施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
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マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
住友の社内の事情をなんでみんな知ってるの？それが不思議。ティッシュ配りなんてバイトでしょ。あのだらだらした感じ。
社員なら物件的にまずいよ。社員がティッシュ配りするぐらい暇な物件てことだから。
さすがにアルバイトでしょ。
って思ってたら、まえに接客してもらった社員が配ってたけど
バイトがスーツ着て配るかね？
ティッシュに割引券ついてないの？
配るなら付けてよ。
スレ違いとおもいきや、住友のシティタワー、シティテラスの営業らしき書き込みが多いんですよね。
大森や天王洲は品川シーサイドに比べると住みづらい場所なのは明白で、そんな中坪320万から340万くらいで出してる。
だから集客に苦戦していて、クレストタワーの売れ残りの話や、積水の団地マンションの印象づけ、タワーの仕様をぺらぼうマンション扱いなど、かなり印象操作を図る工作に出ているがまったく効果なし。
だから、集客にあやかって、大量にティッシュ配りをしているわけだ。
天王洲は竣工してるのに、いまだ4期の予告のまま。物件は完成してるけど、売れ残って一部住戸は引き渡ししてないから、広告の為、現地建物に大きい垂れ幕がついたまま。格好が悪いよね。売れ残りみたいで。
住友のマンションはドゥトゥール、シティテラス大森西、シティテラス品川イースト軒並み竣工後も売れない状態が続いている。
まっ焦るはずだよね。
さすがに有明や大井町は今までの高飛車スタンスじゃ売れないでしょう。
私昔ティッシュ配りしてましたが、クライアント次第で、スーツ着ますよ
>>1006 不動産屋
プライムの仕様が壊滅的なのは周知の事実、プライムより仕様低いタワーはここ最近とんと見ないんだけれど不動産屋名乗るくらいならもっとひどいの挙げてみてくださいよ。
品川シーサイドの団地マンション笑
それでも天王洲の方が上と言う事実。
だーかーらーバイトだろうが社員だろうがティッシュ配ってまで安い宣伝するな！
みっともないよ。
パチンコや風俗の宣伝じゃないんだから。
ティッシュ配りって実は奥が深い。
ターゲットは物件選びの主導権握っている奥さん。
田町でチャラいと思っていた営業が、次の週真面目にティッシュ配っている。
その姿に、ギャップを覚えて、キュンとくる。
あら、天王洲にしようかしら、となる訳だ。
1009さん
まぁそんな、かっかしなさんな笑
天王洲は業者間では共通認識ですが、既に買い取りベースではなかなか提案できないエリアですよ。取引事例がそもそも少なく
住友が新築でべらぼうな値段をつけて販売して売れ残ってるし、このエリアラグナは別として、中古の売り出しが活発じゃなくて、事例も少ない。
だから自然と査定が辛くなるんで、お客が納得する価格とは大分解離する。だから場に出ないという悪循環。
普通に査定ベースでは、坪270万前後になりますよ。どう、考えても330万出すエリアじゃない。疑うのは勝手だがこれが事実。
ノムラやミツイはシーサイドには立地で手を出さないだろ。
→野村も三井も地所レジが噛んでるから手を出さなかっただけ。
そして、明日も、ピコ太郎みたいな動きで、ティッシュは配られる。
このマンション近辺の幼稚園状況をご存知の方がいらっしゃったら教えてください。
区立はあるようですが、延長がある園で園バスを回してくれる園はありますでしょうか。
エリアはぎりぎり妥協できる感じで、ぎりぎり予算内。
新築だとここくらいなんですよね。
モデルルーム行くか迷いますが、戸数も多いのでと先延ばしにしちゃってます。
>>1026 マンション検討中さん
ふと気になって調べてみたんですが、この辺り保育園の数がかなり少なくないですか？完全に見落としていました....今後プライムと合わせると1500世帯ほど増えますし、共働き前提でローンを考えていたのでこの辺りは諦めます。。
>>1023 不動産屋さん
シーサイドは天王洲よりも地価低いから、査定ベースだと250くらいだよね。ここもかなりべらぼうな値段だよ。
頭金入れないと残債割れの可能性はこっちの方が高いんじゃない？今の新築はどこもそんな感じ。
私なんかは他の物件で、行った時には自分が予算内で検討できる条件の良い住戸がなくて、諦めざるをえなかったから、とりあえず行くだけ行っといた方がいい気がしますよ。皆さんが皆すぐに買うわけじゃないでしょうし。
特に明確に先延ばしにする理由がないのであれば。。
品川シーサイドに１０年住んで居ますが生活するには住みやす街です。イオンや公園が近くにあり休日はお台場、銀座、築地、豊洲にお出かけしています。
ただ、海沿いは風が強く体感温度は冬は寒く感じるかもしれません。
1030
確かに地価は高い、TYハーバーあたりは土地の坪単価380万とかするからね。
でもこれって更地の単価だから、マンションの場合意味がないのと。
今の住友のシティテラスがある橋を渡ってる側は生活利便は良くないから、280〜300くらいだと思う。
マンションの場合取引事例からの比較なんだよね。天王洲ってマンションが少ないから、中古の取引事例が少ないのと、住友が実態から乖離した価格をつけてるから、一見資産価値があるように見えるんだけど、実質は330万で取引は無理で中古では品川シーサイドとさしてかわらない単価になる。
私個人的には、プライムも積水も中古の仲介手数料、リフォームのプラスコストと駅徒歩3分等考えれば、べらぼうに高くはないと思うけどね。
延長がある園は区役所に行けば教えてもらえます。一度調べたことがあってうろ覚えですが、延長有り園バス有りの園はすごく少なかったように記憶しています。延長を使ったらお迎えに行かないといけないとかもあって。
また品川区の私立幼稚園は激戦で延長有りの園が特に人気と聞いて、うちは保育園で頑張ることにしました。
延長有りといっても、週4で延長で良ければ結構有りましたよ。
>>1036 匿名さん
とは言っても地価が天王洲の方が高いのは明らかで、天王洲が割高なのは確かだが、それと比べてもやはりシーサイドの方が割高。グランドメゾンの周りをビルに囲まれた立地こそ日当たり悪くて価値が下がる。そしてシーサイドにはTYハーバーのような特筆するようなお店がないのも残念。
なぜみんなそんなに地価を気にしているのでしょう？
区分中古マンションの売買において、売却価格に地価なんか全く関係ないですよ。 棟内の過去の成約事例や周辺他物件の成約事例から考える、取引事例比較法で不動産屋は査定します。オーナーチェンジの場合は収益還元法で見る場合もあるけど。
>>1037 マンション検討中さん
ご丁寧に教えてくださり、ありがとうございます。
区に問い合わせしてみます。
マンションもいくつか建ちますし、保育園と幼稚園、その先の小学校も悩ましい問題になりそうです。
1039
すいません。正直申しまして、建物に囲まれて日当たりが悪いから、価値が下がるというのは、短絡的です。
中古で販売するときはさほど関係ないんです。
皆さん新築時には日当たりや眺望や価格が比較できる状況だから、素人の方は資産価値を日当たりや眺望で考えがちですが、中古の際には、単純に同じ棟内に比較事例がなければ、他マンション比較になるんですよね。そうすると顕著なのは日当たり眺望より、築年数、駅距離、建物の規模感、価格。ほとんどこれです。
今回ラグナタワー、シーサイドレジデンス、パークスクエア南品川等々中古の成約事例みると坪単価260万から280万はついてますから、天王洲の中古事例とかわりませんし、立地的に考えてもプライムも積水も価格乖離は大きくはありません。天王洲の中古成約事例お伝えしましょうか？
品川シーサイドとかわりませんから。
プライムも積水もどちらもいいマンションです。
ちなみにTYハーバーがあるかどうかは資産価値とはつながりませんよ。それがあるから生活が豊かに、便利になるわけではありませんからね？イメージだけの世界です。
資産価値とはどの世代、どのライフスタイルにとっても、総じて暮らしやすい街であることに帰結するかです。
見た目の価格は天王洲の方が高いでしょうが、我々の目からみたら、品川シーサイドに分があると思いますがね。
天王洲の方が資産価値があるとおっしゃるのであれば、何をもって、そうおっしゃられるのですか？
実際天王洲のシティテラス品川イーストは未だ完成しているのに売りあえいでいます。だから品川シーサイドの駅前で6人ぐらいティッシュ配りをなさっているのではないですかね？
このマンション欲しいな〜
品川在住15年以上たったけど、このあたりは買い物便利だし
旧東海道近くて情緒もあり
青物横丁も行けるしＯＫストアもあるしイオンもあるし
投資してみたいけど、値段どうなんでしょ
ラグナは売り出しどれも260でつけてますが、これが280平均とかないでしょ、下は230からあるし平均いいとこ250。
シーサイドレジデンスはもっと平均下。
不動産屋自称するならレインズの成約平均ちゃんと出してせつめいしてくださいよ。
適当すぎますよ。
まあシーサイドは駄目で天王洲はいいと思いたいのですから、言うだけ言わせておけばいいのではないでしょうか
シーサイドより資産価値があると思っていてもいずれ売るときになれば否が応にもわかるのですから。
1044さん
なんで、イーストタワーだけって断定できるのよ笑
住友の営業ですか？笑
複数人いて別々の物件配ってるんですよ。あれは
天王洲が価値があると思いたいのはわかりますが、品川シーサイドと大してかわりませんよ。
レインズの事例を引っ張って話しなさいって偉そうにいうけど、あなたはそのどれも260でつけてる事例を引っ張ったら？成約事例でみないと意味ないですが
チラシ簡単にシーサイドで貰えるんだろうからバシッとアップしてギャフンと言わせたらいいんでね？
>>1047 ドラえもんさん
http://www.nomu.com/mansion/library/id/P0006799/
http://www.homes.co.jp/kw/%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%8A%E3%82%BF%E3%83%A...
