シティタワー武蔵小山

パークシティ武蔵小山ザ・タワーの仕様が酷かった分こちらへの期待が高まってますね。
駅距離も共に1分で互角。専有部と共有部の仕様次第でしょうか。こちらには価値に見合った価格をお願いしたいですね。

結局は土地取得価格次第だとは思うんですが、お隣ほどでもないのだとしたら、大井町のシティタワーと同等の値段で出せば飛ぶように売れるでしょうね。
実際検討したい。

パルム商店街に面していない分、閑静で良いかもしれないね。

固定資産税もパークシティよりもだいぶ安くなりそうですね

いくらなの？

感じのいい坪５５０万を予想。

>>6 マンション検討中さん

お隣が大コケしてるのに、それはありえなーい

状況によっては、住友と三井を比較する結果になってマンションニュースの良いネタになりそうですね

>>7 匿名さん

別に大コケしてないでしょ。

住友と三井って再開発タワマンで隣接するケースが多いよね。
互いの眺望を奪い合ってる感じで残念。

ここの他、あと2街区でのタワマン建設が計画されているようなので、それらの動向も気になるね。

デザインどうなるかな。
三井はアースカラーの団地風で高級感のカケラもないから住友に期待。住友だからシャープなカッコいい感じだといいな。

三井より少し高いぐらいでしょうかね。490とか。

>>13 匿名さん

パークシティ武蔵小山があそこまで酷くなければ、もう少し高値狙えたのに
あのザマでは仕方ないでしょう

パークシティ武蔵小山は三井史上最高品質とうわさされていますね

すいませんでした。武蔵小山はパークシティ史上最低品質の間違いでした。

現実的なところで500前半でしょうね。

>>17 匿名さん

そうですね。パークシティ武蔵小山ザ・タワーが最低品質だとしても500前半はするでしょうね。住友ですから。

パークシティ武蔵小山はテナントに焼き鳥屋が入りますよね。あのお店は煙モクモクと匂いで有名なお店なのでここも同じようなお店がテナントにねらないか心配です。
パークシティは目の前がパチンコ屋ですが、こちらは無いのがメリットだと思います。

月島のようにテナントとしてパチンコ屋があるとか、武蔵小山パークシティのように目の前にパチンコ屋があるとかどっちも無理。子供がいたら先ずは検討から除外する。

>>20 匿名さん
月島もここも規模がちっちゃい。全部ペンシルタワー。

もっとどデカイ土地に巨大なタワーがどーんと立って欲しい。

タワマンである以上は最低1,000戸数を超えないとね。

三井のスレは、買いたくても買えたい人多数で
大荒れだったけど
ここは三井の値段前提で住友価格が想定出来るから
大丈夫かな。
流石に５５０とか。。ないですよね？

>>22 匿名さん

パークシティは割高安普請だから買いたくない人が多数だったんでしょ。
武蔵小山クン、姑息な情報操作しちゃダメだよ。笑

>>22 匿名さん

500前半かと思いますが、スミフですから最終期には500後半になってそうですね。

三井不動産が予想以上に苦戦しているので、同価格帯でスミフ1期は出てくるものと思います。仕様は三井より上でしょうね。天カセやlow-e、全熱交換とか実装されているといいのですが。

あとは間取りでしょうか。

三井不動産は2LDKが大ゴケしているそうです。売れているのは3LDKか投資用の1LDK。DINKSが住む場所じゃ無いのに、2LDKが多過ぎた事に後悔していると言ってました。

地元の小金持ちのジジババは3LDKを買って、無料オプションで2LDKに変更しているそうです。

ここを踏まえて、3LDKと1LDKに絞って、2LDKを減らせばある程度捌けるものと予想します。

>>25 匿名さん
私もそう思います。
ただ価格は三井より多少高くすると思います。
仕様がよい割りに価格差は小さいねってあたりを狙ってくると予想。

>22: 匿名さん　
まさにそうでしたね。すでにここもそういう雰囲気に・・・

三井が半年で7-８割売れてる中、完売に３年-４年かかってOKの住友はいったいいくらで出してくるのか
はじめ490、一年後５００前半、最終的には５００後半。平均５４０ぐらいか?

金額もさることながら、ただでさえ混む駅により人が集まるのか・・・

>>28 匿名さん

良い読みだと思いますよ。
私はスタート500かなと思ってますが。

70m超えの3LDKを検討していて、先行の三井不は、抽選漏れしてしまい、こちらの物件購入を視野に入れてます。
駅前ではなく、駅近になるのと（まあ大差はないんでしょうが）やはり、住友なので、値段は上げてくるかなあと思います。我が家のような三井不漏れの方で検討されている方、他にもいらっしゃいますかね、、

>>31 マンション検討中さん

一定数は間違いなくいると思いますよ。
まだ金額は分かりませんが、住友は一期一次が一番安く、最終期に向けてドンドン値段を上げていきますから、早めの購入がおススメですね。

おそらく一期一次なら先行の三井とほぼ値段は変わらないのではないでしょうか。

>>31 マンション検討中さん

三井で抽選漏れはほぼいなかったかと
漏れても他の部屋を買えてるはずです

>>31 マンション検討中さん
我が家も三井落選組です。
他の間取りは選択できましたが、希望の間取りは全フロア、契約入ったみたいでした。同じ間取りでしたかね、、、
東急目黒線沿線希望なんですが、そもそもあまり物件数ないですし、我が家もこちらを検討中です。

いつからモデルルームオープンですかね？

色々迷っているうちにパークシティ武蔵小山は乗り遅れてしまいました。

スミフのこちらの物件には興味津々です！
坪単価500万以内で出て欲しい！
出来れば高級仕様にも期待！(欲張り過ぎかな...)

>>37 匿名さん

何が高級仕様で、何が普通仕様で、三井の低仕様とは？
無知ですみません、、、教えて下さい

@540くらいだと思うよ
→目黒徒歩1で@600 ブリリア物件
→駒沢徒歩1で@450〜500 同じ住友物件

郊外の駒沢ですでに500だから、より都心に近い武蔵小山は高くする。あまり期待しないほうがよいよ。結局、三井が良心的な値付けってことになるのは明白なので、間に合う人は三井がよいのでは？

>>44 マンション検討中さん
シティタワー目黒より高いってことになるね

>>45 マンション検討中さん
そうなんですよ。44さんの読みが正しいとすると、また一段相場が上がるってことなんですよ。すみふが高く売れるチャンスを逃す訳がないし。もしそんな価格で出すなら、せめて仕様は一昔前程度でいいから、いいものにして欲しい。

>>44

目黒駅上空は飛行機通過予定です。
2年後のブリリア中古価格は興味あり。

>>38 住民板ユーザーさん1さん
三井は豪華な共有設備が無い、天カセが無い、low-eでは無い、ボイドスラブが薄いという指摘もあり、と言う感じでしょうか。
(尚、low-eは自費で交換可能なようです)

この辺りをクリアしてくるとさすがはスミフ、高いだけあると言う感じになるのでしょうか。
またスミフは三井方向以外の3面はお見合いにはならないので、そういう意味で立地もアドバンテージがあるかもしれませんね。

