約者さん3
>>6037 住民さん2さん
管理の好き勝手やってに対応認めません
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6039
住民さん7
>>6037 住民さん2さん
コンシェルジュの小物、キッズルームのシール
バナー、バナースタンド、小物、ベンチ
デザイン費、設置費、撤去費、企画費、営業管理費
諸々合わせると無くはない数字だけど、
クオリティから考えると中々ねー。
みんな写真は撮ってたけど、大人は苦笑い。
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6040
住民さん3
ツリーの投票が終わりましたね。
20票と少ない参加なのであてにならないけど、反対多数かと思いきや、賛成が半数以上の結果となってますね。
このスレで数人だけが騒いでるってこと?
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6041
契約者さん7
>>6040 住民さん3さん
ですね。野菜、マチルダ、歯医者なども同じですが、リアルで何も言えないチキンな少数派がwebで騒いでるだけかと。
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6042
契約者さん8
>>6040 住民さん3さん
そうですよ
ここでめちゃくちゃ伸びても実際の投書は0件や数件なんてザラです
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6043
住民さん3
アンケートを取ったのはどっち派かわからないけど、
このスレで騒いで、ブランズの得にならないことを晒すのはやめて欲しいですね。
昨年の総会もそうだったけど、ほとんどの住民は冷静でしたよね。
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6044
住民さん7
自分の子供が理事の子供さんと繋がってたりすると内心思うことはあってもなにも言えないよね
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6045
契約済みさん
-
-
6046
住民さん5
新都市生活研究所が入り込んでるスカイズは、最初イベントで今は不動産相談会。
絶対近寄らせてはダメ
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6047
住民さん1
-
6048
住民さん1
-
6049
住民さん4
>>6048 住民さん1さん
そのまますぎて草
>豊洲のとあるタワマンでは理事会がエントランスにクリスマスツリーを設置しようとしたところ「そんな高額な支出は無駄でいますぐやめるべきだ」と一部の住民からクレームがあり、議論が紛糾しているという。
「維持費が高いといっても一戸あたり3,000円なのに、そんな支出すら惜しむ価値観の人たちと一緒に暮らしたくないですよね」と男性は笑うが、実際、豊洲では理事会に理不尽な言いがかりを付けるクレーマー気質の住民も多かったという。
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6050
住民さん1
>>6049 住民さん4さん
まさにBTTの事ね
Yahooニュースに書かれるなんて…
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6051
住民さん1
やっぱりここでに常駐してるのタワマン記事書きたい記者なんだな
部外者よりタチ悪いじゃん
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6052
住民さん2
具体的なマンション名出さなくても名誉毀損や誹謗中傷は成立するから、あんまり酷いようなら出るとこ出れるんだけどね
ここの管理組合はやる時やるし、スケボーのときとか訴訟寸前まで行ったの記者は知らないんだろう。安全圏に居るつもりで記事にしてる。
-
6053
契約者さん5
>>6052 住民さん2さん
名誉毀損や誹謗中傷になるような記事でしたっけ?こういうwebでだけイキってるやつがBTTにいるから迷惑なんだよな
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6054
住民さん8
>>6053 契約者さん5さん
あからさまに焦っちゃって可愛いね
Xが情報源じゃ、スケボーくらいで訴訟されるはずがないと馬鹿にした人たちがこの管理組合にガチられてどうなったかご存知ないんですね
-
6055
住民さん2
>>6054 住民さん8さん
わらう。焦る必要ないし、やれるもんならやってごらん。
-
-
6056
住民さん1
湾岸ターミナルをフォローしてネタ探し
↓
ネタ見つけたらここで適当に理事会煽り
↓
反論される
↓
揉めてるようだと記事にする
流石に何回も同じことしたら怒られるって分からんのかね
-
6057
住民さん8
>>6055 住民さん2さん
これで、ここのマンションを書いたんじゃないって言い逃れの道が塞がりましたね
乙
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6058
住民さん1
>>6057 住民さん8さん
笑う。なんで私のことを記事を書いた人だと思ってるんだか。おめでたいね
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6059
住民さん2
1家庭に使われるお金が少ないから税金何に使ってもいいみたいな屁理屈はやめてください
イベントに使われたお金の領収書は住民に提示してください。
-
6060
契約者さん5
>>6059 住民さん2さん
こんなところで言わず、理事会に言おうね笑
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6061
住民さん3
>>6060 契約者さん5さん
言わないよ
言わないからここに書いてる
-
6062
住民さん5
6日が期限でしたが規定数提出あsつたのでしょうか。
なければ理事会は不信任で解散です。
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6063
住民さん
>>6062 住民さん5さん
さすがに総会は半数参加て成立だから、
締切の後でないと督促も出来ないで
そこまでは集めてくると思うよ
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6064
住民さん7
>>6059 住民さん2さん
使途明確化して多数決で決める。
税金と異なり、民の意思を直接的に反映できるんじゃない?
特別会計を国民投票で決めるみたいな。
領収者じゃなくて詳細内訳記載の見積書じゃない?
心配なら確認方法アドバイスするよ。
どうせそんなことやる暇ないとかい言ってやらないんだろうけど。文句だけ~
私はやる暇ないから文句は言わない。
賛成、反対を粛々と投じるだけ。
-
6065
住民さん6
>>6062 住民さん5さん
不信任も意味も
解散の意味わからないけど、
わかってる??
委任含めて過半数満たないと、警備も掃除もされないんだよ?反対の人も含めて提出は住民の義務だぞ!
さらに4分の3満たないと、車寄せとか拡張できないんだぞ!委任じゃなくてちゃんと自分の意思を反映させろよ!ツリー反対しろよ!
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6066
住民さん2
>>6065 住民さん6さん
車寄せも中途半端じゃない?
やるなら無意味な壁を払い、通路繋げるとかしないと
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6067
マンション住民さん
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6068
住民さん4
-
6069
住民さん3
>>6065 住民さん6さん
こいつ一体誰なんだ?子供みたい
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6070
住民さん5
>>6069 住民さん3さん
中学2年生です。
反論できないとこういうこと言い出すんですよね。
ダメな大人みたい。
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6071
住民さん6
-
6072
マンション住民さん
>>6064 住民さん7さん
締切を伸ばして委任を集めるから賛成で可決されます 安心ください
-
6073
住民さん2
-
6074
入居済みさん
-
6075
住民さん5
-
6076
住民さん
>>6075 住民さん5さん
大体、クリスマスツリーをつけたとしてもつけなかったとしても
規約や細則が変わるわけでもないから、
予算の一部として予算議案の片隅に書いておけば
良いだけなのに、わざわざ単独の議案にするところが
通したいのであれば稚拙ではある。
-
6077
住民さん
普通に反対派が集まりがちな
この掲示板でアンケートしても
約半数が設置に賛成なわけで
委任状は当然賛成に使うから
総会で反対多数で落とすわけはないよな
-
6078
マンション住民さん
-
6079
住民さん7
-
6080
住民さん4
>>6076 住民さん
片隅に書いて住民が知らないうちに通過させたら炎上するからしていなかっただけ
-
6081
契約済みさん
>>6076 住民さん
ごめん。他のタワマンは数千万の支出でも予算案で通してるの?
そんな訳ないと思うけど。
設備の更改案件はわかるけど。
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6082
住民さん1
-
6083
住民さん8
お金というより、
クリスマスや雛祭りのような宗教行事は某団体が嫌がるんだよ。
-
6084
住民さん2
自分たちで決める話で、ここで部外者にとやかく言われる筋合いは無いわな
雛祭り連呼してこどもの日はスルーしてるのも謎だし。Uber配達員でたまにしか入館しないのか?
-
6085
住民さん2
>>6076 住民さん
君みたいな稚拙なネガが叩けなくなるから単独議案化は大いに意味があったようですね
-
6086
入居済みさん
>>6084 住民さん2さん
子供の日はしょぼすぎるって話題でキッズルーム前に排除されたよな。
あれで50万円か?
