プラウドタワー武蔵小金井クロス

ここは､､､もはや資産価値どうのより住んだら運気下がるでしょうね。マイナスがマイナスを引き寄せすぎでしょ。

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>>10581 マンション検討中さん
アンタみたいはマイナスが引き寄せられた？
相変わらず必死だね。

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購入した人は野村に買い戻し請求できないのかね？

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>>10556 通りがかりさん


情報開示について消極的で客観的な情報も無い上に販売も昨年夏ごろから再開できていない以上、不確かな批判的意見含め様々な意見があっても理解できると考えます。その批判的な意見に対し、物件の擁護者は攻撃的かつ挑発する書き込みを繰り返し、荒らす原因を作っているのでは？批判的な意見に冷静さを失い感情的な書き込みは控えるべきと考えます。

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>10538

瑕疵担保は瑕疵がない状態にが基本だから補修が前提。買い取り請求とかは居住に耐えられないレベルとかのハズ。

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販売が停止になって何年になりますかね？

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>>10587 建直 望さん

もう1年は経った。
2021/2末ぐらいだったかな。
急に野村が対応しなくなったのは。

けどホームページ閉鎖は1年経ってない。
フライデーとYahoo!で話題になってから閉鎖したから。
確かスレが6/14ぐらいに一気に活発化したから、ホームページ閉鎖したのは2021/6末ぐらいでは。

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もうすぐ一年なんですね。お祝いしますか？

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>>10588 さん
このような状況にさせてしまっている責任を当該企業が感じて下さっていれば、現況もかなり違ったものになっていたものと思います。

勤務地が中央線沿線である方々にとっては、また物件のコンセプト自体は素晴らしいものなんですから、売主他の対応で残念な状況になってしまっていることは非常に気の毒に思います。

企業が一刻も早く、対策案やそのスケジュール感を公表すれば、このような状況も改善するのではないかと思います。顧客(含、購入予備軍)満足への対応を忘れてしまっているかのような状況が事態を深刻にさせ、雑音を封じることが出来なくなっているものと思います。以前にもコメントさせて頂きましたが、「xxをyyまでに対応致します。zzによっては変更もあり得ます。」くらいは言わないと、社会の公器たる企業の体をなしていないとの誹りを受けても仕方ないですね。危機管理、企業イメージの回復を考えれば、問題発覚時の、事実とは違った説明を営業マンにさせていたことの企業のとしての責任についてどう考えているかも併せて発表すべきだと思います。

早く対応して、住民、購入検討者の不安を取り除いてもらいたおものです。

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>>10588 さん
このような状況にさせてしまっている責任を当該企業が感じて下さっていれば、現況もかなり違ったものになっていたものと思います。

勤務地が中央線沿線である方々にとっては、また物件のコンセプト自体は素晴らしいものなんですから、売主他の対応で残念な状況になってしまっていることは非常に気の毒に思います。

企業が一刻も早く、対策案やそのスケジュール感を公表し、状況を改善すべきかと思います。顧客(含、購入予備軍)満足への対応を忘れてしまっているかのような状況が事態を深刻にさせ、雑音を封じることが出来なくなっているものと思います。

以前にもコメントさせて頂きましたが、「xxをyyまでに対応致します。zzによっては変更もあり得ます。」くらいは言わないと、社会の公器たる企業の体をなしていないとの誹りを受けても仕方ないのではないでしょうか。

危機管理、企業イメージの回復を考えれば、問題発覚時の、事実とは違った説明を営業マンにさせていたことの企業のとしての責任についてどう考えているかも併せて発表すべきだと思います。

早く対応して、住民、購入検討者の不安を取り除いてもらいたいものです。

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>>10590 企業研究さん

ご指摘の通りリカバリーするには情報開示が大切とのことですよね。この業界のよくある話で、資産価値に影響するので一切説明しないと常套句になっている気がしますが、逆で説明し素早く是正したほうが所有者や購入検討者に対しプラスと思います。しかしながら現状を見ると、説明も疎かでズルズルと期限を延ばしているだけに見えます。

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>>10592 周辺住民さん
ええ、一番ダメな好例(？)だと思います。少なくとも「期限」は、きっていないし、「対応中」という便利な言葉で逃げているだけだと思います。
これからの企業運営は、企業統治(コーポレートガバナンス)と情報開示がキーなのに､、、

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このスレは久しぶりに見たけど、まだこの話ばっかりしてんだw

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>>10594 マンション検討中さん

単に解決していないからですよ

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東京都で住みやすいと思う街は？
というネットアンケートで小金井市が2位、1位は八丈島庁青ヶ島村で、両市への投票占有率が27％。ほかにも魅力のある街がたくさんあるなかで不自然な結果に驚いています。小金井市民は魅力アップに必死なのでしょうか？

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当該企業の担当者も、ここは見てるんでしょうけどね。
ホームページのバックの色が黒から白に変わり、文章もすこし修正しましたからね。

以下、推測ですが(推測なので突っ込まないでくださいね)、このような事例は、このマンションに限ったことではなく、多かれ少なかれ行われていたことで、建設会社と暗黙の了解で進んでいたのではないでしょうか。
瑕疵をわかっていて、現場の責任者レベルがスルーするなんてありえないでしょう。

また、そうだとすると、責任の所在が曖昧になってきますよね。
施工責任が明確ではないゆえ、どこが保証すべきかも決めづらいでしょうし。
ましてや、現場の人は、上からいろいろ押しつけられてるでしょうしねえ。

