シティタワー武蔵小山

70平米前半で1.2億〜1.4億です。

凄いね。
悠に1億円突破。
スミフの方が三井より安く出すのではと、万一を期待しましたが、甘く無いですね。
ただ、眺望を我慢すれば三井より安い部屋もあるという事でしょうか。

武蔵小山ではタワマンは新街区、新住民専用居住地ですね。
下駄履き店舗には結構なハイエンドのお店が入ると良いですね。
高級スーパーとか、小洒落たパン屋とか。

>>1001 検討板ユーザーさん

三井より坪100くらい高いということかな？

>>1002 匿名さん

三井とお見合いにならない眺望が抜ける西、東も三井と同じ坪単価だって。
北の都心ビューだけ馬鹿高い。

>>999 匿名さん

全方向眺望無しの三井の方がリセールバリューは悪いのは間違いない

モデルルーム見ましたが収納が少ない印象。70平米代は約1億2000万。60平米で1億。眺望があるといえども武蔵小山でこの価格は高すぎるのでは？悩んでます。

>>1005 匿名さん

リセールバリュー＝売却時の損益。
分譲価格が高ければ当然、リセールバリューは低くなる。

仮に、ここの売却可能価格が多少三井より高くても、ここの分譲価格は高い。買った金額が高過ぎれば当然リセールバリューは低くなる。

>>1007 匿名さん

分譲価格は都心ビー以外は同じだってよ。
ってことは眺望の無い三井はリセールバリューが低いってこと。お隣さんわかった？笑

たっか。武蔵小山で？笑

>>1009 匿名さん

武蔵小山は局地的バブルですから

>>1001 検討板ユーザーさん
ん？
75平米で1.4億円って、坪単価616万円...
本気？

>>1006 マンション検討中さん

まえの人が書いていたけど、同じ城南のシティタワー駒沢(駅徒歩1分)が450ー500なので、こちらのシティタワーのほうが都心に近く立派で、500は相場だと思いますよ。

>>1012 マンション掲示板さん

書き込みが本当だとすると500じゃないでしょ。
500後半ってとこじゃないですか？

高い。
原価高騰も高止まりで落ち着いていると思うのだけど、更に高騰し続けているのか？
土地が高いのか？

>>1014 口コミ知りたいさん

私も隣の三井より当然高いとは思ってましたが、ここまでとは思いませんでした。

スミフなので、竣工後も時間をかけて売ることを考えると、この値段になるのかもしれませんが、、、、

>>1015: 通りがかりさん

そっか、スミフだから期を追うごとに価格が上昇していくのか。
よく知らないけど、青山とか買えそうな気がする。

>>1016 口コミ知りたいさん

数年前なら余裕で青山買えましたね。

えっ、武蔵小山ですよね。。。
しかも、エレベーター4基だっけ？
理解不能だわ(笑)

無理くりここを高いと誘導しようとしてる人がいますね。自分の買った物件をお得に見せたいお隣さんでしょうけど。
都心側眺望が得られる住戸以外は三井と同価格だと、お隣31階の価格表と対比させたパネルで説明してもらいました。
上で高い高いと言われているのは都心側の部屋ですね。それ以外ではお隣比較でスミフの方がお得だと判断できます。

>>1019 匿名さん

根拠を是非

>>1019 匿名さん

都心眺望がない部屋は坪450ってことですね！
エレベーターは不安ですが、天カセとlow-e全戸標準、スラブ厚300以上ならお得です！！

>>1021 マンション検討中さん

>>1021 マンション検討中さん
三井とのお見合い部屋は、リビング10.5畳の2LDKの約60㎡で8000万円台。100万単位の価格はまだ出ていないそうです。だから、坪単価は440〜490の間。
他の間取りの60㎡台から80㎡台は、三井より条件がいいので高いと言っていたような。
例によって住友は上下の価格差がないので、下の階でも坪単価はそう変わらないのでは。

情報が錯綜してて不明な部分もあるが、三井と値段が変わらないならスミフで確定だな。
期を追うごとに値段が上がるだろうから、1期で勝負だ。

KYB、このタイミングでよくぞこんな面倒な問題起こしてくれましたね・・

>>1021 マンション検討中さん
それなら上層階はパークシティより安い！
瞬間蒸発確定じゃ無いか？

>>1024 匿名さん
ここは施工前だから全く問題ないでしょう。
最悪でも代替品の調達だけでことは片付くのでは？

タワマンそのものが敬遠されるようになってきたら、ここも売りにくくなって困りますね・・

>1026

代替品の調達に最長２年。都知事はオリンピック施設優先といってるし。

地所と三井は契約者に偽装の該否について連絡し始めている。すみふは対応遅いね。

>>1029 匿名さん

お隣は該当しちゃったんだっけか

まずは自分のところの心配したら。

武蔵小山にそこまでの需要はないよ。投資目的じゃなくて実需のエリアだもの。
パークシティだって売り切れないうちから、よくこんな値段で出してくるわな・・・・

>>1032 マンション検討中さん
5年くらいかけてじっくり売っていくから良いんじゃない？

新たな需要が出てくるから、需要はそんなに心配していない。

が、値段はオリンピック前バブル相場だね。坪単価300万くらいだと飛ぶように売れると思うけど。

オリンピック終わったら不動産価格は下がるといわれてる。５年後にこの価格じゃもっと売れない。

いまだにオリンピック後に下がるの
信じてるんだ。
なんの根拠もないうえに
タワマンは駅近用地がなくなるけど需要は減らないから多少下がっても劇的に下がるとは思えないけどな。

消費増税でオリンピック前に不動産腰折れ。

オリンピック後に下がるかどうかはわからんが、実需としては価格天井行ってると思う。

ただ、パークシティも投資目的の購入が1LDKでかなりあったそうなので、金利上昇が具現化しつつある中、どうなるか。

城南のタワーはやっぱりいいお値段しますなあ

@450なら即買い、@500ならまあ順当な値付けかな。@550は勇気が必要、@600ならお金に余裕のある熱狂的な小山ファンって感じでは。城南エリアで徒歩1分はそうそうない(と言われたが？)。周りやココにでてくる話を聞くと、相場な価格でしょう。高いと言う人は金町シティータワーを買いましょう！

>>1039 通りがかりさん
それは今の相場を前提としていて、本来の武蔵小山の実力で言えば、

@250なら即買い、
@300ならまあ順当な値付け、
@350は勇気が必要、
@400はお金に余裕のある熱狂的な武蔵小山ファン

でしょう...

>>1040 匿名さん

本来の実力って何ですか？
すでに武蔵小山駅前のタワマンはそんな金額じゃ買えないんですから、目の前の現実を見ましょう。

506戸でエレベーター4基は明らかに過少。506戸だと6基～7基が標準。
毎朝、なかなかエレベーターが来ない状況になると思われ。
ところで分速180ｍはあるんでしょうかね。これで速度も遅いとなったら
決定的にコストカットです。

>>1041 匿名さん
[本来の実力]=[今の価格]−[バブル上昇分]

「え？都心でもないマイナー路線の物件が本気？」って価格ですやん。
マトモに考えて賃貸に住んだ方が遥かに割安。

頭冷やして冷静に考えたら、見送りの一択しか考えられない...

>>1042 匿名さん
スミフらしい2LDK中心の狭小戦略物件。
目一杯坪単価高く売りたいと言う、強欲しか感じない...

