23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

買ってから気づいても手遅れ。

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維持費なら戸建てでもかかるよね？
賃貸なら安心というテーノーもいるみたいだけど、大家が好意で払ってくれてるわけじゃないでしょ。
当然、家賃に含まれてるんだよ。

借りても、買っても、維持費は住んでる者が負担するってこと。

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だから投資マンション大家がギブアップしてるわけだ。
大規模修繕が必要だが一時金の話しは知らぬふりでコロコロ転がってる部屋はごまんとある。
そんなことがなければ放置された老朽化マンションが社会問題化してない。

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修繕一時金まで家賃に含んでたら誰も借りないような高額賃貸になるぞ。(笑)

ところでその都度決まる一時金をどうやって家賃に織り込むのだ？

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客が知恵つく前にさっさと売る。これ鉄則！

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あらあら、このスレの住人はホントに修繕費を大家が払ってくれてると思ってるんだ。
まあ、知らずに払わされて、それに気付かないのも幸せなんだろうがね。

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修繕積立金ぶんが家賃に入ってることくらいはわかる。

修繕一時金はどうやって家賃に織り込むの？
得意のドンブリだとしても足りればいいけど足りない時は？
礼金や敷引きボッて追いつく額か？
高額家賃の物件でも敷礼ゼロになってきて家賃も下がってるときに。

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業界一蓮托生なんだよな。
ババの抜きっこしあってる。

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都民が選ぶ住みたい街、「吉祥寺」が圧倒的人気に

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストはこのほど、「東京都民が選ぶ住みたい街ランキング」の結果を発表した。東京都内在住の20才以上の男女を対象とし、有効回答数は6,510人。
それによると、住みたい街１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」、４位は「下北沢」、５位は「中野」という順になった。
トップ３は、３年連続で「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」となり、１位の「吉祥寺」は、２位の「自由が丘」の３倍以上の得票数となり、圧倒的な人気となった。
2010年1月15日

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吉祥寺は安いからねー、でも２３区に住みたいのでなしですね

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吉祥寺に戸建を買う場合、成城学園や田園調布と坪単価は変わらないけどね。
「いいところにお住まいですね。」「いえいえ２３区ではありませんから。。。ほほほ」と謙遜できるのがいい。

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戸建てで住みたい町、どはどこにも書いてないけどね。

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吉祥寺とか中野とか、朝の電車が激混みで辛い。よく人身事故で電車止まるし。
満員電車って昔の奴隷船だよね。人間としての尊厳が完全に奪われている。
二日酔いの朝に満員電車って北朝の収容施設かってくらいの拷問だ。

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吉祥寺は学生やフリーの仕事してるひとに人気なのでは？

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吉祥寺は庶民がちょっと手を伸ばせば届くから人気あるんじゃない？
賃貸、マンション、戸建と2000万円から数億と選択肢も広いし。

吉祥寺と聞いても、いいとこ選んだね、くらいで妬みとかは持たれないレベル。

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一昔前（約20～３０年）　高級住宅街で名をはせたところは今では、じっちゃん　ばっちゃん　だらけに
なっちまった。

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なんかここグチのスレになったね。

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発言制限かけられたし（笑）。

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心配するな。
あと20年したら地蔵通りも表参道もおばあちゃんだらけだ。

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歳とったら掃除も億劫だから狭くていいかもな。
カネ余ってるなら、家事は業者依頼するようにしてタワーの上階から景色眺めて暮らすのも悪くないかも。
それぐらい経済力あるなら修繕費用でビビったりしないだろうし。　
ただし地震きたら死ぬ覚悟で。

聖路加のレジデンスって人気なんでしょ？

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狭くてもいいけど、７０平米は欲しいかな。

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で、結局、今買うなら有明が良いってのでファイナルアンサー？

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諦めろ。
出てこなくていいよ。

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高齢者が新興埋立地の高層を選ぶことはないな。
足立の地主のおばちゃんが千住の高層がいいかなって言ってたが、「でも売れんし貸せんし･･･」って。
さすがによくわかってる。

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それタワーだからじゃなく足立だからだよ。芝浦、港南、汐留の高層階に高齢者夫婦たくさん住んでる。芝浦の賃貸は入居率八割後半と予定より早く入居が進んでる。

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さいきんデヴェの土地仕入ヒートアップしてない？？？

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だって銀行が金貸してくれないから、二年くらい仕入れしてないもん。

仕入れも入札負けが続いてるよ。なんであんな高値で入れれるのか疑問？建物を相当安く建てるのかな？

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ブランド物が売れなくなっているみたいですね。

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>545
君らの言う「たくさん」は・・・

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今都内に、新築・中古・賃貸、合わせてどれくらいの空き家マンションあるんだろ？

