SHIROKANE The SKY(白金ザ・スカイ)

>>10413 匿名さん
航路気になるなら、白金高輪エリアの検討やめればいいのに。

多数検討したけど、ここ以外にいい物件ないよな

スカイ買っとけば間違いなさそうだな。

ココはやめとけ、デベにバカにされてるのに気づけって言ってた若葉消えたな。

若葉ぶら下げて株価がどうとかスカイと小石川スレでネガ投稿(屁理屈)ばっかしてた子。

本当に検討してるならまたココにきて少しはマシな情報くれ。(但し、同じ投稿はいらん)

>>10416 匿名さん
コロナ専門の隔離スレで垂れ流してる。誰も相手にしてないけど。自分も嫌気がさしてもう見てない

マシな情報がほしいなら、マシな情報が提供された時には、それがたとえネガ情報でもちゃんと受けとめるべきだと思う。
根拠がありそうなネガ情報が出ると、すぐに「買えない奴の僻みだろ」みたいなコメントがつくようでは、耳触りの良い情報しか出てこないよ。

>>10418 匿名さん

そうではなくてどのスレでも新しいネガ情報を受け止めてスレ住民が独自判断し消化しても
ネガはネガする事自体が目的だから同じ話を繰り返す。だから買えないやつの僻みだろってのが出てくる。

それくらいの事はマンコミュ見てりゃすぐわかるだろって。

第５滑走路（Ｅルート）の件は、もっと周知されるべきだと思う。
恐らく計画はだいぶ進んでいるものの、まだ正式決定されたわけではないから。

羽田の新ルートに関しては、「伊丹も福岡も市街地上空を飛行機を飛んでいるから平気でしょ」という反論も出るけれど、伊丹は今のところ1日370回の発着枠があるから、年間フルで飛んでも13万回程度。福岡はここ数年は年間17万回程度の発着数。
これに対して、第5滑走路ができたら、羽田の発着枠は年間約60万回まで増えると言われている。
ネガ情報を消化して購入する人を止めるつもりはないけど、この物件を購入する人は、住環境の悪化を防ぐために、第5滑走路の計画には反対した方が良いと思うよ。

川沿い制震は流石にないかなぁ
近くにのもうひとつタワマン出来るでしょ
コロナで価格も弱含みになるだろうしそっちで良いんじゃん。セットバックもここより取れそうだし

>>10423 マンション検討中さん
流石にないのになぜ書き込む？
その心理が知りたい

>>10424 匿名さん

>その心理

いろんなパターンあるで

良いマンションだと思います。20%適正価格より高すぎるだけです。

数年後、安かったことに気づくよ

自分がネガ情報を提供するのは（ポジ情報をアップする場合もあるのですが）、買い手との間の情報格差を利用して不当に高い利益を得ようとするデベに憤りを感じるから、かな。

反対に自分は、検討スレで「このマンションは安い！」と書き込む書き手の属性に興味があります。
検討中の人ならば、「ここは安い！」と書くことで競争相手を増やすだけでメリットがあると思えないし、購入済みの人なら、販売中のマンションを「安い！」と書いても、そう思った読者は新築を買うわけで、自身のリセールの利益が確保できるわけではない。
書いているのが販売側の人間なら「ここは安い！」と書き込む理由はとてもわかりやすいのだけど。

価値観は人によるよ。

>>10428 匿名さん
不当に高い利益って、ボランティアかいな

相変わらずネガは捻くれてるな

いつもの捻くれた若葉、小石川いるな。
なぜ野放し状態にしてるかが何より問題だよな。

もちろんデベが「利益」を得るのは問題ないと思いますよ。ビジネスですから。
地域を開発して良質な建物を建てて付加価値を創出すれば、その正当な対価を得ることに何も問題はありません。
「不当に高い利益」とは、見合う価値の提供を伴わない利益、という意味です。
違法な商売は論外ですが、「法律は最低限のモラル」と言われるくらいなので、法に触れない限りどんな手法で売ってもOK、とは思えないのです。
大手デベと一個人の間に情報量の格差があるのは当然なのに、デベの側が「重要事項説明書に書く義務がない情報は一切言う必要なし。情報収集は消費者側の自己責任。」という態度だからこそ、こういう場所で買い手側に向けてネガ情報を発信する意味があると思っています。

高速脇のマンションは、排気や汚れがサッシや笠木などの平坦部に積もり、それが雨で流されて外壁の同じ所を常に流れ黒ずみます。さらに建物北側は日差しが当たらず、降雨後に外壁がなかなか乾きませんので黒ずみに藻が混じります。雨だれが目立たないように設計はしますが、ここまで高速道路と幹線道路に近いと1年で写真の通りになります。重説では決して説明されません。

ローレルタワールネ浜松町の住民板より
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/641997/image/117/0/

＞10435　竣工は2020年1月なんですね

>>10434 匿名さん
別にそれでいいんじゃない。
どんどんネガ情報書けばいいと思うよ。
でもね、この情報を皆が問題視しないのはおかしいとか、不当な利益とかは、あなたの価値観の押し付けだから気をつけて

>10431 （ことさらに男性的な表現を使っておられるから、もしかして女性かな。）

＞10428です。残念ながら私は若葉ではありません。このサイトで若葉マーク制度が導入された当初にマークを付けていただいたことはあるかもしれませんが。
「なりすまし」が容易な世界では所詮不毛な反論ではありますが、念のため。

>10438

検討とは全く関係ない投稿のため削除希望します。

如何にも検討してない人からのネガはいらんから
ただ単に余計なお世話な人にはならないように注意してね

契約した人、検討している人、検討してないけど興味ある人、近所の人、不動産に詳しい人、ポジ情報でもネガ情報でもマンションに関する情報ならウェルカムです。検討材料を提供してください。不要か必要かは各自決めれば良いです！