そういう意味では、すこし可愛そうな気もしますが。

とはいえ、住民の方にとっては、一刻もはやい解決を望んでいるでしょうから、期限を切るのは大事かと。

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>10597

住民(=契約者）に対する一切の責任は売主にある。瑕疵の原因の責任追及はそのあとに企業間ですればいいこと。三井横浜の杭問題は建て替えを決めた後、費用分担でデベと施工会社がもめて裁判沙汰になったけど、それが正しい手順。責任の所在が明確でないから対応しないという住民軽視のデベの姿勢ならば、それは大問題。

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＞販売活動再開時には、改めてホームページにてご案内させていただきます。

問題が解決したなら検討って人はホームページを随時チェックしろってことかな。再販売する気があるなら、キャンセル待ちで受付するといったようなのと同様な対応すればいいのに。

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>>10596 周辺住民さん

だから税金を使ってこのマンションが失敗したことに怒っているのですね

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とにかく、早く売り出してほしい！！(>人<)

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このままずっとホームページを閉鎖したままだと、三鷹の北口に建設しているスミフ物件に、見込み顧客を全部持っていかれそうですね。
そうならないためにも、早めの解決をお願いします。

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>>10602 匿名さん

スミフ三鷹駅の完成は今年秋、来年4月引き渡しのようです。ここが再開できないようなら、少々高いが立地も良い三鷹も検討の余地がありますね。

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住んでる人もいるんですか？施工不良問題の対処はやってないんですかね？

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相変わらずですねー。野村と清水にとって顔色伺ってるのは行政に対してですよ、購入者はいずれ中古売買あるし一連托生ですよ。小金井市から何十億出てる上に今後の大規模再開発狙って行政と対立した汚点は残せない。だからホントに抗議するなら、署名集めて市に申し立て、税金返納請求とかがめっちゃ困られるよ！

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>>10596 周辺住民さん

嘘を書かないで

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>>10589 建直 望さん

何を祝うの？

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>>10594 マンション検討中さん

勝ち誇って誹謗中傷できるのは今だけだから。

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>>10601 建直 望さん

買えんのかい！？

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>>10606 通りがかりさん

検索して調べてみてくださいね。

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ここまで大事になると
可能性としては次の3つになると思います。

その1
建て替え
確率50%
スーゼネとしては不名誉をずっと残したくないはず
他の大手も後腐れなく解体を行なったりした
何かあったら、ずっと難癖つけられる
そう考えると最も確率が高い


その2
小金井が後処理して、市営住宅化
確率40%
分譲としては厳しくなったから賃貸とするのも可能性がある

その3
再販
確率10%
20%以上値引きをすればボチボチ売れ出すと思う
ただし、初めは10%程度の告知
よほどこの立地というわけでなければ25-30%引きが落とし所

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>>10611 匿名さん

大事でもないのに大事にしちゃうんだ(笑)

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また、匿名っていう人、削除されてるね。
自分の投稿が迷惑行為だっていう自覚はないんだろうか。

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>>10612 さん

>>10612 通りがかりさん
一番の大事(おおごと)は、問題発覚時の対応です。事実とは違う説明を販売の前線がされていたようで(４６１７さんコメント)、これが事実であれば(私は４６１７さんが嘘を言っているとは思えない)、これが一番の問題ではないでしょうか。

販売部門の暴走であれば、それを止められなかった会社の仕組みを解体的出直しで改め、かつ問題部署の処分を行い、それを世間に公表することが望ましいと思います。こういうことを疎かにしているから、品質問題も解決出来ていないのでしょう。　販売の前線の暴走ではなく、社としてそういう説明をさせていたのであれば、もうそれはカオスですね。　事実がどうだったかを知りたい方々(特にステークホルダー)も多いのではないでしょうか。

いずれにせよ、今回の事案で企業価値が毀損している(少なくとも向上はしていない)と思います。ステークホルダーを重視する姿勢をしっかりと行って欲しいところです。　このあたりの指摘、質問を株主総会でして下さる方がいらっしゃれば、外圧で会社も変わっていけるのでしょうけど。

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>>10615 どうするWunko(DW)さん
すみません。投稿名がおかしくなってました。(恥)

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運営さまへ

「さん」なしの「匿名」で書き込みされている方ですが、再三注意しているにもかかわらず、当掲示板の書き込み者を名指しで同一人物認定して、汚い言葉で罵っています。
アカウントの永久停止措置をお願いできますでしょうか。
よろしくお願いいたします。

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>>10617 名無しさん

ナイス

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匿名って私のことではないですよね？(^^;

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>>10615 どうするWunko(DW)さん

４６１７という人が何と書いたかは知りませんが、私は共用部に問題が見つかって調査しているようなことを言われましたよ。
それは事実だったように思います。

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>>10616 企業研究さん
色々と名前を変えて書き込んでいることを自ら暴露しましたね。
DWのWunkoをどうやって掃除するか研究してください。

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>>10621 匿名さん

あのさ、他の掲示板で書き込んでいる名前が表示されたってことでしょ。
ここで、幾つも名前変えて別人になりすましてるわけじゃないし。

そういうのを言いがかりって言うんですよ。

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>>10622 匿名さん
なるほと。こういうことですね！

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>>10622 匿名さん
無理です。貴方がこのサイト見ないことを進めます。むいてないと思いますよ。

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>>10624 匿名さん

サイトってこれ？？

https://friday.kodansha.co.jp/article/185690

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スカイワークサロンは仕事や勉強専用のスペースという認識ですが、コモレビなどは子供の絵本もおいてあるし、騒がなければ子供が話してたりしてもいい場所だと思ってます。逆に仕事してる人が無言で集まってて話すのにも気を遣うコモレビの様子が本来のかたちではないなと感じるくらいです。
私は共用部で仕事するときはスカイワークサロンでしますが、靴箱閉める音がドーーーン！！とすごい音響かせる人もいますので、大人でも周りへ配慮できない人も多いですね。
そんな中周りへ配慮できるその子供さん達は偉いと思います。

