[雑談・コテ禁] 湾岸タワーマンション総合スレ（パークコート浜離宮、ドゥ・トゥール、パークタワー晴海、有明ガーデンシティ　他）

やっと作りました。
本スレで問題視されていた度を超えた雑談はここでは抜きで、楽しくやりましょう。

上記に伴いコテハンさんも禁止しています。
最近は新築も増えてきて、ちょうど良かったのかも。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

現在の新築物件一覧

・パークコート浜離宮　「この地に、日本の上質を。」　　山手線内側、湾岸眺望。パークコートブランド。
・ドゥトゥール　　　　「世界へ挑む、東京。」　　　　　おなじみスミフの新たなフラッグシップ
・パークシティ晴海　　「世界は自由に創造できる」　　　ディズニーの作った唯一のタワマン
・有明ガーデンシティ　「まだ、誰も知らない世界へ。」　駅デッキ直結3分の立地・商業施設一体再開発

うーん、完全に三井とスミフの一騎打ちですね（笑）

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現在の主な中古物件のまとめ
・ツインパ　山手物件、湾岸の王者。シックな共用施設。著名人多数
・GFT　　 山手物件、最近では2番目にお買い得だった。港区の築浅では鉄板。
・DT　　　 晴海のランドマーク。いろいろツッコミどころは多いが羨望の的でもある
・CGP　　 湾岸で唯一の駅直結物件。この寒い時期でも寒さを忘れて地下鉄に乗れる贅沢。
・WCT　　 共用施設にパン屋さんがあり、虹橋を眺めながら食事可。足元を忘れれば最高の眺望。
・TD　　　 お台場のランドマーク。CGPの次に駅近。大聖堂のようなエントランスとティアラ
・PCT　　　ららぽ豊洲直結。雨に濡れずに買い物可能。外廊下。この時代特有のシックな共用施設。
・BMA　　　湾岸で一番の共用施設群。外廊下。2Fと31F以上は内廊下。維持費は高いが満足度も高い。

思いつくままに並べました。
今までのまとめてきな。
他にもあったら追記よろしくね

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>>3
Vタワーとグローヴタワー、スカイズベイズはいれないとだめでしょ。

Vタワー：品川駅直結物件で港南で1番資産価値維持が有望。
グローヴタワー：アイランドの大将格。バランスが取れた人気物件。
スカイズベイズ：日本一の壮大なランドスケープと共有施設を誇る奇跡のマンション。

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今日の虹橋のライトアップ、少しオレンジかかってる。初めて見る色だね。綺麗だー

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ごめん〜更新しまつ
現在の主な中古物件のまとめ（更新）

・ツインパ　　　　山手物件、湾岸の王者。シックな共用施設。著名人多数
・Vタワー　　　　品川駅直結物件で港南で1番資産価値維持が有望。
・GFT　　 　　　 山手物件、最近では2番目にお買い得だった。港区の築浅では鉄板。
・グローヴタワー　今でも芝浦のランドマークである、アイランド分譲の大将格。バランスが取れた人気物件
・DT　　　 　　　晴海のランドマーク。いろいろツッコミどころは多いが羨望の的でもある
・CGP　　 　　　湾岸で唯一の駅直結物件。この寒い時期でも寒さを忘れて地下鉄に乗れる贅沢。
・WCT　　 　　　共用施設にパン屋さんがあり、虹橋を眺めながら食事可。足元を忘れれば最高の眺望。
・TD　　　 　　　お台場のランドマーク。CGPの次に駅近。大聖堂のようなエントランスとティアラ
・PCT　　　　　　ららぽ豊洲直結。雨に濡れずに買い物可能。外廊下。この時代特有のシックな共用施設。
・スカイズベイズ　 日本一の壮大なランドスケープと共有施設を誇る奇跡のマンション。
・BMA　　　　　　湾岸で一番の共用施設群。外廊下。2Fと31F以上は内廊下。維持費は高いが満足度も高い

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>>6
こうしてみると、湾岸物件もだいぶ増えてきたねぇ
今の新築も含めると、いろいろ選びやすくなるな。
ただ駅近はまだまだ少ない。

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KTTとTTTも仲間に入れて欲しいな

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>>8 匿名さん
入れるので、紹介文短めに書いてください(笑)
思い浮かばなかった(笑)

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>>6 匿名さん
これ、iPhoneで見ると見にくいですね(笑)

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>>9 匿名さん
紹介文ですか…
文才がないので誰かお願い