それなりに数出てるで260、成約はもっと安いだろうけど
ほらドラえもん、デカイ口叩いたんだから四次元ポケットからエビデンス早くだしてよー
>>1042 不動産屋さん
シティテラスのティッシュは配ってないよ。そしてTYハーバーが資産価値に繋がるとは言ってないんじゃない？近くにお洒落なお店がある方が生活が楽しくなるってことでは？
>>1042 不動産屋さん
なにむきになってるの？
実際天王洲の方がお台場にも羽田にも品川駅にも東京駅、銀座方面にも、ディズニーにも近い訳だし、その辺の利点は資産価値にも反映されるんじゃない？
シーサイドは羽田、東京・銀座方面ともに乗り換え必要だからね。まぁ「青物横丁」から行けるよって持ってくるんだろうけど、それは「品川シーサイド」ではなく、「青物横丁」だからね。
>>1047 ドラえもんさん
配ってるの見ればわかるだろ。あの周辺じゃイーストタワーのティッシュしか配ってないよ。現にモデルルーム行くとシティテラスの方はもう後はタワーからのお流れ狙ってるだけらしいしね。それなのにわざわざティッシュなんて配らない。
住友の営業マンが湧いてきた笑
で、天王洲のみなさんは言いたいこと終わりましたか？
グランドメゾンのこと話したいので気が済んだのなら帰ってもらえませんか。
それともただ荒らして掲示板を意味のないものにすることが目的なんでしょうか。
そうなるとお引き取り頂けないかもしれませんね。残念です。
スレ違いなんで天王洲の話題は終了でお願いします。
周辺の保育園の倍率をご存知の方がいましたら教えてください。
さぁ盛り上がってまいりました。
これ、子供ができたら、妻が会社辞める、離婚する、引っ越しするのどれかを選ぶってことですか？
どなたか営業さんから土壌汚染の話聞きましたか？
ここの土壌汚染問題のこと教えて下さい。
8月14日の東京都公報に有害物質が検出された内容が記載されているようです。しかも、そのまま建物を建ててると言っていたのですが、本当ですか？土の入れ替えはしているのでしょうか？知っている方、教えて頂けませんでしょうか？
ヒ素にフッ素…松下電器の残置か？
バンダイナムコ壊したのはつい最近ですから対策はこれから（？）でしょう。いずれにせよ、営業さんに聞いた方がいいですね。
まぁまぁ土壌汚染問題は湾岸地域は多かれ少なかれあるでしょうね。健康被害まで
出るかどうかは別として。
晴海、勝どき、豊洲など埋立地はよくある。それで健康被害が出たことは一度もない。
>>1072 匿名さん
日付は違いますがこれの事でしょう。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei28-10-2....
形質変更時届出区域
「形質変更時要届出区域」とは、敷地に土壌汚染は存在するけれど、土壌汚染の摂取経路がなく、健康被害が生ずるおそれがない区域です。現状のまま使用するのであれば、汚染の除去等の対策は必要ありません。土壌を掘削したり、用途を変えるなど、土地の形質変更をする際には、届出が必要となります。
のエリアに指定されているみたい。
プライムパークスも同じような感じだね。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei25-27-6....
天王洲のシティテラス品川イースト、シティタワー品川らへんも
おなじような感じ
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/soil/attachement/sei23-76.pd...
いよいよ明日から希望住戸アンケート提出ですね。
抽選にならないといいのですが。。。
南側の建物が建て替えられた時は、こっちの建物からどれくらい離れるんでしょうか？
1078さん
営業に聞いた方が。。。
1077
私がいたデベだと手付けが少額だったり、性格がやたら細かかったり、人として性格に難ありな人は、営業マンにそのお客さんのエントリーをやんわり断るよう上長から指示があったりしたし、私自身性格のいいお客さんは極力抽選にならないよう頑張った記憶がある。
営業も仕事といえど一人の人間ですからね
どんな世界にも偉そうにしてるお客さんていますが、、
13時
今日MR行ってきました。
鳥は全くいなくて安心しました。
日影シュミレーションも見せてもらい、階層はまだ悩んでますが南側に決めようと思います。
南側に建物がたった場合の高さ制限はグランドメゾンの南側めいっぱいにたてても高さ12m、一番離れても高さ36m、かつ高さ36mを立てようとするにはグランドメゾンから41mくらい離れたとこしか建てれないので中階層くらいは良いかなと。要望書今日からで南、東、西ともにばらけてるみたいです。東、西は北寄りが今の所人気みたいですね。
雲に100ペリカ！
ジュネーブ広場に鳥は鳩がちらほらいたぐらいです。どうぞ
15時はまあまあ明るい。13時はくらいからね。
どこからの写真ですか？？
我が家は西側か南側の中層から上層階に希望をだそうとおもいます。
一階も人気みたいです。
バルコニー3メートルは魅力的です。
カスタリアタワーか？
ルーフバルコニーはどんな感じなんですかね。
人気は。
4月12時
色合いが違いすぎるんだけど、いじってるだろ
6月10時
9月15時
12月9時
品川シーサイド駅周辺に、お産の出来る病院や大きい病院はありますか？
お存じの方がいらしゃいましたら教えて下さい。
>>1101 マンション検討中さん
大井町の東芝病院ですね。ただし、東芝の債務超過を回避するために今売却先を探していると先日ニュースになっていました。3年以上も先のお産を気にされてるということは若い方でしょうか？マンションを買うほどの年収があるとここでは保育園にまず入れないのでお気をつけください。
1101です。
皆さま、情報をありがとうございます。
頼れる大きな病院は少ないようですね。
将来的にこどもを授かった場合にとふと思い質問させていただきました。
モデルルームの訪問時も託児室のような所に子どもたちがいたり、ベビーカーで子連れの方もいらっしゃったので若いご家族もいらっしゃる印象でした。ファミリーが増えると色々と教育環境も変化がありそうですね。
公式ページの動画をみて感じたのですが、中央の階段が連なってるところが結構存在感ありますよね。。個人的には各部屋辺り➕500万円程度でできるならば、階段を棟の中に入れて駐車場を地下に埋めてくれた方が良かったのにとか思っています。みなさんはどう思いますか？
近くにいい病院がないのは不便ですね。住みづらそう。
大きな病院使う機会ってあまりないし、車で20分ぐらいの距離にはあるから良いのでは？近いとサイレンうるさそうだし。普段は町医者でしょ。
品川区の公教育については、日教組系が反発しています。それだけ正しい方向だと思います。
小中一貫校化に合わせて、小規模校の統合も行われているなど、良い方向にあると感じています。
なお個別の学校については先生次第なので、当たり外れがあるのは仕方ないです。
保育園事情は厳しいですが、今のところ激戦区（０歳でも加点が必要、１〜３歳はフルタイム＋加点があっても入れななかったりする）よりはましです。
このマンションを住宅ローンで買える収入がある層だと、０歳以外はフルタイムに加点が無いと厳しいと思います。０歳なら幅広く希望を出せばどこかに引っかかるかな。
品川区のホームページにボーダーが公開されているので、状況は把握し易いと思います。
ただそれもプライムが出来る２年後までで、それ以降は不透明です。来年度もこの周辺で保育園がどんどん出来るけど勝島も住民が増えてるし、今のままでは更なる増加を吸収できないのでは不安に思っています。今の所ですが。
あとこのマンションから1番近いアンジェリカはこの付近で最も人気で、今でも兄弟が在園してないと難しいです。アンジェリカの上に新規園が出来る予定なので、そこはもう少し入り易いと良いのですが。
>>1113 マンション検討中さん
子供がいると、病院は必須です。私も今、近くに救急で行ける病院がなく、引越しを考えています。病院、スーパー、学校、公園は、子育てする上で、必要だと思います。
我が家の場合は、この辺の小中一貫校はレベルが低いので中学受験は視野に入れてますよ
品川シーサイドは、プレファミリーとかディンクス、単身者に向いてそうですね。子供が出来たら買い替えするのもありですね。
>>1115 匿名さん
アンジェリカの上に出来る保育園も、アンジェリカ系列ですよ。
太陽の子系列も最近人気ですよ。
ダンスや英会話、食育に力をいれてるみたいですよ。
こんだけマンションが出来ると、保育園入園は激戦ですよね。
>>1122 マンション検討中さん
アンジェリカの人気はすごいですよね。東品川もはまかわもこの辺りでは断トツでボーダーが高いですし。