とんでもない数あるよね。

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空き家といっても所有者がいない訳ではない。

安く売ってください、貸してくださいって所有者に頼んでみたら？

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今都内に、料亭・レストラン・ファミレス、合わせてどれくらいの残飯でるんだろ？

とんでもない数あるよね。

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今都内に、百貨店・路面店・アウトレット、合わせてどれくらいの売れ残りでるんだろ？

とんでもない数あるよね。

だからどうだっていうの？乞　食ですか？

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災害時の仮設住宅代わりに使えるほどあるか。

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一世を風靡した六本木ヒルズ、ミッドタウンに行ったが空き店舗も多く何か場末という感じがした。
表参道ヒルズなんて地方のシャッター通りみたいになってた。時代の流れは速いもんだ。
丸の内だけは華やかだ。

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銀座や六本木は安っぽくなったんので、
丸の内に脱出組が多いみたいですね。

特に銀座とか、安売りアパレルのメッカ状態だし・・・

昨年の首都圏マンション発売戸数は、17年ぶりの低水準らしいが、
＞http://maruhikabu.seesaa.net/article/138755777.html
すこしは需給関係が改善されるんだろうか？

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都心部タワマンスレは相も変わらず必死の印象操作と買い煽りで荒れ模様。

郊外物件スレは粛々と進行。

つまり･･･。

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つか丸の内ってどこででも手に入る、どうでもいいものしか売ってないんだが・・・
ZOZOのほうがましなくらい。

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ドンキでいいや。

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売れない郊外マンションは供給ストップに。

不動産経済研究所が１月19日に発表した「首都圏マンション市場動向　2009年のまとめ」によると、09年に供給された民間分譲マンションは、首都圏全体で３万6,376戸となり、08年と比べ16.8％（7,357戸）の減少となった。地区別では、東京都区部が08年比5.0％増加した以外は、都下（08年比24.0％減少）、神奈川県（同34.9％減少）、埼玉県（同14.6％減少）、千葉県（同34.2％減少）の全エリアで減少となった。

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ここ対象23区だから郊外の人は見てないよ。

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やっぱ供給激減とメガバンク増資完了がすべてを物語ってるね！

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これまで後進国と呼んでいたアジア圏各国に冷笑され。
株価は低迷し相次ぐ倒産。
高卒大卒就職内定率は過去最低。
どうするんだろうか。

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>>563
ブランド品が売れなくなっているようです。

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銀座も続々撤退の様相。

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意味も無く高いものはぜんぜん売れなくなる。

イメージだけで売ろうとしても無理ですよ。
分かりやすい中身だね。
利便性とかお値段とか。

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日航もついに…。天皇陛下がＡＮＡに乗っていらしたし。日本の景気はまだまだ良くはならない感じ。

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質屋が買値下げてるそうだ。キャバ嬢が愚痴ってた。

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不便な昔のブランド住宅地域の下げがきついです。
ちょっと上がったりしているところがあるのに２３区の平均だと下がっています。
上がったり、横ばいだったりのところへのネガが最近多くなりました。
買いたい人がそれだけ多いってことでしょうね。
買いたい地域が偏って来ているみたいです。

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不景気で最近風俗行ってないや

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スレの種類も２種類だね。

ネガキャンが多い人気地域の物件と

ローカルの人が語り合う郊外物件。

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昨年の１１月に白金の築浅の中古をセカンドハウスとして購入しました。価格は優に億を超えています。
今、流行のタワマンではありません。
元々六本木で育って来ましたし、また白金は馴染みが深かったので好きな所で価格交渉はしませんでした。
不動産屋の言い値で決めました。

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「無理して高級ブランド」ダサイ　若者に消費感覚異変
1月19日19時35分配信 J-CASTニュース
ものを買うポイントになるのが、「自分の趣味に合って、節約に貢献してくれて、皆から利巧と思われること」の3つの条件が揃っていることだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100119-00000003-jct-bus_all

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スレの種類も２種類だね。

買い煽りが多い不人気地域（埋立地）の物件と

ローカルの人が語り合うそれ以外の物件。

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県境外周区の割高マンションはいかがですか？(笑)

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値段は三鷹のほうが高いけど、割高という点では埋立地には及ばない。

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外周区なんていうのは城東業者と高値掴み住民の間での業界用語ですので、一般社会では通じませんよ。