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>>5 匿名さん
てか今日の虹橋のライトアップ、初めてみるパターンだけど本当キレイだよ。更改したのかな

見てる人いない？
クリスマスの虹色をちょっと落ち着かせて、上品にした感じ
写真だと伝わりにくいなぁ。少し明りがオレンジがかってるの、分かりますか？

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>>8 匿名さん
KTTはあまりにも実直剛健すぎていい言葉が浮かばないのと、TTTは安い、そして古びたイメージしかないから、自分が作るとディスってしまうことになって反感を買うことになるので、ここは物件に愛を持つ人に是非作ってほしい…笑

もしくは住んでみて素敵な部分を長文でも言ってくれれば短文でまとめますw

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>>11 匿名さん
KTTは共用施設なにがありましたっけ？
スカイラウンジ、スタジオもありましたっけ？
音楽スタジオは羨ましいんだよなぁ。

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ネガですけど、ネガは出入り禁止でしょうか？

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ネガの意見も貴重だし良いと思います
やっと落ち着いて話せそうで安心

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>>16 匿名さん
コテハン禁止だから次長課長もコテ外して書き込まないといけないから、以前のスレにあった沢山の問題は解決しそうだね。

ちなみにこのスレ、見つけやすかったですか？中古のときは全然人が来なかったけど今回いきなり沢山きてる。新築検討スレだから、トップページに出てくるから見つけやすいのかな？

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15　　ネガはシッシ、シッシ。

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>>15 匿名さん
どんなネガしたいん？
ネガって基本、他の物件とかでポジの部分も持ってるものだと思うけど(笑)

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元スレが別スレ悔しくて暴れてます。

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>>18 匿名さん
ネガは度を越さなければ参考になりますが、言い合いになると荒れますね(笑)
気を使ってネガってくれれば良いのですが

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>>20 匿名さん
戦争って…(笑)
DT姫のコテハンも乱立するしタワマンの話皆無だしもう向こうのスレは訳がわからん
終わったね
これからは治安も良さそうな、新スレの時代やで！(ドヤ)

たぶん来週には荒れている気もするけどw

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まぁ前スレで散々話尽くして大体比較し終えてる部分もありますが、今後は都知事やドラマの悪影響、市況の変化により、資産価値がどうなるのかが気になるところですね。

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調子に乗って港南煽りまくったことを豊洲民は謝罪すべき。

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やっとまともな雑談スレができましたね！私はアイランド→GFTの芝浦住人です。よろしくです。

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新築の4物件は、有明ガーデンシティと晴海物件の価格がどうなるかに注目だね。
晴海のドゥトゥール新築は360〜500
有明の中古は250〜320

それくらいだとして
晴海のクジラは320〜400
有明のガーデンは290〜400

あたりでスミフ側が強気で価格設定してくると見ていますが、どうですかね。

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最近の中古タワマンの在庫積み上がりについてどう思われますか？実は成約価格はそこまで減少してないので湾岸タワマンの暴落はないと思っています。暴落させるくらいなら売らずにとっとくなり賃貸だしますからね。

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>>24 匿名さん
ここではあまりケンカせずに、仲良くいきましょうね。
向こうみたいに沢山こないと思うので、無茶ネガも少ないかと。

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独立宣言したようだな。

そうやって君達のように何人も、楽園であるエリシオンを目指した。しかし、ネガの餌食になり一人また一人と倒れて、失敗してきたのさ。

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>>25 匿名さん

よろしくお願いします！
GFTは快適ですか？ジムから運河眺めれますよね。気持ちよく汗かけそう。

たまに近く行くのですが、敷地広いですよね。あそこは夜も綺麗だし、憩いの場。コンビニも濡れずに行けるし、良い設計だと思います。

田町駅へのデッキはいつごろ完成予定でしたっけ？

通販でのお食事の買い物？みたいな事ができるのがGFT面白いなと思ってました。

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>>29 匿名さん

しちゃった(てへペロ)
今回はネガは節度をもったネガだけにして欲しいですね！今回こそは楽園であるエリシオンにしたいです！設定よく分からんけど

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晴海周辺の物件て怖い
選手村の動向次第で一気に風向きが変わりそう

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>>27 匿名さん
制約価格そこまで上がってないでしょ？レインズ見れる人いないかな？
なんであんな勘違い価格つけるんだろうねぇ。絶対売れないのに。

むしろ買い替えするなら、今の値下がり市況なら売らずに賃貸に出してセカンドでローン組んだほうが良いと思うけど。数年賃貸で回せば、その分年収も250〜400万くらいはアップするわけで。