これだけ世帯数が増える上に、新規園もアンジェリカ系列なら入りにくくなってしまうんでしょうか…。
>>1123 匿名さん
アンジェリカ系列なので人気でそうですよね。
都内はどこも同じですが、1歳の入園は両親がフルタイムだけでは入園が厳しいのが現状ですよね。加点があってもヘタしたら入園出来ないですし。
マンション購入には、子供のことも考えながら決めないと苦労してしまいますよね。
シーサイドから南側の保育園は、勝島が出来て今年度のボーダーがはっきり上がりました。オーベルはまだ入居していないのに。
共働きの予定でここを買おうとしてるので、加点有りでも入れない状況になってしまったらさすがに困ります。
同規模（プライム含め）のマンションができた他のエリアを探して保育園事情がどうなったか調べてから決めようと思います。
共働きの人が保育園に入れられなくて、泣く泣く家を手放さなければならなくなった中古を買い叩くのが一番安く手に入る方法かもしれないな
13時暗くなかったですね。
今日の写真を見るかぎり、西側が影では？
各階へのエレベーターは、1階の住戸前を通るのか？
エントランスからの動線を考えると気分が落ちる。
ここって工場跡地？
3Lでどのくらいの相場なんでしょうか？
ほんと新築マンション高くなりましたよねー。入居する頃の実行金利もあがってそー。
みなさん、中古っていう選択肢はないんですかー？
中古だって利益上乗せで高くなっている。中古転売者を喜ばせてあげる気はありません。
中古だったら、実行金利が上がるリスク低減できるかな。
今は、買わないのがベストか？
ブランズ品川勝島の11階3LDK4890万、売れたっぽいな。
>>1145 通りがかりさん
安いっすね〜。。。
ただ何故か勝島の物件と聞くだけで、検討すらしない自分がいる。行ったこともないのに。
住みやすい街なんでしょうか。
価格だけ聞くと安さにびびりますが、やはり値段相応の何か裏があるじゃないかと疑ってしまいますね。
>>1146 検討板ユーザーさん
単純に2年前に販売してたマンションだからでしょうね。
いま販売のマンションは土地代が結構高くても、いけると思って買っちゃったんじゃないかな。
2年前の販売なら、これぐらいの相場ザラでしたよ。
金利がどうとかいつの時代も、買わない理由を探す人っているよね。
金利上昇の可能性とか考えても結論が出ないことをくよくよ悩んで、中古にするような弱虫はいい住宅をゲットできないな。
投資だってそうでしょ？リスクをとらないやつは失敗するって
>>1150 匿名さん
営業さんに聞いた話では、そもそもパナの時から出なかったと聞いてますよ。バンダイ時代に何か新たに垂れ流したかはわかりませんが。少なくともプライムのように開けてびっくり玉手箱のようにはならないかと。
イオンのところはJTのタバコ工場でしたね
港南口の土地を興和不動産と争って負けたダイエーが買ってしばらくココスとかいう会員制スーパーやったたけどイオンに売却するしたんだっけかな
ナムコのとこは工場ではなく倉庫かなんかだったと思う
価格表が予想以上に目に優しくなかったです・・
特に東向き・・
東向きは予定価格マイナス200くらいが妥当ではありませんか・・？とくに低層。
そもそも、南向き2棟＋東西棟とかもできたのではないかと
思うのですが、やはり利益追及のために間口の狭い、陽当りを考えない部屋が多い設計って、
本当に住みやすさを追及しているのかなと考えてしまいましました・・
>>1157 匿名さん
企業なんだから利益追求は当然かと…。間口が広い住戸が多いマンションは、それによって付加価値を漬けて高く売ることで収益を最大化する目的であって。
立地や敷地形状、購入想定客の属性等考えてどうすれば収益を最大化できるかの考えの違いでしょ。
戸数減らして間口広くして、戸あたりの価格あげればそれはそれでまた文句言うでしょ？
あなたも社会人ならそれくらいわかるよね？
お客さんが喜ぶけど利益が小さいものか、お客さんが喜ばない(けど購入者はそれに納得してる人。そもそも嫌な人は買わない)けど利益が大きいものなら、どっちを選ぶかは明白。
もちろんそうなんですが、利益追求と顧客満足のバランスがとれてないんじゃないの？
ってことです。まぁ、売れるならいいですけど。
私は少なくとも納得できなかったので
みなさんはどうかな～と思った次第です。
羽田の飛行ルートが心配です。この物件の真上を飛ぶんでしょうか？
>>1159 匿名さん
顧客満足、の顧客の意味を取り違えてる？
間口狭いなー高いなーって言って買わない人は顧客ではないですよ？？野次馬、ただの第三者。
100%満点ではなくても納得して買う人が顧客。この物件が完売したとすると、それはその時点で顧客満足を満たしているということ。
企業が儲けすぎだー顧客のことを考えろー、なんていうのはクレーマーでしかない。
そうですか、、私の杞憂ならよいのです。
騒音煽り価格だから、実際飛んで影響がなく都会の喧騒の一部と判れば資産価値アップするでしょう。
少し前のTVで、東品川住民の新飛行ルート反対運動をやってたね。
あれはこのあたり？
見学に行きましたが、建物が微妙でした。やはり、長谷工の普通のマンションという感じです。ウォールドアとか扉とかダサい。郊外のマンションというつくりです。天王洲より立地は良いと思うけど、住友のマンションの方が外観や建具など内装が違うなと感じました。
どこを重視するかでしょうな。
耐震等級2ですし、長期優良住宅でその辺りは
確実に住友より上です。建具より構造などに
お金を掛けているのでしょう。
いざという時の安心感を買うには
いい物件だと思います。
見た目だけ重視したマンションよりは
ずっと好感が持てます。
あくまで個人的な意見ですけどね。
イオンが借地とかではない？
永住も考えると安いかなと思うが、駅前が廃れていく可能性や青物横丁の衰退が懸念材料。
何かすでに寂しい雰囲気を感じるところがあって。
ま、廃れる懸念はどこでも一緒ですよ。イオンが無くなったとしても、品川に近いのはかわらないし。代わりに何かできるでしょう。便利なとこだし。品川が廃れたら？そんなのわかりません。
>>1168 匿名さん
なぜそんなとこに実家があるんですか？いまだに引っ越してない理由があるわけでしょう。飛行機の音より何か優先するべきものが。うるさくてもあなたのようにちゃんと成長はできるみたいなのであまり心配する必要ないのでは？
購入予定の方々は、家族構成と希望間取りはどうのような感じですか。
我が家は、夫婦で２ldk検討中です。でも、ldに面した洋室は縦長でほぼ独立部屋とは考えづらく、1ldkの様に使う事になりそう。
3ldkはプラス1000万…欲しいけど簡単に手を出せない。でも、家族構成が変わる未来を想像すると悩ましい。子どもっていつから自分の部屋が必要になるのだろうか。
>>1176 匿名さん
悩み分かります。
都内でこの立地と利便性だったら、この価格と間取りが現実ですね。
子供が小さいうちは、LDが広ければ大丈夫かと思います。しばらくは、一緒に寝るので主寝室は広めLDも広めのこちらの2LDKで申し分ないでしょう。
しばらく住むつもりならば、小さめでも3LDKで部屋が仕切れる方がいいですが…価格に悩まれているならば60平米台で3LDKありますがLDに食い込む洋室２部屋は、子供が大きくなるとプライベートがないイメージもあります。
我が家は、子供一人3LDK検討中です。しかし、収納が少ない点も悩ましく、決めかねています。
一階のテラスに魅力を感じつつ、営業の人に8メートル先まで植栽と聞き、日射や虫は大丈夫かなと心配です。ゴミステーションも一階でゴキ発生は必須、夏場はセミ、秋は虫の大合唱、蚊などなど買ってから後悔できないけど、マンションには珍しい植栽の豊かさに惹かれる。LDから緑が見えるのが、都会の駅前３分立地。あぁ～どうしよう。
>>1177 マンション検討中さん
同じく悩んでます。
夫婦2人ですが子供のこと考えるとやはり2ldkは厳しいかなと思って、3ldkで検討中です。
あとは予算抑えて東側にするか。本当は南側が第一希望ですが。
>>1180 マンション検討中さん
同じ悩みで迷っています。リセールを加味するなら断然価格を押さえて2LDKですよね。3LDK買うとリセールは難しそうで、長く住むと日当たりとか妥協するとストレスになりそうです。お子さんの年齢にもよりますね。
子どもの学校も決まってしまうと、なかなか簡単に動けるものではないですね。
三年後から住んで、五年リセールなら2LDKがプラスを生みそうですが。
田の字の3LDKなんて意味ねえから2LDKにしとけ
部屋が必要になったら引っ越せ
そのための資産価値だろ
でかいマンションだから引っ越し面倒ならマンション内買い替えすりゃいいのよ
１５００戸もできるから近隣でもいくらでも選択肢あるだろ
皆さん、真剣に悩んでるんですよね。
家って家族の思い出も作られていく所だから、そんなにコロコロ変えられない面もありますよね。