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>>10626 westさん

間違ってこちらに投稿しました。住民版の意見でしたので向こうにコピペします。すいません。

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>>10626 westさん
二種の共用スペースがあって良いですね。使い分けが出来るなんて素敵です。
早く問題解決できると言うこと無しですね。陰ながら応援しています。

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共用スペースが充実しているようですが、住民の方がパーティールームの予約が取れないと書き込みが。使えない共用スペースなら住民からみれば管理費を負担しているのに不平等ですね。過去に利用マナーが悪いと問題になっていたようですが、今は改善されたのでしょうかね？

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ここの市の街情報アカによると、屋上にある夜間照明が消されているそうで写真付きアップで掲載されていました。冬の電力逼迫時でも無関係に点灯させていましたね。これも街情報アカで画像で掲載されていました。街情報アカでは節電対応と記載がありましたが、ちょっと違うように思いました。この前の冬の電力逼迫時も無関係に点灯していたからです。ほかに考えられるのは、武蔵小金井駅周囲は閑静な住宅地が広がっており明かりは少なめですが、ここの照明は結構な明るさなので近隣から苦情が入ったか？それとも、夜間照明を点灯することにより電力を消費し管理費を圧迫するので消したのか？照明が故障しているのか？いずれかと思っていますが、ほかに理由があるのでしょうかね？

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どこのマンションとは言いませんが、いつ崩壊するか分からない施行ミス三昧の都下マンションには住みたくないというのが人情だと思います。

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>>10631 匿名さま

そこまでの施工不良ではないと個人的には思いますが、デベ側から、瑕疵の程度についてのアナウンスが、根拠に基づく文章形式で出されていないので不安になりますよねえ。

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でも、資産価値は下がっていない。
買いたい人は沢山いますよ。それがプラウドです。しかも駅前のブランドツインタワー。
中古でも１割以上は値上がりしてます。

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>>10632 匿名さん

区分所有者に対して出されていないということですか？
さすがに出してるんじゃないでしょうか？

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>>10633 さん

中古での売買実績はないようですよ。
瑕疵の問題がクリアしたら、値上がりの可能性がありますが、現段階ではなんとも。

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>>10634 通りがかりさん

販売再開の見通しが立っていないということは、区分所有者との折り合いがまだついていないということでは？
第三者調査機関の結果も、聞こえてきませんね。
双方が納得いく状態になったら、住民板でも話題になるのでは？

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>>4928 eマンションさん

いや

修繕ではなく、欠陥ダロ

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プラウドの全てが施工ミス持ちということではないんですよね？千歳船橋のモデルハウスを見に行ったことがあったのですが、そこスゴかったですよ。
地下階に住宅フロアがあって、屋根のない小庭が付いていました。(^O^;)

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大雨が降ると深さ３メートルのプールになるということだったのかしら？(・_・;

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半地下物件は、危険と隣り合わせですよね。
最近はゲリラ豪雨とかも頻発してますし。
以前、知り合いの事務所が、雨で水浸しになったことがありました。

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>>10640 1986年東京大学法学部卒さん
半地下物件のマンションなんて、最近は、結構ありますよ。プラウドに限らず。
屋根のない小庭って・・・屋根ある小庭のマンションご存じなのですかね。

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半地下階ではなく地下階です。つまり、B1F 。
大雨が降って排水が追いつかず地下の「青空小庭」に雨水が地上まで貯まることはきっと度々あるんだろうと思いますが、室内と庭を隔てる引窓は完全防水になっているんでしょうね。(^^;

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青空小庭？どこのことですか？

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他物件の話題は避けるべきかと。

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>>10644 匿名さん
建築法上、地下1階のあるマンションは、それほどめずらしくはないですよ。
メリットデメリットは、いろいろあるかと思いますけど。

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>>10630 周辺住民さん
普通に節電じゃないですか。

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>>10648 マンコミュファンさん

そうであれば、目的は管理コストを削るためでしょうかね？ここの管理費も安くないでしょう。それに、あれだけ派手な照明を夜遅くまで一生懸命照らしても見えるのは周囲の住民だけ。肝心なマンションにいる住民から見えないので真っ先に削られたのでは？そのうち共用スペースにある樹木や年末のイルミネーションや飾り付けも削られるでしょうね。でも住戸の販売も終わっていないのにコストカットすると影響しませんか？

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ここと武蔵小杉のスレは面白いから必ず見るようにしている。

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電力逼迫の時に、つけっぱなしにしてて、指摘が入ったから、消しただけじゃないですかね。いろいろ勘繰りすぎではないですかね。

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>>10651 匿名さん

実際のところそうかもしれませんね。ここの市の街ツイートで、屋上が点灯していた証拠写真を上げられ、平時から快く思っていない周囲の住民が苦情を入れた可能性もありますね。

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照明だとかイルミネーションだとか気にしてるの街垢だけでしょ。粘着しすぎて住民が気の毒。

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>>10652 さん

下層階は商業施設なので、イルミネーションは商業施設の意向だと思いますよ。普通に考えてもそうでしょう。

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話し合いが進まないなら、住民側は訴訟を起こせばいいのに。

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いまだに節電警察が騒いでいるのか。

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>>10656 匿名さん

住民側にとっては訴訟を起こすほどのことではないのでしょう。

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随分ゆるい組合なんですね。
資産価値落ちてるんだから、もっと強気でいいと思いますが。

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ここよりオモロいスレないよね！！ヽ(*^^*)ノ＼(^o^)／

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東京都〇〇市みたいに、書くのが恥ずかしい・悲しくなる住所には住みたくないです。

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>>10661 匿名さん
思うことは勝手ですが文章としてわざわざ書くことは無いと思います。
購入者の方々もこんなことになるとは思っても居なかったはず。傷に塩を塗るような表現はやめましょう。

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早く忘れてほしいな . . .
そっとしておいてほしい . . .

