ザ・パークハウス 和光市ってどうですか？

表記8分って！
おかしいから、まず着かないね

ここにパークハウスができるとウェルシアや緑の公園が良くなってくれることを期待です。

でも158戸は多いよなー

買いたい！けど高そう

>>3 マンション検討中さん

多い方がいいでしょう
この戸数あるからこそのディスポーザーや共用部

>>5 匿名さん
ディスポーザーいらねー

公園の中通れば徒歩8分。ホントは9分ね。
と言う表記は中古で売りに出す時も使えるのでしょうか？

値段はいくらくらいでしょうね。
例えば、成増のプラウドと比べて。

エンテランスのある棟はどっちがベランダになる？

一番高いので8千万位かな？

たかっ

ついにＨＰ出来たのですね。
平置き自転車駐輪場（3人乗りにも対応区画有り）や、三輪車などキッズサイクルポートがあるのはファミリーにはとても親切。共用廊下などもキレイが保てそうですし、いいなと思われました。
ディスポーザーも、使用していると「これなくしては」と感じておりますので個人的にはあった方が嬉しいです。
80平米超だと、ゆったりしていてやはりいいなぁ…と思いますが、たぶんここは予算オーバーの予感。

校区の小学校は、集団登校ですか？
150戸くらいの規模になると、集団登校もそれなりの規模になりそうですし。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい。

来年3月までに契約しないと消費税が10%になる
政府が何か対策するかもしれないが

物件自体は紛れもなく和光市ナンバーワン
ライオンズに負けてるのは南の道路がうるさいことくらい
値段は坪280万くらいと予想

和光市でけっこうな規模だね。
ここはなんの跡地？

坪単価280万だと光が丘公園のプラウドと
同じくらいという予想ですか。

和光でもその値段で売れるんですかね。

「徒歩8分※緑の公園内通行の場合（道路通行時徒歩9分）」ってwww
三菱でもこんな安っぽい書き方するんだね。

>>16 マンション検討中さん

びっくりした。

坪280だと65平米で5500万か。
和光で？本当？？

その値段なら晴海のタワマン買います。

ライオンズより物が断然上なんだからそんくらいになるのは仕方ない
晴海とか埋立は安いのは当たり前だし

坪単価280万だと70平米で6000万位に。
売れるのかね。

そんな高いと売れないんでは。。。パークハウス朝霞台と同じぐらいじゃないのかね

>>14 匿名さん
工場跡地だよ

>>20 匿名さん
モノが違うってコンクリートや鉄骨の質ですか？

>>16 マンション検討中さん
主観でしょ！

>>24 マンション検討中さん

天井の高さ、スケールメリット、共用廊下側のアウトフレーム、デベのブランド力、ディスポーザー等の共用部、デザイン

>>26 匿名さん
天井高、ディスポーザーの有無は
HPのどこに出てる情報ですか？

>>27 匿名さん

天井高は階高見ればだいたい分かる
天下の三菱が長谷工も入ってないのに大京みたいな天井2.4mのマンション作るわけない
パークハウスブランドでディスポーザーないの探す方が大変

南関東で6000万のマンションとかもう買う奴がアホすぎでしょ

南側、東側、西側どの棟がお買い得価格になるんでしょうか？

>>30 匿名さん

北西

>>31 マンション検討中さん

やはりエントランスの棟ですか。

地所さんがどういう値付けをしてくるか。
どういう順で売り出すか。
気になりますね。

>>32 匿名さん
7000万超え期待

東向きはウェルシアが潰れたら高いマンションに変わる可能性があるし、日照時間は短い
西向きは既に前に高い建物あって日当たり等期待出来ない
南向きは道路がうるさく洗濯物干せるか微妙

南向きが一番高く、西向きは安く出すかな？

東側は将来何が建つか不安ですよね。

高すぎ。こんなの買う人いんのかな。

浦和の方に比べたら安く感じるよ
池袋新宿渋谷有楽町、始発で行けるから交通の便は上

埼玉で検討している自分にとって、ずっと気になっていたマンションなんです。
いくらぐらいなんでしょうか？
５０００万では買えませんかね。。。

>>39 マンション検討中さん
朝霞台より治安良いし、緑多いし、急勾配ないし。目の前ウェルシアだし。まあ１つ欠点は、旧川越街道沿いってところだね。あそこは昼夜問わずそこそこ車多いからね。できることなら公園側に部屋を設置して欲しかった。。。

>>40 マンション検討中さん

東側、西側の棟は敷地外の日照確保のため
北側が階段状になっているから、
あの配置がデベとしてはベストなんでしょう。
どの棟も妥協点付きになるから
その分はお値段に反映されてくるかと。

>>38 マンション検討中さん
朝霞駅前ライオンズ最低4700だって

南西の地型が何だかいびつ‥と、Googleで確認したら西隣のマンションとの間に戸建がのこるのですか？
うーむ。。
ウエルシアが撤退したとき‥のたられば話より、こちらの方が気掛かり。

5000万円超のお買い物と考えると高い

5000万円の投資用マンションで貸出先が自分と考えると悪くない
和光市（除　新倉）は土地が狭いから、マンションの価値が下がらない　それどころか買った値段より高くなることが多い

資産性ランキング

1 パークハウス和光丸山台

2 ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ

3 パークハウス朝霞台

4 グランスイート下赤塚

5 プレイズ和光本町

>>44 口コミ知りたいさん

マンションの価格が下がらない好例

築37年のシーアイハイツが中古相場3500万円

築年数と坂の上の物件でもこんなもの

>>44 口コミ知りたいさん

和光のライオンズってそこなんですか？

>>46 匿名さん

うん

中の人じゃなく通りすがりだけど
あそこは通りに面してなくて静かだから
地所と同じぐらい資産価値上がると思う

坂の上物件は資産価値つかないかと。　和光市の駅まで平地物件はほとんどないからこことライオンズは資産価値つくと思う

和光市のマンションは資産への投資と考えるべし。

投資か。。。

目からウロコが落ちた

>>45 口コミ知りたいさん



築37年3500万にはビビった
住む用じゃなく、完全に投資。

でもかなりのバブル価格かと
なんであんなにするか理解不能

一階でこれか
価格
3,480万円
間取り 3LDK
専有面積 86.13m2（壁芯）
（バルコニー面積 13.93m2、専用庭面積:9.09平米）
所在階/建物階 1階/地上12階
主要採光面 南西
築年月 1982年1月(築36年)
所在地 埼玉県和光市本町
交通
東武東上線 「和光市」駅 徒歩6分