以外と蓋を開けてみたら、三井と変わらない値段で、スミフ良い！となるかもしれませんよ。
期待して待ちましょう！ワクワク！

>>48 匿名さん

スミフで高級仕様だとすると、同立地で同じような値段は絶望的に難しいでしょう。

最低でも1割は高いと思いますよ。

ワンチャンスあるなら1期
そのあとは値上げに次ぐ値上げ
480-520-550みたいになるのでは
まぁそれで1期の堅調さを謳うのが住不のやり方。

あと、住不は５年かけて売るのも上等、だからねぇ

総事業費300億で319戸。一戸あたり9400万。
三井が6500万とかだったから、坪単価550ありえますね。

仕様が三井より良くて、坪単価480なら三井と殆ど変わらないから欲しい。

1期発売待ってます。

住友が安く売るわけない

市況も不透明になってきたし、三井とほぼ変わらない値段で売ると予想。
1期は坪単価480から出てくるんじゃない？
三井が完売してから値上げするんじゃないかな。

晴海の新規販売スミ不タワー、隣で販売中のスミ不タワーより高く出してきました。
ここも強気でくるんじゃないかな。

強気でくる可能性は大いにあるけど、仕様対比割高なら見送るでしょ。今は無理して買うところではない。今は賃貸が正解の地合い。それで困るのはデベだけ。

と考えるのはあなただけだったりして。

三井が完売してない以上、大きくは上げられないでしょう。三井が完売するまでは同レベル単価、完売後ズルズル需給見ながら上げる作戦と予想。

>>57 匿名さん
そう考えてるのはデベとあんたくらいだよ。
低金利に調子乗って値段吊り上げやがって。

坪500万だなんて馬鹿げてる。マンションバブルかよ。
オリンピックだ再開発だ、って謳い文句に乗せられて買う奴ももういなくなるでしょう。

三井の仕様が酷かっただけにこちらには期待したいよね
ここも酷いものが出てきたら相当侮られてると思う
武蔵小山を選ぶ人達は仕様の違いがわからない見る目の無い人とマーケされたことになるでしょう

城南地域はもともと高いからナア…

>>59 名無しさん

バブルの根拠はここ5年で東京の不動産価格が30%上がっているからですか？

もしそうなら、それは過去だけを見て未来を予想するということで、暗闇の中バックミラーだけを見て車を運転するようなものですから非常に危険ですよ。

不動産価格を決める要因は1にマンション建設にかかるコストです。
外国人観光客が過去最高を更新し続ける中、慢性的なホテル不足で、好立地の土地は入札金額が上がっています。
また労働人口の減少で、こちらも慢性的な人手不足となり、人件費高騰によって建築コストが上がっています。
このマンション建設にかかるコストが今後5年程度で下がる見込みはないです。

価格決定要因の2に需給バランスです。
ここ10年で東京の年間新築マンション戸数が50%以下に激減しました。
ということは、都内の駅近不動産は一般庶民が対象ではなくなりつつあり、それでも供給数が少ないので問題ないということです。

要因の3として、1億円以上の不動産を購入できる層がどのように推移しているかです。
2016年のデータですが、1億円以上の金融資産を持っている富裕層は282万6000人で、これは人口減少時代の現在においても相当な勢いで増え続けています。
また、東京の人口も増え続けており、1億円不動産の購入対象者は二乗的に増えています。

最後の要因として、金利が今後どうなるかです。
これが不動産価格に最も大きな影響を与え、これ以上の金利を下げようがない局面まできたいるので、今後不動産価格の上昇に寄与することはないでしょう。
では、大きく金利が上昇するかというと、それもなかなか難しく、1000兆円を超える国の借金が重しとなり、日銀は安易に政策金利を上げることができません。
もし1%金利が上がると、中長期的に国債の利払いが10兆円増えてしまい、これは消費税4.5%に相当しますから財政破綻を招きかねません。

以上のことから今後不動産価格が上がるとは言いませんが、1990年の頃のようなバブルが弾け不動産価格が大きく下がることもないでしょう。

>>62 匿名さん

すいません、最後に私の予想を書くのを忘れていました。
ここは坪500程度からスタートし、最終期で550ぐらいまで上がるのではないでしょうか。

アメリカをはじめ、ゼロ金利を続けていたヨーロッパも金利上昇の局面になってきています。今後、日本もインフレ目標2%を達成しなくとも利上げの体制に入るでしょう。そもそもマイナス金利にしても物価上昇に寄与しなかったということですから別の政策を打ち出してくるでしょうね。

それに賃貸で回らないような値段のマンションに価値を見出せる？駅徒歩1分だから買う？
そこまで希少性のある地域でもないですし。
いまの不動産市況は明らかに異常。損をしに行くようなもの。
皆が買わなければ在庫がダボついて値段が下がるのが需要と供給というものです。
その際、いくつかのデベが消えることでしょう。数年前と同じように。歴史は繰り返します。

共有も流石に三井よりはまともになるよね？
お隣はヒドい代物だからさ

>>64 名無しさん

残念ながら論理的ではないですね。

アメリカやヨーロッパの国々と日本の状況は違います。
アメリカやヨーロッパが利上げしているから日本も利上げするというならもうとっくにやっています。

2012年12月から始まった現在の好景気は、いざなぎ景気を超え戦後2番目の長期間となりました。

あまり実感はありませんが、失業率は2.5%まで下がり、日本企業の利益は過去最高を更新し、また一部上場企業の株式時価総額はバブル期を超えています。

このまま好景気が続くとはとても思えず、必ず景気後退局面がやってきますが、その際日銀が政策金利を上げることはあり得ないです。

日銀が政策金利を上げる局面は景気が過熱し、国債の利払いよりも景気の過熱が危険だと判断したときで、もしそんな局面がきたとしたら東京の不動産価格は今より遥かに値上がりしています。

その景気後退局面がきても、都心近郊の不動産価格が大きく下がることはなく、ある程度の資産価値が保たれるでしょう。

論理的に考えると、向こう5年の不動産価格は大きく上がることも大きく下がることもないでしょうね。

地権者多すぎやろ。アトラスかよ。

あれ、日本銀行って国債の利払いを気にして意思決定しているのだっけ？

今日別のマンション案内のついでに聞いて来ましたけど、第1期は三井とほぼ同じ価格帯で出すって言ってました。あと既出かもしれませんけど、三菱の他に大成建設が40階クラスのタワマン計画あるとのことで、一気にタワマン街になりますね。

ただ、懸念としてタワマン計画と鉄道運営はやはり切り離されてるので、目黒線キャパオーバー問題は武蔵小杉と同じく出てくると営業さんも当然認識されてました。相鉄直通もあるし。

>>69 匿名さん
何れにせよ10年以上してからの話
どうなることやら

武蔵小山をタワマン街にする必要があるのかなと思うんだけど。
まぁ、決まったことダカラ仕方ないけど。

そんなことしてる間にマンションバブル崩壊や。
坪300万の真っ当な価格帯に矯正されるでしょ

>>72 名無しさん
ところによってだけどね
ここの町なら400万割るかも

>>73 マンション検討中さん
マンションバブルではないが
一時的には400万程度かな
株と同じで振幅は必ず起きるから再度値戻りはするだろうけど

武蔵小山なのに。

>>75 口コミ知りたいさん
町の発展が望めないところだと400万割るかも
下落率は駅前で積みすぎ、かつ地権者に払いすぎの三井の方が大きい

地権者って坪あたりいくらで部屋ゲットできてるんですか？

>>76 匿名さん

三井6500、住友9800ですよ？

>>78 匿名さん
何が言いたいのかサッパリわからん

再開発で住みやすくなりそうで、さらに魅力が増す理由ですね。
生活に必要な施設が揃っていて、緑も豊かであるのも嬉しい要素だと思います。
やっぱり再開発をした影響でこれから需要が高まっていくのでしょうか。