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そうか

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＞＞５７８
気取ったところで外周区は外周区ですからね。

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>>580
おや、外周区スレでネガし続けてる方ですか？

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祈りみたいなもんでしょ
下がってほしい下がれ下がるはず・・・念じれば通ずってか？
ネガしても下がらないものは下がらないよ
下がりそうで下がらないのは、このご時世でもその値でいい買主がいて供給を上回ってるってこと
祈っても無駄ですｗ

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たしかに、下がる教の方々はいつもお題目を唱えてますね～。
そんなことするより、自分の所得を上げる努力するほうが現実的だとは考えないのでしょうか。

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外周区でも郊外でも結構、結構
都心ということだけに優越感を見出してるような連中が、近所に来なくて嬉しい
住民レベルが下がりそうだ
あなたがたは都心で遊んでなさい＾＾

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郊外は見放されてるよ。二十年後にも欲しいと言ってくれる人がいる地域じゃないとね。

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>>585
地元が好きですから、将来の事はあまり考えないようにしています。

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・今後数10年、都心で首都圏の人を全て収容できるだけの物件は供給されない
・されても、首都圏の大部分の人は都心のいいとこに買えるわけではない
・詰め込まれるなら、郊外とかで住環境がいいとこでOKという人は少なくない
・郊外とかでは都心勤務は実はそんなに多くはない
・実は郊外生まれは便利な場所なら実家近くで家を購入する傾向がある
・・・

→　細かく見てけば、郊外一般が絶望的という説はたぶん嘘だよｗ
　　デベか都心住まいが自分で煽ってるだけだろうね

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埋立地でもいい、東京をあきらめない。

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↑
ああ、おれは外周区と準都心の境目にもう買ってるから
郊外や都心がどうなろうと、あまり興味はない
あくまで客観的にそう思うというだけだよ
ま、信じる信じないは人の勝手だがねｗ

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＞＞５８７
近々、杉並区が人口減少区に転落するという噂がもっぱらですが・・

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駅前が坪400万ですからね。
かなりの収入がないと新しく入ってくるには敷居が高いですよね。

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自滅ですか(笑)

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＞＞５９０

杉並はそうらしいね。
値段というより、建て込んでるところが多くて一気に供給が増やせないからじゃないの？
そのうえ、資産家の老人世帯が多いし。
世田谷とか、中央線沿線とかはしばらく順調に伸びるところも多いみたいだが。

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ジリ貧ですか(笑)

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郊外とかは家族構成、住民の行動エリア、開発のキャパを考えないと予測はできないでしょ。
一般論はないやね。

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買い煽りさんは坪300だ400だって適当に吊り上げて語ってるけど、実際に高所得層でもそんなマンション買う人は希少だと思うよ。
そのクラスの人たちなら事情通が多いし、それだけ出すつもりなら一戸建て買うし。
供給と実需の乖離しまくりです。

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↑
そりゃそうだｗ
でも東京をよく知らないのとかが、雰囲気に流されて買ってたりして
自営業や地方の小金持ちで、金があれば300万400万は当たり前と思って買ってるのもいそうだね

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1000世帯の大規模マンション
用地が100億円としよう･････1世帯あたり1000万円の区分所有（あり得ないが）
共用部分の造作をチョー贅沢にして100億円として1世帯あたりの負担が1000万円（あり得ないが）
100平米程度の占有部分もチョー贅沢して1000万円とする。（あり得ないが）
1世帯の原価3000万円！（これならチョー最高品質）
これで坪あたりおいくら？
（ちなみに用地100億円なんつー物件ある？聞いたことない）

↑のような高級物件作る良心的なデベ探してます(笑)

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北区、足立区、葛飾区、板橋区等の２３区よ（東京０３！）

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練馬は埼玉と同じと考えて良い。

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>>596
あまりに高過ぎると買える人が減って、
賃貸で借りている人が持家取得を機に他区に出ていくことになりますね。
長期間そんな状態が続いたら子供が少ない人口減少区になっちゃいますね。

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坪単価とそのエリアの魅力のバランスでしょう。坪単価が高すぎると考える人は買わなければ良いだけですが
自分で買わないだけでなく、なぜか延々とネガり続ける人がいるのだから「買えない人」と揶揄されるのも
仕方ないと思いますよ。

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>>605
坪単価とそのエリアの魅力のバランス
分かりやすく言うと、割高か割安かですね。

供給を少なくして割高を維持したところで、単なる時間稼ぎで、
将来につけを回しているだけですね。

現在の人口減少区は渋谷区と目黒区ですが、
これから増えて行くでしょうね。

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在庫がかなり減ったのに、供給を増やせないのは、銀行が金を貸さないから。
郊外は中小デベが主力だったが、資金調達出来ずに供給は激減。都心は大手デベの寡占。