通勤が短くなると家族の時間が増えるかなと思っていて、共働きが当たり前になる中で、子どもと過ごす大事な時を価値として考えたので、3LDKを買います。
家は縁だと思うので、思い巡らして買ったマンションに素敵な人たちと過ごせたらいいなと思います。
安くして～積水さん！
プライムが価格調整した場合、積水も調整入るのかな。正式価格発表までまだ日はあるし。
>>1181 マンション検討中さん
私はリセール加味するなら、70平米弱の3LDKと思いますけどねー。60平米超の2LDKって贅沢で素敵だと思うけど、表記上の間取りとグロスを鑑みると検討層は多くないと思うんですよね。自己居住の満足度はともかく、リセールとか利回りで考えるなら面積絞って部屋数作るのが一番。
見学に行きましたが、建物が微妙でした。やはり、長谷工の普通のマンションという感じです。ウォールドアとか扉とかダサい。郊外のマンションというつくりです。天王洲より立地は良いと思うけど、住友のマンションの方が外観や建具など内装が違うなと感じました。
→過去レス見返すと面白いのが、積水団地マンション、仕様がどうとかいうてる人は大抵住友の仕様を礼賛するんだよね笑
天王洲のとある物件の方ですかね？
ここ建つまでにこれから3年も夏と冬を越すと思うと相当長いですよね。でもメリットもありますよ。家買うと転勤になると都市伝説がありますが、転勤しても家建つ前に帰ってこれる余裕があります！
何だか、飛行機の騒音問題が出る度に、話題を変える方いらっしゃいますね。そんなに大衆論議されるとマズいテーマなんでしょうか。
羽田空港に騒音体験ブースがあるそうです。80デシベルがどんな感じか行ってみようと思ってます。エアコンの室外機よりはうるさそうですね。
論議するも何も建設的な意見が出るでもなく、同じ内容の連呼だから皆さん食傷気味なだけだと思います。正直そのネタ飽きましたね。デメリットとして気になるなら検討から外せばいいだけという以外に解決策あるのですか？散々同じこと書かれてますが何も話自体進展していませんよね
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
飛行機騒音ネタは出尽くしたかな。
解決策は簡単だよね、騒音嫌ならこのエリアを外せばよい。
体験したけらゃ、城南島いったり空港周辺いきゃいいし。
わけわからん反対市民運動する気にもならないしww
それよか価格調整しないかなぁ〜
今までに上がった主な懸念材料を整理すると、
飛行機の騒音、玄関先のゴミ、ムクドリの＊＊になるリスクがある、日当たりがない、南側に何が建つかわからない、テラスの奥行きが長くて日が入らない、リビング横の部屋が細長くて使いにくい、建築費の高騰、入居まで3年、保育園に入れない、大型病院とおい、大通り沿い、りんかい線がべら高い、パン屋どーせ解凍やろーいらねー、北に廃墟あるやん、自転車置き場すくねー、立体駐車場と階段の存在感、土壌汚くてどーじよーくらいでしょうか？他に議論に出てきてないものがあれば話しましょ。例えばペットに制約とかありますか？
それはNGワードです
>> 1202
何だか言葉遣いからも悪意が感じられるような書き方ですね。
真面目に議論する気があって検討してるのか甚だ疑問に感じます。
そういう書き方するくらいですからもう貴方にとっては検討に値しない物件なのでは？
と感じますがいかがでしょうか。正直さして気にならないようなものも多々あるような
気もしますが貴方の場合それも気になるようですからね。
まあ確かに匿名掲示板とはいえ、いい歳した大人がまともな文章すら書けないのかと疑問には感じますね。
プライベートバルコニーorポーチって皆さんどうご判断されてますか？
200万かけてまで要らないとか、特段使わないから要らないとか。
逆に風通しが良くなりそうだから予算内だし欲しいとか。
プライベートバルコニー側が北側の場合室外機を置くとコケが生えるし正直モデルルームのような素敵な感じにはならないと思います。しかもビューは駐車場ですしね。ポーチの方がベビーカーとか置けるし良い気がします。
>>1176 匿名さん
3LDKのが絶対いいですよ。買い替えベースで買ってしまうと、必ず後悔します。今は、マンション価格が高いので、残債割れする可能性もありますし、この辺りは供給過多なので、安くしないと売れないかもしれません。
>>1213
のような個人攻撃ってちょっと異常だよね。
営業なのか知らないけれど、ちょっとどうかと思う。
真正面から反論できないから人格攻撃に走らざるを得ないのかな？
知らないけれど。
そらないに越したこたぁないが、湾岸エリアは土壌汚染は結構ある。
ただ健康被害は起きない。
起きるレベルなら、この周辺でも既に起きてる。形質変更時要届出地域だから、そもそも健康被害が起きないと断定してるエリア。
っていうと絶対健康被害がないなんて言えるの？なんてヒスる人がいるが、
ないことを証明するなんて無理。
交通事故に絶対合わないなんていえないのと一緒
この跡地が工場跡地とかなら不安なのはわかるが、そもそもひ素フッ素なんて自然界に普通に存在するわけで、濃度が多少高かろうが、問題は起きない。
そもそもそんなこと気にする前に、身体に害があるけど、当たり前のように取得してる物質なんてやまほどあるよ笑
それでも気になるならやめたらいい。
ハタからみてると滑稽だけどね。
とはいいながら、プライムもグランドメゾンも飛行機問題からは逃れられないから、こればっかりは、ある種割り切りが必要だな。
素人がいくら議論してもただ不安が募るだけ
>>1217 匿名さん
あの文章をみて不快に思わないんですか？
ここはマンションを購入するにあたって情報交換する場所です。
あなたも同じことしてますよ。
あと、すぐに営業の人間って言うネタも過去に何度も出て飽き飽きしてます。
>>1218 マンション検討中さん
我が家もです。
場所的に良いなと思う場所は2LDK+Sですし。
間取り図をみたら3LDKとあまり変わらない気がするですが、、
いまだに悩んでしまっています。
ここ、low-eガラス使ってるけど、携帯電話等の電波大丈夫かな？
low-eガラスって熱だけでなく、電波も通しにくいんだよね…
それなら今時のマンションはかなりの確率で電波入らないんじゃないですか？
でも実際はそんなことないですよね。そういうことだと思います。
色々と懸念材料を価格に適正に反映させるなら、-300位だったら全戸売れるのかな。
新築購入には、不安要素はあるものだけど、ちょっと、不安材料が予測できない事が多い気がする。3年後だしね。
埋立地の地盤、土壌汚染についてはまともなデベならどんなマンションでもそれなりの対策をしています
それが信じられない、不安が残るというのであればそもそもそういう立地のマンションは検討から外した方がいいです
買わないと理由を探したいならともかく欲しいけど不安なんですけどとか言ってても不毛なだけですからね
3LDKにするか2LDKにするかですが予算が許すなら広い方がいいに決まってます
でも予算の上限があって2LDKしか買えない場合同じ予算で3LDKが買えるこのより都心より離れた場所に行くのはオススメしませんね
逆に2LDK買う人は、どんな人？
結婚見据えた独身、若い夫婦、子育て終えた人、小さい子ども一人？あんまり欲しい人いないかな。
住み替えや投資的視点でもともと考えている人は2LDKにするでしょう
ただ投資的な視点で考えるならタワーの低層階のほうが良いので、グランドメゾンの2LDKを購入する人は、ある程度日々の住みやすさ（専有部の良さ）を享受しつつも将来的には売る、または賃貸に出そうと考えている人が多いのではないかと思います。
あとはグランドメゾンがほしいという熱に一度浮かされてしまい視野が狭くなり、3LDKには手が届かない、だけど2LDKなら……ととにかくほしい気持ちが先行してしまっているファミリーも購入候補者だと思います。
個人的にはこのような状態の人には、一度冷静になって考えてみたほうがいいのではと思います。大きな買い物ですので。
この地域に、この価格をポンと出せて、ゆとりある生活も出来る人ってかなり裕福だよね。
一生住むかを今決めるのは難しい。
サービスルームは、納戸。悩む。
一旦購入検討を見送りします。
理由は出来上がりが平成32年と先であること。
第1期販売の様子も見たいし。
今すぐ決めなきゃいけない理由もないので。じっくり考えます。
現状、新築マンション価格は天井つけていますし、売れていないのは数字が裏付けているので、価格が下がることはあっても上がることはないと考えてよいのではないでしょうか。まあ価格が下がるのもよっぽど売れないといったことがない限りは無いと思いますが。
>>1230 マンション検討中さん
一生住まない前提で買えばいいのでは？