>>1043 匿名さん
高いと思うのは自由ですが、坪300で順当と言っているようでは、全く相場を分かっていない、としか言えませんね。

>>1045 匿名さん

ほんとですね。
もしここが平均300で売りに出されたら、何十倍かの倍率になりますよ。

賃貸や売却に制限がなければ確実に100倍超えるでしょうね。

>>1040 匿名さん

1039ではありませんが、10年前の駅前のパークホームズ武蔵小山が@350ですよ。

>>1043 匿名さん
暫く賃貸で頑張ってください

もう今はどこも高値になっています
いつ下がりますかねー

品川区の中で武蔵小山だけ局地バブルなのは、一目瞭然だね

マンコミュ覗いているくらいだから、それくらいはわかるでしょう？

安値放置だった、とかいうお決まりのフレーズはなしでお願いしますね

>>1040
ここがかなり攻めた値付けなのはわかるけど、
あなたはあなたで相場感なさすぎ。

>>1042
レジデンス棟とタワーであわせて５０６戸で
タワーだけだと４３０戸で５基あるから普通じゃない！？

>>1051 匿名さん

貨物用は抜いてください(°_°)

地震が来たらタワマンなんて一気に価値が暴落なのにな。
高層階を中心に被害もそこそこ出るだろうし。
外壁パネルのシールが切れて漏水、補修にいくらかかることやら。

ほんとよく買うわ〜

>>1053 マンション検討中さん
良いんだよ。砂上の楼閣も悪く無いんだから。

よく住友のタワーマンションには網戸がないと聞きますが、この物件はどうでしたか?
MR行った方、お話ありましたか？
私はまだ予約した日が先なので。。

ブログとかによく書かれてるので、鳥や虫が飛び込んでくるからあとから網戸を付けたとか聞いて心配になりました。

>>1053
東日本大震災でそんなに被害出たタワマンありましたっけ？

仙台でも聞きません。

すみふは網戸はオプションでつけれるよ。高いけど。
あと、東日本大震災のときに湾岸のある耐震高層マンションで数億の修繕費がかかって、同じ湾岸の免震マンションだと数万円で済んだのは業界では有名な話。
免震学会は「地震による修繕費は免震の追加コストを上回る」という論文を出してる。

>>1058
じゃあ問題ないですね。1053の被害妄想ってことで。
いまどきのタワマンで耐震構造なんて聞いたことないですから。

天カセなかった…

>>1060 マンション検討中さん
別に要らないんじゃない？
エアコンなんて所詮消耗品。

>>1060
天カセないタワマンなんてあるんですか！？

>>1059 匿名さん


浜松町にあるローレルタワール・・
おっと

いやあ、ここ中々良いわ。

特に北東向きは、武蔵小山の再開発の中でも眺望が圧倒的に良く、今後のタワマン郡の影響を受けない。

北東側は一気に売れるんじゃないかな...

今後も再開発が続くから資産性は上がる一方だし、楽しみなエリアだわ。

ただ、、、相応に高そうだなぁ。

>>1067 匿名さん

条件の良い部屋は高くても一気に売れるだろうね。ただ、今の相場ではリセールが一番厳しくのが条件の良い高い部屋。

ま、カネ持ってる人たちならリセールバリューなんて関係なく好きな部屋買えばいいとは思うけど。

タワマンの醍醐味は眺望だからね。

今後、前タテや囲まれることがないというのは価値として大きいんだろうなぁ...

基本はワイドスパン&アウトフレームなので、三井と同様の基本設計かと思います。

窓はDWなのでLowEは標準装備の様です。
第1種換気も付いており、キッチンなどは三井よりグレードの高いものを使っている様です。

室内の仕様はある意味、後からでも変えられるので大した話では無いと思いますが、眺望=お見合いタワマンは出来ない、が大きな魅力かと。

今までの話だとそうでも無さそうでしたが、では間取りの公開を楽しみにしています。

>>1083 通りがかりさん
1,000万円単位の予測価格表があり、1期で出てくるであろう部屋のタイプが7タイプあり、間取りを見せてもらいましたが、全てワイドスパンでした。

どうやらバブル崩壊が始まったらしい。
日本はオリンピックがあるから大丈夫...とかそんなの関係ない世界的なもの。
明日の日経平均も今日に続いて下げるようだ。来年初頭にはみんなも感じられるくらいの影響が出るよ。

マンション買うならもう少し待った方がいい...

>>1085 マンション検討中さん
先週も聞いたわそれ。
下がる下がるって言い続けて、下がれば大騒ぎで上がればだんまり。何ら生産性のない無価値なコメント。

>>1085 マンション検討中さん
とりあえず、ダウと先物はオーバーナイトで壮絶なV字

貧乏人は今がバブルだと信じたいんでしょ。
スルーでよし。

銀行と不動産屋に騙されてペアローンとかで買ってる貧乏人はあわれだと思う。

欲しいと思った時が買い時。

お隣さんではこういう意見が書き込まれてたよ

天カセすらないんだから高級感とは程遠いでしょうね。
リビングにすら天カセがないと、それこそ恥ずかしくて人呼べません。

>>1091 匿名さん
色々な価値観があって良いと思いますが、人目を気にし過ぎでは...
人を呼ぶ為に家を買うわけじゃなし...
それでも恥ずかしいと思うなら買わなきゃ良いだけかと...

>>1091 匿名さん

うん。
まぁ。
お隣さんはね。
恥ずかしさを凝縮した物件だから。
天カセ以前の問題。
うん。

>>1093 口コミ知りたいさん
こことか隣とかじゃなく、君の言動が恥ずかしいよ

まあいずれにしろ、スミフ買うなら1期が一番お得。

お隣の監視チームのパトロールが怖いッス。汗

タワマンなのに施設に保育園入ってないんだ...子育て世代が引っ越すのは想定してないタワマンなのかな...

品川区のHP見るとこの周辺は認可保育園はパンパンだし、子供が更に増えるなら大きな保育園を併設するのは必須だと思うけど。

>>1097 匿名さん

保育園みたいな嫌悪施設は無い方が良いですよね。その辺はお隣に引き取ってもらってますから、こちらは使い倒させていただきますので問題ありません。

>>1097 匿名さん

待機児童を抱えてますが、こういうところに引っ越してくる子育て世代は、マンション 併設の保育園には全く入れません。

より収入の低い世帯が大挙してマンションに押し寄せてきますので。

1098さんの言うように、むしろ無い方が資産価値としては良くなると思いますし、治安まいと思います。

保育園を嫌悪施設扱いとは...このご時世、民度低過ぎでしょう...
同じマンションにそういう人がいない事を望みます。

>>1100 匿名さん

保育園なんてマンション敷地内に無い方が資産価値が高いのは周知の事実。朝夕のお迎えの時間は違法駐輪だらけになりますよ。
ワーママが猛スピードでやって来るし大変危険。お隣に引き取ってもらえて良かったです。

>>1101 評判気になるさん
うーん...やはり子連れは、パークシティの方が温かみがあって良さそうですね。保育園が嫌いと言われるコミュニティでは生活が息苦しそうです。

子供が巣立った、或いはDINKSにはホテルライクな生活が出来る、シティタワーの方が良いかもしれませんね。

>>1102 匿名さん

子連れだからどっちという選択は無理があるな。笑
細部までしっかり作り込んだ質の高い暮らしができるシティタワーか、仕様の低い眺望が無く商店街の喧騒だけを享受するパークシティか、の違いですね。

>>1103 匿名さん
小さい子供がいると、どうせ部屋は汚れるから細部の作り込みも良いけど、コミュニティが子育てに向いているか、街が暖かいか、子供好きな人が多いか、が大事なのですよ。

景色や仕様が良くても人は育たないのでね。

>>1104 匿名さん

だったら武蔵小山はやめたほうがいいよ。
子供を毛嫌いしてる気難しい爺さん婆さんが多いから。

>>1103 匿名さん

どっちも変わらないよ。

>>1105 匿名さん
随分と殺伐とした街なのですね。

武蔵小山は子連れファミリーの住み易い、実需の下町だと思っていたのですが、違うのでしょうか？

スミフさんのモデルルームで見た物件の紹介ビデオは、虚偽だったのですね...残念です。

スミフさんには等身大の街を教えて頂きたかったのですが、顧客のことをあまり考えてくださらないデベさんなんですね。

教えて頂いてありがとうございます！

>>1107 匿名さん

盛られたイメージを間に受けてはダメだよ。
肌感覚で武蔵小山は危険だと感じる筈だよ。
泣く子も黙る平中なんかがある品川区側はね。
組合員の発砲事件なんかもあるところだから。
目黒区側はのどかで良いんだけどね。