ググったら上層階で4980万円もあった
狂ってる、、、

稀に見る良スレ

>>49 匿名さん

エレベーター停止階は4000万以上で
出ることもあるね。
広い部屋も手の届く値段ででる。

>>43 マンション検討中さん
客がかなり多いから撤退は考えづらいかと。

>>53 検討板ユーザーさん

土地が賃貸なら、地主さん次第ですよね。
ウエルシアの所有なんですか？

https://www.ryutsuu.biz/store/k051016.html
駅南口で始まった工事はこれか

>>55 通りがかりさん

駅ビルできるのは知ってたけど、今の地味すぎる和光市駅かなり変わるのか

北口区画整理は今の南口みたいになるとか
ロータリーができるのが嬉しい

>>55 通りがかりさん

秋葉原駅中央改札口の駅ビルのイメージか

>>55 通りがかりさん

話は聞いてたが予想図は初めて見た

>>55 通りがかりさん

今の駅舎の横に駅ビル建ててつぎはぎになるかと思ったら違うのか

全く違う駅みたいになるのか
資産価値がやっぱり上がる?
誰か見解聞かせて

>>59 四菱さん

あくまでも一般的な話として。

一般的には駅ビルできると駅から徒歩圏内の物件はかなり値上がる
ただし徒歩圏内

バスや自転車要物件はあまり価格は変わらない

たしかに高いけどこれ見ると和光には将来性はあるかと。

短期的ではなく5年、10年で見るといいかも。
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/sumai_nyumon/machi/2017kanto...

関係者じゃないよ

駅ビルはスーパーが入れば買い物が便利に
なりますよね。
改札前も含めてお惣菜の店も楽しみです。

平日は駅ビル。休みの日はヨーカドー。
と、使い分けられるといいかな。

>>61 匿名さん

まだテナント名はわからないけどビルオーナーの東武は「食料品」屋を誘致したいみたいね

https://www.ryutsuu.biz/store/k051016.html

志木駅ビルに成城石井入ってるからそこの気がする。

高いのは事実だけど資産価値の値上がり考えれば妥当でFA？

>>63 マンション検討中さん

え？

>>45 口コミ知りたいさん

あれは驚いた。
和光は本当に資産価値落ちないんだと実感

>>65 マンション検討中さん

和光だからでなくCIだからじゃないの？

シーアイハイツ、サイト見てきました。
和光にも、こういう物件あるのですね。たしかに、和光だからじゃなくて「ここだから‥」なのだろうな。コミュニティーが、落ち着いていそう。
シーアイを買って、スケルトンリフォームするのも、確かに悪くはない選択肢かも。

それにしてもシーアイハイツどうして築37年なのに価格落ちないの?

駅から比較的近いと言っても坂の上だし
管理がいいと言っても、37年には勝てないし

スーパー　図書館近いから？
でも37年には勝てないし

これ買うならあとちょっと足してライオンズ和光丸山台の新築マンション買ったほうが良いかと。

>>68 評判気になるさん
不思議ですよね。確かにスーパーが近いのは便利ですよね。でも37年は古いですよ。

>>68 評判気になるさん
シーアイハイツが資産価値落ちない理由は管理組合がすごく良くて、建物のメンテナンスがかなりしっかりされているから。

>>68 評判気になるさん
光が丘の駅近くのマンションもかなり古いけど、まだ4000万以上がゴロゴロしてるからね。

>>62 名無しさん
成城石井は入らないよ。。丸亀製麺とマクドナルド、スターバックス、駅の西田屋もテナントとして入ってほしいな

>>68 評判気になるさん
坂の上？

>>73 マンション検討中さん
坂の上って言ってるやつチンカスだな

まーライオンズもパークハウスも買いってことかな。

CIだと駅までほぼ平坦と言う表現でも大丈夫なくらいだよね。

まあ丸山台は土地がないから下がりづらいのは間違いない
区画整理中の新倉は土地多いから、下がらないとは言い切れない
アップダウンある土地は厳しいかと


安くても白子は論外

白子はチンピラ多いからね

シーアイが値崩れしないのは、和光はマンションがそもそも少ないからだと、内覧に行った時に同行してくれた不動産会社の
担当さんが言ってました。
さすがに古いので、見送りましたが。

>>70 マンション検討中さん

管理が重要なのね
ライオンズと地所の管理　組合はまだなんとも言えないけど管理会社はどうなのでしょう？

マンションを【高い買い物】でなく、【貯金】　（資産形成？）と考えると
悪くない気がしてきた

>>80 マンコミュファンさん

ライオンズの管理会社はいいとよく聞くけど、地所もいいの?
管理は自社系列?　三菱地所レジデンスというとノウハウ多そうだけど。
とりあえず大手ゼネコンはノウハウ少ないから、比較的良くないとは聞くけど。

>>81 匿名さん

今はマイナス金利だから、不動産投資はリスクゼロとは言わないけど、丸山台なら比較的低リスクだから、資産投資と考えるのはありかと。

まあ貯金もインフレリスクあるからリスク低いわけじゃない

買えばそれなりに目減りするでしょ。

土地神話はバブルの時代の昔話と思ってたけど
和光市の平坦なところなら、和光市の成長率高いから
ありそう

新倉はアップダウン多いからなんとも言えず

>>81 匿名さん
家は、約20前に和光に新築マンション購入しましたが、ここを買うに当たって売却の予定ですが購入時と同じ値段で売れそうです。

>>86 マンション検討中さん

20年間家賃無料ということか。。。

6000万のお買い物というより、35年間の強制積立貯金　家賃無料のおまけ付　と考えればいいのか

○35年間の強制貯金
△家賃無料
　↓
　家賃無料＋αの可能性が高い
　但し投資だから元本保証とは限らない

>>44 口コミ知りたいさん

この表の存在はでかいね
朝霞は知らないがほかは妥当かと

>>87 口コミ知りたいさん
無料と思って買った訳ではありません。多少のリフォームなどお金は掛かりましたが、残債払っても十分な頭金になりますよ、6000万は高く感じますが、十分手が届く範囲です。