>>79 マンション検討中さん
51さんが書いてることじゃない？

>>71 匿名さん
密集地だったから、そこを何とかするための再開発でしょ。
駅前で、商店街が有名でってなれば、デベもとびつきますよね。


住友は高層階、網戸つかないんですよね？
ここは、どうかな。
早く情報ほしいです。

思っていたよりもかなり広い土地で、大きな建物ができるのだなぁと思いました
506戸（非分譲住戸187戸含む）、その他店舗・公益施設・事務所
ということなので、
結構地権者さん、多い。
管理組合の経営にそこまで影響するほどなのかはわかりませんが
かなりの割合ではあります。

スミフさんは共有設備も豪華で仕様のいいもの作りますから、楽しみですね。
パークシティより少々高いだけなら断然こっちを期待しています。
俄然やる気出てきた。絶対欲しい‼︎

>>66 匿名さん
まさに1990年代の不動産バブルがそうですが、まず最初に株価と不動産価格が崩壊し、その後で実体経済が悪化してます。
株価や不動産価格は実体経済より先に動きますので、実体経済が悪くなる局面においてはすでに不動産価格は大きく下落していると見るべきです。

>>85

父がバブル時代に土地を売って小金持ちとなったが、
1988年ごろ既に、東京の土地は天井となって買い手は減り
地方の土地取引が時間差でバブルとなった。
で地方も天井となり、崩壊した。

日経平均が下がればいいのか。外的要因も必要だね。

ダウ急落とか、トランプ大統領が輸入品関税強化とか。

早くバブル崩壊しろとか思うんだけど。

バブルが弾けたら、大変だよ！

>>88 匿名さん

んだんだ。お隣の購入者が悲鳴あげるぞ。

超高層タワー棟と商業店舗や公益施設などが入る中層棟、低層棟で構成される、ということなのですが、
商業店舗などは、何かしら商店街などに影響を与えたりとかしないのでしょうか。
武蔵小山パルムって、本当に雰囲気があって良い商店街ですので、
このままであってほしい、より良くなって欲しい、と言うのはある方は多いのではないでしょうか。

>>90 匿名さん
パルムのどの辺が良い商店街？建物は汚いしなんか場末感の塊にしか感じないが

>>91 マンション検討中さん
まあ確かにもうちょっと改良の余地あるよね。見たけど、携帯ショップとペットショップ、居酒屋ってイメージであんまり使わないな...って思っちゃった。

老舗の美味しいショップとか、小洒落た感じは確かに無いね...

病院の数(特に土日もやっているクリニックとか)も少な目だったし、有名塾も無いし、ファミリー層はここにすむのかな...

>>92 匿名さん
有名塾は目黒、三田、白金高輪にあるから、武蔵小山には不要ですよね。

都会の方が買うより、武蔵小山周辺に住んでいて住み替える方が多そうですね。
早く情報でないですかね。
楽しみです

うーん、、、子育てファミリー層には、どうせ混む路線（ビミョーな目黒線）なら武蔵小杉で安く買った方が良いし（←埋立地ではない）、埋立地気にしないなら豊洲とかで買った方が利便性高そう。

どちらも、ショッピングセンターあるし、塾も徒歩圏だし。

DINKSなら職住近接必須だから、ここじゃないよね…

何故に武蔵小山？どういう世帯構成、年齢層がここ買うのかな？

>>94 匿名さん
基本は年金受給世代向けでしょうね
現役世代には向かない

>>95 匿名さん
ナルホド...相続税対策ですね。

私が高齢者なら維持費のかかるマンション買うより、快適な介護付き老人ホームを探して、そこを終の住処とするけどなぁ...

これから先は不動産ではなく、負動産化の時代なんで、今のうちに不動産売っぱらって、賃貸暮らしに変えようかな...キャッシュフローさえあれば、賃貸は最強だからなー...

公式ブログでシティタワー武蔵小山になったそうです

画像を見ると中住戸はバルコニー面積を小さくしてリビングを広く取っているのかな。

>>97 マンション掲示板さん
ステキなマンションになるでしょう

シティタワー武蔵小山とパークシティ武蔵小山は平均単価はどちらが高いの？

シティタワー武蔵小山の方が高い

>>101 匿名さん

どこの情報ですか？
素人の予測は無意味なんで不要です

武蔵小山、良い街だと思うけれど、なんとなく庶民的な感じがする街で
タワーマンションって意外な組み合わせのような気がします。

駅からの近さを考えると、お安くはないんですよね。

以前、このあたりに住んでいたことがあったので、このあたりの住みやすさというのはよくわかりますが
お値段が高すぎるとちょっと違う気もする人も出てくるのかなと思いました。

少しずつHPに情報が出始めましたね。
ワクワク、楽しみです。

PC武蔵小山は迷ってるうちに欲しかった部屋が売れてしまったので、こっちに着目しています。
三井と同じ値段レベルだと良いんだけど...

坪500まではなんとかなるけど、それ以上は無理。
でも駅前タワマン欲しいなぁ。

>>104 匿名さん

パークシティはモノが悪くて見送ったので、こちらに期待してる

>>105 評判気になるさん
そうだったんですか？
普通のタワマンだと思っていたのですが。
特に華美ではないかと思いましたが、あんなものかな、という印象でしたが...
どこが落第点だったのでしょうか？

>>77
ないしょ

雨にぬれずに
マンションはいれるのかな？
だったら買ってもいい

>>106 匿名さん
何から何まで全てです
良いところは駅前ということくらい
それも導線が悪いのとエントランスが2階なので実質の時間は距離以上なのでそこまで評価できませんでした

>>109 匿名さん
入り口1階もありましたよ

>>110 マンコミュファンさん

それ駐車場ですよね？導線悪すぎて
普段使いできません

>>109 匿名さん
駅前、商店街があるからこそ簡単に入れたり見れたりしない２階がいいいいな。
商店街から、オオゼキ側から、もちろん通常エントランス、駐車場から入れるから行く場所によって近い入り口使えるのがいいな。
ま、感じ方はひとそれぞれですね

>>111 匿名さん

人のみですよ

私もPC武蔵小山逃して残念です。ここは少し高くなるのかな!?

ここはシティタワーのスレなのに、パークシティ武蔵小山の宣伝投稿ばかりですね。
よほど切羽詰まっるんでしょうね。

PC買えなかった人とか、PCで武蔵小山に気付いた人がいるし、当然隣だから比較するのでは?
あっちはもう好きな間取りが選べるほど残ってませんし、ここで勝負という人は多いと思います。

>>116 匿名さん

比較じゃなくて、パークシティのステマがウザいです。他のスレでも一生懸命にアピールしてますけど、場違いなことに気づいて下さい。

すでに倍率下げ工作開始か。人気物件になりそう。

パークシティの工作員の活動が凄くてウケる

>>121 匿名さん

比較も何もパークシティの一方的なセールス活動は目障りです。ここはシティタワーということをお忘れなく。
宣伝工作活動はご自分のスレの中だけで勝手にやっていて下さい。よろしくお願いします。

確かにパークシティの工作員がちょこまかしてますね。投稿と共に「参考になる」を押す有名人さんのようですがw

投資にはキツイですかね!?