リスクヘッジしたいなら金利も低いしでかい部屋買っとけばいいのでは
都心に近く、大規模、駅近、イオンの隣
値下りリスクはかなり小さい物件と思いますよ
１０００万安い勝島より毎日の生活ははるかに便利ですしね
うちも様子見する予定。
売りさばきやすいのは2LDKだよ。
１期で200戸前後出るようなら２期以降は上がるかな。
逆に100そこそこ程度くらいならそれ以降も価格は維持だと思う。
好調に売れるようなら勝島のオーベルじゃないが結構上げてくると思うわ
>>1238 マンション検討中さん
タワーとレジデンスが近くにあるから価格を上げることは無いように思えますが、、
価格あげちゃうとタワーとレジデンスにながれませんか？？
蓋を開けたら、一期で買う人は少ない感じかも。
品川シーサイドを探す人で3年先の六千万、七千万を帰るファミリーって少ないよ
誤記
帰る×
買える
5000万円台でちゃんとしたデベのファミリータイプを買える時代が来るとしても2021年とか2022年
入居できるのは2025年とかになる
その時あんたいくつだ？
買い煽るよ
俺は
うちもとりあえず様子見にしました。
はじめはこれだって気がしてましたが、冷静になります。
かなり先の話で税金や金利、環境、相場等々があまりにも変動要素が多いので。予算がギリギリというのもあり(笑)
中古相場の変動等見つつ、あっさり売れちゃったら諦めます。
売れる、売れない、様子見などの話題にシフトしてますが、物件として見れば
これといったデメリットは少ない良い物件だね。間取りは好み次第だが。
長期優良住宅、耐震等級2取得など安心感、安全性では評価できるし
結構手堅い感じの物件ですね。
様子見パターンって大抵失敗する。
投資と似てる
様子見とかねえんだよ
買うか買わないかだけだよ
この物件の価格が自分で納得できるかどうかだねだろ
人の行動みないとこの値段で買っていいのかどうかわからないやつは永遠に買えない
>>1255 マンション検討中さん
我が家も昨日、見送りを決めました。
やっぱり価格が、思ってたより高かった。
子どももいるし、老後もあるし。
3年先の金利変動への不安要素がたくさんあります。
3年の間に又探します。
見送る方けっこう出てきましたね。
様子見しても悩むだけですし、私は1期で買いますが。
駅近同じような物件はこれから出てくるでしょうが、大規模かつ長期優良住宅は珍しいと思います。それだけの判断基準ではないですが。
トータルして良い物件かと。
どうか皆様見送ってください笑
抽選にならなければありがたい。
>>1262 マンション検討中さん
買わないのはいいが１０００万高いとか安いとか誤差の範囲だぜ
金利は低いし不動産は基本安物買いはゼニを失うのでいいものを買ったほうが売却するときも有利
気にいるかどうかそれが判断ポイントど
買わないという選択をする人は賢明だと思います。自分も第三者的な立場であればそう言うのだろうと思います。
今だに迷っていますが、とはいえ、ほとんど価格が変わらない部屋ばかりなこの物件において、1期で早速買いを入れるのは、あほだなと自分でも思います。
でも、自分のサガというのでしょうか、とにかくほしいものは手に入れなくては気が済まないという感情で、買ってしまいそうで本当に気が狂いそうです。
皆様、どうやって冷静にいられるのでしょうか。自分はもうとにかく買いたい。ぶっちゃけグランドメゾンじゃなくてもタワーでも、いや別に中古のクレストタワーでもいい、くらいにどんどんハードルが下がってきていて、ヤバいな、と感じています。
不動産価格が高騰している時の値段で買って、３年後には金利も上昇っていうのが最悪のパターンですよね。
しばらくは様子見が正解だとは思いつつ、このエリアでしばらくは他に大規模物件はでないでしょうから見送りするのも勇気がいります。エリアを変えることが出来ない事情があるので。
品川シーサイドのホームは深い所にあると書かれているのを見ましたが、どのくらいの距離があるのでしょうか？グランドメゾンから駅までと、ホームから駅までのどちらの方が長いですか？
>>1267 マンション検討中さん
様子を見るのはいいがどういう状況なら買うのか明確にイメージできているのか？
逆にイメージ通りの価格にならなかった場合永久に買わないのか、それとめ時期を決めてその時期が来たら例え高くても買うのか？
そこが明確に語れないやつは永遠に買えない
>>1268 匿名さん
グランドメゾンから駅までのが長いかと。
ホームから改札まではエスカレーター１本、改札でて地上までもエスカレーター2本(50mずつくらい？)じゃなかったかな。
見送りたい理由はもっと安くていいものが出るんじゃないかとそういうことだろ
そんなことは買ってからもっと安くていいのがでたらまた買えばいいんだよ
さらにいいマンションが出てきて買い換えるなんて配偶者取り替えるより１００倍楽だし家族も喜ぶぜ
3年後の金利はもちろん誰も分かりませんが、ここ最近の長期金利は6か月前に底になった後は上がり続けていて、トランプが大統領になってからは急上昇しています。検索すればすぐに出てきますので、3年後を予想されてみてはいかがでしょうか？
見送ってるつもりかもしれんが、自分がどういう状況なら買うのか？いくらなら買うのか？これご明確にイメージできてないやつは見送ってるっていうか自分がバッターボックスにすら入っていないというかバットすら握ったことないという事実をわかっていない
だから例えいい球が来たって絶対打つことはできないそもそも不動産買う準備ができてねえんだよ
そんな奴がいい不動産買えるわけがない
個人的にはローンの比率が多い方は3年後の物件を今決めるべきでない気もします。
>>1262 マンション検討中さん
3年の間にまた探しますって
金利変動の不安要素を
気にしてるなら
いますぐ住める新築か中古を
買うべきだと思います。
3年間様子見て
今より価格が高くなって
金利が高くなって
結局そこで買うのか買わないのか。
金利をきにして買わない人は
3年後になっても
買わない人の意見だと思います。
住みたいと思った物件は
思ったときが買い時だと。
実際私は
6年前に買うのを
見送って損してますから。
言葉遣いがあまりよろしくない方。
何回も書き込まれてますが、同じ方だと思います。その人が買うと思うだけでも渋る。
同じマンションにいると思うだけで怖い。
２０２０年に週刊ダイヤモンドが得したマンション損したマンション特集とかやるとする
その時ここは少なくとも得したマンションベスト10に入る気もせんが逆に損したマンションベスト10に入る気もせん
>>1278 匿名さん
俺はもう持ってるから買わねえよ
だけどお前それ本気でいってんならアホだぜ
６００戸もあるからどんな奴がいるかわからねえよ
別にどんな奴がいたって関係ねえけどな
>>1266 マンション検討中さん
あなたとはとても気が合いそうです。ただ会ったら最後、一緒に破滅の道を進みそうなので、残念ですが会いません。
ここはこれから3回も夏を越えないと住めませんよ。待てますか？私はシーサイドのアパートを借りて徐々に出来上がってるのを見ながら毎日通勤しようかと考えています。ね？アホでしょ？
大丈夫だよ。冷静に考えてごらん。
品川シーサイドには既にまとまった土地がない。徒歩3分圏内となるとなおさら。
必然的にこのエリアで考えてる人は新築ならプライムか積水しかないんだよ。
品川シーサイド駅周辺の住宅地図見てごらん？
待ってもこれ以上の土地とインパクトのある物件はプライムか積水しかないよ。
金利とか様子見たって、じゃあ逆に大して上がらなかったらどうするの？
一昔前の人はゼロ金利になることを予想できたのかな？
不安だからって結果的に気にいった物件を見送っただけだったのでは？
まぁ大抵の人はそうなっても気持ちの折り合いをつけるのかな。
理屈で考える癖に、そういうとこは目をつぶるんですよ。都合よくね。
一つ言えるのは、気にいった家なら買えばいいんだよ。なるようになるよ。
人生と一緒で逃げるのは簡単だけど、逃げたらそれなりの人生ですよ。
問題をただ先延ばしにしてる人はいつまでもたっても買えないよ。
先延ばしにするなら戦略的に先延ばしにしないと。
金利が不安だとか、将来が不安とか言うてる人は家の購入に向かないから、購入を諦めた方がいい。
どんな世界にもいるじゃない、こういうひと。
挑戦しようとしないで、ぐだぐだしてる人。
仮に500万下がったところで、買わない人は買わない。
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
りにまとまった土地がないということは、これからの発展は見込めないということに繋がります。豊洲や武蔵小杉のようにはなりません。長い目で見て資産価値が上がるのは天王洲アイルかもしれません。知りません。
天王洲アイルはスーパー一つできれば、大分変わるがないだろうな
どんなに人気物件でも