ヨーカドーは全国で整理閉店やってますが
和光のヨーカドーは大丈夫でしょうか？

>>92 匿名さん
あそこ閉店したら間違いなくイオンくるよ。7&iに問い合わせたけど、閉店はないと。

>>92 匿名さん

客入り見てるとたぶん和光はドル箱で閉店はないかと

>>44 口コミ知りたいさん

独断と偏見ランキングだと思うけど、まあ大体こんなものかと。
ただ朝霞台と下赤塚はもう少し下

今日の朝も人身で東上線止まってたけど、人身事故が殆ど無いメトロ駅とそれ以外は大きいよ
朝霞台はメトロ乗り入れてるけど東上線連動でよく止まるから却下
やっぱり和光市駅。

平坦に駅まで行けるここと、あと二つは資産価値高いかと

>>83 マンコミュファンさん

そ、マイナス金利は住宅ローン安いだけでなく、二束三文で銀行に預けるよりは遥かにマシかと。
インフレリスクは結構でかいよね

地所は高くて手が出ないと思ってたけど、資産価値で考えると悩む

>>95 メルカリさん

いつも思う。
東上線、人身事故があっても和光−志木
は複々線だからそこだけでも動かすように工夫すればいいのに。そうすれば朝霞、志木のマンションも考えられる。
東上線の人身、今は中央線抜いて日本ワースト1だっけ?
これじゃあ通勤する人は和光一択
そりゃ資産価値上がるわ。

>>98 マンション検討中さん
中央線抜いたんだ！新宿中野間は良く止まる印象だったなあ。

週に一度人身で東上線止まるから、この辺に土地勘ある人ならば、絶対に下赤塚、朝霞なんて選ばないよ

人身事故発生率は東京通勤には絶対に重要視すべし

http://www.mynewsjapan.com/reports/1213

さすがに毎週人身事故で遅れます　はキツイよ

昨日2回も人身事故あったのか

https://matomame.jp/user/bohetiku/3a9fd56427f19a98b8fc

このへん知ってる人は、東京メトロのある和光市駅以外に
マンション買わないというのがよくわかる

昨日の通勤時間帯は森林公園かどこか忘れたけど、
遠くで人身事故あっても東上線全線不通

>>102 口コミ知りたいさん

朝と帰りダブルパンチかよ

こういうのは、実際に生活しないとわからないけど、ここまで調べてマンション買う人少ないんだろうな

>>103 名無しさん

間取りとか駅までのアクセスチェックだけする人が大半かと。
普通は人身事故発生頻度まで調べないかと。。。まぁそれは無理がない

ここのスレ、密度が濃いなあ

ためになる

>>100 評判気になるさん

激しく同意

乗り入れ先のハイソな東横線住民は大迷惑だな。
ただでさえ渋谷駅が地下になって不便になってさらに乗り入れ先の電車の巻き添え。

>>107 匿名さん
東横線住人は

乗り入れ

デメリット　〉　メリット

なんだろうね

これ運転士トラウマだろうな

https://matomame.jp/user/yonepo665/61802b00c8d390a6a572

それはさておき、こういうのもマンション選びには要チェック
ちなみに東京メトロ　有楽町線、副都心線は全駅　ホームドア完備
踏切は地下鉄だから一つもなし
人身事故は記憶の限り通勤で使ってる有楽町線ではホームドアできて以降、3年間一度もなし
あくまでも通勤時間帯な

311の時も当日の夜から有楽町線動き始めた
東京メトロ車両基地と理研があるためか、和光市は
計画停電もなかった

テポドンが飛んできても朝霞の自衛隊が撃ち落としてくれやすい


https://www.sankei.com/smp/politics/news/170621/plt1706210027-s1.html

ランキング変更

資産性ランキング

1 パークハウス和光丸山台

2 ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ

3 プレイズ和光本町

>>102 口コミ知りたいさん
参考　今年の人身事故履歴

皆さん人身事故より未来の和光市について語ろうよ！
相変わらず人口は微増のままで、いまだ9万人突破できません。

>>113 検討板ユーザーさん

駅南口のビル。話し合い中の駅北口の高度化ビルを含む北口の区間整理は駅前が活気づくでしょうね。

和光市は北インター東側の区間整理の立ち上げ、市役所南の児童館の建て替えを計画中。北口側は区間整理予定地をどうするかの方針打ち出しの予定とお金がかかるものが多いね。
沿線外から来られる方はそうなのかも。

>>113 検討板ユーザーさん

人口増やしたくても土地がないから増やせないと思われ。
人口増加率は朝霞のほうが上

あと2年ほどで新倉の区画整理終わって（駅前除く）人口増えるかと
ただこの先は増えるのはアップダウンの多い新倉くらいだから、丸山台の物件は希少価値高いかと。

結構知らない人多いけど、下新倉はかなり区画整理進んでる
まだ完成まで2年

>>114 匿名さん
北口駅前の区画整理は南口みたいなロータリー作るみたい

>>115 評判気になるさん

自己レス
和光には人口増えるポテンシャルはある　ただ土地がなくて増えないだけかと

>>115 評判気になるさん
丸山台は土地高いのは高いんだけど、写研の土地ぶっ壊したら、200人規模のマンションたっちゃうよ！

まあここもめちゃくちゃ高くはないはずだよ！

>>119 検討板ユーザーさん

丸山台三丁目だっけ？
あそこは確か坂登って降りるんだっけ、アップダウンは微妙

>>120 検討板ユーザーさん

【お買い物】と考えると高いけど、【マンション投資】と考えると上がる可能性高いからいいかと。

>>122 評判気になるさん

上がる？ホントに？

和光じゃないけどもうすぐ新座市大和田（武蔵野線新座駅の近く）にカインズができるよ

車さえあれば新座のあちこちの店行けるよ

https://ameblo.jp/yogiyo/entry-12369082106.html

車なければカーシェアリング

>>123 匿名さん

阪神大震災クラスの地震とか富士山噴火したら、上がらないかもしれないから、絶対とは言わない

確率が高いとは言える　　

投資は、元本保証はない

和光市内でお買い物と考えるとあまりないけど、車で戸田や新座など近隣に行けば結構便利

>>119 検討板ユーザーさん

資産価値上がるのは

中央　本町　丸山台1〜2丁目 くらいまでかと

買った価格より上がることはないんじゃないかな。10年位住んでみて「家賃払ってた分よりお得な位で売れました」位でしょ。

和光市にはあちこちにカーシェアリングあるから車買わずにそれで済ますのもありかと
https://drivegosearch.jp/Home/Here?ProviderID=1