武蔵小山を知らない人が買わない方がよいです。好きだからこのお値段で買うのでは？子育ては抜群にしやすいですよ。他の街にでかけると本当に疲れます。４人育てていますが武蔵小山だからやっていけてます。

>>1098 匿名さん

攻撃的すぎて躊躇います。
いっそのこと営業さんであってほしい・‥

>>1109 匿名さん

『武蔵小山を知らない人が買わない方がよい』というのは何故でしょうか？

地元中心主義&閉鎖的なコミュニティで外物には冷たい（＝心地良いのは代々住んでいる住人だけ）、という事でしょうか？

>>1110 匿名さん
再開発に反対する地元の高齢者でしょう。
タワマン立つと、ビル風や人の流れ、住民の層・質が変わるので、反対する人もいるでしょうから。

>>1109 匿名さん

家族6人では80m2でもキツキツ。
ここもお隣も買える部屋は無いのでは？
それに子供4人いたら共働きでも坪単価500のマンションなんて夢のまた夢。

>>1111 匿名さん

武蔵小山は排他的な街ではあるよね。
特に商店街の連中は地元の繋がりだけで商売してるから、新参者は消費しない目障りな存在でしかない。

>>1109 匿名さん

設定に無理があったようです

>>1114 匿名さん
すぐにこうなるよ。
https://toyokeizai.net/articles/amp/244816?display=b

ユニクロとスタバとダイソー。
商店街のららぽーと化。
商店街のオーナーも高齢化に伴い、自分で店やるより、貸した方がラクに儲かる。

再開発で駅周辺の相場が高騰してるだろうからね。

>>1116 匿名さん

こうやってどんどんつまらない魅力無い街になってしまうんだよね。
ここの商店街は既に魅力無いけど。

>>1111 匿名さん
住んでみなきゃ住み心地が分からないという意味です。なんせ武蔵小山でこのお値段ですから、良さを知らないと買わないですよね。
地元の高齢者の方もたくさん知り合いにいますが皆、子供達可愛がってくれていますよ。

>>1118 匿名さん

住み心地が良いならいくら払っても良いってことはな無い。賢明な消費者であれば、何事も値段に見合った価値があるかを考える。
武蔵小山に坪単価500万円の価値はあるでしょうか。青田買いでは想像力が欠如した人が新築というだけで飛びつくケースもあります。でも、リセールにおいてはお隣のように墓地隣接がまざまざと突きつけられると価格の下落圧力でマンション全体の価値が落ちます。

>>1119 匿名さん
良いんですよ。
予算の範囲内で個人の好きなものを買う。
結構な事じゃないですかね。

他人の消費にケチを付けるのは、日本語で『余計なお世話』と言います。

>>1117 匿名さん
"既に"魅力のない商店街
であるなら、
ユニクロ等の大型優良チェーン店は、ウェルカムな話ですね。

私はららぽーと好きなので、チェーン化大歓迎です。
再開発で整備されて、大崎や豊洲の様になると、とてもすっきりとした魅力ある洗練された新しい街並みになると思います。

>>1121 匿名さん

ららぽーとがあるような量産型の街がお好きならいくらでも選択肢はあると思いますよ。
大崎はここより高いので手が届かないでしょうが、豊洲や武蔵小杉など。
武蔵小杉なんか目黒までの時間は武蔵小山とたった10分しか違いません。

プラス思考過ぎて気持ち悪い。
まるで営業マ...おや誰か来たようだ。

中々良い感じの間取りですね。
恐らくかなりの人気が付くでしょうけれど、欲しいです。

>>1124 匿名さん

お隣よりも全然良いですよね。
三井の角住戸は梁の圧迫感が凄くて見送ったので。

坪600万円以上の価値がありそうですね！

>>1126 マンション検討中さん

お隣は平均坪単価470の価値は全くありませんでしたが、こちらにはあるでしょうね

武蔵小山の駅で降りてみたら、駅のホームから当該マンションってビックリするほど近いね！
1分もかからないような印象
商店街も本当にすぐそばだし、価格的に買えるようなら本当に買いたいわ
一応もう少し都心でも検討しているけど、なかなかここほど生活に便利なところって少ないと思う
都心にいくほど意外と買い物インフラや病院（小規模）インフラが整っていなかったりするし、都心のマンションに住んでいる人たちは、定年後の住み替えを織り込み済みなんでは？
ここは都心に近い住宅地域の駅前一等地だから、定年しても十分に住み続けられますね

年齢差別する気は無いが、老人が多いと管理運営が大変(必要に応じた修繕費等の値上げが出来ない)な上、相続で所有者が複数に散ったりするので、20代〜30代前半までのファミリー層及びDINKSに多く住んで欲しい。

要はこれからどんどんキャッシュフローが増えていくと見込まれる世帯が理想。

>>1128 マンション検討中さん

自分は育児の関係で、都心から実家のある武蔵小山への転居を考えてます。
医療機関は勤め人の需要があるから都心の方が充実してる。買い物も八百屋、薬局、小売店は多い。魚肉の専門店は場所によるかな。
都心回帰が激しいからスーパーの進出も増えてきていて不便さは感じない。

>>1124
シティタワーシリーズらしい綺麗な間取りですね。アウトフレームはやはりいいですねぇ。

これだけ綺麗に柱をアウトフレームにしておきながらダイレクトウィンドですからね。
お隣だったらこうはいってなかったと思います。
天井もガタガタのようですから、また差がついてしまいましたね。

でも高過ぎますね。
パークシティの値段を見て戦略的にくるかと思ったら、欲張りデベの悪い癖でさらに上を行きますね。
こんな物件売れるわけがありません。検討している人は買ったあと、出口戦略も考えましょうね。
よーく考えてください。ここは武蔵小山です笑

>>1133 マンション検討中さん

都心ビューを除けば三井とほぼ同じ値付け。
こちらの西、東はお隣とは違って眺望が抜ける分お買い得とも言える水準です。
出口戦略を考えると、パークシティの墓地隣接の方が致命傷。

三井には勝てなかったな

>>1135 匿名さん

三井が何一つ住友に勝てなかったというオチ

MRで見た価格表(1000万円単位)だと、(レンジの下限だとしても)どこの向きでも三井より坪単価高かったです。

ただ営業さん曰く、1000万円の位も最終的には下がる可能性もあると言ってたので、そうなると三井より安くなる可能性もあるのでは無いかと踏んでいます。

楽しみですね。

ここが三井より最初から下げてくるわけないでしょう。坪600万円がデフォルトですよ。

>>1138 マンション検討中さん

デタラメを書くのは止めましょう。
モデルルームに行っていれば予定価格が提示されてるので、価格だけは三井と同じであることが判明してます。にもかかわらず眺望などの条件が住友の方が良いためお得感がありますね。

このような再開発で住友が後発になるにもかかわらず弱気な値付けを付けるのは初めてのことですね。武蔵小山の価格が天井となっているのでしょう。

>>1134 匿名さん

エレベーター4台、下から上まで各階停車の方がタワーでは致命的だと思いますけど。

>>1139 匿名さん
同じは言い過ぎでしょうw

三井とお見合いのT-Dタイプ、43平米が予定価格6000万円代とありました。

6000万円代なので6000〜6999万円まで可能性がありますが、坪単価460万円〜537万円です。

三井はお見合い部屋は坪単価420万円代からありました。同じ階層です。

どう計算したら同じ坪単価になりますか？

みんなここ買うのやめような。
こんな不毛なやり取りする人たちが住人になるんだから。

>>1141 匿名さん

いつもの方ですね。三井を敵視するあまりこの物件にも悪影響ですよね、、、

>>1141 匿名さん

あなたモデルルーム行ってませんね？
31階の比較表を見ていませんか？
それに営業からも補足説明を受けていれば
わかることが書いてありません。
最安値と比較して三井の方が安いだろうとは
ここまで販売に苦労してるのかと驚きです。