まず、運営側に言って若葉マークとってもらうことだな。

>>10441 マンション検討中さん
そもそも何して若葉マークついちゃったんだ？
普通は若葉マークなどつかんだろ。
言ってる意味はわかるが、若葉マークついていたら素直に解読できんわ。
反論あるならマンコミュ本体に相談してみてね。

>>10443 匿名さん
クッキー削除してみん。そうすると若葉付くから

>>10444 匿名さん
自分の発言法的にやばいと認識は有るようだね。
法も整備されるし警察からのピンポーン楽しみにしときなよ。良い弁護士紹介するよ。

>>10445 マンション検討中さん
警察は民事に介入しませんけど・・・
法を理解してますか？

>>10446 匿名さん
十分に傷害罪ですよ、大丈夫ですか？

>「不当に高い利益」とは、見合う価値の提供を伴わない利益、という意味です。

貴殿は司法権でも持っているの？
資本主義社会では、法の元に取引がされていれば価格は市場が決めるんだよ！
何時もコンビニで買う野菜ジュースは108円、300M先のドラッグストアでは68円で売ってるの知ってるけど面倒だから毎日コンビニで買います。売る側と買う側が納得してるんだから不当な事はどこにも無い。
商取引のマナーやモラルが欠けている所は市場が成敗している。
君の発言は名誉毀損以外何者でも無い。

>>10448 通りがかりさん
そうだな。軽い名誉毀損なのはその通り

「売る側と買う側が納得してる」の中身が重要。
取引するかどうかを判断するために知っておくべき情報を、取引の両当事者が対等に持っている場合には、問題ないと思うよ。
でも一般的には、事業者と個人消費者の間には取引に関する情報量の格差がある。
野菜ジュースとマンションでは、情報不足のために消費者が不適切な判断をしてしまった場合の不利益の大きさが違う。
だから、マンションの購入を検討している人たちが、少しでも多くの情報を得ようとしてここのような掲示板を見に来るんでしょ。
私は、自分ができる範囲で、買い手側の判断材料になりそうな情報を提供しようと思っているだけです。裁判所ではないので、司法権は持っていません。

>>10450 匿名さん
不当な利益とか書き込んだことを撤回すれば収まると思うよ

ココの販売店は不当利益を得てるの？

不当利益は、使っても問題ないです。当人にとって不当だと思えば使えます。不法な利益は、不法であるかどうかの争いがありますので使用は控えましょう。

>>10448 通りがかりさん
>>マナーやモラルが欠けている所は市場が成敗している。
気づいていないなら啓蒙することも有意義

>>10453 匿名さん
では不当と思えば止めればいい話

>>10451 匿名さん
これ、書き込みした人が恐怖を感じたら脅迫ですよ。それこそ刑法犯です。

>>10447 マンション検討中さん
しょょょよょょ、傷害罪！？

いつもの捻くれた若葉くんです。
無視でお願いします。

問題のレスについては知人の弁護士に処理させます。

検討の話をしましょう！

売る側と買う側が同じ情報を持つことなどあり得ないでしょ？
だから消費者を守る為の色んな法律があるんですよ！
自分自身も全て知らないのに…君はネット自警団か？
どうしてもやりたかったら、国会に進出して、マンションの全てを公開しないといけない法でも制定したら？

こんな落書き帳の様な所で、若葉を相手にした自分を反省しております。
もう書き込みしません。皆様ご迷惑をおかけ致しました。

羽田新航路の騒音エグくない？
この物件がどうというレベルを越えて、都心6区神話崩壊を感じたわ…

私も同感です。
既にアフターコロナで価格下落が顕著なのが港区です。
拍車をかけるのが羽田と思います。
私が住んでいる大井町はさらに困っていますが。

低金利融資のバックアップも受けるため、このマンション検討してましたが、この板覗いて辞めました。住民間の権利主張が強くて窮屈な生活になりそうですね！

地権者住戸か、新築で当選あたった人なのか分かんないけど、少し前から転売住戸が早くも出てるね。引き渡ししてなくても売れるのかしら。ソニー不動産が3戸ほど売主でSUUMO掲載してる。

ちなみに私も1LDKのパンダ部屋当選済み、東棟35平米6500万円でどなたか買いませんか？

>>10470 坪単価比較中さん
引き渡し2.5年先の転売目的で買ったマンションが、早くも売り出し4件！　投機で勝負したんだから完売後まで引っ張れよ。それとも早めの損切りか？

>>10471 匿名さん
地権者だろ
購入者は売りに出せない

売出し中のやつはどれもチャレンジ価格売出しでしたね。
SRE不動産が売主のものが3件、その他専属専任仲介。

SREが地権者なんですかね？
引き渡し前でも他人物売買で売出しできると聞いたことがあるんですが。
万が一、融資出ないとかなったらまあ大変ですけどね。

https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_93800578/bukkengaiyo/...
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_93349124/bukkengaiyo/...
https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_minato/nc_93800599/bukkengaiyo/...