>>124 匿名さん
和光市近くには島忠あるよ

>>126 匿名さん
いやいや新座にはいかないでしょ！池袋でしょ

>>131 検討板ユーザーさん

車=戸田、新座
電車=池袋

ということね
時々、和光市は開けてないとあちこちで聞くけど、
どうせ、あちこち行きやすいんだから、
スーパーなどは和光　
それ以外は遠征

和光は住む場所と割り切り。
和光には住みやすさを期待するのが良いかと。

駅からバス10分とかいう物件が多い中、徒歩というのは大きいよ

あと話題の武蔵小杉から渋谷までの時間と和光から池袋までの時間ほぼ同じ
始発駅だからムサコより便利
【埼玉県】という文字を気にするかしないかだね

>>133 通りがかりさん

本当になんで武蔵小杉が人気あるの？

と思うね
電車も駅も激込み
始発じゃないし。
乗り入れ電車路線数は和光もあまり変わらん
タワマンは修繕維持費かなり高いし

>>135 和光在住さん

確かに‼︎
始発待ちの人で座れないしね

東上線に何かあっても和光市駅までは
メトロでたどりつける。
というのが一番のメリットでしょう。

武蔵小杉は東京駅まで２０分しないし、横浜にも近い
タワマンのおかげで人口が急増し、商業施設などの街も発展した
混雑などの問題はあくまで副作用

一方で和光市は副都心は近いが東京駅は遠いし、大宮駅も遠い
人口が全然増えないから街も発展しない
朝霞よりはマシだけど都内駅近に比べたらどうしても地所のここですら見劣りする

東京駅は遠いけど、出張で新幹線乗る以外は新宿あたりじゃない?
新宿三丁目まではどちらも同じくらいかと

武蔵小杉　東横線→副都心線　360円
和光市　副都心線　240円

>>137 匿名さん

その「何か」が1,2週間に一回あるからね

どっちがいいか生活スタイル次第だからなんとも言えないけど、ブランドは負けるけど、利便性で和光市が武蔵小杉と競るのがすごい

成増のプラウドは予定価格から
下方修正して販売価格を出してきたみたいですね。
部屋によっては随分お安くなった部屋も。

>>139 和光在住さん
これ不便っていうやつ信じられない。
全然問題ないと思う。本数多いし。それに比べて、武蔵小杉の朝の劇混み具合がたまらなくないですか？

>>144 検討板ユーザーさんえｅdtcさん

池袋の丸の内線乗り換えは、こんなものかと

最近できた地下鉄は、どこも深い
対して丸の内線は昔にできたから浅い

宿命かと。

エントランスの棟はほとんど20坪程の部屋ですね。
ファミリータイプとしては少し狭いかも。
お値段は5000万前半くらいでしょうか？

この物件値上がりする可能性の高いのはわかった
今はマイナス金利で住宅ローン安くて、来年、消費税10％に上がるから今が買いどきというのはわかる

たぶん住宅ローン審査下りないんだろうな

お得というのはわかった。
でも高くて手が出そうもない。

今から思うとライオンズ契約しとけばよかった
あそこならぎりぎり、住宅ローン通ったかも

出遅れて今は低層階の売れ残りしかないとか。

>>147 マンション検討中さん
投資マンションなの？

>>148 匿名さん
違います、住居用マンションです。
丸山台はいい土地だよね、道頓堀潰れて丸亀うどんきてほしいわ

>>148 匿名さん
ここで、投資はないでしょ。ローンもギリギリなら、もっと利回り良さそうな物件あるでしょ？

ここで値上がりを期待する理由が分からない。

>>147 マンション検討中さん

ライオンズの見学予約しましょう！

旧街道に面する棟は
70平米前半から一番広い80平米半ばまで。

東の棟は
60平米半ばから80平米前半まで。

悩みますね。

ライオンズと1000万も変わらないでしょ？ローンはなんとかなりますよ。払えるかどうかは別にして。

>>154 匿名さん

ローン払えないのは嫌でしょ。

駅ビルの工事、本格的に始まったよ

これができたら資産価値上がったらいいな

>>156 eマンションさん
そうだね、間違いなく土地代は上がるだろうね。北口の工事が芳しくない。あの辺強制撤去させればいいのに。

>>156 eマンションさん
値段に入ってくるんじゃない？

>>158 匿名さん
HPが遅れたのはそのせい、プレイズなんか3月末にHP出来てすぐに資料請求したけどまだ来ないし。

駅ビルなんて珍しくもなんともないし、資産価値に影響はないよ

>>160 匿名さん

生活上はしょっちゅう使うわけじゃないしあまり変わらないかもしれないけどイメージだよ

和光市=何もない

というイメージが少しでも上がれば

いらないー、認知度とか資産価値とか。
今じゃなくて、買った後からでいいんです。

知らない人は、それでいい。
ベイエリアやムサコのタワマンへどうぞ。
価値を感じて、ご自分で住まう方に買って欲しい。いいコミュニティになって欲しいから。

>>162 マンション検討中さん

もう、着工したからね。
隠せはしないよ。

朝霞駅前のライオンズはマンマニさんのレポによると坪単価260万程。
こちらはいくら位でしょうか？

>>159 マンション検討中さん
プレイズは販売遅そう。
HPオープンはいいけど、
資料もできていないのに、資料請求をさせる謎の動き。
人気の度合いを知りたかったんだろうね。

駅前再開発はいつ頃だろう

>>162 マンション検討中さん

資産価値だけ目当てでなくおまけ的に、住居目当てで買ってローン払いきれなかったりすれば最悪、ほぼ損をせずに高値で、中古を売れる　と考えたらいいかもね

投資だけ目的で中国人買い漁ったら困るし

>>167 eマンションさん
家賃分くらいは目減りするでしょう。

>>164 匿名さん
4700～

>>169 マンション検討中さん

そっから始まればうちの希望の部屋買えるかも。

>>168 匿名さん

築３５年のシーアイハイツの物件が３５００万で今日の広告に出てた
それくらい和光市は資産価値ほとんど下がらないぞ

駅ビルは2020年春　開業ね

https://www.ryutsuu.biz/store/k051016.html

>>171 eマンションさん

築30年超のマンションもあんまり値下がってないから和光市は値下がりにくい街！

いいロジックですね。

資産価値なら都内の方が上だけどね

>>174 匿名さん

年収で都内に手が出ない層にはとても良いと思います。
資産価値が上がるかは分かりませんが、維持できる可能性は高いでしょう。

>>175 匿名さん

埼玉でもいいならありかな。

>>172 口コミ知りたいさん
こっちのほうがいいかな

https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/shutoken/3248.html

>>176 匿名さん

今の若年者層は、ブランドよりも、真の価値を見がち

これから、そういう時代になっていくから
「埼玉県和光市」が、脚光を浴びると思う

>>178 口コミ知りたいさん
和光市の価値は鉄道他の交通アクセスの良いところだよね。
既にその評価は出てるよね。
これから盛り上がるポイントは？
南口駅ビル建設とか、外環南進とか？

>>179 匿名さん
南口駅ビルに加えて、
今はあまり開けていない和光市駅北口の区画整理。
駅前ロータリー新設

外環道東名延伸工事始まったけどこれ。完成予定いつだっけ?