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>>30 匿名さん
住み心地は普通です笑 共用施設はアイランドのほうがいいですね。意外と浜松町に近いのと、日の出駅が近くてお台場にすぐ出れるのはアイランドにない利点ですね。あと三田側のバス停からちぃバスで麻布十番に8分でいけるのも便利です。交通アクセスはGFT>>>アイランドですね、三田駅も近いですし。
食配ステーションは業者が指定されるので意外と不便ですよ、不在でも届くのは共働きには便利です。
デッキは3年後です！11月1日付で新芝浦公園がオープンして、再開発のうち公共街区再開発は全て完了した形です。緑地はまだ生え揃ってないですが広々としてていい公園ですよ！是非遊びにきてください。

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>>32 匿名さん
でも選手村タワーが頓挫してくれれば、ドゥトゥールは勝ち組でしょ完全に。
開発はどうなるか怖いけど。
ららぽみたいな施設も予定ないよね？勝どきみたいに駅前栄えてるわけでもないから、勝どきまで行く手間があるのがな。
ドゥトゥールは橋が出来るから徒歩4分だっけ？でも勝どきの中心部にいくのには結局10分弱かかるもんねぇ。結局自転車が必須になる。

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ドゥトゥールがお荷物では無く
勝ち組に変わる条件をあげてみよう！

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>>36 匿名さん

選手村タワーの建設中止

これでしょうやっぱり

中止になるならドゥトゥール真剣に検討したもん。
いまの時点で、眺望はかなり素敵よ。ドゥトゥール。

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私が住んでいる、それこそが勝ち組の証
DT姫、参上

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>>35 匿名さん
人道橋の出来るのが大分先になってるので暫くは黎明橋経由でのアクセスは矢も得ないですね。
でも自転車はかえって面倒だと思いますよ。
意外と橋ってチャリこぐのキツイし（電動チャリならいいけど）
駐輪場は有料だし、歩いた方が楽ですよ。

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ローラースケートでもするかなあ。

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なんて雰囲気の良い…
比較検討もしやすそう、こんなスレにしたかったんや
勇気だして新スレ作って本当良かったー泣

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>>40 DT姫さん
書き込むならコテハン外してもらえますか？
ここコテ禁止です。

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ドトールは大江戸線がネックですか？

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>>41 匿名さん
関西かい。東京さ出てきたんかい。

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>>35 匿名さん
選手村タワーが頓挫することはないでしょ。
民間事業だし。
国がお金払ってるわけじゃないから頓挫する理由がない。

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>>42 匿名さん
わざとドゥトゥールの話題でおびき寄せたでしょ。
ドゥトゥールと言われちゃ来ないわけにはいかない。

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>>46 DT姫さん
とりあえず荒らし投稿とスレ趣旨逸脱でアクセス禁止のお願いをしておきました。皆さんも協力お願いします

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コテの書き込み片っ端から削除依頼すればいいのでは？
スレ趣旨逸脱で通用するだろうし。
いくら削除されても懲りないようならアク禁くらうよ。
この人にはアク禁が一番効果的でしょ。

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>>47 匿名さん
書き込み内容かぶった。
気が合いますね。

これからよろしくお願いします。

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>>46 DT姫さん

このスレはコテハン禁止との事ですので、トリップ外して匿名さんに変更して書き込んでもらえますか？

それと、ローラースケートみたいな関係ない話も、このスレッドでは禁止されていますね。

ドゥトゥールは湾岸スレッドですので、ここで話題になるのは当然の事かと思いますよ。

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>>44 DT姫さん
大阪っす！

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>>48 匿名さん
コテハン削除して、雑談しなければ話すのは構わないと思うけど。
姫はすぐ脱線するからなぁw

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>>41 匿名さん
いきなり荒れだしましたね(笑)

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DT姫禁止のスレがやっとできたんですね！
最近はくだらなすぎて見ることすら嫌になってました。こちらではネガポジ構わないですが、まったくマンションと関係ない話はやめましょう