武蔵小山ガチンコ勝負
シティタワーとパークシティどちらが格上？

駅距離は同等。免震構造も同じ。
施工は鹿島であっちが勝ちか。
シティタワーの坪単価高ければ利回りもあっちの勝ち。
三井の勝利と見てますがどうですか？

資産価値に関わるので議論しましょう！

みたいな書き込みがパークシティの方で見られるのですが、ここの検討の人ですかね。書き込んだの。
それか全く関係ないただのネガでしょうか。

>>125 マンション 検討中さん

ただのランキング好きなパークシティ武蔵小山の仕業だろ。笑

11月になっちゃいましたねー

>>127 検討板ユーザーさん

2回目の販売予定見直しですね。
7月→8月下旬→11月下旬

これはお隣の販売不振がかなり影響したものと思われますね。計画を練り直しているのでしょう。

PCより1年4ヶ月後の入居予定ですので、PCが2017.11月発売開始だった事を考えると、2019.3月まで延期が続いてもおかしくは無いですね。

気長に楽しみに待ちます。

もしパークシティと同じ高さ制限だと、同じ４１階建てなので、エントランスロビー低くしないと、スラブ厚、天井高、天カセのどれかを犠牲にしないといけない気がするのですが、スペック大丈夫かな。

>>129 匿名さん

意味不明

>>130 検討板ユーザーさん

危惧されてるのは、ここはパークシティと同じ41階建なので、スラブ厚や天カセなど同じ安普請な仕様になってしまわないかということですね。心配ですよね。

まあ天カセはオプションにするか、リフォームで一部の天井下げて取り付け可能な気もするので、替えの利かない天井高とスラブ厚だけでも確保してくれたらいいかな。それだけでもパークシティより優良になるし、多少割高でも納得できる。

>>133 検討板ユーザーさん

天カセは後からリフォームでの対応はできないよ。スミフの他の物件で聞いたことあるけど無理と言われた。

>>132 匿名さん

そうなんです。最近は違うかもしれませんが、スミフさんは天井が高い豪華仕様のロビーを設けるイメージがあったので、住居階の階高が不足しないかなと思いました。

天井高いくつあれば合格ですか？

>>136 マンション掲示板さん

タワーなら2600でしょうね

>>134 匿名さん

情報ありがとうございます。二重天井の空間が不足しているからですかね。工数増えるけど、一部天井下げたビルトインの間取りにしてほしい。あまり需要ないのかな。

坪500万なら買う。

永久眺望が確保出来るからPCより欲しい。

多少天高低くても天カセあった方が良いのかどうかは悩ましい所。共有設備が豪華だと良いですね。

管理費少し高くなっても良いから、プールとかラウンジ、住民専用コンビニ、スタディルーム、キッズルーム希望。

>>136 マンション掲示板さん

欲を言えばオフィス並の２７００ですが、期待値は２６００、妥協して２５００でしょうか。ただ天カセだけのために部屋全部を下げるとなると天井高もほしいので悩みますね。それよりもスラブ厚を優先したいです。

>>139 匿名さん

スカイラウンジとスタディルームは必須ですね
駅ビルにジムがあるから、フィットネスは無くてもいいかも

>>140 検討板ユーザーさん

フルフラットなら2500でもありですね
お隣みたいな凸凹は勘弁

>>62 匿名さん

不動産鑑定士です。理論的にはいまの高過ぎる住宅用マンションの分譲価格は説明できません。賃料は低位安定、利回りも低位安定、価格だけ高止まりはバランスを欠いています。利回りが低位安定で変わらないとしても、いずれ賃料が上昇するor価格が下落するはずです。

事業者不動産(事務所ビル、ホテル等の)の価格も上がっていますが、賃料上昇を伴っており健全です。住宅用マンションは不健全な価格上昇です。

金利や物価動向の見方は色々あるので要因から除外するとしても、いまの新築マンション、とくにタワーの募集価格は高過ぎます。

土地仕入価格、資材人件費等の供給側のコストは分譲価格に影響はするが、最終的に価格を決めるのは需要者側です。高過ぎる値付けでも買ってしまう需要者側の問題が大きいです。

価格が高過ぎてリターンが稼げず投資対象になりえない以上、需給は確実に緩んできます。マンションブームが終わり自用(投資目的以外)の需給が更に緩んできた場合、適正な価格まで下落すると思います。タワーマンションの希少性を重視する人は値は下がりにくいと言うし、タワーマンションの様々な欠点に着目する人は大幅に下落すると考えます。

どちらになるかは15、20年経たないと分かりませんが、私は個人的に後者になると予測します。

スカイラウンジは必須ですよね。プールも高級感あっていいですね。健康志向な方や子供は喜びそう。必要ない住民には負担かけたくないので、大多数が望ならという感じです。

>>143 通りががりさん

駅直結でも長期金利以上の利回り狙いでは上昇した物件価格相応のプレミアム賃料が成約していないということでしょうか？

>>145 検討板ユーザーさん
分譲価格が正しいとすると、貸した場合に想定される賃料が安すぎると思います。プレミアム賃料が約定しないのには同意します。いくら駅直結の徒歩1分でも賃料には地域の上限があります。高い賃料出せる人は都心部で築浅物件から選択できますので、わざわざ武蔵小山で借りません。

貸せる賃料が正しいとすると、分譲価格が高過ぎます。だから、どちらかが行き過ぎなんです。賃料が安過ぎるのか価格が高過ぎるのか。

希望する物件の分譲価格に敏感になると同時に、その物件を自分たちが借りた場合、家賃はいくらまで出すかを真剣に考えれば、多少なりとも分譲価格の妥当性は分かると思います。

>>143
利益が出ているのはインカムゲインでなくキャピタルゲイン

外需として、マネーの垣根がなくなり、日本人も英語を話せる人間が多くなり情報が外の人も取りやすくなり、近くのアジア圏に富裕層も増えたことで、自国の利回りより日本の不動産の利回りの方がこれでも高く、東京の不動産はそもそも世界的比較で安いので、じわじわ資金が流入してきている（まだ序の口）

一方、未だ大きい内需は、市中のマネーが増えたことによる投資意欲の増加とこれからも続く相続税対策
特にタワーマンションはこれからもずっと相続税対策対象になりうる

鑑定士だかなんだか知らないけど、ビッグデータに置き換わっていくような資格自慢するくらいなら
きちんと経済とか金融を勉強した方がうんちくにも説得力出るし金稼げるよ

>>146 通りががりさん

収益還元法ですね。お隣は1%だそうです。
こちらも似たり寄ったりですかね。

わかりやい例をひとつ。年収1000万の２人がいて、ひとりは月収60万・ボーナス280万、他方は月収30万、ボーナス640万。結婚相手としてどちらを選びますか。

年収はマンションの分譲価格で、月収はそのマンションの想定賃料です。年収に含まれるボーナスは景気や業績で変動しますが、月収は安定していますし、その本人の実力といっていい。景気が悪くなっても年収の下落率は小さくて済みます。

マンションの価格だけを見て高い安い言っていると、その本当の実力が分からなくなります。ぜひ賃料で比較してみてください。

マンションに当てはめると、想定賃料/分譲価格の少しでも高い物件を探してください。様々な立地のマンションを比較検討してみると驚くほど率が違ってきます。

>>148 匿名さん

おっしゃる通りです。この物件に住みたいのであれば新築10年は賃貸、その後価格が落ち着いた頃に購入という選択もありかとおもいます。

>>147 マンション検討中さん
マネーの垣根がなくなったら不動産においては外資が入ってくるより内資が外を志向すると思うけどね。
海外不動産の方が価格も高いけど賃料はそれ以上に高くて、利回りが高い。
世界視点での資産運用において日本の不動産投資はハイリスクローリターン。

おまえがもっと勉強してから書けよ。
日本のマンション投資より利回り低い他国の不動産投資なんてないだろ笑

他国には地震がありませんので。
東京は大震災リスクがある分だけ利回りが大きいのですよ。そんなことも知らんの？

逆を言えば東京に大震災が起きれば暴落なんてものではないでしょう。
いくら政府が復興措置を取ろうとも外資は蜘蛛の子を散らすように逃げていきます。

そこを中国人安く買いたたかれて日本は終わりそうな予感がしています。

>>153 マンション検討中さん

失笑

日本に不動産投資が集まるのは規制が緩く購入制限がほぼない中で、リスクヘッジで資金分散しているからですよ。海外だと中古も長持ちするので、勉強不足の海外投資家は地方の中古にも投資しています。それこそＤＣＦで割安な物件しか買わないので、意外とハイリターン叩き出してますけど、品川エリア以外はそろそろ出口を視野に入れてそう。