1期は見送ります
金利が上がるのが不安
前にどんな建物がたつか不安
あげくの果てには物件のネガティブポイントをあげて、だから私は検討しないとかいちいち言わんでいいよ笑
物件に夢を描いて頑張ろうとしてる人たちの足をひっぱろうとすな。
1292さん
金利が安い時期で、前に建物が建たなくて、価格は安くて、間取りもよくて
そんな物件がでるといいですね(о´∀`о)
前向きに考える部分とネガティブに考える部分と人間てほんとてきとうやな笑
自分にとって都合のいい理屈しか信じない笑
何かを始めるのは怖いことではない。
怖いのは何も始めないことだ。一度でもあきらめてしまうと、それが癖になる。
絶対にあきらめるな！
無理だなんて絶対に口にするな。
限界は恐怖と同じで、大抵幻想にしか過ぎないから。
足をひっぱる連中は普段猫をかぶっている。
byマイケルジョーダン
1295
分譲マンションになる根拠は？
待つ意味ってなに？
理論だてて説明してごらん。
予想話が大好きなひとたちですね。
>>1298 匿名さん
理論だてるも何も、自分はこのマンションの購入を待つとか待たないなんて一言も言ってませんよ。
シーサイドにまとまった土地があるかないかのコメントに返信をしただけだし。
早とちりも迷惑。
見送る人たちの理由が一律3年後と言っているあたり、すなわちプライムパークと被らないネガティブ要素を理由にしているあたり、さすがにあちらの営業？と思わざるを得ないですねぇ。
昨日から書き込み数が以上に増えすぎなんですわ。
仮に3年間見送ってもマンション相場は対して変わらないでしょう。少なくともそのひとが払い続ける家賃の合計(300万か500万かわかりませんが)よりも相場が下げるとは思わず、買わないと判断した瞬間から損しそう。
まぁ大量供給の重なる今が一番高値掴みしにくいからプライムでもレジデンスでも良いけどほしい人は買っとけ、という感じ。
めちゃ安の勝島を買った俺様は正解。通勤は浜松町なんで、モノレールで8分。買物はウィラ大井、めちゃ近い。
>>1302 通りがかりさん
あなたには正解だったかもしれません。ただモノレール使わないので私は絶対に勝島には住みたくありませんし選択肢にも入ってないです。自分なりにベストな選択ができたのは良いことだとは思いますよ。
勝島は価格帯違うから少し違うかな。
天王州とシーサイドなら断然シーサイドの方が
住みやすそうですがね。
皆様けっこう言い合っておりますね。。
それよりグランドメゾンかプライムか迷ってる。
メリットデメリットが分からなくなってきた。
見送る方がけっこういますね。個人的には倍率が下がっと欲しいので、少し朗報ですね。
買います宣言もどうかと思いますが、見送ります宣言も何だか滑稽ですね。同じ方なのかもしれませんが。
イオンが倒れたらどうする？
品川再開発で商圏が一変する可能性がある
ここのイオンは1990年代のダイエーからの流れで品川再開発なんてまるで眼中になかったしね
ハッキリ言って全く先読みできない立地だよ
イオン要らないのでコストコと家電量販店とまんだらけが来て下さいm(__)m
>>1319 匿名さん
コストコは川崎にありますよ。
しかもそんなに毎回行くようなところじゃないと思います。
土日の車の大渋滞は嫌ですね。
家電は大井町にあります。
まんだらけは、客層ターゲットが狭すぎ。
イオン&オーバルガーデンで日常生活快適ですよ。全体が清潔そうで好感持っています。ゴチャゴチャして不潔そうな町は毎日の生活に必要感じません。
プライムが適正価格な気がしてくる。
販売時期も。
タワーが売れ行き悪かったら、ここは高いから売れ残り新中古かな。リセールなんてさらさら難しくなりそう。
収納の少なさが気になるのですが、皆さんならどう解決しますか？
ウォークインクローゼットって実際あまり収納出来ないですよね。
オプションで吊棚とかつけられるのでしょうか。
個室が狭いので、置き型収納は場所とりますよね。
テレビの位置も悩んでる。
収納も難しい。
奥行きない収納多い。
>>1327 検討板ユーザーさん
私も今テレビを買い換える時期になっていて、置く位置に悩んでいます。
間切りを取ると壁が遠く、2kテレビだと80型ほどないと適切な視長距離にならないんですよね。4kだともう悲惨です。一方で間切りをいれると部屋が縦長になってしまって。。
>>1322 匿名さん
タワーの価格発表楽しみですねーもし安くなっていたらこちらも安くなりそうですし。ここは言っても見た目が団地でタワーを見上げる立場ですからね。。私はお金がないですし、将来家を買い替えるつもりもないのでここを希望していますが、一度の買い物安くすませたいものです
>>1224 匿名さん
今時のマンションでもlow-eなんて多くないよ。だからこそ、ここはlow-eガラスを推してるわけで。すごく珍しい、ってわけでは当然ないけどね。
親が三田綱町のパークマンションに住んでいてたまに行くのですが、電波すっごく悪かったですよ。どの部屋もそうだったみたいで、調査したら原因はlow-eガラス。組合から携帯会社に要望して、マンションに電波増幅器(？)設置して改善されましたが。
それなりに大規模なマンションならアンテナの電波強度は各社ちゃんと対応するよ。
小規模マンションならそうはいかないけどね、よって心配はないと思うよ。
シーサイドって庶民的すぐる嫌いがある。もっとおしゃれなところだったらなあ。
>>1332 匿名さん
おしゃれとは？住むとこにおしゃれな要素が必要な方には向かないかもしれませんが、庶民的な雰囲気が好きな人にはシーサイドはうってつけの街ということですね。私は庶民的なとこを探してるのでかなり前向きに検討してます。
確かにお洒落じゃない。
でも青横は、下町的な良さと旧東海道の歴史を感じられる街だよ。
自分的には、グランドメゾンはシーサイドというより青横物件。青物横丁はもう少しメジャーになっても良いのに。
グランドメゾンはタワーとはまた違う魅力があります。シーサイド物件で、敷地内の豊富な植栽量と共用施設、4戸1仕様、長期優良の物件はないから、希少な物件ではある。海岸通りにこれができたら目立つだろうね。
タワーもいいけど、ことプライムに関してはタワーっぽくないプランと仕様、眺望微妙。
シーサイドの場合中古で、レグノカリテ、クレストタワー、ブリリアタワー、ラグナタワーと沢山あるから、目新しさはあまりないかな。
価格はグランドメゾンと同様だと勝てないだろうね。
グランドメゾンには日本らしいものづくりの良さや設計者のこだわりが、体感できる。きっと長年住むなら生活はしやすいんだろうな。
プライムは価格重視の方が買うマンションですね。
スーパーで例えるなら、プライムはオーケーストア、積水は成城石井。
航空会社で例えるなら、プライムはジェットスター、積水はJAL。
家具で例えるなら、プライムはニトリ、積水はカリモク
>>1334 匿名さん
まったく同感ですね。
シーサイドというより青横って感じですね。
青横は歴史のある街で良いイメージですよ。
下町っぽいところが好きですね。
大手企業の職場もあるし、治安も良いですし。
私的には4戸1の良さが分からないです。階段の数が多くなってしまってそれが団地感を出してしまうし、エレベーターが一基だと待ち時間が増えるし、エレベーターが集まってないのでエレベーターホールのようなものがなくなり人の家の前で待つことになるし、動線も悪くなるし。。ネガキャンをするつもりではないのですが、どうしても4戸1の良さだけは分からないです。どこが良いところなのでしょうか？家の中の間取りはかなり気に入っています。
細々とした気配りと梁の少なさは好感だけど、どうも細長の洋室が使いづらい。家具シールぺたぺたしてると。ベランダのスパンもちょっと。
梁も全部がMRみたいにすっきりしてる訳ではなく、間取りプランによっては・・・。それでもプライムよりはスッキリですけどね。
自分はこことプライムタワーにそこまでの差を感じないので、完全に両睨みです。品川シーサイドと青物横丁気に入ったので、どちらかは買いたい。
レジデンスは？
グランドメゾン、タワー、レジデンスが候補なんだけど、それぞれの良いところと悪いところ、自分ならどこを買うか教えて
レジデンスは検討してないですね。どうしてもここやタワーと比べると劣るし、位置も微妙。前がひらけてるのは良いなと思いましたが。
4戸1の良さは、廊下の人通りが減らせることで、主寝室や子供部屋の前を通る人が大分少なくなるので、かなりメリットは大きいと思いますよ。
プライベートバルコニーもなかなかいいと思います。廊下の前を人が通らないだけで、安心します。
エレベーターは2LDKに入ってますけど、玄関前にアルコーブ作ったり、配慮してるし、そもそも人が少ないので、気にならないと思います。
4戸1にすることで、階段を余計に作らなければいけないので、コストはかかってると思いますが、積水の意図としては、大規模だけど、プライベート性を高めたい。