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>>37 匿名さん
DTが勝ち組かはおいておいて、選手村のタワーは反則ですよ。
元々の構想にはなく、途中から村の設計が変更になり、後出しでタワー建設の絵が出されたから晴海住人は皆？カンカンだと思います。
何より、6000戸の分譲（2万人近くの入居者）を集うことでレガシーな街づくりに開発しますって都の職員が説明したのを聞いて、どこがレガシーじゃと突っ込んでしまいました。
スレチですが、住戸を増やすには少なくとも臨海地下鉄が必要という事で当時は水面下で検討をしてる様な話しを聞いた事ありますが・・・
地下鉄新線開発を頓挫？させたなら、やはり選手村は終了後解体しタワーは中止にすべきかと。
駅遠いどころか、勝どき駅までの導線に問題ありです。
あと何より問題は、市価の10分の1でデベに土地を卸すってのが間違いです。
林立感が高い湾岸エリアは今の各タワーだけで十分かと。
地価を維持向上するには選手村跡地の住戸転用案は多分湾岸全体の価格に影響が出ると感じてます。

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http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161101-01223871-sspa-soci
こんな記事が、勝どきの持ち上げ方に違和感を感じますが、、、。

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>>56 匿名さん
なんだこれ笑 この営業マンは勝どきのタワマン買ってるんじゃないの？
勝どきは交通の便ではいまいちだし、再開発もタワマン乱立で駅も大混雑。なんで選手村できても勝どきのタワマンだけ暴落しないの？むしろ一番影響受けると思うんだけど。

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>>41 匿名さん
台場くんだよね？ありがとう！

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>31
君達には無理だ。無謀なことをしている。
独立をしたところで、
元スレの影響下にあることを忘れるでない。

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>>57 匿名さん
そうそう
6000戸の供給で暴落確実！って書いといてその場所から一番近い勝どきが安泰っておかしいわな
記事の中で既に矛盾してる

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　これはいったいどういうことだ？(リバイ風)
　　
　スレ主の趣旨を聞こうじゃないか。

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勝どきは駅前の再開発が微妙すぎる…
なんであんま有様になったのか…
三井が手がけた豊洲とは違いすぎる

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>>62 マンション検討中さん
豊洲はほぼほぼ三井が作ったんだっけ？ららぽの誘致も三井？

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>>62 マンション検討中さん

豊洲と勝どきじゃ地権者の数が違いすぎるからね
まとまった開発できないから大変なわけよ

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>>63 匿名さん
ららぽ自体が三井グループの商業施設です

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>>59 匿名さん

無謀ではないぞ！謀反で㌃
その元スレが現在姫とその取り巻きのみになっておりますぞ。
謀反は成功じゃあー
ここが湾岸の新たなる楽園。治安よく情報交換していきましょうぞ。

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>>65 匿名さん
なるほどね。
豊洲の三井
有明の住友か

これは面白くなってきたな！

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こういうことかな

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>>64 匿名さん
それにしても駅直結のタワマンの中にスナックと焼き鳥屋はないと思う。

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>>68 匿名さん
おー！まさにステマ笑 わかりやす！

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>>56 匿名さん
「不動産営業マンを見たら泥棒と思え」とはよく言ったものです。

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>>61 匿名さん
単純だ。
巨人に侵された旧来の場を捨て、トリップと雑談を禁止した、新たなる純粋な情報交換の場を作った。
湾岸スレの秩序は、これで保たれる（ミサカ風）

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>>68 匿名さん
これはワロタw

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>>62 マンション検討中さん
勝どきは古くからある街だから、ほぼイチから開発できた豊洲よりは不利になるんじゃ？

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68のヤフーニュースみてたら、悲惨な事件が。
こんなゴミは一生刑務所に入れて欲しい。
頭蓋骨骨折した6才の子が心配。
http://mainichi.jp/articles/20161103/k00/00m/040/112000c

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>>54 匿名さん
いや、トリップ禁止なだけで、トリップ外せばDT姫も次長課長も書き込みOKですよ。
ただ全く関係ない雑談も禁止にしたんで、より検討しやすくなると思います。

2chでいう、USD/JPYの雑談コテ禁止のサブスレを参考にして作りました。

メインのスレは、引き続きコテさんも含めてまったり雑談も兼ねたタワマンの情報交換をしていくスレにできれば良いですかね。

USD/JPYの本スレも本題と関係のない話ばっかなんで、それと同じような感じです(笑)

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>>67 匿名さん

汐留と台場の街並みは、東京都が先導して作ったんだっけ？

三井の豊洲
住友の有明
都の汐留/台場

あと勝どきと晴海は？

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>>26 匿名さん
有明ガーデンで400？いきすぎでは？

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75です。
スレ主様、雑談禁止なのに申し訳ないです。
あまりに酷いニュースに怒りを抑えられず、雑談禁止にも関わらず書いてしまいました。