>>10472 匿名さん
すこしでも高く売りたい不動産業者が、完売待たずに今売り出す理由は、今が一番高いと判断したからですね。市況に詳しい業者ですからよく分かってるね。

>>10470 坪単価比較中さん

地権者ですね。
キャッシュのみ

毎度の若葉です。
無視でお願いします。

>>10476 匿名さん
若葉ですが購入しました

今後の参考のために書き残しておきます。

①18階　東　56.72㎡　10100万（@588万）
②16階　北　41.06m2　7530万（@605万）
③16階　北　40.14m2　7400万（@608万）
④11階　北　40.14m2　6600万（@543万）

全て地権者住戸のため、スケルトンでの引き渡しの可能性あり。要確認
②③④は同一地権者の可能性

>>10478 匿名さん
販売価格より若干プレムア価格乗せてる
スケルトン、現金なら旨味ない。プラス10%以上リフォーム費用必要。

地権者住戸とは表示する必要なし
スケルトンなら設備なしと書くだろ

>>10480 匿名さん
なぜ？地権者住戸だと分譲と補償等々条件がかわってくるけど

>>10473 坪単価比較中さん
旧ソニー不動産のSREはマンション価値をAI予測するサービスやってる。地権者住戸を売りに出してるということはいまが売り時なのだろう。

>>10482 匿名さん
そのAIは市況を予想するAIではない。
AIも使う人間に能力がなければ意味がないという典型な投稿

>>10482 匿名さん
ソニー本体が見切った会社だろ

>>10484 マンション検討中さん
バッサリいったよね。

>10456

これも、削除よろしくね

>>10483 匿名さん
どんどん価格が上がると素人が強弁するマンションを、完売前のいま売りに出すプロ。それだけで状況が解かるよね。

ここはどんどん上がるよ

>>10488 匿名さん

10年後に価格が下がらなければ万々歳ですよ。

10年後は倍になってるよ

>>10490 匿名さん

最高ですね

麻布十番商店街と白金商店街の
今後の情報知ってる人います？

バブル期並みの2019年販売は高値つかみになるのが落ち。

1割以上下がるのなら手付放棄のほうが痛手は少ない。

あなたが言ったから、
私も言わせてもらうが高値な訳がない。
では、さいなら

>>10492 匿名さん
白金商店街って四ノ橋商店街の事？

そうそう平成17年に「四の橋白金商店街」に改名したんだ．.

将来の価格は誰にも分らない。
わかっていることは、家賃交渉無しでSTKを借りる人は限定的で、空室リスクを覚悟して投資できる超富裕層だけが買う物件であること。並の不動産投資家（及び住みながら投資家）には不向き

不動産投資はコロナで壊滅じゃない。先行して動くリートは暴落。

>>10497 匿名さん
商店街の何を知りたい？
東急の開発のせいで分断されてるとかそういう情報か？

ローンマニアの不動産投資家はどの時代も旨味ないけどね、そうじゃなければ良い不動産は買いです。

S氏の狙い目物件に堂々エントリー。提灯記事で有名な評論家にお金出して記事書いてもらうなんて。これからが厳しいって判断だろうね。

大型旅客機がうるさすぎ

お二人さんハイハイ 笑

>>10502 匿名さん
S氏だけはやめてくれ

これも提灯？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/646401/?q=&has_img=&good=4

>>10506 マンション検討中さん
よくみてんだね 笑笑

テレワークが普及するほど都心物件の価値は下落していく。同じ価格出せば郊外により広くて住環境のいい住居を構えられる

>>10505 匿名さん
彼の推奨した数々のマンションの現状を確認すると鳴かず飛ばずばかりです。
そういうことだと私は判断してます。

>>10508 マンション検討中さん
別宅という考えがないんだね。可哀想に

>10508

都も郊外に無料のワークスペース設置して、誘導してるよね。

>10508

テレワークするにも、東京タワー、スカイツリービューのこの物件は極めて人気が高い。
配信もそんな時代がきてるよ 笑

自宅でのテレワークは子供やペットが作業を邪魔したりと課題もある。コロナ前の設計だからワークスペースとかテレワークを前提にした共用設備がないんだよね。

せめてエレベーターは接触感染を防ぐためノンタッチにしてほしいよね。

家族で一戸建て、スカイは仕事場で解決最高！

>10515

都外の戸建てだと緊急事態で県外移動自粛となったら家族分断。

普通、別荘の一つや二つ持ってんだろ 笑

緊急事態宣言下の別荘への避難、非難されてたよね。

あそこ、庶民的なとこだからね 笑

>>10517 匿名さん
軽井沢に１つしか持ってないです。不甲斐ない

>>10518 匿名さん
今後、そのような馬鹿げた批判はなくなると思います

ここC滑走路（30便/時)のほぼ直下になるけど、必ず現地に行った方が良いと思うよ。C直下の新宿住人より

>>10522 マンション比較中さん
ありがとうございます。
確認済みですが、個人的に問題なしでした。

他物件で新航路でキャンセルが実際に出てるって話になってるね。コロナの欠航で実際の影響はこれから。さて、ここはどうなるか。

>>10524

はいはい、ご丁寧に。
情報に感謝！！

>10521

緊急事態宣言で県外移動の自粛要請中の話。ばかげてないでしょ。

>>10524 匿名さん
具体的に教えてください
無ければフェイクと言うことで

>>10527
フェイクって言う前に調べられない？
飛行機の7割以上の大幅な減便はニュースで何度も報道されてたよね
航空会社のホームページにもあるよ

>10528

はいはい、貴重な情報に感謝です。
ありがとうございました。

>>10524 匿名さん

>他物件で新航路でキャンセルが実際に出てるって話になってるね

そのキャンセル組は移住やめて郊外で我慢ってことになってるのけ？
そこのスレ的にハイハイって聞いておく感じ？

実際結構うるさいからなぁ。。。今日みたいな雨の日は余計うるさく感じたけど、なぜだろう。。。

＞531
雨の日に余計うるさく感じるのは、晴天時より低い高度で飛ぶからだと思います。
この物件のあたりなら、悪天時は600mくらいですね。
https://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/pdf/20191216_04-1.pdf