クリスマスツリー1000万かけて小さいしょぼいのになるよ。
エントランスがデカすぎるんだよ。
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6087
住民さん8
-
6088
住民さん1
幻冬舎のクソライターの自作自演
なんか揉めてるってことにしたいんだろ?
-
6089
入居済みさん
-
6090
住民さん1
そんなにタワマン記事が儲かるなら経費で家賃払って総会潜入ルポとかやれば良いのに、作り話やSNSのコタツ記事ばっかりで、ほんと貧乏なんだろうな
-
6091
住民さん1
まあ、ここらでは珍しい、二流デベ×二流ゼネコン物件だからな。いろいろありますねぇ。
-
6092
入居済みさん
>>6091 住民さん1さん
幻冬舎、馬鹿にされすぎて我慢できなかったか?
東急は二流じゃないだろ。
-
6093
契約者さん5
>>6092 入居済みさん
6091ではないですが、東急は二流ですよね。少なくとも一流ではないので、三流といいたいのかな?
-
6094
入居済みさん
>>6093 契約者さん5さん
メジャー7も知らない幻冬舎は黙ってな。
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6095
住民さん4
カツカツクレーマーと書かれたからって、記事に当たることはないんじゃない?図星だよね。記事読んで笑ったわ。
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6096
住民さん6
>>6094 入居済みさん
言葉が汚いですね。幻冬舎とは無関係なので何がおっしゃりたいのかわかりませんし、ディベロッパーのメジャー7は普通に知ってますよ。メジャー7だと一流、というお考えということはわかりました。私は二流だと思ってますが
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6097
マンション住民さん
-
6098
住民さん8
>>6097 さん
そうですね。私、幻冬舎じゃないのでどうでも良いwww
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6099
住民さん1
Yahooニュースのあの記事と幻冬舎とどう繋がりがあるのですか?
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6100
マンション住民さん
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6101
住民さん4
>>6081 契約済みさん
だって、予算案にも組み込んで、その実施可否が別議案だったら
上の議案官否決されたら予算議案はどう変わるか議案者の中で扱わないと全体が整合しなくなりますよね。今回単年度ではなく次の年度以降にも継続的な支出を発生させるから別議案はありえないわけじゃないけど、普通は予算案の中に数行書いとく程度かなと思いますよ。
-
6102
マンション住民さん
>>6101 住民さん4さん
数千万の複数年に渡る投資でも予算数行なのか?という質問です。
普通って他のマンションは数行で済ませてるという回答でよいですか?
-
6103
契約者さん4
>>6102 マンション住民さん
え、大規模マンション初なんですか?
-
6104
マンション住民さん
>>6103 契約者さん4さん
何回もあります。数千万を1行ですます話なんてないので確認しました。
設備更新じゃないんだよ?具体的にどこのマンション?
-
6105
住民さん
>>6104 マンション住民さん
湾岸は議案数沢山なのが好きですから。
どのみち同じ普通決議ですから、
予算案の中で言及するだけで
別に違法でも規約違反でもないですが、
別議案にするにしても
イメージ写真なんか載せないとか
もうちょっとやりようも
あっただろうとは思いますけどね。
どのみち可決でしょ。この掲示板ですら
賛成してる人が多数で
委任状はたくさん出るから
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6106
住民さん7
>>6104 マンション住民さん
まず、人にマンション聞く前に自分が答えようか。そして、
数千万円を1行ですます話が本当にないかを証明してからいってくれ
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6107
マンション住民さん
>>6106 住民さん7さん
他に例があるかどうかではなく、
区分法や規約に即して問題があるかで
必ず総会で議決しないといけないことは
全部規約に書いてあるから、そうでないものは
予算が足りてる限りは自由だよ。
典型的な総会決議の不要なものに共用部の保険の
契約があって総会は保険料1000万でも不要になる。
湾岸地区はぐちゃぐちゃ細かい文句をつけるオーナーが
多いから議案数がやたら多いタワマンが多いけどね。
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6108
マンション住民さん
>>6106 住民さん7さん
あなたがありますって言ってきてるんだからあなたが証明すべきだよ?
悪魔の証明させようとしている事自体、あなたが嘘つきだったと分かりました。
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6109
住民さん3
-
6110
契約者さん3
>>6108 マンション住民さん
なぜ?具体的にどのマンションと先に聞いてきているので、まずは自分から言いなさいよ。ほら、言えないんだろ?w
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6111
住民さん1
>>6107 マンション住民さん
ほんまこれ。文句言ってるやつなんなんだろうね?
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6112
住民さん3
>>6110 契約者さん3さん
自分から質問してきて回答できない。
情けない人。。。。
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6113
住民さん5
>>6110 契約者さん3さん
ダサい!!
自分から数千万の投資でも数行で済むみたいな話出して
事例出せないとか!こういうのが理事だからやばい。
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6114
住民さん2
相変わらず荒れてる恥ずかしい掲示板だなぁ。リアルでは会ったことないけど、このマンションクレーマー多すぎ
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6115
住民さん8
-
6116
住民さん2
-
6117
住民さん5
>>6115 住民さん8さん
理事会の人、全く説明もしようとせず数千万使うとかお前の小遣いじゃないぞ
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6118
住民さん2
誰も何も言わないから税金みたいに使われる
日本人らしい
国民は政治家の鏡って本当だったんだ
ただで手に入る金があれば使う
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6119
住民さん2
-
6120
契約者さん6
BTTって他のマンションと比較してクレーマー気質な人多い印象あるわ
-
6121
住民さん4
>>6120 契約者さん6さん
こんなところに住みたくないよね。
検討者の皆さん、
この住民によるとクレーマーが多いそうなので、
検討をやめたほうがいいですよ。
-
6122
住民さん7
>>6121 住民さん4さん
住みたくはないですね。僕は投資で十分
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6123
住民さん7
>>6122 住民さん7さん
あなたの投資物件を借りる人も同じこと思ってますっw
-
6124
住民さん1
>>6122 住民さん7さん
そっか、
投資用物件で自分は住んでないから、
ツリーやイベントはいらない、とにかく修繕管理費を安くして欲しい。
こんなスレで騒いでBTTのイメージが悪くなっても、自分は知ったこっちゃない。
なんですね。。。
-
6126
住民さん4
クレーマーさんって、生活費カツカツさんだけじゃなくて、投資用セコセコさんだったんだ笑
-
6127
住民さん8
>>6124 住民さん1さん
イメージ最初から悪いでしょ、ここ。Xで炎上ばっかだし
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6128
住民さん5
>>6126 住民さん4さん
BTT以外にも投資セコセコしてまっせ。お陰でウハウハですわ。ここ10年はほんと楽なゲームでした
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6129
住民さん5
>>6124 住民さん1さん
こいつツリー賛成派だけど、そうかこいつじゃなくてお前かな
自作自演楽しんでるか
-
6130
契約者さん2
>>6120 契約者さん6さん
他のマンションに比して理事会の品質も悪い印象
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6131
住民さん5
>>6129 住民さん5さん
自作自演って何が?
もしかして図星だったのですか?
慌ててるけど。
-
6132
住民さん
>>6117 住民さん5さん
総会にきちんと上程して議案にしているわけで
別に違法でも管理規約に違反してるわけでもないから
どちらが多いのか過半数で決議して確認すれば良いだけ
だよね。
なんで総会に反対票出すだけでなしに、誰がみてるか
わからない匿名の掲示板で大騒ぎしているのかわからない。
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6133
住民さん5
-
6134
住民さん4
>>6132 住民さん
どうであれ委任票で通過させるから理事会のやり方はダメだって。
知っているくせに知らないフリをするのはよくない。
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6135
住民さん2
>>6131 住民さん5さん
同じ賛成派の人を攻撃するのは自作自演でなかったらバカだけど、、
どっちだろう
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6136
住民さん3
>>6134 住民さん4さん
委任状で通過させてるのは住民なのでは?
あなたがダメと言っている人達に委任しちゃってるんだから。
とある理事会では、わざと反対多数の案件を出して、
自治意識の低い住民を投票に向かわせるところもあるらしいからね。全ては住民が決めるのです。
あなたが怒るべき相手は委任する人たち。
議決権の行使は絶対!