4戸1もそうですし、アルコーブも、ポーチも植栽もそうですが、積水さんの物件は作り手の意思というか、思いが感じられます。
エレベーターの待ち時間については分散してる方が待ち時間は少なくなりますよ。プライムさんと比較した場合プライムは1階はないから、それを除いても817戸です。
グランドメゾンはエレベーター使わない1階住戸がかなりあります。
またプライムは階数がありますから、止まる階が多いわけです。
同じ12機でも積水さんの方が割り当て戸数が少ないです。
>1337
近くの２戸１物件に住んでいますが、１３４２さんのおっしゃる通りです。
管理修繕費も高くなるはずですが、それを上回るメリットを感じます。子供が女の子なので、なおさらかな。
なお、うちも耐震等級２等です。もしかしたらエレベータを囲む厚いコンクリ壁のおかげで、強度が高くなっているのかも知れません。
こんなん絶対売れ残って価格下がるだろうからその時の状況次第かなー
ここ買おうと思ってる人にヒント！
企業が次々と撤退して行った理由を考えてみてください。
意地でも1345.1346さんは負の印象つけたいんだね笑
お二方のおっしゃられる根拠って何かありますか？
記事の引用でも構いませんが。
絶対売れ残るなんて確信がおありなら、それなりの根拠があってのお話なんでしょうから、検討する身としては、聞いてみたいです。
ちなみに撤退といいますが、メルセデスベンツの本社は品川シーサイドに入ってきてますけどね。
撤退については土地柄の問題じゃなくて企業側の経営の問題ではないかと。
この土地の持主だったパナでいえばシャープ、ソニー、日立同様軒並み家電関連は経営不審による撤退。
楽天は以下URLの内容転記したものですが、
https://zuuonline.com/archives/19348/2
品川シーサイドは、交通の便がよい（羽田空港から近い）ため、海外への行き来もしやすく、これからのグローバル化もみすえた移動という事で品川にしたようなのですが、買収等で従業員が1万人を超え、さらに拠点がバラバラになってしまった為、一か所に集約するために、今回、二子玉川に移転をするという事が理由とされています。
シーサイドに五年間、賃貸借りて暮らしていますが、何かと暮らしやすい場所です。
新幹線や羽田にもアクセスいいですし、横浜方面、東京、品川方面、新宿、お台場などもいきやすいです。使うかは人によりますが、品川発でリニアも予定されています。
普段の生活用品はイオンや青物横丁界隈で調達できます。子育てについても保育園や小学校がそれなりに整備されています。実際に子供2人を希望の認可保育園に預けられました。
もちろん港区や中央区とかの立地に比べればおとりますが、普通のサラリーマンがなんとか買える価格でかつ住環境を考慮すれば、かなり魅力のある物件だと思います。
デメリットをいくつかあげるとすると、まず入居まで三年あるということで、金利等の先行きがまったくわからないことや、大井町、天王洲、有明など周辺地域の新規の大規模マンションも同じく建設が進んでおり、それに加えてシーサイド自体、タワーやレジデンス、グランドメゾンの1500世帯でかなりの供給がされます。需要が追いつかなければ、近隣マンション含め資産価値が下がる可能性があります。ただ上で書いたとおり、やはりアクセスや住環境は良いと思いますので、下がるとしてもゆるやかに下がっていくかなと思います。
なので、様子見で今回は見送り、状況を見て中古を狙うのもありだと思います。ただここは単身よりは世帯持ちを重視した間取りが多数を占めていますので、割と長い期間、住む方が多いのではと思います。
私は家族持ちで長い期間、お世話になるつもりでグランドメゾンの購入を考えてます。隣人になる方がここにいらっしゃれば、よろしくお願いします。
ここのスレのポジティブレスは比較的根拠があるように感じられるんですが、ネガレスは、なんというか新聞に例えると東スポなみの適当さw
積水ハウスの、マンションてだけでなんか住み心地良さそう。私は来週見に行きますが、
大和ハウスのプレミストみたときも、すごい暮らしやすそうで良かった。
住友みたいに派手さキラキラ、ギラギラ感はないけど、住空間や収納の作り方が全然違う。
今日はじめて見に行きましたが、洋室の細長さは気になるものの総じてグッドでした。営業さんかなり周辺物件研究してますねw
希望を伝えたら、弊社ならここ、プライムならこの間取りがいいと思いますって間取り図見せられてプレゼンされた時はびっくりした。
プライムさんの営業より詳しいんじゃない
価格表見て、今の値段だと懸念材料がうっすらあるからあと300から500下がったら一気に完売しそう。
その代わり、その程度の人たちの棲家になってしまう。
オリンピック後の選手村が住居として売り出されるし、供給過多の中でこの価格と間取り…。
立地は好きなんだけど、気になってるのは配棟かな。なんでこんな配棟にしちゃったんだろう？
廊下側の部屋って下の方は真っ暗だよね。こういう感じのマンション見たことあるけどいつ夜みたいだし、土も日が入んないからジメジメしてるんだよね。なんか解消する工夫がされてるのかな？
まぁエレベーター増やすことにより、共用廊下が減って
両側バルコニーなどにできるのがこの物件のメリットの一つですかね。
あとは長期優良と希少な耐震等級2を取得と安全性に力を入れてる物件という点も
人によっては高評価だろう。見た目より中身という印象を受ける物件
長期優良住宅であるがゆえに、税制優遇も受けられますね。
ちなみに絶対売れない、企業の撤退の話しをされた方はいなくなりましたかね
マンションマニアさんのブログ更新されていましたね。
https://manmani.net/?p=3702
櫻井 幸雄氏の記事
https://www.sumai-surfin.com/search/sakurai/eye/201702_04_shinagawa_se...
1345
●価格(平均)
レジデンス>タワー=積水
●眺望
タワー=レジテンス>積水
●日当たり(南向)
タワー>積水>レジデンス
●建物仕様
積水>タワー>レジデンス
●共用施設
積水>タワー>レジデンス
●駅距離
積水>タワー>レジデンス
●スーパー距離
積水>タワー>レジデンス
●小学校・中学校
積水>タワー>レジデンス
●バス便
積水>タワー>レジデンス
●帰宅動線(昼)
積水=タワー>レジデンス
●帰宅動線(夜)
積水>>>タワー>>>>レジデンス
●お買い物動線
積水>タワー>レジデンス
●コナミ
積水>タワー>レジデンス
●青物横丁
積水>タワー>レジデンス
●フラット35
積水>タワー=レジデンス
●税制優遇
積水>タワー=レジデンス
>>1358 匿名さん
●駅距離
があるなら
●青物横丁
はいらないでしょ。
●青物横丁
を使いたいなら、●駅距離ではなく、●品川シーサイドにして、
タワー=積水>レジデンス
にするか。
ここに限らないけれど、最近の物件は駐輪場が少ないですね。
子供用の自転車は、サービスバルコニー留置することになりそう。
なんか今日聞いたんですけど、アルコーブに子供用の自転車ならおけるみたいですよ。
廊下に置くわけじゃないから邪魔にならなくていいですね。
あとバイク置き場が条例かなんかで多めに設置されているんで、それを自転車置き場にする案がでているようです。
またスライドラック式の駐輪スペースもチャイルドシート付のサイズの大きい自転車がちゃんとおける割合をかなり増やす仕様にする予定があるみたいです。たしかにラック式だと置けない仕様もあるからこれは助かります。
プライムの駐輪場は現状はそれが難しい仕様らしいので、変更するかどうか確認してみたいと思います。
3年後のこの物件を、第1期で買うメリットを教えてください。普通にバランスのとれたマンションだと思いますが、決め手に欠けています。間取りも大体同じだし、この部屋じゃないとという、部屋もありません。
>>1362 匿名さん
希望住戸がなければ1期じゃなくても良いと思います。
今日確認したところある程度南側の真ん中あたりはほぼ要望書入ってました。
東側は北寄りの棟が多く入ってましたね。
特にプライベートバルコニーやポーチ付きはすぐ売れちゃいそうですね。
>>1363 マンション検討中さん
マンションを購入するのは初めてなので、初歩的な事でお恥ずかしいのですが、「要望書が入っていた」とは、どう言う事でしょうか？？
どこを希望などは、箱などがあり、目で見てわかるようになっているのでしょうか？？
>>1365 マンション検討中さん
要望書が入ったというのは、その部屋を買いたいと申し込んだ人がいるということです。もし、youがその部屋を買いたい場合は、抽選になるということ。営業に聞けば、どの部屋に要望書が入っているか、教えてくれると思いますよー