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一日に５回くらい来ます！＼(^^)／

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販売停止から何年になりますか？

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近くにカレーのプーさんがあっていいな。

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全部で何戸あって何戸遊んでるの？？

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前原坂上のジョナサン撤退後は、認可保育園になっていました。ここから近いですね。

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>>10669 通りがかりさん

以前は美味しかったですが、最近は味が変わったような気がして足が遠のきました。

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廃駅にできる可能性は低いですか？

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>>10672 周辺住民さん

プーさんは量が多いので、年をとるとだんだんきつくなりますね。

ところで、北口のドンキの裏に家系ラーメン店が開店しましたね。

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>>10674 マンション検討中さん

武蔵小金井駅周辺の飲食店は偏っていて、大手のチェーン店とラーメン屋多めですよね。プーさんみたいな個人経営の飲食店が少ないですし。

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まいどなニュース調べで、中央線沿線ですみたい街ランキングで武蔵小金井は17位となってるようです。近場で立川駅5位、三鷹駅と国立駅8位、東小金井は圏外とのことですね。小金井市にある武蔵小金井駅も一時流行ったようですが、人気も下火になってきた様子です。

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小金井は小金井でしかないよ。
少し離れた都下の小都市。
中央線のアクセスはいいが、都心まではそこそこかかる。
少し、自然が残っている。
それだけ。

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>>10677 匿名さん

なぜ都心基準？

それだけ？　都心には自然すらないでしょう。

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>>10676 周辺住民さん

このランキングって、東京とか四谷とか秋葉原が上位になったランキング？

本当に住みたい街ランキングなんだろうか？？？

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>>10678 マンション検討中さん

10676さんの書き込みに対してだからですよ。
都心は自然がないが、利便性はある。
どちらを選択するかは、その人次第です。

わたしは、小金井は、中央線でいうなら、普通以下ぐらいです。
あなたが小金井を評価されているなら、それでいいのではないですか？

住みたい人が多い町の物件は高い。
逆に、少ない町の物件は安い。

あとは、その人が、どちらを選ぶかだけです。

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再来年に高架下に温浴施設がオープンしそうですね。
温泉では無いらしいですが、中央駅のこの近辺で駅近に温浴施設はないし、サウナもできたら電車乗って行きたいなと思っています。

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>>10681 マンション検討中さん

中央線ではありませんが、府中駅にある縄文の湯なら温泉ですね。どうせ行くなら水風呂より温泉が良いです。その高架下にできる温泉ですが、さほど規模が大きくなさそうなので大勢集まると芋洗いみたいになりそうですね。あとは価格設定で、高すぎると来場者が少なくなりそう。

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>>10682 周辺住民さん
温泉の方が理想ですよね！芋洗いは嫌ですね～。
もっと広くすればいいのに。
府中ねえ。小平のおふろの王様もですが、バスに乗らないといけないのが面倒なんですよね。

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花小金井のおふろの王様は平日1000円以下。武蔵小金井は駅前だから強気の価格設定で1500円くらい取りそうですね。

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>>10684 周辺住民さん
それは高いですねー。
北面の木々が茂ってるエリアまで敷地を拡大して、お風呂の種類が多くなるならありかもしれませんが、ピッタリ高架下までなんですかねー。

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>>10685 たまっこさん

武蔵小金井や花小金井の住民って貧困層の貧乏人なんだね。
1000円以下ってデフレで激安価格。

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書き込みができません！

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なんだかなー

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事実が否定されるということは隠蔽ですよね？

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>>10689 匿名さん

何か、進展がありましたか？
デベ側が、瑕疵を認めなかったとか？

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>>10686 匿名さん
そこまで言われるとは、、、
ケチですみません！笑

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デベのことを書くとたちまちアク禁になります。なんか困ることがあるんでしょうね。(^^;

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去年の6月14日ですよね。

このマンションの欠陥が公になったのって。

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SOCOLAのテナントが出ていってしまうなら、跡地にシェアオフィスを誘致して欲しいな。

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>>10694 通りがかりさん
最近シェアオフィスできたはずですよ！

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>>10695 小金井市民さん

違うな。
マンションの不具合が発覚したのは去年の初め頃。

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去年のゴールデンウィークの頃は

マンションの問題について記載すると

購入者が、叩いたり・削除依頼出して

頑張っていたんだけど

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>>10697 さん

そうだね。

ネガ好きの人だけがしつこく残ってる(笑)

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>>10698 通りがかりさん

あなた、このマンションの欠陥を舐めてます。
笑い事ではありません。

購入者だったら、残債割れ確実の超不良物件になったんですよ。
危うく人生詰みリーチでしたよ。

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被害総額はいくらぐらい？？

今回の欠陥による総被害予想
全戸合わせると100億は軽く越すだろう

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勇気ある行動
このマンションの問題を公にしてくれた人に感謝！

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>>10701 名無しさん

それが、2割の真実と8割の嘘が広まったから、所有者が迷惑してるんですよ。
あなたも広めた人のひとりでしょ。

誰が感謝してるだろうか。面白おかしくネタにして投稿して楽しんでるあなたのような人が感謝してるのかな？

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野村はフライデーに暴露されてから、
ホームページ閉鎖したからね。