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6137
住民さん8
>>6132 住民さん
議案にはしているけど、詳しい情報は皆無に近いよね?
投票しろって言っているけど情報なしにどうやって投票するの?
理事会のやつらも他の住民と同等な情報量で決議しているか?
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6138
住民さん6
>>6136 住民さん3さん
それはあなたの考え方
住民に全て投げたらおしまいってわけじゃないんだから
通過したら共同責任---じゃないんだから、でなければ理事会の意義はどこにある
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6139
住民さん3
>>6138 住民さん6さん
理事会の意義や責務は規約でも読んでください。
仕組みとかわかってない人と議論できないから、
とりあえず、理事を経験してから語りなよ。
上程する議案は賛否あるけど、やってる事には全く間違いはない。むしろ別議案にして住民の意思を汲み取ろうとしているところに共感する。理事会が意図的に通すならさらっと予算化しちゃうけどね。規約上できるし。そういう意味では上手くない。
-
6140
住民さん1
>>6135 住民さん2さん
ツリーやイベント反対派の人の中にはここが投資物件だから無駄な金を使いたくないんでしょ。
という意見が何故自作自演なの?
この意見に自作自演と言ってるのが反対派。図星だから。
理事会をやたら攻撃してるのも投資者かな?
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6141
住民さん6
>>6139 住民さん3さん
理事会の意義は住民に限られた情報しか与えず、理事会が把握している情報を開示せずに説明もなしに住民に投票してもらうこと、そして委任状を賛成にすることっていいよな?
-
6142
入居済みさん
区分所有法39条2項には、規約で変更を認める規定はないから
代理人による議決権行使は必ず方法を用意しないといけない。
規約で理事長が議長。理事会によって招集された総会は、
各議案も理事会決議されているから、議長が代理人指定された
場合に反対にその票を使うことは明らかに状況が変わって理事会も
否決したいとなっている例外などを除いて認められない。
同条で書面による決議参加も認めないといけないとされているが
その書式等への規定は法令にはないから、その組合の規約細則などに
規定でもなければ理事会の裁量範囲となり自由である。
例えば、わざわざ自分で書面を作成しないと議案に反対できない
出席か委任だけの書式で総会の出欠を問うても特に問題ではない。
この組合は、議決権行使で、欠席でも反対できるだけまともともいえる。
総会の会場に来る人、議決権行使で賛否を出す人、議長に委任するひと
で票も重さが変わるわけではなく、通常の招集方法による総会では
理事会決議で議案になっているから、議長への委任状は理事会への
信任票と考えるのが自然である。
クリスマスツリーの可否とかは、このような組合の意思決定の方式
に比較すえば些末な問題である。
委任状がけしからんとか主張するのはいかがなものかと思う。
-
6143
住民さん5
>>6140 住民さん1さん
こりゃバカだな
無差別攻撃っw
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6144
住民さん3
>>6142 入居済みさん
理事会は他の住民と同等な情報量で投票しているか?
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6145
住民さん8
>>6141 住民さん6さん
いいよな?
ってルール以外の事で、
あなたがどう考えるかなんて知らんよ。
総会で聞いてみれば?失笑もんだけど。
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6146
住民さん1
>>6141 住民さん6さん
クレクレ君だなぁ。きっと、何もできないんだろうな、この人
-
6147
住民さん3
>>6144 住民さん3さん
同等な情報量でないと投票すらできんの?
-
6148
住民さん4
>>6145 住民さん8さん
説明義務はないのはルールできめているんだ?
委任票を賛成にするのも?
失笑しても住民の反対はなくならないよ笑
-
6149
住民さん4
>>6146 住民さん1さん
そうだよ、反対者多いけど、お前の言う通り反対の住民達は何もできないよ、独裁者理事会を相手に
ツリーをBTTに売ってお金儲けできるからいいんじゃない?
-
6150
住民さん4
>>6147 住民さん3さん
自分は何を言っているのかわかっているか?
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6151
住民さん5
>>6136 住民さん3さん
今回も票が集まりません。
訪問した事にして偽装してる可能性がある。
-
6152
住民さんx
>>6148 住民さん4さん
委任って理事長委任だから結果として理事会が起案している議案に賛成になるって理解で、反対票を投じるか欠席する以外に「賛成しない」方法ってないですよね
-
6153
住民さん5
>>6146 住民さん1さん
騙し理事会。金額示さずアンケートで賛成にして議案でも不透明なまま委任の議決で通す気満々。議案通るなら裁判沙汰にしていくつもり。
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6154
住民さん1
私の知る限り、どこのマンションの管理組合も将来のことを考えて必死にコスト削減の取り組みをしてるよ。お金を使って何かやるのは簡単だけど、現状を維持しながらコストカットするのは難しいんだと思うよ。
個人的な感想です。
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6155
住民さん8
>>6151 住民さん5さん
電話か訪問とかで委任票の誘導も。。
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6156
住民さん7
>>6153 住民さん5さん
できるもんなら裁判沙汰にしてみなよw
口先だけのチキンじゃないならやれよ?w
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6157
住民さん8
>>6152 住民さんxさん
だから理事会は議案としてあげれば100%通過できるとわかった上でやっている
多額なお金を修繕にまわさず何か買う先例を作りたかっただろ
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6158
住民さん8
>>6154 住民さん1さん
残念ながら理事会はそう考えていない
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6159
契約者さん6
>>6154 住民さん1さん
ここの理事会修繕問題全く検討せず数千万使うのは
今までのタワマンでは経験なかった
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6160
住民さん2
>>6156 住民さん7さん
理事会あせってる。
住民が提出しないとねつ造するぞ。
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6161
住民さん4
マチルダからの場所代値上げしてツリー代金にあてればいいのになぁー
ブランズ以外の客も増えてんだから強気の値上げしてもいいと思うんだけど
そもそもイベントのツリーやる前にダイエーと高層等の間の不毛地帯に緑を敷き詰めてほしいな。その方が資産価値上がると思うけどなー
-
6162
住民の人に質問したいさん
>>6161 住民さん4さん
クリスマスツリーおくだけで資産価値が上がるわけがない。
-
6163
住民さん5
>>6160 住民さん2さん
理事会じゃないから焦ってもないし、仮に理事会であっても焦る必要ないだろ。
できもしないこと言ってるから、やれるもんならやってみろよって後押ししてやってるんだよw
ネタとしてwatchしててやるからがんばれw
-
6164
住民さん7
>>6159 契約者さん6さん
事前アンケートで賛成多数(金額提示なし)
理事会で賛成多数
ここのアンケートでも賛成多数
総会で委任数含む、ではなく、
賛成反対票数を比べて賛成多数の場合は、
金はともかくツリー置けという民意になる?
もしかしてだよ、もしかして文句言ってる人たちとお金の価値観が合わない人が多数住んでるマンションなんじゃない?
何十年後に修繕費上がっても、はい。と払えちゃう人たちなのかな?初期費年間約8000円。維持費年間約3000円なんて端金というのは同意なんだよなー。
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6165
住民さん3
>>6164 住民さん7さん
払えるかどうかと払うべきなのかは別問題だけど...
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6166
契約者さん8
>>6165 住民さん3さん
そう思ってるあなたとは、価値観の合わない人が多数住んでるマンションなんじゃない?日本語読めてる?
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6167
住民さん2
>>6165 住民さん3さん
日本語読めてる?とかいらないです。
私への返球なんだから!
払うべきじゃなくて、
払いたいと思ってる人がいるかもしれないという話。
とにかく上質な物を求むという事なんじゃない?
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6168
理事会万歳1000
なぜクリスマスツリーしか買えないか、四季飾り全て購入すべきだ。お金ないならば、さらに可決案を出せばいい。
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6169
住民さん6
>>6168 理事会万歳1000さん
クリスマスイブにツリーの前で抽選会を開催してほしいですね!100万円のバッグや200万円の海外旅行を景品にすれば、盛り上がること間違いなしです。これも住民への還元になりますよね。
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6170
住民さん8
>>6168 理事会万歳1000さん
赤字になるじゃん。
管理費値上げしろ!と言ってるの?