>>139
ラウンジ、ゲストルーム、スタディルーム、キッズルーム有り
住民専用ではないけどテナントでコンビニは入るんじゃないかな

また、関係ない話。北仲でも管理人さんに怒られてたじゃん。買いたい人が買えばいい。興味ない人は退散して。親切のつもりな説教？迷ってり検討者の意見なら聞きたいけど、はなから検討していない人は邪魔。

>>156 匿名さん

パークシティが値下げしてくれたらシティタワーも適正な値付けになるのを期待したいです。

>>157 匿名さん
検討している人達だけで情報交換しても本当に有用な情報を競合相手に教えるわけないでしょ笑
どうせ玉石混交の情報の中から必要なものを選ぶリテラシーがないだけたろ！？

あーあ、住宅ローン上がり始めちゃった。

ここ終わりだね。

>>160 マンション検討中さん
ここ買う人はローンと同額のキャッシュを用意できる人が多そうだから、金利はそんなに気にしないんじゃないかな。
サラリーマンがローンパンパンに組んで無理する価格帯ではないかと。

>>159 匿名さん

ここに、何しにきてるの!?

>>158 検討板ユーザーさん
三井が上げてくれた相場を、すみふが下げる訳がないと思う。
三井と値段は同程度、仕様はちょっと良い(普通)ぐらいで出してくると思う。

スミフらしい真っ黒のタワマンでは無いのが残念ですね。

威風堂々としたカッチョ良い黒タワマンを期待していたのですが...

少し高くなっても良いので豪華なタワマンを期待して待ってます！

>>164 匿名さん

同意です。スミフの黒マンは特徴的で瀟洒なので残念です。再開発のイメージや街並みから浮いてしまうのかな。

再開発ということばについて。
よく、デベは地あげして商業施設つきマンションを作りことを再開発と華々しく言うけど、
目黒のブリリアも再開発と言われたけど、1,2Fにちょっと商業施設があるだけで、前後で商業的インパクトゼロでした。むしろ、ニトリが一店舗出来た方がインパクトあった。
豊洲も、ららぽーと前後はインパクトあったけど。

ここの再開発も知りませんが、デベの宣伝用語の面もあるのでは、駅徒歩1は正真正銘インパクトあるね。

⬆
すいません、パークシティのスレッドと勘違いして書きました。無視して下さい

>>167 通りがかりさん
まあ隣だし、書いてる内容ここにもそのまま当てはまるから良いんじゃない?書かなきゃ誰も気付かないと思う。

>>166 通りがかりさん
市街地再開発事業→法律で定められている事業
再開発→ひとそれぞれでイメージするものが違う

>>165 マンション掲示板さん

同じく、同意です。三井と差別化する意味でもスミフらしいスタイリッシュなデザインにしてほしかったなぁ。

麻布十番

>>170 匿名さん

お隣があれほどまで安っぽい外観なのは想定外でした。逆に引き立て役になってくれるから良いのかな。

>>171 購入者さん

武蔵小山さんの誤爆だ。
やっぱり監視パトロールしてるんですね。笑

>>174 匿名さん

と、武蔵小山くんがスミフに罪をなすりつけようとするのであった

スミフさんもブランド力が失墜するような造りにしてしまうのかな。

天然石キッチンやエントランスなどの見栄えよりも、住みやすさに影響するスラブ厚、Low-eなど基本をしっかりと抑えてほしい。

シティタワーも一部は吹き付けだったり、ＨＰにスラブ厚を公表しない物件が散見されるから、品質には慎重になったほうがいい。

>>175 匿名さん

ここも武蔵小山なんです。
そういう街の名前を小馬鹿にしたような投稿はやめてもらえませんか？不快です。

>>174 匿名さん
残念ながら三井は価格が叩かれてるのではなくて、価格に見合ってない低仕様が言及されてるのです。あと貴方の存在も。

貴方は三井の契約者なのでしょうから、こちらにはお越しにならないでください。スレッドが荒れる元凶です。

せめて天カセとボイドスラブ300は確保してください住友さん

住友は、前からあるパークホームズ武蔵小山と向かい合う南東側20階くらいまでと駅側中層棟に向く部屋は安く@350位でだしてくるのでしょうか？
その分眺望抜けるところは@500オーバーと見てますが、、、
11月迄悩ましい

>>181 匿名さん

あ、発見。笑
絡まないで下さい君=(パークシティ)武蔵小山君

>>184 匿名さん

PC武蔵小山くん、おはよう
朝からパトロール頑張ってるね！

>>184 匿名さん
あちらで支離滅裂な発言をした挙句、結局一斉削除されてこちらで憂さ晴らしですが？
安普請くんとかいう仮想敵作って戦ってるのあなただけですよ。

何が目的なのかさっぱり判りませんが、武蔵小山エリアの品位保持の為に発言は慎んでください。

正論ですね

>>182 マンション掲示板さん

築10年のパークホームズ武蔵小山が平均坪350なので、こちらは低階層でも450くらいで平均500くらいかなと思います。今はどこも高いので仕方ないですが、なかなかハードル高いですね。

武蔵小山の中古で350万も出す奴いねぇよ。
レインズの情報を鵜呑みにしてる素人さんかな。

>>189 マンション検討中さん

レインズが全て
事実を受け入れられないお隣のジャンピングキャッチさんかな？笑

武蔵小山は周りに安いマンションがありすぎてどうしてと相場が上がりにくい。

>>189 マンション検討中さん

そんなことないし、言い方に悪意がありすぎ。
実際パークホームズは中古動いてるしね。

>>189 マンション検討中さん
レインズすら信用せず、何を持って適性価格を判断するの？
俺様基準？

スタディルーム、キッズルームもあるんだね
うちにはキッズルーム必要無いけどスタディルームは期待通りでうれしい
あとは価格！

ここを見ると

https://www.musashikoyamakingdom.com/entry/2018/03/31/174640

電車通勤は大変かなとか思っちゃいます

レインズでの成約価格は客を欺くためのもの。
高く売れた時だけ載せるのだよ。不動産やってたら常識だろ。

おや誰か来たようだ。

>>195 匿名さん
昔は空いてたんだけど武蔵小杉が開発されてから一気に酷くなった

>>195
３回ほどマンション売ったが、レインズ参考に売り出し価格決めて値引きせずに売れてるんだが？載ってない成約事例があったにせよ、一般人がそれ以外に参考になるものがあったら教えて欲しいよ。

>>198 マンション検討中さん

情報通ぶってる素人でしょ。無視無視。

上海総合指数が2700を割ったな...大丈夫なんかな。

三田線8両化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00010003-newswitch-bus_all

荒そうとしてなりすましている人、何がしたいんですかね。
三井でも住友でも縁だったり、いいと思う人が買うんだから絡むのはやめてほしいですね。

9月からのお披露目参加すると抽選確率5倍アップらしいけど、マンションギャラリーがまだのようなので行くのに迷います。。。

共用施設といいエントランスといい、PC武蔵小山より高級感がありますね！
待ってよかった！

三井、住友で迷ってるけど、エレベーター4台で41階でまかなえるのでしょうか？駅近だけど、朝ラッシュ時イライラしそう。
エントランスも雨っさらしになりそうだし、、、ロビーも代わり映えしない雰囲気。いちいちコンシェルジュの前通ってのも、ちとめんどい。
スタディルームはいいね！これは三井になかった残念部。スカイラウンジって、使いたいときいつでも誰でも？か、貸し切り制なのか、、ならば三井のスカイテラスのほうかなぁ、、、

人によると思うのですが、スカイテラスなんて、春夏は暑いし日焼けするし秋冬は風が強いし、管理費や防水シートなどの修繕費がかかるし、私は行かないな。

雅叙園の案内あった方〜？

はーい、3つの時間帯から選びました

>>205 匿名さん

スカイテラスは要らないよね。晴れた日は普通に外に行く。

>>206 マンション検討中さん
今日ありましたよ。残り2席と言っていました。

タモリ倶楽部、ムサコ対決笑った
武蔵小山vs武蔵小金井

>>213 匿名さん
ふつう両方知らないから、どっちでも良い...