>>180 口コミ知りたいさん

まだ未定では？

1階でも？南向きじゃなくても？

ここで無理して１階安いとこなら、ライオンズで残りわずかで２−４階残ってると思うからそちらのほうが良いかと　同価格だし
この物件は多少高くても上の方に価値が出る

そういうとこ住んだ人ならわかるけど、目の前道路沿いなら低層階はすごくうるさい
目の前の川崎街道は通りが多い
騒音を避けるために上の階に逃げたほうが良いかと。

>>183 評判気になるさん

川崎街道？

旧街道の影響は上の階でもあるでしょう。
洗濯物外で干せるかとか。

>>184 匿名さん

旧川越街道　間違えた


言い訳　昔、川崎街道沿いに住んでて（賃貸）騒音でリビングの窓も開けられなかった
その時は三階。
街道沿いは２４時間騒音がすごいというのは住んだ人にはわかる

うんわかる　大通り沿いの物件は道路に面した部屋は、とにかくうるさい　窓閉めてエアコンつけてもする

反面、道沿い物件でも、部屋が道沿いでないところは驚くほど静か
ここはロケーションはいいから、部屋を選べば非常に良いかと

理想的なのは大通りに近くて、奥まった南向きの部屋。　そんな部屋あるか知らんが。
長く暮らすには利便性と静寂性のバランスのいい部屋

>>186 通りがかりさん

それはライオンズマンションでは？

>>187 匿名さん
その通り！
パークハウスとマスターヒルズの決定的な違いは、交通量が多い道路に面しているかどうか。住んだ人ならわかるけど、けっこう苦痛だよ。洗濯もの一日外に干したら、真っ黒だしね。

>>183 評判気になるさん
マスターヒルズは2-4階にこそ価値があるよ。階段でも上り下りできて、1階ではないので、プライバシー、防犯性も確保できる。

>>188 検討板ユーザーさん

昔通り沿い住んでたからよくわかるわ

あとこれはエコビレッジでもらった資料、良い資料だからここにアップ

まあ住宅供給量がすごく少ないのは事実だね

エコビレッジは住環境はいいけど、価格と駅までのアクセスがちょっと怖い

エコビレッジはパンフの理由で
強気の値付けをして、一期完売したのに
ライオンズ、パークハウス 、プレイズの計画が
知られるようになって失速。竣工。入居。
現地モデルルーム開設。そして現在に至る。

そうだね。
確かにライオンズやパークハウスがなくて選択肢が限られれば考えてもいいけど、比較すると見劣りするからね
あと盲点として機械式駐車場は１５年位で寿命で買い直す所がおおいけど、機械式幅が高い
数千万円〜数億円
修繕維持費から出すみたいだけど、入居者が少なく、賃貸が増えると世帯数で修繕維持費割るから高くなりがち

そういった理由も不人気物件は、安くなっても躊躇する

こことかライオンズはその点大丈夫じゃね?

あとここって機械式駐車場？平面?

>>194 マンション掲示板さん

機械式ありだよ。

施設：(総戸数に対して駐車施設)97台(機械式77台・平置き19台・身障者用平置1台)他来客用平置1台,自転車置場304台,ミニバイク置場10台、バイク置場10台、他に専用サイクルポート6区画、来客用自転車置場5台

とりあえずどこのマンションがいいかってことになると、荒れそうだからおいておくとして
【和光】という場所は穴場でかなり良さそうだね

>>195 匿名さん
戸数考えたら来客用もうちょい欲しいところ
まあ近くにコインパーキング多いからそこに停めればいいんだろうけど

>>195 匿名さん

今から思えば全車平面のライオンズ狙い目だったんだな
まあ今はほとんど売れきれてるから時既に遅しだけ

たら　ればにならないためにもあまりじらしすぎるのもだめなんだな

>>190 通りすがりさん

これ見て築３５年のシーアイハイツが下がらない理由わかった

>>198 匿名さん

ライオンズの広さでOKなら買いだったよ。

資産性の話だったら和光市より都内、新築より中古、駅徒歩9分より7分以内、小規模より大規模、板状よりタワマンの原則が大事であって和光市だから、供給が少ないからなんてのはたいした要素ではない

>>201 匿名さん

資産価値と言っても都内は比較的、株みたいな買いあさりが多い

和光は基本永住目的、でも仮に払えないとか転勤になったとして、泣く泣く中古で売ることになってもあまり損しませんよ
って感じかな

>>202 匿名さん

ちなみに丸山台は高さ規制があって、タワマンはあまりできない気がする

>>203 匿名さん
あのー、和光市は建物高さ制限あるからできないよ、タワマン。
駅前のマンションは高さ制限前だよ。
それと和光市の魅力は何もないところなんだけどなー