さらに上がいた笑
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6171
住民さん8
>>6166 契約者さん8さん
他人の投稿を情報源にしているやつは、発言をつつしめ
価値観の合っている人が多数住んでるマンションでもあるよ
売りたくて仕方がないでしょうけど、ここ住民版だけど
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6172
住民さん5
>>6164 住民さん7さん
自分の家に1000万のツリー置けば?
他の家を巻き込むなよ。理事会の横暴理事。
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6173
住民さん8
そこらへんのオフィスやデパートでも見れる「最大級」のクリスマスツリーほんまいらん
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6174
理事会万歳1000
>>6170 住民さん8さん
管理費も値上げるべきだ、これからも色々可決案を取り出し、民主主義の投票で成立すべきだ!
投票を反対する人達がそもそも世の中の価値観と違うだろ?
低層階の方?
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6175
住民さん2
>>6172 住民さん5さん
巻き込むなよ!が少数だとしたら、
あなたにとってこのマンションが合っていない、ということになってしまう。これはさすがに受け入れられないよな。
このマンションを買った己の判断力に怒る気持ちはわかる。
なぜ戸建てを買わなかったのかと。
どこかの町会費が年何十万とかするの、
私には理解できないけど、当たり前に払ってる人達がいるの事は理解してる。
ちなみに理事ではないよ。賛成派の意見を理事と看做している時点でもはや。。
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6176
住民さん1
今、BTTに住む外国人の割合はどのくらいだろうか。
外国人は豪華ツリーをどう思うかね。
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6177
住民さん5
-
6178
住民さん5
>>6175 住民さん2さん
1100のなかの100くらいが賛成で他は反対、無回答。
100のご家庭のお家に設置してください。
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6179
住民さん2
>>6178 住民さん5さん
もはや論理も無くなっちゃって哀愁が漂い始めたのでこれくらいしておきます。
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6180
住民さん5
>>6179 住民さん2さん
全員賛成みたいな雰囲気出してますがアンケートの結果は100しか賛成がなく
価格の表記もなかった。事実を捻じ曲げる理事。
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6181
住民さん3
>>6180 住民さん5さん
逆に反対多数と雰囲気出してません?
100ではない。
反対の方が少ない。
アンケートに答えなかった人がなぜ反対票になる?
あなた雰囲気どころか嘘じゃん。
事実の意味わかる?
哀愁ではなく狂気になってるじゃん。
18日にわかるんだから焦るなよ。
追って沙汰を待て。
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6182
住民さん2
>>6179 住民さん2さん
これくらいにしとかないと住民じゃないことがばれてしまう..
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6183
住民さん4
田舎じゃないしあえてマンションにクリスマスツリーをおく意味がわからない。
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6184
理事会万歳1000
>>6178 住民さん5さん
不投票が賛成として計上されるよ
残念ながらあなたの反対が無効だ
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6185
住民さん7
>>6167 住民さん2さん
そこらへんにあるから特別も何もないよ
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6186
住民さん2
>>6181 住民さん3さん
言ってること微妙なところが多い。
どうせアンケートの結果はツリーの販売会社の人に共有できているけど、他のことは知らないね。
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6187
住民さん5
イベント会社に仕事回したい理事の暗躍が酷すぎ
毎年いくら使ってるのよ?
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6188
契約者さん2
-
6189
住民さん8
>>6167 住民さん2さん
これより大きいクリスマスツリーも周辺に置いてあるから、上質な物を求むならそれより低いものをあえてBTTに設置しても意味はない。仕上がりの品質は誰も保障できない。
豪華景品の抽選会はどこもやっていないから、クリスマスツリーより話題性があるし盛り上がるよ。
クリスマスツリーの投資費用で豪華景品20-30コくらい買えるし、お金もちゃんと住民の手元に戻るから。
-
6190
住民さん7
>>6189 住民さん8さん
という意見書出してみれば?
議事録でちゃんと意見書出てるか確認するから。
住民じゃないことは知っている。
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6191
住民さん2
-
6192
マンション住民さん
お前らさ、ひな祭り、子供の日、外部イベント。
みんなしょぼいばら撒きだと忘れたか?
賛成派もそれ忘れるな。
1番恥ずかしいのはお金かけてしょぼい事だぞ。
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6193
住民さん4
>>6192 マンション住民さん
ここで文句ばかり言わないで、
貴方が理事になって、安い費用で立派なイベント飾りをして下さい。
文句を言うのは簡単。貴方に期待してます。
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6194
住民さん3
>>6193 住民さん4さん
できないならやらないほうがいいって
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6195
住民さん7
-
6196
結局
>>6195 住民さん7さん
総会では可決だったの?
今週末あたりだった気もするが
-
6197
住民さん1
-
6198
マンション住民さん
電話で委任を勧められた。
期限切れた投票は無効です。
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6199
匿名
新たに購入するクリスマスツリーには反対票を入れました。大きなツリーは街に出かけた時などに見ればいいし、マンション内でやる必要性は感じないです。それに、ツリー価格を戸数で割って、1戸当たりの負担額にびっくり。購入時だけでなく毎年の費用もかなりの額で、それがずーっと続く。回りまわって(管理費等値上がり)自分の負担になれば、将来、売却するにしても、子に引き継ぐにしてもデメリットの方が大きいと思います。今が良ければいいという人が多いのかな…。
-
6200
住民さん4
-
6201
住民さん5
>>6200 住民さん4さん
委任状は、理事会への信任票
悪いもの扱いするのも如何なものかな
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6202
契約者さん5
>>6201 住民さん5さん
ほんまそれ。反対なら委任しなければよいだけ。
陰謀論大好きな人にはこの事実が理解できないらしい
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6203
住民さん8
-
6204
住民さん4
>>6201 住民さん5さん
電話で早くだしてください、欠席なら委任ください
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6205
住民さん2
欠席しても意思表示できるのに
ずっと変な誘導をするやつがいる
-
6214
匿名さん
因みにうちのタワマンは理事から変な提案あると否決されます。
その提案はマイナーチェンジで再提案されたけど否決され理事会も諦めました。
-
6215
住民さん4
>>6214 匿名さん
住民外が書き込むな。
お前のところの理事会は毎回期限に集まらないとか無能じゃないだろ
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6216
住民さん5
>>6215 住民さん4さん
延長とか今まで聞いたことがないす。
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6220
管理担当
[No.6206~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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6221
住民さん8
>>6166 契約者さん8さん
肝心なところの削除依頼出すのを忘れてるよ
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6222
住民さん8
なんかさ総会に上程した議案はすべて可決しないとダメみたいな強迫観念に囚われてない?
総会で反対意見が多くて緊急じゃなくて必須じゃなくてなら議長は委任状を行使せずに持ち帰るのも1つのやり方だと思うけど
-
6223
住民さん6
相当傷ついているようで安心しました。
人を攻撃してたら、最後はこうなるんですね。
コツコツ字を書いて削除依頼、ご苦労さま。
-
6224
住民さん7
-
6225
住民さん7
>>6224 住民さん7さん
自作自演また始まってしまった。。
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6226
住民さん4
>>6222 住民さん8さん
普通の理事会は念入りに説明会を開催して合意形成はかります。
ここはGW開始前に議案配りGw中に回収と住民がいない間に
どさくさで可決しようという意思を強く感じる。
-
6227
住民さん2
-
6228
住民さん1
>>6224 住民さん7さん
削除依頼大変だったの?
ごめんね、そんなに傷付くとは!
-
6229
住民さん4
-
6230
住民さん5
-
6231
住民さん7
-
6232
住民さん4
地震保険入っていないのに数千万のクリスマスツリー購入した理事会はこちらですか?