>>1144 匿名さん
行ったよ。
その上で、自分で全部電卓で坪単価計算したよ。

三井のお見合い部屋72Dは9300万円(31階)でした。出典は同じスミフから提示された表です。坪単価426万円が”実績”。

なお、三井の72Dは完売しており空き部屋はありませんが。

そちらこそちゃんと自分で計算したら？

>>1145 匿名さん

1LDKと3LDKを比較してもね、、
グロスの嵩まない1LDKが坪単価高くなるのは当然でしょう。
それよりもお隣を契約しておきながら敵情視察してる執念深さに驚きました。

>>1140 匿名さん
MRの説明では高性能エレベーターを使うので問題無いとの事でした。

速さもあるし、エレベーターのプログラムが最新型で相当高性能のようです。

台数だけ多くても頭の悪いエレベーターもあるので、台数だけで即問題になることは無いかと思いますよ。

エレベーターの台数が多いと修繕費が上がりますので要注意です。1台交換するのに億単位のカネがかかりますから。

>>1147 匿名さん
エレベーターは台数が重要ですよ。いくら早くても、途中で止まる時間は同じなんだからね。しかもここは各階で止まるんですからなおさらですね。

制御なんてこのクラスのタワマンならそこまで違いありません。

>>1147 匿名さん

私も営業さんから同じ説明を受けました。
お隣三井のエレベーターの低スペックでは4台では無理ですが、相当高スペックのものを採用してるので問題ないとのことでした。
素人があれこれ言うよりもプロの意見に従った方が間違いなさそうです。

>>1147 匿名さん

ブツブツ言い訳してるけど
結局台数少ないってことだな。
最新式とかプログラムなんて他でも同じようなものだし
生活してるとエレベーター待ちはストレスになるよ。

>>1150 匿名さん

>最新式とかプログラムなんて他でも同じようなもの

ここを論理的に説明して下さい。
そうでないとお隣さんの負け惜しみになってしまいます。

スミフの良いところって、エントランスの豪華さなんだけど、経年の古さを感じさせないところが素晴らしい。

10年くらい経つと、普通は古さを感じるんだけど、スミフのタワマンはそれが無い。

リセールの時に初めてわかる価値だと思う。スミフの黒タワマンは好みが分かれるけど、ここはアースカラーなのも良いと思う。

問題は武蔵小山という立地をどう考えるか。
そこがクリアならここは買いだと思う。

他の部屋の間取りは凄そうだね。行灯部屋沢山ありそう。これで三井と同じ単価だとは。。。

>>1153 通りがかりさん

第1期販売に行灯部屋なんてありませんし、そもそもあるかもわかりません。
おそらくお隣の契約者さんだと思いますが、ガセネタでネガをするなんて品の良い行動ではありませんよ。
第1期は三井よりも良い条件のお部屋がリーズナブルで提供されるようですよ。

>>1151 匿名さん

お隣が〜さん

スミフのエレベーターが優れている点を論理的に説明してもらえますか？

>>1155 匿名さん

話をすり替えないで下さいね。
ご自分の書き込みに責任を持って回答して下さい。論点はここです。

>最新式とかプログラムなんて他でも同じようなもの

>>1156 匿名さん

お隣が〜さん

最新式のプログラムなんで他でも同じようなもの、これは私の書き込みではありませんが、当然のことながらどれも似たり寄ったりでしょう。

エレベーターは住友不動産製でも三井不動産製でもなく、エレベーターを作っている会社から仕入れているだけですから。

何をもって、スミフのエレベーターが優れているのか論理的に教えてください。

納得する回答なら、お隣が〜さんが正しいと言いますし、おかしいと思えば反論しますよ。

お隣が〜さん、よろしくお願いします。

>>1157 匿名さん

お隣が〜さんとはなんのことでしょう？
お隣の契約者が他の投稿者を嘲笑する時によくやるレッテル貼りでしょうか。
形勢が不利となって、別人を装っているようですが、こことお隣のスペックを把握した上で同じとおっしゃってるのでしょうから、それを数値で解説すれば良いだけのことかと。
まさか感覚論で論じてる訳ではないでしょうから。解説楽しみにしてます。

>>1158 匿名さん

お隣が〜さん
お隣、お隣としつこいのでぴったりな名前かと。

商業施設などで展望デッキに行く際などは、ノンストップなのでスピードの違いは多少重要になりますが、マンションにおいては戸数に対して何機のエレベーターがあるかが重要となります。

当然ですが、いくら性能が良く速度が早くても一機あたりの戸数が多ければ停止することが多くなるからです。

個人的にここのスミフのエレベーターであれば大きな問題にならないと思っていますが、隣と比べてどうだこうだと言うのは少々耳障りだということですね。

お隣クンは、この物件にとっても迷惑なのでお引き取りください。

住友の営業さんからは、三井さんとの比較で眺望の違いをまくしたてて案内されました。

でも上層階だと三井さんより価格が割高だし、さらにエレベーターのことが本当にネックです。

確かに眺望はいいかもしれませんが、上に行けば行くほど台数不足、しかも各階に何回も止まれたら毎回ストレスで眺望云々の話ではなくなってしまいそうです。

>>1159 匿名さん

全く論理的ではありませんね。
お隣の契約者さんが比較されて顔真っ赤にして感情的に喚いているだけでしたね。
意見交換を阻害していますので、お引き取り下さい。

パークシティが壁となって商店街の騒音を防いでくれそうなので、こちらは静かに生活できるかなと思いました

パークシティのほうが駅前の商店街に近いってことか。

>>1176 匿名さん

パークシティは目の前に商店街のパチンコ屋があるから人によっては便利だと感じるかも

眺望いい部屋(北東)って日当たり悪そうだけど、冬は寒く無いの？

エレベーター4台しか無いのね。
内廊下側の柱は中途半端アウトフレームだし。

結局、こちらも安普請と言うことでFA？

再掲しておきましょうか。

皆様の最近の意見を参考に、こちらのタワーのメリット・デメリットを追記してみました。

メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い
追加：駅から離れる分、若干静かな環境

デメリット
○坪500万を越える価格設定になりそう
○エレベーターが4基しかない
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○中部屋は窓なし洋室が多い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
追加：エレベーターが最上階まで各駅停車
追加：バルコニーがかなり狭い
追加：天井高が2550㎜
追加：戸数に対し、地権者割合が高い

>>1179 匿名さん

タワーに住んだこと無いんですね

>>1182 匿名さん

デメリットは不確かな内容ばかりで
お隣の契約者のバイアスがかかりまくりで
全く参考になりません。

>>1181 匿名さん

お隣は三井史上歴史に残る安普請タワーですが、こちらは間取りを含めて上質ですよ。
モデルルームで営業担当から説明を伺いましたが、何一つ三井に負けている所はありませんでした。営業担当もお隣は三井らしく無いと話してました。

メリットにLowE窓ガラス、
デメリットに天カセ無し、

も追加ですね。

>>1187 マンション検討中さん

入居する人見ていても書き込まないでしょ。
騒いでるのは買わないマンコミファンなのでは？
さみしがり屋がかまってほしくて、荒れるようにしむけすぎ。

三井は三井、住友は住友それぞれいいと思うけど。
週末マンションギャラリー行ってきます❗

>>1189 マンション検討中さん

同意です。お隣の契約者と思われる人が荒そうと必死過ぎて見てられません。
お隣の評判を下げるだけなのにね。

武蔵小山にこの金額を出せる層は限られていますからね。
仲良く売れ残りを分け合いましょうよ。

バルコニーとか天井高とかスラブとか基本的なスペックで隣より下が多いのに価格が高いのは嫌だな。

>>1192 匿名さん

え。
お隣さん、どこが下なんですか？

バルコニーがかなり狭いとはどのぐらいなんでしょうか。

>>1194 匿名さん

ここのバルコニーは2m×2mはあります。
戸境もコンクリ壁で、お隣のペラボー上下隙間大よりも造りは上です。

価格っていつわかりますか？

お隣はボイドスラブ27cm、天井だか270cm、こちらは天井だか255cmだから、同じ階高でこちらのスラブが厚いのか、こちらが同じ41階だが背が低いのかですね

何でお隣お隣って。
ここを語れないほどやばい物件何ですか？
シティタワーは？
お隣どうでもいいじゃないですか？
ここを語りましょうよ。

>>1197 通りがかりさん

お隣は天井高最大で2600ですよ。盛らないように。笑
しかも下がり天井2050という落差。
お隣は無いよ。いろいろと。

>>1198 マンション検討中さん

隣り合わせの物件なんだから比較して良い方選ぶのが当たり前。仕様が低過ぎるのが明るみになるのが嫌なのでしょうか。
健全な情報交換を阻害する投稿は控えて下さい。検討の邪魔になります。