>>10533 匿名さん
郊外が良いと思うよ
安いし、値引きも有るかもね

そもそも、気になる人は郊外検討でどうぞ！

北低層ワンルームを20年以上賃貸に出すのであれば投資としてありですか？ ローンは組みません

>>10537 eマンションさん
自身で利回り想定して計算しなよ。そんな漠然とした情報だけじゃわからん

実質利回りが3.3%くらいでした
新築ならわるくないですかね？

>>10539 eマンションさん
20年後の想定売却価格は、何割減？

２割減くらいに考えてます

最低2割アップするだろね

>>10541 買い替え検討中さん
だったら有りじゃない

>>10539
>実質利回りが3.3%くらいでした新築ならわるくないですかね？

実質利回りってまだ実質でもなんでもないから。

一回はっきり金額でかいてみなって。
いくら現金払って（いくらローン組んで）分かってる手数料がいくらで
うまく行ったら何年でいくら儲かって、うまくいかないといくらマイナスになるのか。

タンスに余ってる現金で一括で買って想像以上に値下がりしてもビクともしないのか
ほぼフルローンで買って下振れしたら何と何を節約しなきゃいかんのか
自分が車売って電車通勤すれば済むだけなのか
子供の進学にも影響してくるのか
同じ物件買っても皆、心積りも違ってくるんで。

実質に設備更新費、リフォーム費用も含めてるかな。ローン費用だけ考えてたら痛い目に合うよ。

皆さんアドバイスありがとうございます

建物の減価償却費もね。今後、不動産相場が上がり続ける保証はない。

港区内に限っても、賃貸需要が伸び続けるのかという点も疑問。
今後港区で予定されている再開発には大規模住居棟（階）が含まれている場合が多いし、高級賃貸の供給も続いている。
20年というスパンで考えるなら、その間にリモートワークも一層進むだろうし、そうすると都心志向に変化が出る可能性も。そもそも勤労人口自体が減少傾向。
ここみたいな投資家多めの大規模物件だと賃貸物件間の競争もあるし、いずれにせよ、皮算用するには不確定要素が多いと思う。

ここで相談するより、近隣の仲介業者に相談する方が客観的かな。

ただ、相談する仲介業者はデベの系列を外した方が中立的な意見得られるけど、ここみたいにデベ連合物件はそれが難しくなる。

長年不動産で儲けさせてもらってるけど、
賃貸業やってる若い子と仲良くしてるのが一番だよ！
誰よりも、優先して部屋付させることね。
この物件なら喜んで部屋付してくれるよ。

＞10551　のアドバイスは、現時点なら確かに実践的。
でも20年先まで考えるなら、その間に、賃貸物件の探し方やマッチングの方法も大幅に変わる可能性があると思う。

徐々にモデルルームもオープンするなか、営業の再編がありましたね。
これで、ダラダラ値下げせず竣工まで売っていく方針決定だね

売れ行きが好調だからということですかね

>>10555 匿名さん
普通に考えたらそうでしょうね。

モデルルームオープンしてるだけでコストがかかるわけだから、売れる見込みだったらさっさと売り切るよ。人手が余る見込みだから放出でしょ。

>10553

そうですね、ご苦労様です。

>>10557 匿名さん
竣工3年残して売り切ったら、普通に役職クビだろ

>>10553 名無しさん
嘘はやめた方が良い
Ipアドレスから人物把握、魚拓取られてお縄だよ

>10559

すみふ理論。世間では通用しない。

>>10561 匿名さん
今は、大手はどこもスミフ方式

>10562

売れてないだけ。

まあまあ、ここは余裕過ぎだからね

>>10563 匿名さん
スレ間違いでは？

失速。コロナのせいだからどんまい。

コロナ禍中でも、60戸ほぼ申し込み入ったからね。

>>10567 匿名さん
さすが

>>10563 匿名さん
売れないから販促減らすってどういう思考回路？

4階って東棟と西棟繋がってるんでしたっけ？

>>10570 eマンションさん
東と西が繋がっているのが、4階までです。
4階は、眺望全く期待できないけど、マンション共用施設へのアクセスは一番いいね

>>10571 ありがとうございます　西の４階は眺望ダメですがジムが近く眺望どうでもいい人にはうってつけですね

>>10572 買い替え検討中さん
ジムのある2階へのアクセスもあるけど、一番は東棟と西棟で別れてしまってるラウンジへのアクセスの良さでしょうね。
中途半端に5階とかだったら、断然4階がいいよね

施工前に売るなんて業者都合だなー。みんな現物見ないでよく買えるなー。

それが普通だよ

青田売りなんだから、注文建築的な間取り変更とかできれば、まだ、いいんだけどね。

業者に都合の良い習慣を普通と言う。自分て考えることをしてこないと、みんなが、普通は、という響きにコロッとやられる。最高の売り文句

高い買い物なのに現物見ないで、張りぼてのモデルルームと図面パンフレットで判断だからね。長谷工は仕上げが雑といわれてるのに、すごいチャレンジャー。

青田売りが普通になっちゃってるから竣工時点で販売してると売れ残り扱い。消費者が賢くならないとね。

ちなみにモデルルームは施工会社ではなく専業の業者が作ってる。

コロナでマンション販売不振になった大量に売れ残ったら完成売りがスタンダードになるかもね。以前大京が完成売りを売りにしてたけど実際は大量の売れ残りをさばくのが目的だったとか。

ゆっくり売るために販売体制縮小して、竣工してから現物見せてくれるのかな。良心的だね。

そう思う人は無理してまでも買わなきゃいい

>>10581 匿名さん
ゴチャゴチャ言わずに次の販売期を待ってればいいよ。

青田売りなんて今に始まった事じゃないのに。ここだけの問題でも無いし。意味分からん

>10581

いい部屋残ってたらいいね、
買う気あるんだったらだけど 笑

買える人が限られている物件なのになぜか投稿者数は多い

>>10586 匿名さん
そうだね、妬み僻みが多いのは人気の証拠

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/news.tv-asahi.co.jp/news_society/arti...