-
6233
入居済みさん
-
6234
入居済みさん
-
6235
住民さん7
エントランスにクリスマスツリーを設置という曖昧なアンケートを
こそっとポータルサイトにあげて周知してると言い張る理事会。
-
6236
住民さん3
理事に文句がある人は、こんなスレに一方的に書き込みするのではなく、
自分が理事になって思うままに改革したらどうですか。
-
6237
住民さん8
>>6236 住民さん3さん
無理でしょうね。そんなことできないチキンだから、ここに書き込むくらいでしか自尊心を保てないんですよ。
-
6238
住民さん1
マンションへの意見求めておいて殆ど貴重なご意見ありがとうございますだけでまともに検討すらしていない最悪だよ。
そのくせツリーは住民の意見であっただけで数千万支出。
-
6239
住民さん4
>>6238 住民さん1さん
多数決で決まったんでしょ
いつまでもネチネチさんだわ
-
6240
マンション住民さん
>>6238 住民さん1さん
毎日不便になるダイエーへの道400万円はケチってツリーに数千万円は気狂いだな。
-
6241
住民さん7
住民の声1つだけでクリスマスツリー設置してるのに、ほとんどの意見は無視
-
6242
入居済みさん
>>6241 住民さん7さん
電気代の政府助成金で余剰金が出ただけなのに全額使い込む
理事会界の一平だ。
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6243
住民さん5
>>6242 入居済みさん
有事の際の避難経路としても不要という意見に対して、有意義な意見ありがとうございますは不誠実。少し警察や弁護士にも相談してみます。
-
6244
住民さん
-
6245
住民さん6
>>6244 さん
ツリー?
賛成多数で可決
結局、ここで数人がグチグチ言ってたってことね
-
6246
住民さん1
話変わりますが、Amazonって台車じゃなくて大きな袋を引きずってマンション内を移動するじゃないですか。
あれ、いつもすごい嫌なんです。
外廊下はいいかもしれないけど、内廊下なのにあれやられると、痛みそう。
Amazon自体は便利だけど、配達員は委託された個人だったりするから、Amazonにいっても何も解決しないし、防災センターに言ったところで台車使ってるかどうかまでいちいち気にしてられないかな?と。。。
みなさんそこまで気にならない?
-
-
6247
住民さん5
>>6240 マンション住民さん
ダイエーにはサブエントランスから出るの?
正面エントランスから出る方が早いですよ
サブから出るのは、小学校に行くとき、歯医者に行くとき、犬の散歩に行くときだね。
-
6248
住民さん5
>>6245 住民さん6さん
票数は公表しないまま可決しました。
-
6249
マンション住民さん
>>6248 住民さん5さん
票数公開しないまま可決ってあるんですね。。。。
-
6250
住民さん2
>>6245 住民さん6さん
理事会はずるい。
反対票の意見数の公表もせず、
意見に対しても貴重な意見ありがとうございましたと聞く耳ない。
異常な理事会と分かりました。
相当きつい意見も多数あったので絶望はしない。
余剰金が殆どない中1000万の初期投資は異常です。
-
6251
住民さん2
-
6252
入居予定さん
>>6251 住民さん2さん
住民をトレーニングルームで写真撮った元煉獄。
-
6253
住民さん2
>>6252 入居予定さん
元煉獄?というのがよく分かりませんが、盗撮があったのですか?
-
6254
住民さん4
一部の人にとって会社でO千万円のプロジェクトに関わるのは一生無理。
マンションの金は違う。抜け道多いのでウン千万動かせ失敗しても責任追求される心配がない。
-
6255
住民さん5
カツカツさんは転居することをお勧めします。
ここの住民とは生活レベルが違うんだわ。
エントランスにクリスマスツリーをみたいと思う住民が大多数。
このスレでいくら暴れても、ほとんどの住民は今の理事に特に不満はありません。
総会で納得したわ。
こんなスレでここまで執拗に暴れられたら、誰も次の理事になりたくないもん。私もね。
-
6256
住民さん4
>>6255 住民さん5さん
根拠のないことを言っても意味がない。
-
6257
マンション住民さん
>>6255 住民さん5さん
頭相当悪いのだね?
100万円の余剰金で数千万かかるツリー導入するのは背任では?
余剰金余ったのは電気代の補助金で数千万あったからで、
なくなっていく来年度以降考えた場合予算措置ができていない。
万が一赤字になったら理事長以下訴訟しますよ。
騙しアンケート、議案だから。
-
6258
マンション住民さん
>>6254 住民さん4さん
流石にこのマンションは数十億レベルに携わってると思う。
-
6259
住民さん8
>>6258 マンション住民さん
エリートは時間がなく参加意欲もない。
-
6260
住民さん3
>>6257 マンション住民さん
また出た、訴訟するってやつ。ぜひ口先だけじゃないって証明して欲しいw応援してるwww
-
6261
住民さんG
-
6262
住民さん5
>>6257 マンション住民さん
理事会はQAの対応がひどすぎる。
票数非開示も異常。
-
6263
住民さん5
>>6257 マンション住民さん
理事会はQAの対応がひどすぎる。
票数非開示も異常。
-
6264
契約者さん4
>>6262 住民さん5さん
負けイヌさん、傷の舐め合い楽しいですか?
-
6265
入居済みさん
余剰金が残り100万円は本当なの?
余剰金が数千万円あるとの議案でしたが。
-
6266
マンション住民さん
>6257
このあと赤字になったから訴訟して勝てるかどうか。ちょっと法律の勉強が足りてないのでは? 理事会の役員に個人訴訟を仕掛けて勝てるとしたら。明確に法令や規約に違反があって、それが、善管注意義務の範囲で回避できたと証明できる場合だけ。
総会に単独議案として提出して、可決しているわけで、議案にも総会の手続きにも一切の瑕疵はないから、総会で可決までしてることを争っても勝率がほぼ0だと思うが。しいていえば事前のアンケートなんかはあらずもがなっで不要だったとは思うが。結果を広報などで行かせたわけでもなく匿名の掲示板に燃料を供給しただけでなにも得るものはなかったよね。
>6222
総会議場における、議案の取り下げは、招集された総会議案の明確な変更にあたるから、議場でいきなり議長が判断することはできず、あらかじめ理事会を開催して該当議案の取り下げが決議されていなければ、理事会決議で招集された総会の議題に、理事会の代表者である議長が、委任状を勝手起用したということになる。議長への委任状は理事会への信任票としての性格の強いもので、理事会の事前の決議なく賛成以外に利用するのは普通はあり得ないと思うが。
上の”赤字になったら裁判”では理事会必勝だが、
こっちは理事長に個人責任にもなりかねないと思うが。
-
6267
マンション住民さん
>>6249 マンション住民さん
会場参加の票数を数えたりするので、通常票数はその場では言えないほうが多い。
委任や議決権行使していても、会場にも来た場合には会場での投票を優先させて
数えなおすことになるから。 後から議事録記載が普通だよ。
さらに面積比例や、1人で複数戸もっている場合など1人1票でない場合には
投票した人数と議決権数おのおのでの集計が必要になる。
なお挙手で、圧倒的に賛成が多かったなど正確な数を後から発表できなくなった
ケースを違法無効だとした訴訟では、挙手・拍手などで採決実施した理事会側が
勝利していて、最後まで票数を示さなくても、裁判して勝てるとも限らない。
基本理事会側に有利なゲームになっているわけだから、文句があるなら自分が
理事会側に立つしかないんだよね。
-
6268
マンション住民さん
今後の流れ
インフレで電気代、資材費、人件費が高くなる
管理費、修繕積立金が足りなくなる
管理費、修繕積立金の値上げ議案で紛糾
今回の議案の理事の責任問題になる
このマンションが築年数の割に、PCTやスカイズと比較し割安の理由は
理事会が修繕積立金の問題を軽視してるからでしょう。
-
6269
住民さん
>>6268 マンション住民さん
想定される積立不足は、完全解消するには積立金換算で
毎月2万円とかそのくらいの金額になる。
一方で、初期投資の1年目を除けば
今回のツリーの支出は1戸あたり12月で割ると僅か
200円程度にしかならない。
元々100倍ほど桁の違う問題であって、
ツリーをやらなければ1年でも後に問題の解決を
遅らせることが出来るという問題でもない。
管理費ならともかく、大きく不足しているのは
積立金の側であって元々完全に別会計なのは
理解しているのかなと心配にもなる
-
6270
住民さん1
-
6271
契約者さん7
>>6270 住民さん1さん
さぞ優秀な理事になれそうですね!応援します!