大事にならないと、
何事もなかったのように、
振る舞っていたことが悪質。

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>>10702 通りがかりさん

あなたも、買わなくてセーフだったくせに。

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>>10702 通りがかりさん

その割合に根拠があるなら、
どれが嘘で、どれが本当か、教えてもらえませんか？

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耐火
耐水
遮音
には少なからず
このマンションで問題は発覚しました。

その様な管理下で建てられたマンションです！！

問題はこれだけではないでしょう。

一度躯体を壊して確認した方が良いです！

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フライデーより
■
□
「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Ｔさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。



つまりは、ここは施工不良のマンションです。

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施工不良は当たり前の問題だけど、アクセスの悪さも問題

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>>10707 マンション検討中さん

昨年6月にフライデーの記事がヤフーニュースに掲載されコメント数が5000を超えて炎上した記憶があります。そのとき販売会社と施工会社の株価も大幅下落したと思いますよ。販売再開の目処はたったのでしょうかね？

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フライデーは大手出版社から発行されていますから、100％正しいんです。(笑)

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清水建設も公式謝罪してましたからね

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問題はあったにせよ市場の相場が当時より上がっている以上、再販されたら売れちゃうんだろな。この価格帯を選択肢に入れる必要のない人は三鷹より東だよね。

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>>10712 マンション検討中さん

本当に。
欠陥が発覚して売るとしても半値程度がいいところでしょう。

野村は販売再開できたとしても当時より
6-7割の価格を示すでしょう。

その前に建て替えの可能性が大ですが。

2021年の最も怖い話ですね。

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https://schoolformkk.com/news/6262/

こちらの記事では、
・耐火不備
・耐水不備
は

”ミス”ではなく、明らかに”故意”

と記載されています。

「悪質」とも書かれてます。

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記事には欠陥だらけと記載されてますねー

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>>10715 eマンションさん

記事には駅直結のマンションと書いてありますね。

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>>10716 匿名さん

ホント不便なのに、施工不良なんて...

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>>10716 匿名さん

嘘八百の記事ってことですね

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すみふ
→内装全部やり直して最上位ブランド化、その間の諸費用は全額弁済、なお金銭負担は西松に大部分を持たせた模様。

のむら
→HP削除しとんずら。清水はごめんなさい文掲載。

この件ですみふ見直した。

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>>10713 口コミ知りたいさん
6割7割？そんな額で再販されたら飛び付くね。情勢を知らない偽評論家気取りか？

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>>10716 匿名さん
記事を鵜呑みにするネガ投稿者。勉強不足が露呈している。

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>>10719 マンション検討中さん
上目線で呆れるww

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>>10718 マンション検討中さん

お前酷いな！！！

この施工不良のせいで、
どれだけの人が苦しんでいると思ってんだ！！

ポンコツを売られた人が多くいるんだぞ！！

少しは人の気持ち考えろ！！


欠陥マンションを許すな！！！！！

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>>10721 購入したいさん

そうです！！
施工不良を許すな！！です

ちなみにあなたは
建て替え希望派ですか？？

確かに時間はかかりますけど、全員がスッキリすると思います。
施工不良が発覚したマンションは近くを通るのにも怖いですからね。

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2021/4/2
に購入者に向けて、
「施工不良」を認めた文章。

ふざけんなよな！！！

野村が謝罪会見を行なう時、
一致団結して許さないようにしよう！！！

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これですネ

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【資産価値が下がる】
とか住民を脅すなんて、不動産会社がやることカ？
いくら二流の野村不動産とはいえ、対応が酷すぎますゼ
マジ、フライデーに告発してくれた人に
感謝★感激★雨★嵐

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>>10723 匿名さん
お前の心ない投稿の方を許せないYO。ネガには影響はないだろ？黙ってろYO

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ネガする人の熱がすごすぎ。
値引きとか夢見すぎですよ。
もっと市場を勉強しましょう。

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>>10729 マンション掲示板さん

残念ながら、
駅前スクラップ
とか言われてしまっているところに
当時の価格で納得する人はいないでしょう


本当に■許すな！欠陥！■
をスローガンにお互い頑張りましょう！！

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写真の記事は下記のリンクから

https://taclover.com/%E6%AC%A0%E9%99%A5%E3%81%8C%E8%A6%8B%E3%81%A4%E3%...

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アップルの整備済み製品でも15%オフになります。

このマンションは更に
・手直し　　　　　　　　15%オフ
・竣工2年の経年劣化　　3%オフ
・具体的までは調査しきれない不安　5%オフ
・全国的なマイナスイメージ　10%オフ
・野村の謝罪料　プライスレス

の為、
再開販売価格は当社の
65～70%程度といったところでしょうか。

そもそもこのマンションは
・アクセスの悪さ
・共用部のしょぼさ
から売れ行きが悪く、欠陥発覚・販売停止の時も竣工してから大分経ってました。

リセールは大分厳しいでしょう。
値崩れ必死です。
当初中古価格の「半分」程度で落ち着くと思います。

施工不良が発覚したマンションに中々永住しようとは思いませんから。
賃貸で貸し出すことを考えている人が殆どでしょう。
なら、中古でも良いと思います。

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>>10730 匿名さん
スクラップはどちらかな？しかし、購入者でもないのにア○丸出しだYO。安く買い叩く為の工作かと思ったが、ネガには手が出ないだろうし。ww

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>>10732 検討板ユーザーさん
長文お疲れ様です。
GWに時間ができた会社員かな？
ここで頑張っても値下がりしませんよ。

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>>10734 マンション掲示板さん
その会社名は、悪質投稿会社って名前ですかね？仲介でしか利益を出せない他力本願型ビジネス会社が悪質投稿会社に依頼してるんだろう。悪い噂を作り評判を落とす事に命を燃やしてる、、、怖いです。こ、わ、い。　でも！売却しませんよー。安くしませんよー。