お隣のバルコニーは奥行き1.8mで、こちらは2mですね。こちらの方が勝っていますね。

お隣は凸凹天井か。無いな。
ここはフラットで良かったです。

やはりこちらの方がお隣よりも格上なのは事実なようですね。高い買い物です。バッタものは掴みたくありません。本物が欲しいです。
こちらで進めようと思います。

と自分に言い聞かせてる。価格が出るまで。

大崎と比較すれば、新航路の影響は武蔵小山も大崎もイーブン。
駅力が大崎が圧勝。設備仕様も大崎が圧勝。
共有施設も大崎が圧勝。
よって雲泥の差になります。

小山三丁目第二地区（オオゼキがあるあたり）も新たに準備組合できたんですね。
開発が続いている間は、そう値段も下落しないですかね？
駅のキャパが心配ですが…

もともと朝の目黒線の混み様は尋常じゃないくらいなのに、タワーマンションがどんどん建つ事で、武蔵小山の駅は朝ホームへ行くにも大変になるんじゃないか、ともっぱらの噂です。
保育園問題に学童、子連れにとっては悩ましい問題がたくさんです。

>>1207 検討板ユーザーさん
隣の三井には、下に保育園が入るみたいですが、こちらはどうなんでしょうか。。

>>1208 匿名さん

こちらには保育園が入りませんので静かに生活ができますよ

>>1209 マンション掲示板さん

保育園は品川区の意向に沿ったもので3階以上であれば全く騒音は感じられません。
また多分入園には収入条件がありますのでタワマン入居者は入れないでしょう。
とは言えやはり総合的にみて、住むなら絶対にシティタワーの方がいいですね。

>>1210 匿名さん

保育所があるとマンションの美観を損ねるんだよね。朝夕のママチャリの駐輪と、ママ達の井戸端会議でマンションの周りが無法地帯と化して。お隣にそんな施設を引き取ってもらえて良かったです。
言われている通り、この辺のタワマン居住者は入園条件から外れますから。

保育園は居住環境より優先順位が高い。
スミフも三井も入居が３月ではない時点で終わってる。
職を失うリスクを犯してまで入りたいマンションなど無い。
このエリアは区役所に聞いたら保育園は比較的激戦エリア。
三井程度の箱だと足りないだろう。
マンションのワンフロアが全て保育園にするくらいじゃないて保育園難民になる。
未就学児世帯に不向きなタワマン。価格や仕様以前の問題。

>>1212 匿名さん

パークシティは保育所を引き取ったのに、パークシティ住民は入園できないということか。悲惨だな。

>>1213 匿名さん

どこでもそうでしょう
タワマン買える人は経済勝者だから

ここ、思ってたよりも仕様低いんだよなあ。
パークシティ見送って期待していたのに50歩100歩。天カセとか一切ないし、そのくせ値段だけはさらに@50以上高い。
いい加減、購入者の足元を見るような売り方は勘弁して欲しいよ、住友さん。

>>1215 匿名さん

お隣さんの工作がバレバレですよ。
三井さんのは三方面眺望無し、スカイラウンジ・スタディルームなどタワマンの最低限の設備無し、lowe無し・第3種換気等の賃貸低仕様などの無い無いずくしで最早タワマンとしての体をなしていない。
同じレベルということにしたい意図がミエミエで恥ずかしいですよ。

羽田新ルート、前進しちゃいましたね

https://www.google.co.jp/amp/s/news.nifty.com/amp/domestic/government/...

>>1217 匿名さん

>>1217 匿名さん
マンションギャラリー行きましたか？
行った人にしかわからないと思いますが、間取りも価格もほとんど決まってないし、思っていたより残念でした。
三井より住友❗と盛り上げているようですが、書かれてることと少し違ってました。
気になるかたはここに書かれたことでなく、自分の目で確めた方がいいと思います。

>>1219 マンション検討中さん

間取りはホームページに公開されましたね。

>>1219 マンション検討中さん

公開されてる間取りはモデルルームで見せてもらったものと同じですね。
お隣さんは何かとケチをつけようと画策しますが、どれも大変素敵な間取りです。

パークシティの保育園や商店街など住環境の話題があがりますが、このガールズバーは話題になりませんね。
https://ameblo.jp/lulu-girlsbar/
駅方向からグランドエントランスに向かうと右前方の視界に入る位置関係です。
飲食店なので入居までこのお店があるかはわかりませんが、この業態を許可しているオーナーの物件だということへの考慮は必要かと。
ネットの情報だと元ラブホテルの建物みたいです。
やっぱり現地確認は検討する上で必須ですね。

>>1222 マンション検討中さん

武蔵小山は仕方ないんじゃない？
住環境の条件としてはお隣よりも段違いで良いのは事実なわけだし。

>>1217 匿名さん

あなたの評価って、完全にスミフへ偏った評価なので、全く参考にならないですね。

500戸を越えるタワーなのに、エレベーター4台で各駅停車とか、純粋に考えてタワーとして残念なのはスミフでしょう。

眺望はいいかもしれませんが、これでは高い金額を払ってまで、上層階に住むメリットがないですよね

勝手に別のスレ立てて其処でやれよ。

ベランダ狭いな。DW好きならいいけど、ちょっとね。

DWさすがに格好いいし、部屋広く見えるし素敵です。
ただ、やっぱりベランダがエアコン室外機置いたりでは、いくら2メートルの奥行きでも、我が家には、、でした。
各々のご家庭形成や生活スタイルによってでしょうから、もちろん必要最低限のベランダを好む方もいらっしゃることも理解してますので。
ベランダがあるのに慣れてると、専有に入らないベランダはやはりありがたい！し、トランクルームも。。。
スミフ、三井ともに良いところも残念なところもで、真剣に自分の目と担当者の話を聞いて決めたいと思います。

やたらべた褒めする営業の書き込みが多くないですか？
購入権当者からの率直な希望としては、四の五の言ってないで、もっと安くして

>>1240 マンション検討中さん

隣が酷いから、ここの良さが目立つだけ

同じ駅徒歩なら安い方を買う。
当たり前だろ。
でも武蔵小山は郊外だから両方買わない。
以上。

ベランダ狭いのは確か。

変に偏ったバイアスで書き込む人がいて買うつもりなのになんか買う気なくすわ。ベランダなんて基本面積で比べればいいだろ?ここは隣より狭いし、同じ住不の有明とかに比べてもずっと狭いよ。DW好きならここ買うけど、そうでないとやっぱりベランダ広いほうがいいよ?あなたここ好きで書き込んでるのかもしれないけど、行き過ぎると迷惑行為だ。

>>1245 入居予定さん

ベランダで何するの？
洗濯物も干さないし、使い道が分からない。
それにここは奥行き2mあるけど、お隣は1.8mで狭い。その上お隣はペラボーの上下隙間大だから隣人の気配が凄くてベランダになんていれたもんじゃ無いよ。
ここはベランダ戸境がコンクリ壁だからその点は安心。