どうなるかね

>10589

ルート変更といっても横田空域の問題があって難しいんじゃない。コロナがあって、海外からの人の出入りが問題になるわけだから、この際インバウンド政策止めて、国際線は成田に集約で議論すべきだと思うけど。PCR検査数増やせないわけだから。

なんだかんだでコロナ関係なく売れ行き好調は続いてるようですね
やはり大規模再開発タワーは強いなという印象受けます

>10591

バレバレのステマ。コロナ後まだ販売してないけど。

>>10592 匿名さん
1期6次は、コロナショック後だけどな

先着順（売れ残り）販売してるじゃない。

>>10592 匿名さん

バレバレのはずがw
袋にされてかわいそうな>>10592

>>10594 匿名さん
392戸販売からの13戸先着順だからな。
即完じゃないから売れてないと思うのは個人の勝手だけど、今の売り出してる不動産の中では、かなり売れてると思うのが一般的だと思うよ。
ちなみに6次60戸は、ほとんど成約したという事実だけ教えてあげる

>>10596 匿名さん
コロナ影響の中4ヶ月も販売できないのに378部屋残すのみ
西棟は小さい部屋が多く、入居までの3年でなんだかんだ完売するだろうね

一期6次って緊急事態宣言前のまだどこか他人事だった時期だからね。緊急事態宣言後もこの調子が続くか。２か月経済がストップしたわけだから今まで通りってわけにはいかない。

そんな心配してたらなくなっちゃうよ

>>10599 匿名さん
焦る必要がある？

ああ部屋がなくなった時、こうかいするだろうな。

というか、めぼしい部屋は既に無くなってる

窓のない3LDKがめぼしい部屋？

>>10603 匿名さん
不毛な議論だな。
行灯嫌ならやめればいい。ただそれだけの話

行灯は嫌だわな

>>10605 匿名さん
いくら待っても、値下げしても行灯であることは変わらん。行灯じゃない物件選べばいいじゃん。
世の中には行灯気にしない人が390人いるということは事実

行灯ってなんですか？

>10607

日当たりがなく行燈をつけなければならないような部屋。

>10605

嫌ならやめる、簡単なことだよ！

ワイドスパンにすれば内廊下でも行燈は避けられるんだけどね。エリアはいいのに残念って思う人もいるんじゃない。

>>10610 匿名さん
そだね、なら、やめときましょか。

>>10608 匿名さん
もっと正確に教えなよ
>>10607 eマンションさん
窓がない部屋

>>10607 eマンションさん
>行灯ってなんですか？

窓がない部屋です。
窓がないので完全に真っ暗な部屋です。
部屋単独で換気が簡単に出来ない上、カビやほこりが溜まりたすく嫌われるのです。

なので基本的に高級物件では見られません。
でも、ここのようなファミマンには妥協の産物として増えてきました。

基本的には物置部屋です。

売り手もあの手この手でトークしてきますが
半地下モロ地下物件と同じで規制が生んだ悪の産物ですが
マンションオタクも多いので、中には売り手側と同じく擁護派もいます。

>>10613 匿名さん
ヒルズの高級マンションですが、行灯ですが、、

そうとは限らないんだよね、そこまでいう理由はなんですか？

1068だけど、訂正。行燈置き場が由来で人が生活する部屋じゃないんだね。

行灯は賛否両論なのは事実。
日当たりと換気に関しては、しょうがない。それを許容できる人か、割り切ってリビングと繋げるかDENとかSとかにしてしまうか。
埃がたまるとか言ってる奴は、ただ単に掃除できない方なので論外。