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>>10736 良い物件！！購入したい。さん
知ってます。不動産さんには、そんな会社を使う輩が居ると噂で聞きました。全く怖い世の中ですよ、、、本当に。ネガの業務は、後ろ指を刺されながらでも
悪い噂を拡める事！　がんばれネガさんww。

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■わかりました。
　皆さんの意見をまとめましょう
・耐火性能不備
　ネットでまさに大炎上しました
・耐水性能の不備
　値崩れが酷くて冷や汗が止まらない
・防音性能の不備
　野村の人かよくわからないけど、
　マンションの資産性を保とうと
　必死で施工不良を隠そうとする
　戯言がうるさい


野村に口止めされたから、
施工不良の話題を変えようとする人がいますが、
もうおそいでーーす

真実は「施工不良」マンション
1つなのでーーす

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>>10738 口コミ知りたいさん
アンタの会社！あっ　悪質ネガ投稿会社と敢えて名前を付けさせて貰いますが、、、。徳な事はないんだよ。みなさん売らないし！次期販売も値下げしないし。　雇われネガ会社の意見なんて耳にも入らないが目には入るから消えてくれ。

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「悪質ネガ投稿会社」
ってなんでしょうか？？

悪質なのは、野村なのは皆さんご存知の通りだと思いますが、

・欠陥品を売る
・欠陥について、口外しないようにいう
・ホームページはそのまま
・ニュースになったらホームページ閉鎖
・1年以上販売停止。

>10739
さんも怒るのは当然です！！！

一緒にこのマンションで起きた悪事を暴いていきましょう！！

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>>10740 匿名さん
アナタが契約している会社ですよー。暴くを良しとするのは、、、悪質投稿会社と契約した会社だけ。住民はなんとも感じてない。住民が！そうだその通りだと感じているのであれば参考になるが世帯分入るのでは？　それまでは黙ってろ。

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武蔵小金のマンション
施工ミス事件で分譲時価格の二桁ダウン

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>>10741 絶対購入します。さん

何故あなたに住民の気持ちがわかるんですか！！
「購入者　大激怒！！」
ですよ！！！

もう、このような悲惨な施工不良が起きないように、皆さん意識を高めていきましょう！！！


あなたもこれから購入するのなら、
半額になった方が良くないですか？？

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当時のYahooでも大炎上でしたね

もう、人が住むレベルじゃない

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>>10744 絶対購入します。さん

何を言っているかわからないのですが
もしかしてご存じないんですか？？

説明してあげます。

2021年2月ごろこのマンションで
施工不良が発覚しました。

野村は説明もないまま、急にモデルルームや販売を中止しました。

そして、4月、住民に向けてのみ、
施工不良を認めた文書を配布しました

検討者には説明はなされません

そして6月にヤフーニュースとなり
全国に「恥」を晒す形になりました。

ホームページは今も閉鎖しています！！

買おうと思っても買えない状態です。
法違反ですから。
違法です。
大麻を買えないのと同じ状態です。
違法ですから。

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>>10747 匿名さん
何処のマンションを指してるの？武蔵小金のマンション って！どこー？　どちらにせよ！アリみたいな方々には、大きな組織には敵わないのですよ。踏み潰されるだけ。プチュ～　　

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>>10748 絶対購入します。さん
時期が来れば売り出しが開始されます。情勢に合わせた価格で。

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>>10748 絶対購入します。さん

野村の対応は本当に酷いですからね。

購入者の人は本当に気の毒です。

ただでさえ、立地が悪いのに。

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ネガな内容が投稿されると、購入者なのか関係者なのか不明だがすかさず打消しの書込みがなされて、それが事態を沈静化させるどころか火に油を注ぐことになっていますね。
最近は、こうしたことの繰返しですが、販売再開までこのようなことが延々と続くのでしょうか。ネガに一々反応しなくてもよいのでは？

検討板とは対照的に、住民板は静かですね。住民の方々は緘口令を守っており、非住民は書き込むのを控えているようですね。
なぜ検討板と住民板でこんなに落差があるのでしょうか？

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>>10751 匿名さん
書かれ放しで悔しくはないのかー。アナタのいわれてる事が正しいです。黙っていれば時が解決しますしね。分かりました、、、緘口令に従って黙って見ております。しかし！書かれ方が酷過ぎて。

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>>10747 匿名さん
何を言ってるのかわからないから、説明してあげますね。
誤字な。
なんだよ、武蔵小金って。って、揚げ足取られてるだけな。

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まぁまぁ落ち着けって

施工不良の話をしているのか？？
それも問題だが、
一番の問題は
「立地が悪い」
ことだろう

タワマンとしては、売れ行きが悪く
2020/5月に竣工
販売停止となる
2021/2月時点でも、
多大な在庫を抱えて
施工不良による販売を停止しなくてはならなくなった
今に至る


要するに世間のイメージとしては
1位　立地が悪い
2位　施工不良マンション
3位　野村の対応が悪い
となります。


新宿から離れすぎていて、何もない場所に2棟は
計画の失敗でした。

駅前がそもそも残念なのです。
悪くはないのですけど、いわゆる田舎です。

田舎ゆえに、本社から管理がしにくく、
手抜きをしやすかった環境になります。

つまりは
今回の施工不良も元を正せば立地の悪さ
ということも要因の一つになります。

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真実2割嘘8割の記事でも、便乗した者勝ちです。
高くて買えないけど、その鬱分をここで晴らしましょう！

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皆さんが不満に思うのもわかります。
昨年の6月4日に清水建設より
今回の「施工不良」について
公式に謝罪文が出ました。

ですがもうすぐ1年です。

ことの重大さがわかります。

もしかすると想像を絶する事態になっているのかもしれません。

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空いてる部屋が８割くらいなの？

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新宿まで１時間30分て . . . . . .