「どこかの郊外の町かな？横浜に近いの？それとも埼玉付近？」でしょう。

まあ、単純に面白かったけどね～(笑)
ちなみに、アンケート取ったら、ムサコ＝武蔵小杉の回答が武蔵小山の三倍だったと言うオチでした

本邦初の商店街タワマン街になると言う事で変化が楽しみです。

若い人達が沢山流入してくれると良いですね。若い人がいないと消費が活発じゃないし、街に活気も無くなりますので。

若い人は買えないでしょ。
30代のパワーカップルだよ。こどもも一人とか。
こんなんじゃ日本はもうダメだ。

パワーカップルってなんだよ？

パワーカップル、共働きは良いことだと思います。

寧ろ、専業主婦が多いところの方がウチは馴染みにくそう。話が合わなさそうだし。

共働きが普通で、子供が2人〜3人いる世帯が中心の街に住みたいです。

ここはそう言う街じゃないのですか？

シティタワー目黒と同じ仕様ですかね？
だとすれば、かなりいい感じなんでしょうが、
地下か各戸にトランクルームは是非欲しいなぁ

外観はイマイチな印象

スカイテラスで花火とかじぶんの部屋以外の方向を見てみたいです。
スタディルーム、気になります。
早く部屋の間取りが見たいな。

>>221 匿名さん

お隣パークシティより数段上のデザインだと思います

>>222 通りがかりさん
ここはスカイテラスないよ、あるのとなり

>>222 通りがかりさん
ムサコの近くで花火大会なんてないぞ

>221：匿名さん
実力的には三井と同等かやや下ぐらいの印象です。

三井との間の横断歩道、信号機ありになる？

>>226 匿名さん
外観の実力って何ですの？
三井のあの吹付けだらけのチープな外観に負けることはあるまい。
エントランスは住友の圧勝ですし。

>>227 マンション掲示板さん
重要ですよね！
幅員広そうだし、信号機なくても実質的な交通量が多いのかどうか。

パークシティのスレ阿鼻叫喚ですね。
こちらの詳細が明らかになりつつあるので、お隣の購入者が根拠なくパークシティの方が良いと喚いていて憐れです。
感覚論で感情的に投稿していて目も当てられないです。こちらは冷静に行きたいですね。

冷静に見て、三井は超えられなかったかな、という印象。三菱待ちだが今のところ地域No.2は確定のイメージ。

>>231 マンション検討中さん

値段はNo.1確定でしょう

ここは低層棟も分譲販売しますね。
合計506戸には中層棟と低層棟を含むので、高層棟はたぶん400戸台半ば。高層棟のエレベーターが4基しかないし。
ここから地権者引いたら、高層棟の販売戸数は少なそうですね。

>>231 マンション検討中さん

こちらの情報がもうすぐ出揃いますから
比較表作りましょう！
今のところ三井が住友に勝ててるところは無い印象です。

>>234 匿名さん
何でどっちが勝つとかいってる。もしスミフのかたならヤバいです。

>>235 マンション検討中さん

スミフに異常な肩入れ。いいんですかね。営業妨害じゃ。

エレベーターの数は私も気になりました。
また、ライブラリとスタディルームは、タワー棟でなくレジデンス棟４階なんですね。導線はどうなんでしょうか。雨の日でも濡れずに行き来できるのか気になりました。

駐車場からの導線が気になります。
地下でつながるのかな？

>>237 匿名さん

レジデンスには中廊下で接続されてるので雨に濡れませんよ。
日々の生活を考えるとお隣の低仕様には我慢できそうになく、こちらを待って良かったです。
少しばかし高くてもちゃんとしたモノに住みたいですもの。

>>239 匿名さん

良くご存じですね。そのような情報があるのですね。隣がこちらに比べ低仕様だとは思っていませんし、こちらもまだまだ情報がないですので、客観的な情報が知りたいです。

>>240 匿名さん

お隣はここと比べて低仕様なのではなくて、
世間一般のマンションと比較して低仕様なのかと。
パークホームズの最低レベルの仕様と評されているようですね。こちらには関係ないことですが。

今判明してる情報だけでも、お隣とは格が違いますね。あ、当然こちらが格上です。
隣を見送って正解でした。あのチープ加減が家族全員受け付けなかったのが理由ですが。

言葉遣いのためかもしれませんが、煽りのコメントがでてきましたね。若葉マークなので警戒してしまいます。
こちらは、三井と比べて若干細いタワーになるようですが、実際に並んで建つと、どのような印象になるでしょうかね。

>>243 匿名さん

お隣の見回り隊の方ですか？
ご苦労様です。
でもこちらの迷惑になるような行動は慎んでくださいね。

>>248 匿名さん
検討者でも購入者でも無いでしょう。
そこら中のスレで煽り、ネガを書き込む「輩」さんです。

>>249 匿名さん

その通りですね。
爆音と排気ガスを撒き散らして走る、迷惑な暴走族みたいなものです。

こうして隣接物件の戦いが始まるのね。ヤレヤレ。品川シーサイドでも同じような状況になってるよね。

>>257 匿名さん

こちらの場合、良識を持ち合わせていないお隣さんに絡まれているだけだと思う。

>>258
買った人はそんなに絡まないですよ。買えなかった人または、営業妨害では。

エレベーター4基って、この規模のタワーマンションで前例はあるの？

>>259 匿名さん

お隣の契約者なよる嫌がらせで間違いありません。これまでも他物件が被害に遭っているのをこの目で見てきました。
物件価値を上げようと、他を落としまくっていますね。無駄な行為なのに。

>>260 匿名さん

4基ということは低～中階層2基、中～高階層2基ってことですかね？タワマン住んだことないのでよくわかりませんが、折角駅前なのに朝エレベーターで待たされるのは嫌ですね。

営業が紛れ込んで印象操作でステマしていますね。しかも他社のブランドイメージを下げようとする品のない方法で。初心者マークがついているのでわかりやすいですね。
よくマンコミュで見る光景ですが、あまりに営業の投稿数が多いとかえってイメージ悪くしてしまいますよ。

>>263 マンション検討中さん

初心者マークに拘るお隣の契約者だ。
もうこういう嫌がらせはやめて下さい。

>>264 匿名さん

嫌がらせのつもりはありません。
そう感じさせてしまったならすみません。

私は掲示板に不慣れな方が営業の投稿に振り回されてしまうのを黙って見過ごせなかっただけです。

>>265 マンション検討中さん
お隣の契約者のデマに振り回される検討者の方がよっぽど可哀想だけど。それも見過ごさないであげて。

>>266 匿名さん

隣の契約者のデマってどれですか？

>>267 匿名さん

斜め読みしただけでもお隣の契約者の虚偽の投稿は結構ありました。
ハザードマップで浸水エリアに該当してるのに
違うと言い張ったり、その他多数。
ただ、こちらはシティタワーのスレになりますから管理担当さんも言われてる通り他物件に関する詳細の話題はパークシティのスレでやって下さい。