>>198 匿名さん
価値観人それぞれだが、うちは車ないから、駐車場いらない。だから機械式いらない。
そもそも駐車場3万くらいとればいいのに。

>>205 検討板ユーザーさん

機械式駐車場の維持費、交換費は不安要因。

>>206 匿名さん

あまりチェックしない人多いけどこれ重要
ただ一般的に機械式駐車場維持費などは駐車場代を積み立ててそれを充当するから問題にはならない
受益者負担

だからここは大丈夫だと思うけど、ガラガラ物件は少人数で支えるから怖い

あと駐車場無料かつ機械式駐車場は使わない人も、建物の修繕維持費積立という形で負担しているから不公平

>>207 匿名さん
ぶっ壊れて下の車ぺちゃんこになる危険あり。

>>208 検討板ユーザーさん

機械式駐車場は大地震来ると冗談抜きでそうなりそうなのが心配

311でどうなったかどこかにデータある？

３１１はわからないけど、こういうのがあった

http://smile-mansion.com/mechanical-parking

買うときは先々の事ついつい忘れがちだから、騒音や修繕維持費とか長い目で見て冷静に判断するのが重要だね

ちなみに駐車場はこんな感じ
エコビレッジ　全部機械式駐車場
ライオンズ　全部平面駐車場
パークハウス　一部平面駐車場

販売価格だけでなく維持や騒音なども考慮するのが重要

モデルルーム見てるだけじゃ騒音わからないしね　街道沿い住んでたことあるけど他の人が言うとおり、結構うるさいよ
生活道路はいいけど街道は夜中もうるさいよ

とりあえず和光市は魅力あるけど、物件は一長一短だから冷静に判断

今から思えばライオンズの最上階良かったけどもうないしね

>>209 通りがかりさん

土地の強制収容という伝家の宝刀使うしかないかな

>>212 評判気になるさん

旧街道に面さない二棟でもうるさい？

>>215 匿名さん
竹中寮側は静かだけど、ウェルシア側もうるさいよ！

店舗は夜間に搬入やゴミ出しでトラックが出入りするので、やかましいかもしれませんね。さらに、ウエルシアは24時間営業なので、お客さんの出入りもあるし、明るさも気になるかもしれないですね。

これ買う前に見て冷静に考えたほうがいい

特に長期修繕計画や税金など。買うときには見落としがちなこともある。

http://smile-mansion.com


ところで不動産取得税忘れた頃にやってくるらしいけど、ここならいくらくらいかな

>>217 さんぽみちさん

騒音考えたらこのマンションの狙い目の部屋だいぶ限られてくるね

>>213 評判気になるさん

今から考えると【静寂性】という面ではライオンズ良かったんだね

もうほとんど売れたみたいだけど。

>>216 通りがかりさん
西側はほとんど狭い部屋みたいだし、
それならライオンズだったかも。

これ重要

修繕維持費は年単位で段階的に上がるのが普通。　
販売価格をみて生活設計を立ててはいけない

5,10,15年後の長期修繕計画案いえば見せてもらえると思うから、モデルルームできたらきいてみな

とにかく物件は長く住むなら自分が５０歳になったら？６０歳になったら？と先々の事を考えて決めるべし

ウエルシア24時間営業ですか。
重要な情報ありがとう。

ちなみに長期修繕計画もあくまでも案でそれより上がることも多々あるから。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO28577740W8A320C1MM8000/
マンション75％ 修繕積立金に不安
国の目安届かず　高齢化で増額難しく
2018/3/27付［有料会員限定］

>>220 eマンションさん

まあ、そうだけど過ぎたことを悔やんでも仕方ないから、パークハウスの賢い買い方　前を向いて考えましょう

ライオンズは狭い部屋が多いからなー。広さをとるか静かさをとるか悩む。

ライオンズは４期が二戸あって、これから売り出しだからまだ間に合う。

そうですね、ここのウエルシアは24時間営業です。
明るさ具合は、こんな感じですよ。

旧街道沿いの一階にテラスいるの？

>>216 通りがかりさん
防音サッシ付ければある程度落ち着きますよ

>>227 マンション掲示板さん
どこのマンションもそうだけど売出し予定と書いてるやつはもうすでに、事前予約始まってるよ
売出し日=抽選日
だからお早めに

>>226 マンション掲示板さん
家族人数、ライフスタイル、今だけでなく10年後、20年後も考えたほうが良いと思われ

>>232 マンション検討中さん
いや、今が最も大切だよ！

７０近い栃木の両親
栃木の自然環境豊かかつ車があれば便利な車社会にすんでいる

家を買ったときは大満足

今はこの先いつまで運転できるのかと後悔している


車社会うんぬんは和光には当てはまらないけど、長期的視点が大切という話。
一生の買い物　冷静に考えよう

確かに。
30代の今も大切。
でも60代とかの事　定年後の事　も大切。
物件はここにするとしても、その間取り、部屋でどうですか?
ということだね

>>227 マンション掲示板さん

ライオンズの価格表見ると次は301 402だね
角部屋かはしから二番目か　一階は完売

部屋の大きさは角部屋が広い

まあ抽選倍率高いだろうけど

スレチスマソ

ここのウエルシアと反対側の広さはどんなもの？

ウエルシア24時間営業は悩むね

写真は横から見たウエルシア
前から見るともう少し賑やか　駐車場もある

ウエルシアの横の道の車通りは少ない　うむー

>>237 評判気になるさん
西側？
7階の約72平米の一部屋を除いて他は65平米前後だよ。20坪くらいだね。

今日の大阪の地震見てると、耐震対策　機械式駐車場もね
気にしなくちゃいけないなと思う。

ローンは残ってるのに家はなくなったは悲惨だから

しかし、6000万もする家をもうすぐ40歳になろうとするタイミングでは買えないだろう。
どうやって退職するまでに払うんだい？

朝霞台のパークハウスの平均は6000万前後なんだろ？和光も同じくらい？

一言で6,000万って言っても広さがどんだけだか
坪280万で75平米で6,300万
高層階は坪300万いくね
西は日当たり悪いから坪260万くらいかな

>>240 匿名さん
今までの蓄えがどれくらいあるかなんだよね。正直、貯金ゼロで6000万円は難しいというか無理

>>242 匿名さん

西側で5200万。高いよー。

プレイズの資料やっと届いたよ。

マンションはかったあとの管理会社の良さが重要

ここは知らないが、大京は数こなしてるから、手慣れていると聞いてる
ここの噂は知らないけれど、数はこなしてるよね

そういった意味では、全国的にあまり有名でない
業者の物件は買ったあとが不安

具体的にはこのメジャー7なら数はこなしてる
いいかどうかは知らんが

https://www.major7.net

参考
suumo2018

ウエルシア側の棟はエントランスから
ぐるっと回るしか無いのかな。

>>249 匿名さん
うん

参考

https://toyokeizai.net/articles/-/72255?page=2

ご参考までに

ついにきたマンション大崩壊。プロが指摘する恐ろしいローン地獄
http://lite.blogos.com/article/304979/

この記事知ってるけどなんの根拠もないよね。まあ金稼ぎのために記事書いてるやついるからなー。まんまにみたいに。

まぁ遠くないうちに不景気になりマンション価格落ちると思うけど、
それを見越して価格があまり落ちない和光物件

プレイズ和光市

バルコニーちっさすぎるぜ

こっちもちっさいぜ！

>>256 通りがかりさん
なんか変わった間取り

どうだ！

竹田設計のデザインコンセプトがまさかのニホニウム！！
適当すぎる適当すぎる

ライオンズもう手遅れかな

騒音の話聞いてから揺れ動く

まさかのニホニウムのイメージなんだね！
やっぱり三菱地所かな？

>>261 マンコミュファンさん

今ならギリギリローン審査申請して
結果が間に合うんじゃないか。
仕事休んで明日モデルルームに駆け込もう。

>>261 マンコミュファンさん
まだ間に合います！
あと8邸！

プレイズしくってるわー。
絶対売れないわー。
建物前の緑は銀杏です。夏は問題ないですが、秋はめちゃくちゃ臭いです。近くに住んでるので間違いないです。また2、3階の人目の前は電線です。