>>10607 eマンションさん
>行灯ってなんですか？

行燈部屋は窓がないので真っ暗。喚起出ない。
何よりもエアコンを付けられない。（絶対ではないが付けられない事が多い）

実際にはエアコンの問題が多いかもね。

ありがとうございます、わかりました。
私にとっては問題ないです。

>>10616
最後の一行でぶち壊し

>>10619 匿名さん
掃除できないなら、ルンバ買えよ。

>10617

エアコンはドレインと配管があらかじめ設置されていれば取り付けられるけど、ここはそうなってない。明かりも空調もリビングからって独立した部屋じゃないよね。

こことぞばかりに、行灯くらいで攻めてくるね。全く問題ないだろ。笑

>>10621 匿名さん
何言ってんの？
行灯でもエアコン設置できるけど

>>10620
私に言われましても。

>こことぞばかりに、行灯くらいで攻めてくるね

過去レス見てない私は行燈の火消し早い、しかも強いっ。下手なこと書いたらこのスレは集中砲火来そうだな、って真逆に感じてました。

>>10625 匿名さん
別に火消ししてるつもりはないよ。
行灯部屋って事実だし。

>>10626
もしかしてこの数時間の間の行燈への反応は全部>>10626さんでしたか

はいはい、ご苦労様です。
売れる物件は売れちゃうんですよ。

>10625

パトロールバリバリですから。不都合な真実は抹殺。

この物件は、ある程度の広さ以上の部屋は、エアコン備え付けです。

>>10628
過去スレ見てないので何キャラ設定さんか分かりませんが、面白い。
これで売り手でもなく購入者でもなく全く検討もしていない千葉県民だったら最高。

>>10629 匿名さん
どこが抹殺？

>>10627 匿名さん
いや、違うよ

モデルルーム行ってる人ならわかるだろうけど、モデルルームの行灯部屋も当然標準でエアコン付いてます。

モデルルームタイプだけつけられるようにして勘違いさせる手口。

>>10635
だから、2LDK以上は全ての部屋にエアコン標準装備だと言ってるだろ。
理解できない？

>だから、2LDK以上は全ての部屋にエアコン標準装備だと言ってるだろ

そんな怒らんでも。
初耳だし。

>>10637 匿名さん

10630で書いたから

>モデルルーム行ってる人ならわかるだろうけど、

マンションオタクばかりじゃないのでなんでもかんでも分かってると思わないで～。

なるほど、彼は2LDK以上はエアコン付き、即ち行灯部屋も部屋扱いだからエアコンついてるよって事を伝えたかったのね。

>>10640 匿名さん
そんな事は言ってない。
行灯部屋にエアコン付かないとか書いてあったから、ここは標準で付いてるという事実だけを書きました。
あなたみたいに何か恣意的に書き込みをする気はないので、あしからず

>>10641 匿名さん

>>10461とどう違うの？

>>10635 匿名さん
提灯部屋秒殺

>>10629 匿名さん
それは、あなた

>>10629 匿名さん
>パトロールバリバリですから。不都合な真実は抹殺。

まあそこまでは言わないけど、もうちょっと「ウチはこうするつもりですよ」とか「部屋数足りてるんで物置にします」とか「そこがもったいないよなあ」って緩い感じかと思ってたら行燈部屋のワードが出たらソッコーで嫌ならやめろの繰り返しでちょっと驚きましたね。

実際、皆さんはどんな用途なんでしょうかね。

>>10645

私も嫌ならやめろと思います。
違うとこ検討おすすめします。

>>10646
嫌じゃない場合は？

10605 匿名さん
行灯は嫌だわな

↑
嫌なら行灯検討するのやめればいい、というレスは別におかしくない

>>10647 匿名さん
この不毛な話題から距離をおきなさい

>>10649
別に不毛と思わないけどなんで？
みんながどんな使い方するのか気になったりアドバイス貰えたりしたらいいのに。

行燈部屋の由来通り物置。Walk in storageってすればおしゃれ。

購入者や検討者は全く気にしてないとかって人ばかりじゃないだろうから話が聞ければいいと思うけどね。

ウチはぶち抜いちゃう予定とか
旦那はそもそも気付いてないので書斎にするから大丈夫ってなった、とか
2人暮らしで部屋数足りてるので物置か夫の反省部屋予定とか
無条件で嫁の衣裳部屋（サブ）になると思います、とか
嫌いな姑が来たらそこに泊めます、とか
いろいろ盛り上がれそうなのに。

>>10647 匿名さん
黙って買うだけ

>>10650 匿名さん
そなの、ググったらすぐでてくるわざわざやね 笑

>>10653
あれこれ考えて盛り上がっても買っていいんだよ

>>10652 匿名さん
やはり不毛な話にしかならない

買わなきゃ後悔するだけ

通気口の話題ならサイズはミリ単位までOKです。

じゃあ、最後の長谷工ネタとして知りたいのだけど、長谷工は何を担っているの？

>>10670 匿名さん
なぜ大林ださない？

>じゃあ、最後の長谷工ネタとして知りたいのだけど、長谷工は何を担っているの？

俺も知りたい。

大林と共同だから安心だよね！

>>10677 匿名さん

具体的には何が共同なの？

JVね。どっちがどこを担当してるかは要確認なんだけど。

知らないんだね、この物件誰が購入してるか知れば、そんな心配しないんだろうけどね。

>>10616 匿名さん
>行灯は賛否両論なのは事実
賛否の賛を教えて。
売り手に賛なのは分かる。ドアを玄関側にずらして廊下もLに取り込み、さらに行灯部屋を付ければ、2SLDKが3LDKになり、Lの畳数も廊下の分を広めに表記できるという二度美味しい見せ方ができる間取りになる。
買い手にとっては賛は何？畳敷いて採光がない侘び寂びの和室を作るとかっこいいかも。

>10689

せっかくなので躙り口も。

リッチと眺望はあとからどうしようもないけど、部屋のつくりはどうにだって変えれるからね。

>10691

水回りの段差スラブの制約で、どうにでもはならなかったりする。

売り手や購入者としてはポジってくれるのは有り難いけど、どうせならなんでもかんでも全否定で拗らすんじゃなくてもうちょっと上手にしてほしいところでしょう。

ここのマンションに限らず飲食でも車でもブランド品でも同じだけどね。

>10689

行燈を支持してるのがどんな立場の人かわかるでしょ。

>>10692 匿名さん

じゃ、やめればいいんじゃん！笑

>>10695 匿名さん
誰かのやめるかどうかに口出すのは余計なお世話じゃない？

話題は行灯の賛否の賛

>10696

嫌ならやめること、すすめるよね、普通 笑

嫌だっていってる人にやめとけっていう話と
良いところはどこがある？って聞いてる人に嫌ならやめとけっていうのは違う話で
さらに行灯ってワードが出た瞬間に嫌ならやめとけって過剰反応するのも違う話