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>>10758 匿名さん
？？

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>>10758 匿名さん
高速の入り口まで時間がかかる武蔵小金井で自動車を利用して新宿までなら1時間30分なら理解できますが。電車なら30分程度ですよ。

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>>10758 匿名さん
栃木の小金井？

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吉祥寺より西はムリだよ . . .
帰って来られない気がするんだよね。日々の生活圏という意味では遠すぎるよ。疲れちゃう . . .

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こうなると、もう旅行だよね . . .

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毎日、旅行気分が味わえるって、前向きに捉えましょうよ！

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工事は
・手抜きなのか
・管理不足なのか
どっちで
施工不良の欠陥マンションになったんでしょう

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>>10765 匿名さん

仕様の違うゴムが低性能だったらコストが安価なのでしょうか？仮に本来の性能のゴムに戻すには床を撤去し付け替えなければならないのでしょうかね？そうであれば、かなり大がかりな工事となりそうで大変ですね。

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施工不良というより、コストカットの産物な気がしますね。

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>>10758 匿名さん

なぜ新宿基準で考える？

新宿で、夜のお仕事されてるから？

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>>10761 さん

すいません、出身が栃木なもので、間違えてました。

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>>10765 匿名さん

これ、施工不備のポイントじゃないよ

本当にわかってるの？

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>>10765 匿名さん
こういう間違った情報を拡散するのって訴えられないの？ほんきで

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>>10760 周辺住民さん
新宿まで乗り換えなしで21～25分です
30分もかかりませんよ。

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>>10770 匿名さん

何が違うのか、分かりやすく説明してください。

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>>10772 武蔵小金井さん

マンションからホームへ5～6分かかるでしょ。朝夕のラッシュでノロノロ運転。三鷹駅で特急や特快の待ち合わせ。トータルで30分くらいかかりますよ。若干遠いですね。

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少しの真実と大部分の嘘、ってやつですね。わかりやすく言うと。

当事者でない人が勝手に憶測と決めつけで書き込んでるだけ。

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>>10775 通りがかりさん

そういう曖昧な言い方ではなく、何が嘘で何が真実なのか、わかってるなら言及してください。

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>>10776 匿名さん

そんなこと、発言しているあなた自身が、どこまでが真実かわかるように発言すればいいのではないですか？　

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皆さんがお探しの
欠陥についての公文書はこれですか？？

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・検査で手を抜いたのか
・工事中に手を抜いたのか
どっちなんだい！


https://matomedane.jp/page/79393

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>>10778 匿名さん
これさ、下記事象としか書いてないじゃん。
出し惜しみせずに全部出したら？
それとも知ったかぶり？

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>>10779 匿名さん

だから駅直結の超高級ツインタワーなんて小金井市には無いの。

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>>10780 マンション比較中さん

少しは欠陥品を掴まされた人の気持ちを考えてください

マンション購入の失敗なんて、笑えないですよ

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>>10781 マンション比較中さん

その指摘は本筋の話じゃない。
書かれたマンション名、販売会社、施工会社も正しいのでは？
駅直結と書いたのは記者の勘違いだろう。
あなたの指摘は揚げ足取り。

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>>10783 周辺住民さん
現地も確認せずに書いた証拠。文中のTさんも架空だろう。
内容は裏付けの無い某検査会社の言い分のみ。
一部の指摘は正しいかもしれないが、後追いの報道も無い。
他社、他誌はどうでもいい情報と判断したのだろう。
ただ、あんたがこのマンションのことが嫌いなことは良く分かる。
付近住民と名乗っているから何か面白くないことがあるのだろう。

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>>10783 周辺住民さん
勘違いをそのまま記事にしてしまう、所詮その程度の記事ってことです。

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>>10777 通りがかりさん

あなたが断定してるから質問したのですが、よく分からないのに適当に発言していたということなんですね。
わかりました。

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なんか
このマンションの、施工不良を
・大したことない
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。


欠陥マンションを売られてYahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう！

欠陥を甘く見てはいけません！！

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>>10787 匿名さん

なんか
このマンションの、施工不良を
・大問題だ
・勘違い
と無理話を捻じ曲げようとしている人たちがいます。


嘘の情報を拡散されて、Yahooニュースにもなって
死ぬほど恥ずかしい思いをしている住民の気持ちを考えましょう！

風評被害を甘く見てはいけません！！

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>>10784 マンション比較中さん

感情的な反論ご苦労様でした。
貴方の主張である架空の人物、裏付けのない言い分、後追い報道もない、どうでもよい情報等々。報道内容が大したことがなく問題が解決しているなら何故に販売再開できないのでしょうか？不思議ですね。事情に詳しそうな貴方、ぜひ教えてください。よろしくお願いします。

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購入者の気持ちを考えてください


欠陥マンションを買わされた人の気持ちを考えてください


施工不良が大した事ない風に書いている人がいますが


欠陥は欠陥

施工不良は施工不良


欠陥マンションは欠陥マンション
です。

まして耐火性能に問題があったら重大です！


おちょくるのも大概にしてください

清水が、施工不良をしっかり認めてます。


マジで、野村は早く「詫びろ！！」ってことですね。

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・防音
・耐火
・耐水

施工不良多すぎ、大杉くん　ですか！？

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>>10791 匿名さん

清水建設の公表文章では

「施工不備を指摘する報道」により、管理組合や所有者、居住者に迷惑がかかった、と書かれています。

つまり、「施工不備」より迷惑がかかった、とは書かれていません。

この公表文章を根拠に、清水建設が施工不備を認めている、と書いている人がいますが、明らかな誤り、あるいは嘘です。

いい加減な報道、およびそれを拡散した人たちが、管理組合や所有者、居住者に対して迷惑をかけているのだから、詫びるべきです。

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>>10792 通りがかりさん
「清水建設が施工不備を認めているのは明らかな誤り」とのことですが、施工不備でないのならどうしてすぐに販売再開しないのか？と突っ込まれますよ。
ネガにその都度反応しなくてもよいと思います。
このマンション、ほかの話題はないのですか。