プレイズないわ〜。
バルコニー狭すぎ。
銀杏の木に近すぎて、秋は絶対銀杏臭いし。。。
しかも駅近だからどーせ高いだろうし。

プレイズは変な間取りだし、三菱地所は騒音が心配。価格もおそらく高い。
となると、ライオンズが一番バランス取れてたのかもしれない。

>>264 通りがかりさん
ライオンズは後二戸ですよ。

>>268 マンション掲示板さん
営業は8戸言っていたが、、、

駅前にプラウドくるからちょいと待ってな！

>>270 通りがかりさん

どこですか？

>>271 匿名さん
北口駅前。

>>272 通りがかりさん

どのへん？

>>269 通りがかりさん
ライオンズの掲示板に何人かかいてます。私が営業さんに聞いたときは三戸でしたが、その後に一戸決まったんだと思います。

>>272 通りがかりさん
北口だと用地買収からだから相当さきじゃないの？

緑の公園もう少し綺麗にならないかなー
芝生を植え替えるとか、遊具塗り直すとか、あそこタクシー溜まり場になってるからトイレなんかいらないんだけどなー

>>275 マンション掲示板さん

地主さんとは話がついてるんでしょ。
仮換地がいつ使えるようになるかでしょうね。

>>276 通りがかりさん

名目指定で寄付かな。

>>276 通りがかりさん

でもあのトイレの裏が風よけにちょうどいいのか、よく小学生達が座り込んでゲームしてるから、小学生男子達にはあのトイレ必要なんじゃない？笑

フルローンでマスターヒルズ、パークハウス買ったらローン地獄になりますか？

>>276 通りがかりさん
同じような感じで、マスターヒルズの横の坂道もバスやトラックが停まってるときがありますよ。
なんで、あんなところに停めるのか謎ですが。

とりあえず8月に完売予定で、モデルルーム8月にたたむみたい　ライオンズ

地所とかぶらないみたい

とりあえず8月に完売予定で、モデルルーム8月にたたむみたい　ライオンズ

地所とかぶらないみたい

>>281 さんぽみちさん

ライオンズの東側の道は東武の北側が
区画整理が進んで北進して線路を越えて
西に曲がれば外環側道に出れます。

工事車両が抜け道で走ってるよ。

>>274 マンション掲示板さん
　そう、、ここ1週間以内の最新情報は　売り出し前抽選受付中x2
販売中x1

>>285 匿名さん
ここまで人気出るとはね。マスターヒルズ万々歳だね。買った人一安心だわ。

>>280 匿名さん
年齢と年収と手元資金力による。

>>286 通りがかりさん
安心しました。ここまできたら、竣工前、完売して欲しいです。

今考えると、大手売主、和光市駅10分、全戸南向き、相場単価、買いだったな。

>>280 匿名さん

払えなくなったら売ればいい　どうせ高値で売れるんだし
そして賃貸に戻る　これで元さや

そう思って買う人も多いんじゃない?

完売万々歳

売れないと将来修繕積立金値上がりするぞ
　売れないでね下がって喜ぶのは大間違い

入居世帯数で割るんだからたくさん入ったほうがいい

今の販売価格だけか将来の維持費も考えるか

>>289 マンション掲示板さん

悔しいけど、そうだね

あのとき買っていれば

たら　れば

>>290 マンコミュファンさん
そんな博打しないよ

>>265 通りがかりさん
プレイズしくじるわ、ライオンズ完売しそうだとかで価格競争おきなさそうだ

エコビレッジ？こことは価格帯的にかち合わないかと。

>>289 マンション掲示板さん

んだ

後悔先に立たず

>>288 eマンションさん

竣工前どころか、あと一ヶ月持つかどうかかと

旧街道に面してる南棟は騒音が気になる。
広さを求めるなら東棟。
でも、80平米を超えると手が届かなそう。
となると、東側の74平米台の部屋、NタイプかOタイプかな。
間取りが出ているルーフバルコニー付きの部屋も気になるね。

>>297 匿名さん
パークハウス、ロケーションはいいんだけど、街道沿いというのが惜しいね

4LDKだと売却しにくいのかなぁ？

>>299 マンション検討中さん

需要はあるでしょ。
値段が高くて新築は手が出ない値段になるからあんまり供給されない。

中古も値段次第だね、

>>298 通りがかりさん
これ一本街道から中に入ってたら、すごく良かった！それか竹中側に部屋がきていれば。
それが惜しすぎる。
これ近くにいるからわかるけどすごく大きい差だと思う。

>>301 通りがかりさん
なるべく北寄りの部屋なら大丈夫ってこと？

東向きも五月蝿くはないよ。
午前中しか陽は入らないけど。

資産性ランキング

1 パークハウス和光丸山台

1 ライオンズ和光丸山台マスターヒルズ

圏外 プレイズ和光本町（間取りで三位剥奪）


一部交代　騒音　駐車場　間取りを考慮

>>304 マンコミュファンさん
　
プレイズは場所がよかったのにあの間取りで転落か。。。

パークハウスかライオンズかは、部屋の広さでどちらか決めるのがいいな
まあライオンズもうほとんどないけど。

>>304 マンコミュファンさん

新築マンションの選択肢たくさん？ありそうに見えて、精査するとあまりないんだね

>>306 名無しさん

パークハウスは気を利かせて
狭い部屋をたくさん用意してきたけど、
その需要はライオンズで使い果たしたんじゃないかと。市外からも呼び込むんでしょうね。

ん？マンションってその市に住んでる人が主な購入対象者なの？

>>303 匿名さん

東向きと西向きどっちがマシなのか
求む体験談

>>309 eマンションさん
旧道は夕方は下りの交通量多いけど7時過ぎたらそんなには多くないよ、防音サッシ付ければ気にならない程度、買わない、買えないのがディスりすぎ。