買う気進まなくなりますな‥わざとかね

>>1247 匿名さん

何が気に入らないんですか？

ポジのフリした執拗なネガと受け取ります。

【一部再掲】

こちらのタワーのメリット・デメリットを追記してみました。

メリット
○駅1分の再開発タワー
○大手(住友)不動産会社分譲
○エントランスが豪華
○スカイラウンジなど共用施設が充実
○眺望が抜ける部屋が多い（北東が秀逸）
〇駅から離れる分、若干静かな環境
〇機械換気

デメリット
○坪500万を越える価格設定になりそう
○エレベーターが4基しかない
○中間免震によるコスト削減
○アスペクト比が悪い
○施工会社が二流
○三菱・三井のタワーのようなパルムとの一体開発にならない
〇エレベーターが最上階まで各駅停車
〇バルコニー面積がかなり狭い
〇戸数に対し、地権者割合が高い
〇柱が完全にはアウトフレームしていない（シティタワー大井町、シティタワー目黒の方が間取りは綺麗）

その他
〇天井高が2550㎜（パークシティの方は天井高2600mm）

>>1252 マンション検討中さん
論理的かつエビデンス付きで反論しないと真実認定されちゃいますよ！w

営業さんから聞いてないの？
500は越えますよ。
本気と思われてないか、そもそも見に行ってない笑

混みすぎて目黒5分でも無理やわ。しかもホームに入るまでも長蛇の列に並ぶんでしょう？ムリムリ

デメリット
公開間取り見るとバルコニー面積は間口の1/3しかないのが多数。
飛行機騒音直撃。パークシティの8割はここが壁になる。
目黒線混雑。
駅から一番近くはない。

メリット
商店街の喧騒をパークシティが壁になる。
お墓から少し遠い。
人気の武蔵小山。
スミフのマンションは古びないデザインで好きです(個人の趣味ですが)

>>1259 匿名さん

更に感覚論になっていますが笑

とりま、ここをロジカルに説明して下さい。
数式用いて下さっていいですよ。

>飛行機騒音直撃。パークシティの8割はここが壁になる。

色々書いてるけど、みんな違うな。

【パークシティのメリット】
この掲示板の強烈なネガは住人じゃない事

【シティタワーのデメリット】
この掲示板の強烈なネガが住むリスクがある事

仮に千鳥ヶ淵の物件でもこの『お隣ネガ原理主義者』が自宅の上下左右に住む事想像してみ？坪単価200万円でも無理だろ...

>>1256 匿名さん

？？だから、500越えるじゃん

計算ちゃんとできるかにゃ？

>>1259 匿名さん

再開発組合の規制でお隣と見分けのつかない色遣いですけど、いいですか？

>>1243 匿名さん
こちらの入り口までは駅徒歩2分。
1分表示は敷地の一番駅寄りですね。対して気にしない方多いでしょうが。

>>1269 マンション検討中さん

不動産評価では徒歩1分〜3分は同一ですね 。
そもそもここもお隣も同じ1分ですね。
1分差よりも設備仕様に明らかな差があるので、リセール時にはそういう差が大きくなるよ。
スカイラウンジの有無は特に。
お隣さんはスカイラウンジあっても眺望無いから無意味だろうけど。

>>1270 匿名さん
このマンションは好きだし購入検討してるけど、貴方とはスカイラウンジで会いたく無い。

お隣さん、お隣さん、って本当にうるさい。
本当に隣の人が書いてるのか、荒らすのが好きな暇人マンコミュファンか。

隣だし、比べることができていいし、人それぞれ好みはあるんだし。
本気で検討してる人には、いちいちお隣さん、って書く人がうるさすぎて。　
行かないとわからない内容が書かれてないので、ここに書かれたことを鵜呑みにするのは気を付けてください。

三井と住友、売り方が全然違うのが面白いですね。

他人をディスって自分が上だと主張するのって、下品で民度が低い。

ちょっと成績の良い(風)の従業員が、ひたすらオレオレアピールと自分が優れてるから評価してくれ、アイツより俺の方が上だ、とシツコク主張するのに似てて、正直見るに堪えない。

因果応報、自分に返ってきますよ。

パークの検討板でも、「隣が隣が」ってマウンティングし合っていて
入居後の居心地が悪そうだと思ったので、シティもパークも購入見送りました。

検討板で、隣のタワーより優れているところを見つけ出して
ひたすらマウントを取り合うような方々と同じマンションに住みたくないです。

>>1279 通りすがりさん

見送るのは勝手ですが、買えない言い訳になっていませんか？
良い物件に巡り会えることをお祈りしております。

お祈りありがとうございます。
武蔵小山に限定して探しているわけではありませんし、
隣のマンションと仲良くできない方々がいる物件は
近隣トラブルのリスクがあるので回避する、というだけです。

マンコミをご覧になる検討者が
「隣が隣が」と書き込みばかりしているのを見てどう思うでしょうか？
いい印象は受けないのではないでしょうか。
物件自体は魅力的なマンションなのですから、もったいないと思います。

>>1281 通りすがりさん

どんなところにも近隣トラブルは内在しています。山奥の孤立したところがよろしいのではないでしょうか？
匿名掲示板でのやり取りで判断するってとても面白い方なんですね。

近隣トラブルの可能性はどこにでもあるでしょう。
おっしゃる通りです。

ただ、こういう言い方しかできない方や、マウンティング好きの口汚い方が
こちらのマンションの検討板には多すぎます。
他のマンション検討板との荒れ方の違いは歴然です。
匿名掲示板ですが、だからこそ人間のもつ内面性が露呈する、とも言えます。

これ以上の返信はいたしません。
みなさまが自分にとって快適な物件購入されますように。

世の中お金持ち多いですよね！この物件が買える方は純粋に羨ましいです！おめでとうございます❗

>>1283 通りすがりさん

他のタワマンの検討板も同じようなもんだよ。
そんなんで購入断念してたら買えるマンションなんて無いよ。

タワマンなんて田舎者の集合。板マンどうぞ。

武蔵小山は中途半端な立ち位置だから、マウンティングしてないと不安なんだろうな
地域性だと思って諦めて他に行くのが利口

超三井アンチのオッサンがこの掲示板に張り付いているのはよく分かるわ。

三井の再開発で仲間外れにでもされて、儲けそこなったか？

スミフの仕様云々言ってるけど、大した差じゃ無い、或いは値段に合わない様な事があったら、今度は「武蔵小山再開発アンチ」に変幻するものと思われ。

近隣の再開発アンチの「輩住人」か、両方買わない(買えない場合も含む)単なる外野ですやろ。

野党のヤジみたいなもん。

>>1288 匿名さん

支離滅裂でよくわかりませんが、要約するとご自身はパークシティの契約者であるということですね。もっと簡潔にお願いします。

>>1283 通りすがりさん
気にしなくて良いと思いますよ。

この掲示板に書き込んでる人で本当の購入者or検討者はほぼ皆無か、極めて一握りだと思っています。

再開発タワマンは目立つし嫌われやすいですからね。ビル風も吹くし、周辺住戸からは日照も悪くなるでしょうし。

ここに住むのは新街区のパワーカップル住人か、地元の金持ちの高齢者だと思います。地権者数も多いので、組合運営は中々大変そうですね。

修繕費の引き上げなど、資産価値を維持するための出費増は高齢者や投資目的の住人からは同意が得られ難いのが一般的。

私は居住層が労働世帯で、比較的若い共働きを標準とする居住者に囲まれていたいので、ここは購買層をよくよく聞きながら判断したいと思います。

>>1291 匿名さん
私も違うと思います。

仮に私が契約者ならシティタワーを褒め上げます。で、売れ行き好調で「武蔵小山の相場が上がる」のを待ちます。

スミフは売れ行き好調であれば必ず値上げしてくれるので、相場が上がれば三井組も恩恵にあやかれます。少なくとも値崩れは防げる。

一番困るのはシティタワーが大量に売れ残ったり、パークシティより低い価格で販売される事。

仮にも億ション買う人たち。高学歴で金融、商社など、総じて頭の良い連中が揃ってると推測される中、資産価値を貶める自爆テロみたいな事するとは思えない。

中々の現役高収入商売人が揃っていると考えた方が自然。人の持ち物を羨んで、自爆テロする程度の三流ビジネスマンが手の届く価格帯の物件では無いと思う。

エレベーター4基で全フロア止まるんですよね？
朝夕とかめっちゃストレスだろうね

>>1286 通りがかりさん

買えない腹いせでこういった低俗なことを書くから荒れるんですけどね〜
わからないのかなぁ

1294から1301は見てないうちに削除されたのですが
たぶん1293の高収入発言に触発された投稿の一斉削除
だと思います。

皆さんにスルーされていたので、レスありがとうございます。

確かに買えませんが、腹いせでなく一般に言われていることですよ。

>>1304 通りがかりさん

タワマンが田舎者なんて一般に言われてる？
デタラメを書くあなたも削除対象ですね

かつて評論家がタワマンの住人について東京の資産家と一部の地方資産家で占められていると書いた。
つまり東京の一般のサラリーマンはいわゆる板マンが精一杯だったことから地方出身者に対する妬みからタワマンは田舎者という噂が広がった。
結局、タワマンは東京在住や地方出身者に関わらず資産家に買われていただけなのに。