-
6272
マンション住民さん
>>6269 住民さん
全然違うだろ。
そういうザル会計が積み重なって足りない状況が予見されるから
無駄な投資やめようという事。
-
6273
契約済みさん
>>6269 住民さん
なんでも住民一人で割るのは頭おかしい。
自分の家でやれば良い。
-
6274
住民さん6
>>6273 契約済みさん
多分仕事していないから普通に考えることができないでしょうね
-
6275
住民さん4
>>6271 契約者さん7さん
セリフ、変えた方がいい
いつも同じ言葉の繰り返しだから
そろそろ飽きる
-
6276
マンション住民さん
>>6273 契約済みさん
なんでも住民1人、月で割ると、日で割るととかいうのは自分の財布でやるべきでしょう。
-
6277
住民さん8
>>6276 マンション住民さん
次は1時間で割る計算に進化しますよ
その次は1分で
最後は秒で割る。
住民1人で、BTTに1秒住むと何円かかるとかとか。。
-
6278
住民さん4
>>6261 住民さんGさん
住民でないものはコメント控えてください。
-
6279
住民さん4
皆さん、このスレに書き込みするのは何故ですか?
解決するわけでもなく、ただただ外部に恥を晒しているだけですよ。
-
6280
住民さん5
>>6279 住民さん4さん
どこ恥?理事達素晴らしいじゃないの?
-
6281
住民さん4
>>6280 住民さん5さん
はいはい、理事さん達は頑張っておられますが、恥さらしは粘着クレーマーたちですね。
総会に出席してそう思いました。
-
6282
住民さん5
>>6281 住民さん4さん
クリスマスツリー議案のどこが恥なの?
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6283
入居前さん
>>6281 住民さん4さん
説明不足、票数開示なし素晴らしい理事達
-
6284
住民さん1
>>6281 住民さん4さん
データ非開示のくせに意味あるの?
頑張って金を使う?
-
6285
匿名
>>6269 住民さん
議案書を見る限り、1戸あたり200円程度とはならないと思うのですが、
P81の3.参考の所に記載されています。私の間違いでしょうか?
「2025年以降も設置する場合は、毎年○○〇万円の費用が発生します」とあります。購入は既に決まったことだと思いますが、毎年の設置に関しては、いずれどこかのタイミングで冷静な見直しが入るかもしれませんね。
人件費・資材費・機材費等、色々なものが上がっていくことを考えると、住人希望者(含むお子さん)で飾れる程度が相応しい気がします。また、本来なら家庭内でやるべき、子の健やかな成長を祝う行事の飾りつけも、イベント業者に発注するのではなく、できる範囲で対象となる家庭や希望者で飾れば、費用も抑えられていい思い出になるのではないでしょうか。参加した子供たちにはおやつを配布するなどしてもいいと思います。
-
6286
住民さん1
>>6281 住民さん4さん
日割り計算の人ですね。
可決したんだから、意見が違う人達に優しくしないとあまりにも傲慢だよ
貴方の大好きなツリーはその人達が日割りで出しているんだから
感謝しないと
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6287
住民さん
クリスマスツリーが楽しみです
まだかなり先になりそうですが
可決されて良かったです
-
6288
住民さん2
>>6285 匿名さん
購入の議案も来年度で取り下げの議案をあげるのは可能なようで
-
6289
住民さん1
>>6287 住民さん
反対の住民の皆様に感謝な気持ちをこめて
クリスマスを過ごしてくださいね
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6290
住民さん2
>>6281 住民さん4さん
今度は秒で計算するといくらになるか教えてね
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6291
住民さん7
>>6285 匿名さん
希望者や子供が飾り付けするなんて絶対やめて。それは家庭でやって。
参加した子供におやつを配布なんて子供会や自治会ですればいい。
ブランズのエントランスに置くツリーなら、本格的な豪華なものを置かなきゃ。
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6292
住民さん4
>>6282 住民さん5さん
誤解してない?そんな事どこにも書いていませんよ。
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6293
住民さん7
>>6292 住民さん4さん
じゃ反対の住民をクレーマーと呼ぶのは恥?
それともクリスマスツリー議案に反対するのは恥という意味ですか?
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6294
住民さん1
>>6291 住民さん7さん
ぜひ議長になって頑張ってやってください
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6295
住民さん7
>>6275 住民さん4さん
あはははは、おちょくってるんだから飽きるくらいでいいw
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6296
住民さん5
-
6297
住民さん1
>>6296 住民さん5さん
とはいえ、ここは豊洲いち高いマンションで、殆どが億ションですから。
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6298
住民さん4
>>6293 住民さん7さん
総会で決まった事をここでいつまでもグチグチいうから、粘着クレーマーって言われるのよ。
ここじゃなくて意見書出したらどうですか?
-
6299
住民さん6
>>6298 住民さん4さん
やはり、言論統制するようなところじゃないから何ともいえないが
それより、口からいつもそういう言葉を発するのは美しくないわ
どうもこのマンションとクリスマスツリーの品格に合わない
ツリーが立つまで品を身につけられるように祈るよ
-
6300
住民さん8
>>6295 住民さん7さん
多分、単に頭が回らないだけ
ゆっくり休んでください
-
6301
契約者さん5
>>6249 マンション住民さん
今までのマンションでそんな総会見たことないです。
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6302
住民さん
>>6301 契約者さん5さん
何も設定しないと、議決権は面積比例で0.01平米1票とかなるから
もう数えることが不可能ってケースは案外よくあるよ。
晴海フラッグとか全体で3000万票超えるとかで
これは無理かもとか話題になってた
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6303
住民さん3
-
6304
契約者さん1
>>6297 住民さん1さん
え、それで?たかが億ションなんて珍しくないでしょう、本格的な豪華なものを置く説明になってないよ。やっぱり、このマンションに住んでる人って、自分たちが豊洲で一番だと思ってるんだろうね。
-
6305
住民さん2
>>6304 契約者さん1さん
思ってるんじゃないかな
外国人が中古を高く買ってるから値上がりしてるだけなんだけど
本来は億ションに住めるレベルの人達ではないから、ツリーごときでワイワイ騒ぐんだよね
-
6306
住民さん1
>>6305 住民さん2さん
こんなものを価値観に結びついて語っているのを見た時恥ずかしいからやめろと思ったよ
絶対笑いものにされるから、
そう思っている人達は言わないけどね
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6307
住民さん
割とツリーに批判的な人が書き込みしていると
思われるこちらの匿名の掲示板でのアンケートですら、
賛成と反対でアンケートしたら賛成が多数だった
わけです。
多くの方にとっては、皆が賛成ならあっても
構わないのでは?程度の比較的些細な問題で
理事会に任せとくという人はどんどん委任状で
参加するでしょう。うちもそうです。
きちんと全戸に問いかけた結果として総会で
決まったことに、終わった後でまでまだ延々と
話題にするのもどうかなと思います。
買っただけではなく毎年飾るのにもお金はかかる
わけですから、それもそんなに嫌なのなら、
立候補して自分で理事になって飾り付けはやめる
提案を総会に議案でだすなど対応されればよろしい
ことじゃないかなと思うのですが。
なんかクリスマスツリーだけが話題のマンション
みたいに、この掲示板をみて言われるのは
愉快ではないです。
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6308
住民さん8
>>6307 住民さん
自分と異なる意見を受け入れる・理解することができない人たちなので仕方ないと思います。
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6309
入居前さん
>>6307 住民さん
かなり強めの苦情多数を無視した理事会の今後が楽しみ
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6310
住民さん1
>>6309 入居前さん
あなた、入居前なのにここの理事会の何を知ってるの?
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6311
住民さん5
>>6307 住民さん
次の総会でツリーの購入を取りやめる議案も上程すればそれはそれで可決される、やってみる?