いずれにせよ選択肢が狭い中で選ばないといけない状況があと数年は続くな。
価格の下げ余力はデベにあるが、下げてまで売らないと思う。

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つまり金のある人しか買えない状況が続くということか。
買えた人は勝ち組だな。

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>>607
そんな状況でもマンション供給が続くいわゆる割安地域に人が集まる傾向が続きますね。

長く続くようなら、区によって衰退する区と躍進する区に極端に二分されますね。

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「買えない人」と必死に揶揄してみせるあたりに･･･


売れない人と買っちまった人の私怨が垣間見えます。

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というよりは、論理派ポジ組対感情派ネガ組の攻防といったとこでしょう　

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JALが本当にテイクオフしちゃって銀行もテイクオフ？

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＞在庫がかなり減ったのに、供給を増やせないのは、銀行が金を貸さないから。
そうなんですよね。
誰かが、ペーパーマネーバブルと呼んでいたけど、今ほどマネーの価値が水増しされた
時代はないね。マイナスのバブルなんだってば。
不動産バブルは、不動産の本来価値＜＜＜不動産の価格　　だったけど
今は
一万円札の本来価値＜＜＜＜一万円札で買えるもの

極端から、極端に走ると、いつかは破綻する。
おそらくはデフレが手のつけられない状況まで至って、また一気に量的緩和を拡大したり
さらにはマイナス金利を一時的に導入したりするところまで、このデフレ＝不況は続くな。

銀行が金貸さないのは、バブル期の反対、つまりますます不動産デフレを加速する。
市場のマネーの供給を増やせば、不動産取引が活発化して不動産価格は上昇する。

＞いずれにせよ選択肢が狭い中で選ばないといけない状況があと数年は続くな。
＞価格の下げ余力はデベにあるが、下げてまで売らないと思う。
地価は下がるよ。下がるけど所得水準も下がるから市場が停滞する。

不動産デフレ賛美論者はかつてこのスレにゴマンといたけど、結果的に御自身の所得が
低迷して姿を消したみたいだ。
インフレ＝好景気　という概念が今の３０代に全くないから。貧乏くじ世代と呼ばれるのは
好景気の実態を知らないから、デフレを美化して結果、生活の向上というものの本質を
見失い、拝金主義に陥る。
今は、神様より金様が偉いのだろう。

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今は豪華なものより質素で簡潔なものが選ばれる時期。金かけた贅沢品より、安くて自分に似合ったものが買われる。
そうすると大量生産の安物が多くなると思われがちだが、余分な装飾を外したシンプル簡潔なものをベースにして調度品や家具家電で個性を演出する。
箱物をベースに個別選択できるオプションが喜ばれるようになるだろう。ただ、売り手から見れば大量一括発注ができないので困ったところになる。建築前の青田買いがさらに増えるだろう。

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いよいよ、曖昧だった区分所有のシステムはなくなりそう。

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＞今は豪華なものより質素で簡潔なものが選ばれる時期。
それは、マスコミがそういう扱いをするからそう思えるだけで、世代によって価値観は違う。
３０代２０代は、世相の空気に敏感だから浮きたくないだけだよ。
趣味嗜好は懐具合できまる。１９８０年代にもシンプル指向はあった。１９７０年代など
乞食みたいな暮らしをヒッピーとか言って持ち上げたもんだ。

＞余分な装飾を外したシンプル簡潔なものをベースにして調度品や家具家電で個性を演出する。
単なるミッドセンチュリーのピューリズム。これもカーサブルータスや無印、イケアのマーケｔィングに
乗せられているだけ。一種のファッション。

＞箱物をベースに個別選択できるオプションが喜ばれるようになるだろう。
ていうか、マンション買うのがせいいっぱいで、家具買う余裕もないのが実態だよ。
住宅ローンで支払えるなら、クレジットで買うより支払いも楽。それだけのことを持ってまわった
言い方をすれば上記のような表現になるのかもしれんが。

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積水ハウスが650億円のたな卸資産評価損計上で315億の大赤字に転落らしい。
竣工済みの在庫マンションがなかなか掃けないのかな。
サブプライム以後の決算では、１番酷い部類かも。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100120AT5D2000G20012010.html

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難しいことはどーでもいいが、とにかく、供給く需要なんだろ 当面は

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需給バランスでいえば価格が上がらないとおかしいのだが横ばいなのは
デフレで貨幣の価値が相対的に上がっているからだよね。

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ダイワハウチュの一人勝ちか。

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