ここのロビー、定借のシティータワー品川のに似てるわ

皆さん、ここの坪単価はいくらだと思いますか？また仕様はどのレベルを期待したいですか？有意義な掲示板にしたいです。

住友のことなので三井よりは高値付けて来るのは間違いないと思われます。あちらが坪470(平均)ならこちらは坪500(平均)と言ったところで予想しておきます。ここのアキレス腱はエレベーターの数の少なさですね。この規模で4基って想像できないんだけど。

>>276 匿名さん

先発の三井に比べて後発の住友は大体1割り増しがパターンとして多いです。
そこから考えると、坪520といったところでしょうか。

>>276 匿名さん

住友がいくらで出してくるかで武蔵小山の将来が左右される。ここがお隣と同じかそれよりも下の価格で出すことがあれば、供給過剰＋お隣の郊外長谷工オリティのせいで、武蔵小山全体の下落圧力がさらに強まりそうな予感。

パークシティ側の南西かもうひとつの三井側の南東の低層だったら、坪400以下ででますかね？

>２７８匿名さん
向こうのネガは向こうでやってください。あまりに品がない書き込み、ここに出入りしないでください。

>>276 匿名さん
この規模で4基はヤバイです。
今住んでいるマンションが80戸台で2基あり、それでちょうど良いぐらいです。

>>281 eマンションさん

お隣は何機なんですか？

パンダのぞけば、第一期は三井と同じか少し安いんじゃないかな。ただ売る部屋はかなり限定するだろう。その後値上げ。仕様は三井と同じ程度だと思う。

>>283 匿名さん

やっぱりパークシティ武蔵小山が高騰のピークか。あちらは2期以降価格見直しがあったようだし、お隣の不調から流石に住友も無茶な値付けはできないか。
こちらの方がモノが良さそうだし、下手に隣を摑まされずに済んで良かったんでない？

>>284 匿名さん

売れてるのに安くするんですか？三井ももったいないことしますね。やはり三井か。

>>285 マンション検討中さん

売行き悪かったですから。価格見直しで何とか立て直したもののまだ大量に残ってますよね。
こちらの方が設備が良いですから今後はより厳しいでしょうね。水面下で値引きも行われるでしょう。三井はそういうところバッサリいきますから。

>>286 匿名さん

まだ残ってるんですか！それは良いこと聞きました。三井諦めてこちらにしようと思ってたので。

>>287 マンション検討中さん

諦めて正解だったんじゃない?いろいろと笑

>>288 匿名さん

え？そうですか？住友の方がおすすめですか？

>>289 マンション検討中さん

共有部分だけでも住友の方が断然仕様が良いですね。タワーである以上スカイラウンジは必須であると思います。それが無い三井は考えられません。リセール面からも共有部分が貧相では不利なのは明らかとなっています。

>>290 匿名さん
リセール考えるとスカイラウンジは有利なんですね。自分は使わないのであまり気にしてませんでした。購入したら1、2回は使ってみたいですね。

あまりリセール変わんないと思うよ。近隣の2タワーでしょ・・・。

>>292 匿名さん

隣は、こことの比較でリセール壊滅的やろな

>>293 匿名さん

また、ここで、暴れてる。

>>293 匿名さん

横並びだよ。隣同士。多少仕様に差があったとしてもリセール価格にはそんなに差はつかない。

>>295 評判気になるさん

お隣の契約者さん、願望ではなく事実を書いて下さいよ。共有部の充実度がリセールを左右することは明らかになってる事実なんですが。

>>297 匿名さん

立地もね。

立地がすべて。仕様なんて関係ない。あとは築年数。以上

>>298 マンション検討中さん

駅直結の場合は別格ですが、それ以外は不動産評価では徒歩1分〜3分は同一ですね
そもそもここもお隣も同じ1分ですね

>>299 通りがかりさん

お隣さん、そうだといいですね。
でも仕様の悪さは価格に反映しますよ。

>>300 匿名さん

立地がすべて。絞るタイミングでは1分と同じだけど、現地見ると違いがわかっちゃう。結局再開発の一発目が有利。

リセールだと残念ながら立地だな。なので住友はリセールよりも住環境と価格に期待したい。

>>302 通りがかりさん

現地見るとパークシティの仕様の低さがここを引き立ててくれてそうですね

>>308 匿名さん

立地がすべてなのだよ。

お隣の契約者がリセールは立地が全てと大騒ぎしていますが、同じ1分では差別化になりません。
業界では常識です。
それよりも他のより利便性の高い駅近と競合となることが理解できないのでしょうか。

一般販売、隣が400、ここ300、三菱ができて400としても、全部合わせてパークタワー晴海1棟分の供給にしかならない。ここは高値でじっくり売るだろう。

なるほど他の駅との競合になるのですね。
その場合は駅力が強い方が有利ですね。
やはり目黒線単線では競争に弱いのでしょうか。
駅1分も私鉄単線の中でだけ有利となる感じですかね。

>>318 マンコミュファンさん

検討してないなら書き込まないでください。迷惑なんで。それから誤った主張を壊れたラジオみたいに続けるのやめて下さい。

>>331: マンコミュファンさん

正論だな(笑)

>>337 マンコミュファンさん

自分はスカイラウンジなどタワマンとしての最低限の設備は欲しいのでこちらにします。
お隣は仕様が低すぎて家族の同意が得られませんでした。

>>340 マンコミュファンさん

わかった、隣は買っちゃダメ言うことやな

立地が全てと言い張ってる人
シティタワーのスレだけ荒らすのはなぜ？
パークシティではその主張を展開しなくて大丈夫？
あなたが武蔵小山くんであることがバレてしまってるよ

ここも羽田空港新飛行ルートの近くですが真下じゃないので良かったです。

さすがに真下だと確率が低いとは言え事故とか怖いですしね。

ここの窓の遮音性能がどのくらいになるか期待しています。
　

意味のない言い争いはやめにしませんか？
まぁ、プロジェクト発表会までは新しい情報もないと思いますから、変な輩が出てくるのも仕方ないですが。

ちなみに、雅叙園の発表会行く方いらっしゃいますか？私は行く予定です。

>>354 名無しさん

大井町の事例からもT4になるでしょうね
そうするとお隣とまた差がついて、発狂してしまいそうで怖いです笑

都心のタワマンを検討していますが、知り合いから今オープンになっていること以外に、住友の概要を教えてもらいました。

・エレベーターは4基、非常用が1基別にありそう。
・角部屋以外の中部屋は、スパンが短いので窓がない洋室、もしくは窓が小さい部屋が多い。
・中間免震のタワーになる→三井と同じ41Fだが、総戸数が500戸のペンシルタワマンだから仕方なしとのこと
・三井の販売が好調なことから、平均坪単価は500万は越えてきそう

設備や仕様はまだ細かく分からないけど、極論リフォームとかで内装は変えられることを考えると…

立地条件、建物の構造、間取り、ゼネコン、価格など、後から変えられない基本スペックは、三井の方が高くなりそうな感じです。

>>363 マンション掲示板さん

お隣からの嫌がらせと捉えるのが自然でしょう

>>350 マンコミュファンさん
1秒差なら仕様の高いマンションがいいでしょ

>>366 匿名さん

お隣にはそういう理屈は通じない

管理人さんからのご指摘の通り、これ以降お隣さんからの嫌がらせが止むと良いのですが、平和に意見交換していきたいです

こちらのテナントにはお隣さんと違って飲食店入らないですかね？
飲食店が入るとネズミやゴキが配管伝って部屋に上がってくるリスクがあるので。

素朴な疑問。
三井のタワマンは散々割高だといわれてきたのですが、スミフのこのタワマンは坪単価500万円以上ということで、さらに割高という噂です。
それでも（三井ではなく）このタワマンを買おうという人の意見を聞きたいです。
熱烈なスミフ信者の方が買われるのかな？
ムサコではせいぜい坪単価400万だろうと思うと、リセールのことを考えるならば、多少でも安く買いたいと思うのですが。