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>>10792 通りがかりさん

少しは、
「施工不良」
で被害のあった人たちの気持ちを考えたらどうでしょうか！！

このマンションの品質を許すな！！
デベロッパーはしっかり、騒動の説明責任を果たせ！！


「住民大激怒！！」ですよ。


ちなみに今日のホームページ状況は‥
《閉鎖中》

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>>10792 さん

つまりは、
販売停止なのは、
報道されていない
もっとヤバい
問題があるということでしょうか？

確かにそうだと思います。
あなたの意見は間違っていないかもしれません。

一年以上販売停止。。。
竣工したのは2020年の5月
今は2022年5月。。。

普通のマンションなら2年次点検が終わり、
ひと段落が着く頃です。。


なのに販売再開できないとは。。。

闇を感じますね。。
欠陥マンションの恐ろしさを改めて考えました。。

これだけ、売れ残りを抱えて
かつ、
販売再開できないとは。。。

国や都が販売を認めないということなのでしょうか。。。


せめて普通の売れ行きだったら2020年中に完売できたでしょうか。。

人気のないマンションで在庫を抱える恐ろしさも感じました。


野村の損害は10,000,000,000円以上あるのではないでしょうか？
武蔵小金井のせいで、純利は相当下がったんでしょう。

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>>10795 匿名さん
野村の株価でも見てみたら？

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>>10789 周辺住民さん
感情的と感じるなら貴方がいらっとしたと言う事でしょう。
お気の毒様でした。
私は引き続き情報を収集させていただきます。

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>>10796 匿名さん

欠陥マンション
を
売ったことが
ニュースになった時、野村と清水の株
一気に下がりましたねーー

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ただ検査中なだけでは？
第三者検査機関を決めるのはかなり時間がかかるものですよ。そんなことも知らないのですね。

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ここの板が一番面白い！！
一日に３回は観に来る！！＼(^^)／
結局、どうなっちゃうんだろうねッ！！(*´艸`)

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>>10799 匿名さん

あなた、勘違いしてない。

このマンションは色々な施工不良がある
何を管理していたのか！？
って言われているマンションですよ。

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>>10797 マンション比較中さん

それだけ？
いつ販売再開するの？

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>>10799 匿名さん

知っているか知っていないか問題ですか？？？？
施工不良
検査がずさん
販売再開の目処が立たない
立地が悪い
立地が悪い
立地が悪い
ということデスナ

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デベの無視の姿勢、こんなことが許されるのでしょうか？

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>>10799 匿名さん

かなり時間がかかるとは、半年以上ですか？
一般的には、どのくらいなんでしょう？

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まだ販売再開してないんですか？？
空いてるところどうなってるんでしょうか？？
もう３年以上になりません？？

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おうおう。今日もクズがあつまっとるの～。人の不幸がそんなに楽しいか？

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>>10803 匿名さん

知っているか知っていないか問題ですか？？？？
→　嘘つきは問題です。

施工不良　→　本当？
検査がずさん　本当？
販売再開の目処が立たない　→　本当？
立地が悪い　→　本当？
立地が悪い　→　本当？×2
立地が悪い　→　本当？×3

結局、根拠無い憶測、デマ、嘘、迷惑発言。
早く、所有者に損害賠償してください。

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>>10808 通りがかりさん

私もそう思います。
立地が悪いのに施工不良なんて最悪です。

マンション購入者を野村は軽視しているのではないのでしょうか。

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>>10809 さん

>>10809 匿名さん
決して立地は悪くはない。ネガの参考になるは4ばかりですね。携帯を含めた端末数なのかな？

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自分で自分のコメントにいいね、してるのか...

情けなっ(笑)

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>>10810 契約者です。さん

この度はご愁傷様です。
参考になるが4ばかり？？
あまり見かけないのですが。

「ばかり」という単語の使い方間違ってませんか？
今回の施工不良でショックなのはわかりますが。

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武蔵小金井で立地は悪くないって、大丈夫ですか？？？？
吉祥寺がギリギリというのが常識だと思ってました。笑笑

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ホント、いつ販売再開されるのだろうか。。
それとも、水面下で販売完了してるのだろうか。。

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>>10810 契約者です。さん

武蔵小金井って何があるの？

よくある再開発で、とりあえず建てたタワマンの街でしょ。

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これからのテーマが決まりましたね

【その１】
この悪い立地について
【その2】
在庫を多く抱えた野村の財務状況
及び野村の対応について
【その3】
未だ闇に隠れている点もあるマンションの欠陥
自爆して建て直し説も考慮して

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>>10815 周辺住民さん

今の段階では何もない。
だからマンションを建ててどう人が流れるのか楽しんでいる人がいる。
リアル　シムシティ　
遊ばれているだけのマンション

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>>10812 フライデー正義の鉄槌さん
また、参考になるが4。ww
お、も、し、ろ、い

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>>10813 評判気になるさん
三鷹が可哀想、、、とほほ。

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>>10813 評判気になるさん

何の常識？

高尾の方が自然が多くて、始発駅だから吉祥寺より東側よりいいぞ。