>>10596 匿名さん
ちょっと見ない間にスレも伸びてるけど、販売もそんなに進んだの？！ここ入居3年後だよね？ペース早いな。

10698

行灯の話は過去に何度もでてますので、ちゃんと確認してくださいね


10699

ペース早すぎですね

>>10700 匿名さん

どんなに利用が多そうなの？

>>10701 匿名さん
？

>>10700
>行灯の話は過去に何度もでてますので、ちゃんと確認してくださいね
>>10702
>どんなに利用が多そうなの？

行灯なんて確認したって言葉が出てくるだけでまともなやりとりなんてないよｗ
ほぼディスりとそれへの過剰な拒絶反応だけ。

行灯あるのは事実なわけだし、それを気にしない人だけが検討すればいいんじゃない？
必要以上にdisる必要もないし、それに対して過剰反応する必要もない。

まだ行灯の話してんだね！
逆に都内一等地タワマンで行灯部屋ない物件教えてよ

え？
どーしたの？
ないの？
じゃここしかないんじゃん！

>>10705 匿名さん
契約者だけど
ここが一等地ではないことは、よくわかってるつもり。
こういうポジを装った荒らし投稿に対し、嫌悪感を覚えます

長谷工だし制震だしコスカバブル物件なのは誰もが認める所でしょ。ただ今後もバブル継続で後続物件はより高値、コスカになってるかもって話

>>10706 匿名さん

買う気もないくせにw

>10709

はぁ？
wくん意味不やね

>>10707 匿名さん
本当は契約者でないのでは？
ここが一等地でなければどこが一等地になるんだよ 笑

>10798

コロナショックでアベノミクスバブル崩壊でしょ。というか消費税増税ですでに売れ行き落ちていた。

>10708

その考え、都心の新築物件買えんね

行灯部屋の使い方、誰も答えられず。。。

都内一等地タワマンで行灯部屋ない物件、
誰も答えられず。。。

>>10714 匿名さん
その話は
>>10616で既に終わってる

外廊下の物件なら行灯部屋ないでしょ

外廊下でも中洋室という行燈がある。内廊下でもワイドスパンで全室バルコニーに面してってのもできなくはない。要は設計とコストの問題。

雨降ったら大変
外廊下など論外だろ 笑笑

さあ、行灯部屋のない
都内高級タワマンあるかな？ 笑笑

>10719

台風とかで風が吹きつけるとき以外大丈夫。そんな状況だと駅直結以外アウト。あと、タワマンはビル風あるから傘壊れる覚悟で。

>>10711 匿名さん
10707です。
古川橋沿いは一等地ではないよ。今までは
ただ、これから価値が上がると思い契約しました。
変に一等地とか書くと、変なネガが湧くのでやめて欲しいです

>>10720 匿名さん
基本、車移動だから
外廊下になる位なら行灯でいいや。

外廊下とかありえんわ 大爆笑！
絶対イヤ！住みたくない。

あと、ここが一等地じゃないって言ってるネガ人いるけど、ここは一等地だよ。
覚えといた方が恥かかなくていいと思う。

違うカタチのネガ投稿たね。

ゴチャゴチャ騒がしいが人気の証ですな

だといいんですがね

また湧いてきてるね
しかし、外廊下ワロタ

古川橋の便利さを知らない人いるみたいだね

結局行灯部屋の用途を決めてる人はナッシングみたいですね。

10720みたいな投稿する人ってなんでスカイ(タワマン)のスレにいるんかが不思議でならん？
書き込み方も特徴あってかなり前から多数ネガ投稿書き込んでるみたいやけど、、

とりあえず購入者・検討者も正直なところ

・行灯部屋行灯部屋って言われても行灯部屋なんて住んだことないから分かんねーよ。
・よく分からないが21世紀だし多分・・・なんとかなるんじゃねえの？
・ネットに大丈夫って買いてあったから大丈夫っしょ
・とりあえずあるんだからしょうがないっしょ