>>372 匿名さん

三井のはトータルで見た時に割高と判断されたのであって、ここも同じ評価になるとは思わない。現時点で共有部はここの方が優れているし、専有部次第では価格なり、或いは高値でも納得できる水準となると思う。

>>372 匿名さん

お隣のは買える資力があっても、仕様が低過ぎて見送った層も多いようなので、そういう層が実需でここを買うんじゃないかな

隣は仕様が低いこともあるけど、純粋に値付けが強気すぎるってのも批判されてる要因だと思う。
武蔵小山で＠４７０なんてありえないレベル。三井タワー以前は＠４００でもありえないと言われる地域だった。
隣のおかげで＠５００もあり得るって話になっちゃてるけど、駅前タワーとはいえ本当に武蔵小山で＠５００で売れるんだろうか？と思う。でもまあ、すみふだから時間はかかっても高値で売っちゃうんだろうね。上がった美味しい相場を下げることはしないよねー；；

まあ、普通は坪500も出して武蔵小山は買わんわな。例えば富久の中古の方が遥かにマシ。坪500で出してきたときの売れ行きは見もの。

大企業の論理で考えると、一度決めた戦略を変えるのは相当な事がない限り失敗するまでありえないので、三井が作った相場より高く出してくるだろうね。安く出しても、結果ある程度売れたら値上げするだろう。

新築が上がるほど中古も上がる。
ここが坪500で捌けたら、めぼしい中古も一層上がるのでしょう。
上がるから買う、買うから上がる、
凄い相場だ。

>>378 匿名さん

谷深ければ山高し
山高ければ谷深し
いまは山のどこら辺に居るのやら

お隣の最高値からの下落圧力は強いはず

武蔵小山だけじゃなく、そこら中価格高いもんなぁ。

大規模タワマンに限れば、程度の差はあれど、サラリーマンの手の届く金額じゃないなぁ。

親の贈与/相続があれば別だけど。

子育て教育費用や老後の備えにもお金が必要だし、今は大人しく賃貸で過ごすのが吉かなぁ。

居住費は安いに越したことは無いしなー。

>372匿名さん
やはり3LDK買い逃した方の実需だと思います。間取りやゼネコンなどあっちが優れてるところも多いですが、エントランスや共用部など、住不が得意な辺りでこっちの優位点だしてくると思います。

>>382 マンション検討中さん

ここの間取りはまだ公表されてないのになぜお隣が優れてることになるの？
お隣は三井基準では最低ランクの仕様ばかりだから優れてるところはほぼ無いと思って良いと思う。

>>380 匿名さん
お隣のおかげで、武蔵小山はすでにお隣の価格がスタンダードになっちゃった。
ここも同じぐらいの価格で出て、資産価値は横並びで推移すると思います、、

スミフの建物に対する考え方って、以前とはちょっと違ってきてるよね。以前はシュッとした見た目を追求した代わりに柱ガッツリ食い込んでも気にしない、とにかく豪華主義、見た目重視！みたいなところがあった。ただ、有明なんかを見てると、二次元の間取りはとても良い（その代わり廊下に玄関扉がガッツリ飛び出す、内廊下が狭い、など弱点もあるけど）。見た目も黒っぽい感じじゃなくて、柔らかい感じ。

>>384 匿名さん

自分も、資産価値は武蔵小山の駅前タワーは横並びで推移すると思う。細かいスペックは違っても、資産価値に影響するレベルではないんじゃないかな。管理で差がつくと思う。

>>384 匿名さん

武蔵小山は今確実に、局地的なバブル
品川区の他地域を見渡して見れば、すぐわかる

怖いよ、ゆり戻しってヤツは

>>387 匿名さん

品川区の他地域とはどこのことで、どのような状況を見れば、武蔵小山が局地バブルだと言えるのでしょうか？ご教示下さい。

>>388 匿名さん

近隣のアトラスはあの安値でもまだ完売してない。ここより利便性の高い大井町もスミフなのに、ここより安値。
武蔵小山の局地的バブルはその通りだと思う。

>>389 匿名さん

ん？それで何で武蔵小山だけバブルということになるの？ちょっと論理が飛躍してるよね。つながりをもっと詳しく教えてくれる？

アトラス品川の坪300前半でも不調なことが品川区の状況をよく示しているな。
そこにきて、武蔵小山が500とはバブルと言わざるを得ない。

アトラスは今の市況じゃ好調な方ですよ。
タワー以外の城南地区の新築マンションは死屍累々....

>>391 匿名さん

「品川区」と一括りにするから間違える。
場所が違えば価格が違うのは当たり前。
それにアトラス品川は不調でもない。

一度高くなってしまった場所の相場はなかなか下がらないよ。再開発では、新しい相場価格が形成される。そういうものだよ。

アトラス品川なんかは、再開発でも何でもない、住宅街のマンションだからねー。相場なりの価格で売り出されてるだけでしょ。

武蔵小山は目黒線しかないという点をキチンと考えた方がいい。山手線内側であれば徒歩10分程度以内で複数路線が使えるし、郊外で発展している街は大抵は複数路線使えるところ。武蔵小山は、都心に比較的出やすいのに家賃が安かったから人気だっただけ。地縁がない人が都心並みのお金出してまで武蔵小山に住むとは思えない。

>>393 匿名さん

あの辺と武蔵小山は同一視されてるところがあるから、それでここまで価格に開きがあるとバブルと言わざるを得んでしょう。
お隣のジャピングキャッチ組には気の毒だが、良い勉強になったんでない？

>>394 検討板ユーザーさん

一度高くなった所ほどゆり戻しが激しいから、気をつけないと。特に実力以上の高値になってるところほどね。

>>396 匿名さん

ここもお隣と同じぐらいで出てくるでしょ。

>>394 検討板ユーザーさん

そうかもしれません。
戸越とかと同じような雰囲気はあるものの、武蔵小山は再開発で劇的に変化するので、価格的には新しい時代に突入したと考えるのが自然だと思います。少し前の豊洲なんかと同じで、以前じゃありえない価格になってしまったけどそれが普通になる。

>>399 匿名さん
再開発タワマンはご祝儀で高くても買ってくれる人がいるだけで、局所的な再開発だけして街の価値が維持されるなんてありえませんよ。豊洲には開発できる広大な法人所有の土地があったけど、武蔵小山駅周辺にあります？細切れの個人所有地でしょ。

武蔵小山には他地域から行きたくなるような施設がないのが問題。子育て世代は武蔵小杉のような、広い道、広い店舗、充実した子供関連商業および教育施設がある街を求めている。このまま高齢者向けの街であり続けると発展はないよ。

>>400 通りがかりさん
広大な土地があるかどうかは関係なくはないが、それだけで価値が上がらない、とは言えないでしょう。都心の内陸エリア、住・商の一体開発で利便性は上がり、防災性も高まる。つまりエリアの価値は上がるわけです。価格が上がって当たり前。

>>402 匿名さん
再開発で局所的に上がってそれで終わり。再開発されていないその他地域との分断。住商一体なんて、ここの住民は微塵も思っていない。マンション部外者排除に熱心だろうに。こんな伸びしろのない街に長く住みたいと思わない。駅前再開発の失敗事例になると思う。