牧野弘氏のタワマンは東京をしらない人が買うものだような記事の受け売りです。タワマンの知り合いはいないので審議のほどは分かりませんが。

>>1302 通りがかりさん

営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。

>>1308 匿名さん

いくらスピードが早くてもエレベーター数が少なければ本末転倒でしょう。

ハイスペックの最新式と言うのであれば、お得意の具体的なエビデンスを示してもらえますか？

いくらすごいスペックでも各フロア止まっていたら全く無駄だから、もう期待せず低スペックのEV導入でよいと思う。コスト的にも。

まあ全てに満足な物件は無い、欠点の無い物件は無いでしょうから、シティタワーの長所を見た方が良いのではないでしょうか。

トータルで見て満足度の高いタワマンだと思いますよ。

>>1311 匿名さん

そうですよね！お隣よりは満足度が高いと思います！！

気にするくらい比べて、自分に言い聞かせるように、、、隣が気になっちゃう

>>1313 マンション検討中さん

お隣同士永久に比較される運命ですね
これは仕方ありません

>>1312 評判気になるさん

坪単価差@50万を正当化できるほど刺さるものがなかった。期待してたのに。

>>1315 匿名さん

都心ビュー以外坪単価差50万も無いけど。
自分はお隣の仕様が低すぎて住むに値しないレベルだったので、こっちは刺さりまくった。
逆にお隣の仕様が低すぎたお陰で良く見え過ぎて。汗

>>1316 匿名さん

もう少しうまくプレゼンした方が良いのではないでしょうか。
パークシティをネガっても、ここが欲しくなる理由にはなりませんから。

例えば、

〇都心の眺望が楽しめる
〇3方向は囲まれないので、人目を気にせず生活が出来る
〇喧騒から少し距離を置いた邸宅
〇凹凸の少ない気持ちの良い三次元空間
〇凛としており、経年で色あせないエントランスの質感
〇再開発が今後も続き、資産性に期待出来る武蔵小山

こういう感じはどうでしょう。

>>1317 匿名さん

とても良く出来ていますが、お隣の掲示板のように無理なアピールは不要だと思います。
検討者が両方のモデルルームに行って現地を見れば、パークシティは検討から外れますから。

自分の判断を正当化したいがための後付けの理論と言われそう。パークシティは終盤で時期的に両者を比較出来ないのでは？

>>1319 通りがかりさん

早まってお隣を掴まされた人は本当に気の毒ですよね
お隣とこちらを比較してお隣を選ぶ人はいませんから

単純に時期が微妙にずれているから、両方を比較して選べないんじゃないかと思っただけです。
どちらも駅徒歩1分、okじゃないですか。

同じ駅で隣り合わせであれば、比較して検討するのは当然のことと思いますが、やたらと比較することを回避しようとする勢力がいますね。
こちらは都心側以外はお隣に比べてお得感は相当あると思います。

正論ですね。
どうしても比較されたくない人がいるようで、二言目にはエレベーターがと叫びますが、優位性をロジカルに解説出来ない為、検討者には響いていないようですね。
ま、エレベーター以外は完敗であることを認めている裏返しなんでしょう。

お隣の人から見て唯一対抗できると思い込んでるのがエレベーターか。エレベーターはきっこうしてるが、それ以外はこちらの方が何もかも上だからでしょう。

>>1324 匿名さん

ここ何日かの投稿はほぼ全てこの人の自作自演だね
文章が稚拙で稚拙だからすぐ分かるよ
掲示板でひたすら三井を攻撃し、スミフは最大限持ち上げる
まあ何らかのスミフの関係者なんでしょう
価格も高いし、エレベーターや中間免震のコストカット問題もあるから、こういう事をしないと集客がよほど苦しいのでしょう

>>1325 通りがかりさん

それを決めつける貴方はどうなの？
同じ穴のムジナです
というかよそのスレに何しに来てるの

私は1321ですが、その人とは別人です。
お隣は武蔵小山くん、ここは上質さんと
武蔵小山のスレはマンションオタクにとって
面白いです。

市況が市況だし、お客さんは少ないだろうね。

HPは12月中旬に販売開始予定になってるけど、一定数以上集客できないと販売延期の可能性もあるんじゃないの。

実際、販売予定時期をいままでも2回延期したからね

比較すればするほど三井の方がよく感じるなー。

>>1329 マンション検討中さん

へぇ、チープな仕様の方が好みなんて珍しいね。安普請好きの人はじめて見たかも。

仕様はまあどっこいどっこいの所もあるし、個人的には三井のほうがいいかなとも思うけど、お墓隣接だけは無理です。

>>1331 通りがかりさん

お墓隣接はリセール絶望だよね。
中古成約価格の下落圧力になるし、絶対無理。
仕様は三井に負けてるところ無いよ。

ここのエレベーター最上階まで各駅停車って大丈夫なのか？さすがにタワーでこの仕様は初めてみた。エレベーターは高いからコストダウン対処になり得るが、高い金払った上層階の人はいつになっても地上に到着しないのはちょっと…

>>1334 マンション検討中さん

お隣よりもスペックが良いから時間差無いって。モデルルームで解説してもらえるよ。
それ以外にも一つ一つお隣はこんな低スペックですが、こちらは〜と比較紹介いただけます。
でも、既にお隣契約済の人が見に行くと辛いものがあるだろうからオススメしませんよ。。

本当にパークシティと差があるなら、そんな営業による必死の説明・説得・解説もいらないはずなんですけどね。ここやお隣と、パークコート青山ザ・タワーとか比べてたら、いちいち説明する人いらなくても見ればすぐ青山が凄いとわかる。逆にここと隣は、ほとんど違わないから、一つ一つ解説してくれてようやく分かる程度。解説少ないところはパークシティの方がいいところも。まあスーゼネ免震とと駅近でリセールはパークシティ、スマートなデザインと東の眺望、居住満足度高いシティタワーでしょう。

>>1336 匿名さん
なんで貴方はそんなに必死でこことパークシティに違いがないことにしたがってるの？
これまでも執拗に同じ投稿してるよね？
そうじゃなきゃ困ることは十分わかったからデタラメ書くのはやめてね。

>>1336 匿名さん

墓地隣接のパークシティがリセール良いわけ無い。どさくさに紛れて小細工しないで。
パークコート青山持ち出して誤魔化そうとしてるけど、解説されなくても分かるのはデザイン位でサッシュ性能やらなんやら解説してもらわないとわからない。的外れも良いとこです。

>>1335 匿名さん

最新のハイスペックなエレベーターなんでしょ？
早くエビデンスを出して下さいよ
じゃないと、お隣以上の安普請タワーと言われても仕方ないですよ

まあ、ここのエレベーター数やお隣のボイドスラブ27cmは理論的に証明しずらく、実際に体験するまではリスクですね、天下の財閥デベですからねーと逃げたい所。

その一方、前から言ってますが、公表された間取りをみると、タワーマンションらしからぬ、リビングインの間取りが目立ちます。夜子供が寝た後、リビングでゆっくりTV見られないと思うのですが。。。