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6312
住民さん4
>>6307 住民さん
委任状の人は少なくとも9割以上ツリーの議案知らない
理事会は周知義務を果たしておらず、隠そうとしている
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6313
住民さん1
>>6312 住民さん4さん
9割以上って、また自分勝手な憶測
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6315
住民さん6
>>6313 住民さん1さん
多くいることは貴女でも否定しないんだ
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6316
住民さん4
>>6313 住民さん1さん
取り下げの議案やってみればデータわかるんじゃない
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6317
マンション住民さん
>>6314 住民さん5さん
イベント費用で年間2000万。
他マンションの予算に合わせ設定と言いながら、
他マンションの情報は頑なに開示しない。
-
6318
住民さん6
-
6319
住民さん8
それにしてもシツコイ
総会で可決されて決まったことなのに
-
6320
住民さん4
>>6319 さん
感謝の気持ち、忘れてますよ
謙虚になりなさい
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6321
住民さん1
-
6322
住民さん5
-
6323
住民さん8
>>6320 住民さん4さん
誰に対しての発言ですか?
理事さん達へは感謝しています。
しつこいクレーマーへ何故感謝しなきゃいけないの?
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6324
マンション住民さん
>>6323 住民さん8さん
理事会の横暴な議案の通し方、呆れるばかりです。
住民の共有財産という当たり前を噛み締めてほしい。
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6325
契約者さん3
-
6326
住民さん3
>>6323 住民さん8さん
人の金を使って感謝の気持ち皆無ーー
ずうずうしいにもほどがある
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6327
住民さん2
>>6323 住民さん8さん
じゃ貴方のいうクレーマーのお金を使わなければいいじゃん
そうするとまだ一目置くけど
でも貴方には無理だよね
人のお金を当たり前に使いながら人に向かって暴言を吐く
所詮今までそういうふうに生きてきたもん
まるでこれまでの教育歴が見える
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6328
住民さん5
>>6325 契約者さん3さん
あれ、今度は事実関係を認識する能力を失ったか
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6329
住民さん1
認知症患者が薬を飲んで病院に行きなさいよ
この掲示板ほんまに楽しいそう
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6330
契約者さん5
>>6329 住民さん1さん
Xでも掲示板でも、やばいやつ満載マンション
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6331
住民さん4
>>6325 契約者さん3さん
今日は薬を飲むのを忘れたでしょうか。
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6332
住民さん1
>>6330 さん
最も豪華なツリーでないとこのマンションには合わない!それの何が悪い?しつこいクレーマーがグチグチいうな
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6333
住民さん1
-
6334
住民さん3
>>6327 住民さん2さん
管理費を人のお金って言われたら、誰も何も出来ないね。
管理費を使われなくないなら、マンションには住めませんね。
一戸建てに引っ越して、自分で管理をするしかないね。
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6335
契約済みさん
>>6334 住民さん3さん
余剰金100万円で数千万円の支出を決定するのはまずい
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6336
契約者さん7
>>6335 契約済みさん
少数派は必須だな、がんばれwww
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6337
住民さん5
>>6335 契約済みさん
設置に数百万って 笑
完全に友達に依頼してぼったくられてるのか?
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6338
住民さん8
>>6334 住民さん3さん
大事なところすりかえていないのか?
管理する人って説明義務ないのか?
管理費はしっかりと周知、説明、質疑応答をしてから使わないと。抜け道を取って情報も開示せずに無理やりやろうとしているからそうなるよ。なぜそういうやり方を取ったのかな。
今回は明らかに理事会に落ち度があるから、疑問を持つ人をクレーマーと印象付けるのも理事会側が説明を漏れて落ち度があるってわかっているからじゃないの?
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6339
住民さん5
>>6338 住民さん8さん
理事会相当まずいと思うよ。
その場で賛成、反対も読み上げもしなかった。
ツリー議案だけ挙手明らかに少なかったもんな。
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6340
匿名さん
クレクレくん多すぎワロタ。ママにおねだりして一から十まで説明してもらいなさい
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6341
住民さん7
>>6339 住民さん5さん
後ろめたいと感じていますから。
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6342
住民さん8
>>6339 住民さん5さん
嘘はダメ。
周り見渡してもほぼ全員あげてた。(2人くらい反対?)
そもそも挙手じゃないし。質問もツリー関連なし。時間あまらして終了。賛成反対読み上げ無しは既出なので割愛。
去年も八百屋の質問なし。時間あまらして終了。
どれだけ荒れるか2回連続で出てみたけど、
住民確認する総会には反対派が全くいない。。
ここが非住民しかいないか、匿名でしか発言できない人たち。ここで批判してる人たちは、直接意見の言える機会があるにも関わらず、言えない、もしくは行かない程度の思いしかない。かっこ悪過ぎよ。
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6343
契約者さん8
-
6344
住民さん4
-
6345
住民さん1
-
6346
住民さん7
>>6345 住民さん1さん
こんな掲示板、炎上にすらならないよ
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6347
住民さん5
>>6342 住民さん8さん
あなた参加してなかった?
他の議案より挙手圧倒的に少なかった。
普通はその場で数発表するのにしなかった。
後最後まとめて流れ作業みたいに挙手させて、あらかじめ用意済みの
全議案賛成の表示にはひいたな。
-
6348
住民さん1
-
6349
住民さん4
>>6347 住民さん5さん
ツリーだけにやたら拘るね
ツリー以外の議案も沢山あるでしょ
殆どの住民はツリーも沢山の議案のひとつとしか思ってないけど
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6350
住民さん5
反対は多いけど、議案になれば委任状で可決されるとわかっているので、それに理事会のやり方から見ると相当強硬的な態度を取っているため、
それ以上やっても時間の無駄だとわかっただけだと。
決して理事会に苦情は少ないってことじゃないよ。
-
6351
住民さん5
>>6342 住民さん8さん
八百屋は反対派いないのになぜやめたんですか。
今年の総会でやって欲しいですね。
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6352
住民さん1
>>6343 契約者さん8さん
ツリーに憧れ、豪華ツリーじゃなければブランズにおけないと堂々と宣言しているとこはよっぽどダサい
所詮ブランズなのにwwww
田舎のガールじゃあるまいし...上には上があるよ
恥ずかしい...
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6353
住民さん7
-
6354
住民さん2
>>6342 住民さん8さん
忙しい方が多いから出ていなかっただけなのでは
書面での質問たくさん集まっているかも
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6355
住民さん8
>>6350 住民さん5さん
負けイヌさん、いつもお疲れさまw
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6356
住民さん2
>>6350 住民さん5さん
時間の無駄だから総会に行かず、質問もしない。
けど、匿名掲示板では↑このように持論を展開する。
無駄の骨頂じゃないの?
理事会に全て賛成!なんてやついるか?
規約違反でない限り、総会結果が全てなんだよ。
私もツリーはいらない。でも、少数派だったということだろ?ツリー飾ってる間(10年?)に管理費や修繕費あげたら怒りましょ。
-
6357
住民さん5
>>6354 住民さん2さん
質問たくさん集まってましたよ。
微妙な回答もありました。
質問投げた人は多分反対したのでしょう。
会場の人達は2~3人除いて賛成してました。
1000戸超えるマンションなので様々な価値観を持った人がいますよね。結果、賛成多数で可決。
自分と価値観の合わない人とお財布を一緒にするのが嫌な人は集合住宅は住めないでね。
もしくは忙しいと言ってないで、理事になり、
自分の価値に合わせたマンションにしていくよう頑張るか。
-
6358
住民さん6
>>6352 住民さん1さん
wwww
田舎のガール
上には上がある
どうした?
-
6359
住民さん7
>>6356 住民さん2さん
このインフレだもん、10年後にはもちろん管理修繕費はあがってるでしょ。
-
6360
住民さん6
>>6353 住民さん7さん
田舎のガールはないものを欲しがるか
豪華ツリーにどんだけ希望を託しているのよ
可哀想に
あってもなくても本当の生活はかわらないよ
残念ながら
もっと堅実に生きたほうが
-
6361
住民さん2
>>6357 住民さん5さん
田舎のガールが反対派を装って投稿連発
総会で票数公開しなかったって本当?