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>>77 匿名さん
芝浦も三井、港南も東京都かな？勝どきは地権者主導かな？駅前のビュータワーをURがやったから悲惨な状態になった。あれが三井なら勝どきもいまみたいにはならなかったはず

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>>79 匿名さん
スレ主は多分台場くんだし、謝らなくても良いのでは？
このニュースを見て、治安の良さについて地域性を語るのも一興でしょう。

最終的にタワマンの話に繋がれば良いと思いますよ。

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>>80 マンション検討中さん
いや、駅前はどこもURが抑えてるよ。

豊洲もだし、台場も駅前はUR。台場はたまたま駅近に分譲されたから運が良かった。
月島は駅前の立地が全部マンションだったかからこその、CGPなんだろうね。月島くらいだね。純粋な駅直結分譲は。

まぁ駅前が全てマンションという意味では、開発に成功したとは言えない側面もあるが…
どちらにしてもCGPは稀有な物件だね。

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さすがの姫もアク禁チラつかせたら即消えたね。

浜離宮検討してる人っていますか？

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待ってましたとばかりに、
新スレ作ってアッという間に80越えかよ…
みんなどれだけ我慢してたんだ(笑)

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>>82 匿名さん
駅前が全てマンションっていうのが、月島と勝どきの悪い点だと思う。その点は港南芝浦のほうがいいかな。駅前は商業施設で賑わいを創出して、外から人を集められる街にならないと発展しないからね。

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>>80 マンション検討中さん
なるなる。纏めると下記だね。

三井>芝浦、豊洲
住友>有明
東京都>汐留、港南、台場
地権者+東京都>勝どき

こんな感じか。
地域性が出るねぇ。

スミフは街作りは初めてなんじゃない？三井を超えられるか？楽しみだね。

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>>86 匿名さん
ガーデンシティのショッピングモールは縮小かなくなるかもってのらえもんのブログに書いてあったね。商業施設なくなったら終わりだろ、スミフの考えはよくわからん

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>>83 匿名さん
ツインパと比較検討してます。
ここ買えるなら内陸タワマンとも比較検討しないとですよね。
このスレッド、内陸も度を越さなければOKと書いてるので、丁度良かったです(笑)
浜離宮のどのへん狙ってますか？高層の浜離宮ビューですか？

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>>87 マンション検討中さん
えーまじ？！
有明ダメですやん…
駅前立地でホテル、分譲、商業施設全部載せは、一番理想的な形なのに（駅力は除く）。

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>>89 匿名さん
のらえもんのブログに書いてあったのってなんか根拠あるのかな？誰か知ってる人いますか？

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>>85 マンション検討中さん
発展という意味合いではそうだね。
ただCGP住民さんは、商業施設がないほうが治安は良いからこのままでも良い、というふうに思ってそうですね。

たしかにCGPは直結エレベーターの月島駅からどこでもいけますが、逆に月島自体に魅力的なコンテンツはあまりないですもんね。
駅前にない商業施設については、どこに行くにも自転車か電車利用ということになりますよね。

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浜離宮って湾岸なの？
あそこ湾岸なら湊も湾岸じゃない？

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>>89 匿名さん
そうしてみると、ガーデンシティ魅力的に見えてきたなww
マンションから直結でららぽみたいな施設もありつつ、月島までとは言わないが有明駅に雨に濡れずに直接どこはでも行けるってことだもんね？

どこいくにもかなり遠いけど…

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>>92 匿名さん
浜離宮は東京湾余裕で見えますね。ツインパからも近いし。純湾岸というよりは、準湾岸なのでは？

奏（漢字変換でてこない）からは、湾岸というか東京湾見えるのでしたっけ？

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湾岸の定義って、建物から東京湾が見えるかどうかなんだ。
それなら湊は隅田川しか見えないので対象外ですね。でもそれなら糀谷のステーションタワーは東京湾見えるので湾岸ですか？

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浜離宮は欲しいけど、自分の収入じゃあ高くて買えないな。ただあの辺りの開発計画考えると資産価値は高いと思う。

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>>93 匿名さん
そのガーデンシティのララポみたいな施設がなくなるってのらえもんのブログに書いてあったよ

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>>94 匿名さん
PC浜離宮を地図で見るとわかるけど、湾岸に本当近いよ。Vタワーよりも遥かに近い。それに山手線内側の内陸でもある、特殊な物件。

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>>96 匿名さん
有明スレに浜離宮1つ買うなら有明2つ買うほうがお得という書き込みがありましたよ。

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100get!!

アッという間だったな

湾岸スレ楽しいと思ったのは本当久しぶりだー！

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