>>1340 通りがかりさん
30代前半以下はテレビ無い世帯が増えてるから大丈夫でしょう。共働きの子育て世帯は忙しいから余計見ないでしょう。
テレビ見てるのは中年より上。
ジジババは良く見てるけど。

このスレはシティタワーのスレというより、パークシティを貶すスレだね笑

なるほど。TVが無い世帯とはおじさん驚きです。
子供が寝た後、リビングで夫婦無言でスマホなら
リビングインでokなのかも。

>>1343 通りがかりさん
テレビはリストラ候補の筆頭ですね。
習慣なので見なくなると、どうでも良くなります。うちは子育て世帯ですが、全く見ませんね。洗濯物がかかってます。(笑)

>>1342 検討板ユーザーさん

お隣の契約者に攻撃されて虐められてる状況ですね。コテンパンに撃退できてますが。

こんなDqｎな場所に住みたい？武蔵小山だよ。いなか。。

私はただの通りがかりのマンションオタク。
隣の契約者はここの人ほど隣を気にしてないと思うよ。

>>1347 通りがかりさん

通りがかりの人にはお隣さんの妬み嫉み僻みつらみは理解出来ないかも。お隣さんは仕様面で圧倒的な差をつけられてここに負けたのが相当悔しいらしく粘着が半端ない。

>>1334 マンション検討中さん
スミフは1期で上層階から売って、時期以降で下層も同じ値段で売る。実質的な値上げ作戦。

だからここ買うなら1期、かつ上層階を狙うに限る。

エレベーターの各階停車で一番やばいのは中層階。
通勤時間の混雑時は、やっと到着したエレベーターは満員。
見送っても同じことの繰り返しで、
上行きのエレベーターに乗って、一番上まで行って折り返すようになるはず。
そうなると、上層階もなかなか乗れなくなってきて…悪循環が目に見えてる。
今からでも遅くないから、4基あるエレベーターの停車階分けるべきだと思いますね。

>>1348 匿名さん

お隣のスレを見れば、本当に粘着してるのは誰なのか分かりますけどね笑

自信がないから、誰かを蹴落としたい、ここのひと、、、残念

>>1351 匿名さん

お隣のスレ見て、誰が粘着してるのかハッキリわかりました。
やはりお隣の契約者がこちらに粘着してました。平和に情報交換したいので、お隣さんはもうこちらに書き込まないで下さい。

>>1353 マンション検討中さん

お隣さんは、ずっとスピリチュアルなはなしばっかだよ？
よくわかんない内容だけどw

>>1354 匿名さん

お隣さんのスレでは、契約者さんの癇に障った投稿があったのかスピリチュアルとか言って他の投稿者を馬鹿にしてますね。
お隣はあんな住民たちと一緒になるのかと思うと購入を躊躇う気持ちになってしまいます。

スミフのエレベーターの仕様について詳しく分かる方っていらっしゃいますか？

いつも自作自演している例の方が、NO1308にて下記の投稿をしてます。


『営業さんから聞いた話によると三井はかなり低スペックの安いのを採用してるけど、こちらはハイスペックの最新式だからスピードが全く違うとのこと。
お金の掛け方が違うようでした。』


本当にそのようなハイスペックな仕様なら問題ないのですが、口からでまかせの内容なら、営業はもちろん、住友の会社としても大問題だと思います。

これだけ高額な買い物を嘘をついて契約させようとしてる可能性もありますから。

なので、事実をはっきりさせる上でも、ご存知の方は情報をお願いします。

>>1356 マンション掲示板さん

そんなにエレベーターの仕様が気になるならスミフのモデルルームに行けばいいのに。
あ、お隣の契約者でこちらを検討してる訳じゃないから、行けないのか。

>>1357 匿名さん

では何度も書いてますが、最新式のハイスペックな仕様のエビデンスを出してもらえますか？


あなたが他の投稿者の方に事実を迫る常套手段ですよね。

何か不都合な理由でもあるんですか？

たしかに。
匿名掲示板にエビデンスを期待するのもナンセンスですが、エレベーターがどうハイスペックなのか具体性のある内容が聞きたいですね。

スピードが違うというのが単にかごの昇降速度のことを指すのであれば、各階停車の問題は残りますよね。

それとも4台の制御プログラムが優秀で各階での待ち時間が最小になる設計なのかな？
(オフィスビルで入館証かざすと乗るEVが指定される、みたいな)

モデルルームで聞くにしても、事前知識をつけていくかで聞く内容も変わるので、ハイスペックの最新式だと書いていた人、具体的なこと教えてください。

仮にハイスペックの最新式だとして4台で朝の混雑時に快適に乗れるのか疑問。

>>1360 検討板ユーザーさん

4台で各階停車じゃ厳しいでしょうね。

＞＞1356 マンション掲示板さん

PCが628戸41階建に対し
　　低層用105m/min　3機 (24階まで)
　　高層用180m/min　3機
　　非常用150m/min　1機

CTが506戸41階建に対し
　　共通　210m/min　4機
　　非常用150m/min　1機

以上ですね。評価は各々で。

>>1362 匿名さん

エレベーターの利便性は明らかにPCが勝りますね。いくら速くても機数が少なくて各階停止じゃあまり意味がないですからね。スピードが生かせませんから。

>>1362 匿名さん

昇降速度が速いだけで「最新式」とは、ちょっと大げさではないですか？
スピードの速いEVなんて昔からあるわけで。
以上ってことですが、他に聞き出せた情報はないということでしょうか。

スピードの違いがどの程度価格に反映されるのかわかりませんが、「三井はかなり低スペックの安いのを採用」って言うくらいだから、こちらは制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなのを想像していましたが、期待しすぎましたかね。

まあまあ。エレベーターは難しいよ。ただ、一つぐらいは高層用にしたほうがいいとは思う。あと、ハイスペックなものって高いのに、機能発揮できず入れ替えで積立金持っていかれたりするなどがが要注意かな・・・。

>>1364 マンション検討中さん

>制御プログラムが機械学習して、利用実績に応じて最適化されていくようなの

期待されている仕様が備わっていたかと思います。モデルルームで詳細はお聞きになるといいですよ。

>>1365 匿名さん

三井の低スペックのエレベーターと、こちらのハイスペックのエレベーターで入れ替え費用の差はどの程度なのでしょうか？

そろそろ価格詳細でましたか？教えてください

>>1368 匿名さん
ほんとに三井は低スペックなんですか？三井でそう言う説明きいてませんが。低って、具体的に何ですか？

>>1369 匿名さん

単にスピードのことを言っているだけでは？
今はみんなコンピュータ制御でプログラム自体はそんなに価格差が出るものではないし。

>>1362 匿名さん

エレベーターの詳細、ありがとうございます。
上層階と下層階でバンクの切り替えもないですし、ハイスペックと言うより、当たり前の仕様ですね。
問題は台数不足を隠すために、営業マンが誇張した説明をしている点だと思います。

いままでの経緯のように、スミフの営業はかなり強引なトーク、説明をしてくるので、注意しないといけないですね。

>>1371 マンション掲示板さん

お隣はその当たり前の仕様ですらないという現実。早く受け入れられるといいですね。

>>1372 匿名さん
だから、当たり前の仕様ではないって、何がですか？

>>1366: 匿名さん

なるほど、情報ありがとうございます。
つまり下記のような制御プログラムをもつエレベータが採用されていると。
http://www.hbs.co.jp/products/urban/em/elevator/order/gcs/index.html

ところで、竣工前の他社物件に採用されるエレベーターの詳細な機種ってわかっちゃうんですかね？
ここの営業が事実に基づいて「三井は低スペック」と言っていたなら、不動産業界のリサーチ力って凄いですね。反面、三井側のどこかが情報漏らしてるってことでもあり、業界のコンプラに疑念は出てきますけど。