-
6362
住民さん4
-
6363
住民さん2
>>6359 住民さん7さん
あがらないでしょ
あげるなら理事会がツリーを議案にするはずがない
-
6364
住民さん5
>>6350 住民さん5さん
まさにこれ。
ほぼ委任。中身見てない。
本来は期限に集まってないから理事解散。
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6365
住民さん7
住民の多数はツリー賛成してるけど、少数派の貴方たちがどうしても嫌なら、
意見書を出して理事会に待ったをかけたらどうよ。
私はどっちでもいい派。
敢えて反対はしない派。
貴方達が真っ当な意見を堂々と述べるなら、反対になびく住民も出てくると思う。
何度も言うけど、部外者も見てるこんな匿名掲示板でネチネチ言う方がみっともない。
YahooNewsに書かれてたカツカツクレーマーさんにしか見えないよ。
てか、また面白おかしく書かれるよ。
-
6366
住民さん2
そんな思いなら意見の違う人を否定したり煽ったりせずにすんだのに
-
6367
匿名さん
-
6368
住民さん7
>>6364 住民さん5さん
委任してるんだからいいじゃん。委任の何が問題なの?
-
6369
マンション検討中さん
委任とは、事柄の実行や事務的な処理を他の人や機関に任せ、自分に代わってしてもらうこと。
委任状に対して文句言ってる人は、小学生以下の知能なのかな?
-
6370
住民さん1
-
6371
住民さん2
>>6370 住民さん1さん
出欠や、委任状、議決権行使書の提出に期限をつけるのは
その日までにあまりに提出率が低い場合に期限を超えて
いないと戸別に督促することが出来ないから。ほか全ての
管理組合で基本だよ。
無論提出期限とされた日を超えて出しても、
無効になるなんてことはなく、
総会が始まるまでに出されたものはきちんと
有効票として集計に加える義務はある。
どんだけマンションのオーナー経験がないんだか
ここ買ったのが初めてなんだろうけど
もの知らなすぎ。
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6372
住民さん6
一般的に総会まで(決議するまで)の票は有効で、
事務的作業を考慮して期限を設けているに過ぎない。
なぜ、理事会が勝手に決めた期限が有効で、
規約に抵触しない有効票が無効になるのか。
あなたの立ち位置がよくわからん。
取り敢えず、規約読も。
-
6373
住民さん8
-
6374
住民さん2
>>6372 住民さん6さん
委任状は無効に続いて、
総会前に出した票が無効とか
さらにおかしな主張をする人まで
湧いてきて大変
お薬出しておきましょうねな世界
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6375
住民さん5
-
6376
契約者さん6
>>6375 住民さん5さん
盗用気にしてるそこのあなた、お薬どうぞ
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6377
住民さん1
>>6376 契約者さん6さん
人のもの使ってても自分のものにはできないから
効果薄め、お前の頭のように--薄めですね
今回は削除依頼しないでくださいね
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6378
住民さん5
-
6379
住民さん5
-
6380
住民さん2
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6381
住民さん1
ネタ化して荒れた掲示板に対して、実際のマンションライフは平穏ですね
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6382
住民さん6
-
6383
住民さん3
>>6380 住民さん2さん
全く可愛いやつだ
パンチフワフワ
猫パンチ!
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6384
契約者さん4
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6385
住民さん1
ここのところマンション内はかなり平和になりましたねー
変な人は勝どきや晴海の新しいマンションに引っ越しちゃったのかな
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6386
住民さん8
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6387
住民さん1
>>6386 住民さん8さん
別に外国人は変な人ではないけど、エレベーターで外国人に遭遇する頻度も前より減った気がする
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6388
住民さん7
>>6387 住民さん1さん
増えたよ
今中古を買ってるのは中華系
若い人は日本人と見分けがつかないけど、いかにも中国の田舎から出てきました風の御婦人も見かけるようになったな。
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6389
住民さん5
総会、いつになったら票数公開するの?
当日は公開しない、すぐに発表しない。いくらでも操作可能になる。
-
6390
契約者さん8
-
6391
マンション住民さん
>>6390 契約者さん8さん
理事会の運営に多くの住民が困惑、不信感を抱いてます。
独善的に情報開示なく進める私利私欲理事会。
-
6392
住民さん1
>>6391 マンション住民さん
最初に言っておきますが、私はBTTの理事ではありません。
総会に出席したら分かりましたが、殆どの住民は理事会の運営に納得しています。
部外者なのか少数の粘着住民なのかは分かりませんが、まるで理事が何か悪いことでもしているかのような印象操作で長期間書き込みがあります。
理事さん見てますか。
誰が書いているのかマンコミに開示請求したらどうですか?
いち住民としても最近のここのスレには不愉快ですから。
-
6393
住民さん9
ダイエーへの通路ですが遠回りすぎると思いませんか?
遠すぎる理由が400万かかるという費用を理由にしていますが
ツリーに800万出すなら遊歩道もダイエー側に整備出来た。
どちらが住民が求めるか住民へ説明と選択肢を与えないのか。
-
6394
住民さん6
-
6395
契約者さん5
>>6391 マンション住民さん
「理事会の運営に多くの住民が困惑、不信感を抱いてます」
具体的なエビデンスをどうぞ。まさか、あなたの妄想じゃないですよね?
-
6396
住民さん3
>>6393 住民さん9さん
遠回りとは思わないし、割とどうでもいいですね。ご自身と同じ感覚をみんなが持ってると思わない方がいいし、もし同じように思っている人が過半数以上だったら、もっと声も上がるし、実現するでしょう。つまり、あなたは少数派ってこと。
-
6397
入居済みさん
理事会、休日なのに忙しいな。
ツリーは30弱の反対意見のコメントに対し、貴重なご意見ありがとうございますと100%無視したから焦ってるのは分かる。
ここ八百屋の時もそうだけどきちんと説明せず逃げてばかりなんだよな。
-
6398
住民さん8
>>6397 入居済みさん
100%と言い切っちゃってるけど質問回答書本当に見てる?
それで、あなたが説明不足というのであれば、
八百屋もツリーも総会の時なんで質問しなかったの?
行くのめんどくさかったの?
質問するの怖かったの?
逃げずに説明してみて。
俺はツリー反対したけど、
それを理事のせいにはしないけどな。
置きたい気持ちもわかるし。
-
6399
住民さん5
>>6396 住民さん3さん
そうですね。私もどうでも良いです。
ダイエーに行くにはメインエントランスを出て、左に行けば良いだけ。
サブエントランスから出るから歩道が遠回りと感じるんだわ。
私もこのままでよろしいかと。
-
6400
住民さん7
>>6397 入居済みさん
自分の意見に反対する人はみんな理事だと思ってるようだけど、違うよ。
-
6401
住民さん8
>>6399 住民さん5さん
個人的にはこのままでも全く問題ないけど、
ベビーカーの人達はありがたいんじゃない?
-
6402
住民さん6
>>6397 入居済みさん
ほらね、30%なら多くないじゃん。「多くの住民が困惑、不信感を抱いている」とまで言うなら、過半数超えてから言ってくれ。勝手にマジョリティ面して主語を大きくするなよ。
-
6403
住民さん2
>>6401 住民さん8さん
ありがたいと思う人もいるかもしれませんね。まぁ、大多数の人が必要としてないから、こういう結果なんでしょう。
-
6404
住民さん2
>>6403 住民さん2さん
可決だから、
大多数が"必要としている"という結果なんじゃない?
ツリーに続いて、これでも私は少数派。
-
6405
マンション住民さん
-
6406
住民さん8
>>6405 マンション住民さん
じゃあ、責めるべき対象は、
理事ではなく無関心な住民じゃないの?
-
6407
住民さん8
>>6406 住民さん8さん
マジレスしたら逃げ道なくなるのでやめてあげて!w
-
6408
住民さん7
>>6407 住民さん8さん
この人たちも最初からわかってて粘着してるだけだから。
正義感の強い理事か住民が、
他の人が誤解してはいかん、との思いでマジレスしてる。
相手は無傷。このまま同じことをループするだけ。
全ては無意味。総会が全て。
ご近所マンション
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