ってところでしょ。

>>10727 匿名さん
しつこいね。
うちはリビングに組み込んだ。
というか、そんな情報聞いて何の得になるの？

>>10723
昔を知ってる人は、古川橋エリアが一等地だなんて思わんよ。
でも、これから変化する。そうじゃなければ再開発する意味なし

>>10728 匿名さん
>「10720みたいな投稿する人ってなんでスカイ(タワマン)のスレにいるんかが不思議でならん？」


マンコミュなんてネガだけじゃなくポジもほとんど検討すらしてない人間の集まりな訳よ。

で、ここでポジってる人間も他のスレ行って思いっきりディスってたりするんだよ。

マンコミュなんてって書いたけど、マンコミュに限らず、ネットに限らず世の中ってのはそんなもんよ。

本当、粘着質
都会育ちの私はヒルズのタワマンで育ったが行灯部屋あったがなにか？

>>10732

誰かの部屋にしてました？物置きスペースでした？

>>10733 匿名さん
壁、扉とってリビング広くして利用するときパーテーションで仕切ってって感じ。
粘着、ネガ必死すぎ、どうにでもつかえるよ。

>>10734
別にネガじゃないけどね。

>>10734
リビングに繋がってると使いやすいよね。
前もこっちでもリビングつなぎの行灯部屋ですか？

結局行灯部屋の用途を決めてる人はナッシングみたいですね。

結局都内一等地タワマンで行灯部屋ない物件はナッシングみたいですね。

>>10736 匿名さん
しつこいね。
本気で検討してるなら、図面とにらめっこしなよ。
それはそれで楽しい

>>10737 匿名さん

マンション内の他人の部屋に行灯部屋付きもあるのと自分が行灯部屋ありを買うのは別の話やで。

>>10739 匿名さん
このマンションの間取りほぼ全てに行灯あるので、じゃあ検討外ですね。

>このマンションの間取りほぼ全てに行灯ある

マジで？

>マンション内の他人の部屋に行灯部屋付きもあるのと自分が行灯部屋ありを買うのは別の話やで。

そりゃそうだ。
でもここほぼ全てに行灯部屋有りと聞いてちょっと驚いてる。
実際のところ、ほぼ全てってどれ位か気になってきた。

私は個人的に窓などのない地下に住みたい部類です。

>>10743
ちょっと前に半地下、地下2階の深くてえぐいのを見て驚いたけど

＞＞10743にとってはそれでもまだ少しは灯りが入るから物足りないって感じなのかな。

>>10737 匿名さん
ダイワと三菱は行灯はないはず。あってもごく少数だと思うよ。

スカイみたいに大規模で断面積が太くなると、どうやっても行灯部屋の3LDKが多くなる。算数の図形だね

>>10719 匿名さん
普通にあるよ

>>10719
他のマンションにも行灯部屋かあるからってドヤるやつは珍しい

またネガが湧いて来てんね
検討してないなら来ないでほしい
ほんと邪魔なんだよな

>>10748 匿名さん

お願い気付いて

>>10724 買い替え検討中さん
ほんまそれ！

入居後はどういう方が住まれるのか楽しみです。
大体の部屋が一億いっちゃうので、あまり低所得者の方も少なそうだし、かと言って派手な共用部だったりがある訳ではないし、六本木、恵比寿の様な派手好きな方も少ないような。

ほんと早く住みたい

>>10751 通りがかりさん
>大体の部屋が一億いっちゃうので、あまり低所得者の方も少なそうだし、
こういうことをネット投稿するのが楽しい人間の集まりだろうね。つまり半端者
行灯、高速横で妥協

>>10753 匿名さん
釣り

10753くん、失礼な投稿はやめたまえ

>>10755 匿名さん
善悪の判断があべこべ。

失礼と偏見、みっともない呆れた投稿こっち↓
>>10751 通りがかりさん
>大体の部屋が一億いっちゃうので、あまり低所得者の方も少なそうだし、かと言って派手な共用部だったりがある訳ではないし、六本木、恵比寿の様な派手好きな方も少ないような。

まあまあ、
人気物件には失礼な投稿はつきものだよ

>>10757 匿名さん
人気なら人気と連呼する必要ない

>10758

人気ないと思ってんだったら他検討すればどうでしょうか？
ここは現在一番人気物件です。

>>10759
>ここは現在一番人気物件です。

アクセスランキング・・・
資料請求ランキング・・・

関東で一位！人気だね！

過去の栄光を誇るしかないとは、悲しいね。

>>10762 匿名さん
なんでここおるん？
検討者やないやんな

外れをつかまないために研究は必要。

>過去の栄光を誇るしかないとは、悲しいね。

過去？矛盾してんね 笑

「やったー一番人気だぜ！」

「それは凄いね。何で一番になったの？」

「資料請求の数」



えっ？

このご時世、ここだけは繁盛してますねー！

坪単価600のマンションが資料請求No1になる不思議
他にまともな新築がないからです

>10768

はいはい、ここに来る意味わ？

このマンションは港区山手線内側で最大規模の複合開発。また、白金高輪は複数の大規模再開発を控えており、さらには地下鉄の品川延伸も現実味を帯びてきたことから、街そのものの価値が高くなると思われる。たぶん、そのあたりが人気の理由かと。
白金高輪は、ネガレスによく書かれているように、地下鉄開通までは陸の孤島だったので長らく開発から取り残され、アエルシティができるまでは、川沿い低地のシャビーな雰囲気の場所が多かった。これからの再開発による街の変化率は大きいと思う。

>>10770 匿名さん
その理屈なら、行灯なし、高速横でもない、地歴がいい近所の高輪の大和、三菱の方がいいことになるね。

>>10771 匿名さん

ぜったいならんよ、営業の方でしょうか？

この営業の方が激しく出没してるっぽいけどね。

流石にここが売れすぎだからって、他業者多すぎますね。

ステマするから面白がられて集まるんだよ。自覚しないと。

そんなわけないじゃん、人気物件だからだよ。

>>10774 匿名さん
行灯多すぎ、高速近すぎ

>>10777
必死すぎ
粘着すぎ

>10777

何が楽しい？

大和、三菱と比較したここのメリットは？

>>10780 匿名さん
月とスッポン

>>10771 匿名さん
規模が違いすぎる。あとここは白金高輪の新ランドマークになることがほぼ確実だから。仮にライバルを挙げるとすれば白金1西部中地区の東急。でも完成時期がだいぶ違うし、規模もこちらの方が大きい。

白金スカイからメールきてましたね。
インタビューの記事、この物件はいいこといっぱい出そう。

>>10782 匿名さん

ずっと疑問なので教えてほしいのですが、港区内陸で規模って重要ですか？どうも、そこがよく分からないので、教えてエライ人。

山手線内側は小規模なものが多く、大規模物件は希少性があるからじゃね？

>>10785 匿名さん

どうもありがとうございます。
なるほど。今まで港区内陸で大規模を求める需要がそもそもないと個人的に思っていたのですが、新たなニーズを掘り起こしたということですね。

>>10781 匿名さん
>>10782 匿名さん
偏ってるよ
規模、ランドマークというキーワードが具体的に生活にどんなメリットがあるかが全く示してないね。

そもそも規模が大きすぎるのは本当にメリットかな？行灯ばかりなるじゃない。ここは高速も真横

一方、三菱と大和の方が駅に近い、高速遠い、行灯ない

大和、三菱と比較したここのメリットは、条件悪い分の価格の安さたけじゃない？

>>10786 匿名さん
大規模のメリットは規模の利益を活かした安さ。反面間取りが犠牲に。一長一短。

その考えなら、三菱、大和にすればいいよ