>>309 eマンションさん
東側はエントランスから結構歩く感じですね。

>>309 eマンションさん

言葉足らずだった

西と東　日当たりどっちがいいの？　午前が午後は想像つくけどぁいまいちどっちがいいか想像わかない

>>309 eマンションさん

西側は狭い部屋がメインなんで
それでもいいのかも考えないといけない。

プラウドできるってホントですか？

250〜260万/坪超えたら都内に買います。って方が多そうですね。

>>315 マンション検討中さん

坪平均260万とみています。
60平米台の低層階は坪250万と予想。
西側の2階が20坪が5000万スタートでどうでしょう？

>>314 通りがかりさん

成増の掲示板にも書かれていたね。
北口の区画整理中のどこかにできるようだけど詳しい場所の話がでない。
仮換地図の何番街区の番地まで出ると
地積、現段階での整地の時期がわかるのだけど。

>>316 匿名さん
なるほど。。
駅徒歩9分でもその程度してしまいますかね。。
実際に260万で出て来てしまったら、都内で検討します！

>>318 マンション検討中さん

ライオンズのモデルルーム行かれたら
聞かれたのかもしれませんが
ライオンズの土地と違い
パークハウスの土地は競売だったとのことで
ライオンズよりは高くなるでしょう。
との事でした。
まあ、ライバルのライオンズさんの営業さんの話ですけどね。

ライオンズは南にマンション建つの確実だし、天井が低く、間取りも柱が食い込んでるし、ディスポーザーはないし、ブランド力もない
パークハウスは西向きの日当たりは怪しいし、南向きは交通量多く、価格は都内並みに高い
あちらを立てればこちらが立たずだけど、自分なら迷わず坪280万でもパークハウスだな

マクロで見たら駅徒歩9分の準郊外マンションだから資産価値は期待してはいけない
東上線で育った余裕ある家庭が買うマンションだね

そもそも、定年まで20〜25年で6000万円払えるのかって話。
対して資産価値が期待できないなら、もしもの時のローン完済も出来なくてリスクばっかし高くなりそうな物件だね。
預貯金はたいてまで買う価値があるのか、ブランド力も今だけの話なんじゃないかと思うわ。

三菱地所のブランド力あるのはわかってるけど、管理会社の質はどう？

知り合いがライオンズ住んでて、管理会社がいいというのは聞いているけど、地所はわからん
誰か教えて


管理の良し悪しとか買うとき考える人少ないけど、重要

管理しっかりできてるかどうかで資産価値大きく変わる
シーアイハイツが管理良かった好例

>>320 匿名さん
南にマンション確実

可能性は高いと思うけど、当面は、このままかと。

目の前のタオル工場に【スタッフ募集】の鉄製の縦看板ある

この土地は売らないぞという意思表示かと。

>>323 口コミ知りたいさん
立っても立たなくてもどっちでも良いけど、採光は確保できてるからどっちでも良いのでは？

パークハウスは隣にも8階建てのマンションがありますね。

>>322 口コミ知りたいさん

自己レス

あと優良住宅認定受けてるかどうかも重要
https://jin-plus.com/flat_yuryo/

受けているとフラット35Sというより低金利が選べる

エコビレッジ　認定なし
ライオンズ　認定あり
パークハウス　？

マンション買うときはこういう見えないものの比較も必要

>>324 通りがかりさん

部屋を選ぶときは仮に前にマンションが立ったら、日当たりはどうなるかのシミュレーションも必要

だから西と東日当たりどう違うの?みたいなのも必要

目の前の土地は手放すつもりはないみたいが、確実にマンションデベロッパーは狙ってる
タオル工場のオーナーが生きているうちは安泰かと
その後は、不明。

>>325 通りがかりさん

パークハウスの安心感は、周りに土地がないから今より悪くなることはないということ
旧川越街道はうるさいけどね

>>327 口コミ知りたいさん
タオル工場の土地と、ライオンズの土地は元々同じ地主の持ち物だよ。ライオンズに売って借金ゼロにしたって話だよ。

>>324 通りがかりさん

普通は眺望、お見合い回避の面から前に建物がない方がいいと考える消費者の方が多いし、ない方が資産価値も高い

>>316 匿名さん

23区（東十条徒歩5分、王子神谷6分）のガーデンズ王子が260万ですが、同じくらい和光市は魅力的なのですね。。(>_<)
恐れ入ります、和光市。。

先発のライオンズが一番安い部屋で
坪単価230万円大。
平均で240-250万位ですから、
ここはそれより高くなると思います。

ブランド力、駅から1-2分近い、
土地の仕入れが競売だったなどで。

>>331 マンション検討中さん

ガーデン王子の頃より今は相場が上がってる

なるほど　あんときかっときゃよかったなー　みたいな

和光市の売りはほとんど電車の便だけですね
そこに価値をおくかどうか　

シーア向かいが大企業ですからそこの社員には魅力的に映る人も・・・
ニーズのある物件は落ちない

ここより少し駅から遠いシティハウス和光丸山台の掲示板みたらその値段にびっくりするよ。
7-8年前で相場が違うけど。
やれ、4000万台じゃ高いとかで盛り上がってた。

旧街道に面した棟があるけど、騒音、排ガスに関する話はここ程ではなかった。

ここいいけど機械式駐車場　この一点が引っかかる

>>335 匿名さん
この辺の状況を無知なのでは？

まだライオンズ残りあるみたいだから今日の会社がえりにでも見てこようかな

>>338 検討板ユーザーさん
残りですが、先着順が一戸、抽選が二戸のみです。お早めに。

>>336 マンコミュファンさん

それを言い出したら、ライオンズしか選べなくなる

そういえばここも一部平面か
駐車場ってくじ引きで決めるものなの?

>>340 名無しさん
だいたいくじ引きだけど、平面少ないから高倍率と思われ

マンションできることでこの辺で一帯が明るくなるよね！それは本当にプラスだなー

>>338 検討板ユーザーさん
私もライオンズに行こうと思います。今までブランドだけしか見てなかったけど。細かくみてくとライオンズかな。

ほんとにこの掲示板参考になるな

ライオンズもう抽選物件しかないと思ったらまだあったのね