場所のシーサイドというよりは、専有部仕様のグランドメゾンかな。最大のウリでしょうね。
場所は、こことタワーは変わらないでしょう。レジデンスは場所で劣りますね。
あの、ウォールドアで仕様が高いとは思えない…。
>>1361 匿名さん
まじですか？自転車。
売りのアルコーブがある住戸ってほとんどなくて、実際は共用廊下みたいな情況なのにそこに自転車おいていいんですか。ベビーカーや傘立て出てくるでしょうね。私は反対ですが、決まってることなら、それを踏まえて考えないと。今度営業さんに聞いてみます。
1370さん
ポーチ、アルコーブ含めると結構あるよ笑
価格表みてごらん。
4割くらいある。
自転車は20インチ以下とか言ってたよ。
アルコーブポーチがないマンションより幾分かましでしょ。
避難経路として廊下幅1.2mくらい確保してれば置いていいと言ってましたよ。
>>1371 匿名さん
ポーチはともかく、ここの程度のアルコーブなら、共用廊下としか言ってない物件も多いですよね。なんでアルコーブと言っちゃったんだろう？
結局廊下にものが溢れたイメージになりそうで、そういう感じはちょっと苦手なんです。
そうでもないでしょ。アルコープ結構広めですよ。
中住戸は小さいですが、、
結局エレベーターの数を増やすことによりアルコープが
広めの部屋が沢山作れるわけですよね。
実際にリセールの時って、アルコーブ、プライベートバルコニーってどのくらい価格差に影響してくるんでしょうね
立地や面積といったものはいくらでも情報があるのですが、アルコーブやプライベートバルコニーのような専有場所ではあるけど専有面積に含まれていないようなものって、あまり情報がない。
値段差300万程度ですが、リセールに限ってみたときその価値はあるのでしょうか。それとも自己満足のためのものになるのでしょうか。
アルコーブって基本的に容積不算入でしょうから、作らなくても良かったはず、わざわざお金を掛けて作ってるのはデベ側の配慮や、コンセプトなりの結果でしょうね。
プライムの場合、ベビーカーとか子供自転車どこおけばいいんだろうね。
玄関収納は狭いし、傘立てスペースはくつスペースにできないし。
玄関に持ち込むしかないんだろうけど、
狭くなるんだろうな
外に出るたびに大井町他高台との差を感じながら生活するんだろうな〜
緑を見ながらこれで良かったんだって言い聞かせながら。
団地型の板状マンションってそもそもリセールウケするのかな。
その点まだプライムのが増しなのかな。
永住って言ってもどうなるか分からないし、潰しが利く方が良いですよね〜
>>1382 匿名さん
ここ検討してる人で王子って選択肢ある人いるのかな？行ったとこないとこなので説明お願いします、です。私はりんかい線使いたいのでその路線で探してるんですが。
結構、思い描くより所帯染みたマンションになりそう。
リセール時に、使った感のあるアルコープとプライベートバルコニーはマイナス要因な気がします。
外はどうしても汚れるし、自転車がマンション内を行き来する（特に子どもの使う&子どもが持ち運びする）のは色んな難点があると思う。
価格に見合わないかな。
永住というけど、大きなアパートに老いぼれて住めるかな。
低層の品のあるマンションにはならない。買う層と家族構成を思い巡らすと結構悲惨な感じがするかな。
タワーの中～高層階、やっぱり価格少し下がりましたね。
タワーの中層階かこちらの低層階で悩んでいます。低層階西向きは、けっこう前建厳しそうだし…
>>1384
分かりやすいネガお疲れ様、アパートとか書くあたりもう悪意しかないですよね
そんな方に言っても無駄かと思いますが所帯染みてても住みやすければ問題ないですよ。
そっちの方がよっぽども大事、アルコーブあるって便利じゃないですか。
子供入れて住むのならどうせ部屋の中含め生活感は出てしまうしそんなこと気にして
仕方がないと思いますが。
堅牢な耐震等級２級にメリットも多い長期優良住宅認定、家族で住むにも安心で
良い物件ですね。まぁあなたには合わないのでしょうからさようならですね。
なんで、サッシがT2なのかな？住んでから、T4に個人的に変えることはできるのでしょうか？飛行機問題は、やっぱり気になります。
気になるなら自分で調べて判断下せばよい。あとは主観の問題
販売さんに聞きましたが駐輪場足りないよ～って声が大きければ増やすことは場合によっては可能とのことでしたよ（もちろん完成までの間にです）そのへんは購入者、検討者次第ということですね。皆さんの声があればですが柔軟に対応してくれそうなデベという点は好印象ですね。
>>1390 eマンションさん
私は細かく分けると
タワー低層>積水低層>レジデンス>積水中～高層>タワー中～高層
と考えています。タワー・積水共に低層は新築価格考えるとリセール時も大損はしないでしょう。
タワーの価格が場所によって100～200万円程安くなりましたね！こちらも安くなりますかね？正式価格の発表はタワーの方が後ですし、売れ残りをさばくためにも、もしかすると一期、二期、三期と徐々に価格が下がっていくかもしれないですね。
積水は下げないでも相当数売れるみたいで、下げないとのことでした。
メインがマンションのデベ勤務 でしたが、
真実かどうか別として、下げる可能性があると言う営業はいないと思います。
売れ残れば、引いて売らなければならないですし、
第一、その判断を下す権限は一営業にはありません。
自転車は、マンション内が汚れます。傷つきます。
特に自転車を扱える年代の子供が行き来するなら、尚更です。
収納少ないです。だから、トランクルーム作ってくれると助かります。
今から建つのだから、それをマイナスにしないで住みやすく出来るのをプラスに捉えて楽しみに待つ方がいいと思います。今危惧出来る事は、住んでからやっぱりと思うとやりきれなくなりますよ。
ベビーカーや自転車がおけるのは嬉しいですね。贅沢を言うのであれば幼児用自転車置き場があればいいですが、なかなかないですね笑
どっちみちベビーカー、子供用自転車は必要ではあるので、建物内には持ち込まないといけないわけで、玄関とかバルコニーとかに置かなくて済むのはありがたい。
自転車やベビーカーをアルコーブに置かないでほしいって方は、では一体どこにおけばいいんでしょうか？
プライムの場合は、置けないから室内に持ち込むかそれか結局なし崩し的に、ルールを破って廊下に置いちゃうんでしょうね。4戸1じゃないから、エレベーターまでの長い廊下にベビーカー、自転車がづらっと並んでる前を歩くことになるとプライムの方が団地感が強くなりますね
>>1392 マンション検討中さん
低層という事は、価格が抑えされているとの事だと思うのですが、レジデンスに至っては、低層以外も価格が抑えられているので、大損しないのでは？
え、ここってカーシェア無いの？残念です。お願いすればやってもらえるのかしら？
アルコーブやバルコニーがない、もしくは狭い物件より
全然グランドメゾンの方がいいと思いますが、どうでしょうね。ないよりあった方が確実に便利だと思います。
長期優良住宅認定もそうたけど質実剛健という感じですかね。4戸1エレベーター採用してアルコーブやプライベートバルコニー作ったり地味に考えられてる物件に感じる
>>1399 eマンションさん
>>1399 eマンションさん
大損、という言い方はたしかに言い過ぎでしたね。
あくまでも1392であげた順に、損は小さい(=資産価値が保たれやすい)と思いますよ、ということです。
タワー低層とレジデンスだとほぼ同じ価格設定ですが、リセール時はタワー低層の方が高く売れると予想しています。
レジデンスは価格が抑えられていても、別に割安感があるわけではない。タワーや積水(特にタワー)は低層階にかんしては割安感があるので、リセール時には優位かと思っています。
価格が抑えられてるから大損しない、と言うのを金額の大きさだけでいうならそれはそうですが、それなら地方で3LDK・2000万円、なんてのを買う方が損をしないと言えてしまいますよ。笑
>>1398 匿名さん
>>1398 匿名さん
都内分譲マンションに住んでますが、共有廊下に自転車置いてる人は流石にいないです。規約で禁止されてる＝ルール違反ですのでエレベーターに乗る際も白い目で見られるしね。ベビーカーも室内に置くのが常識になっています。きちんと管理組合があるので、そこらへんは賃貸や団地と違うと思います。
以前アルコープ付きの新古マンションの見学に行ったことがありますが、玄関前にベビーカーや自転車、ゴルフバッグなどが置かれていて建って間もないマンションなのに何だかガチャガチャした印象でした。
個人的にはアルコープの使い方はきちんと管理規約で定めてほしいなと切望しています。マンション内を自転車がウロウロしているのは嫌ですから。
玄関ゴミだけは嫌ですよね。
その件で迷ってます。あとはいいんですが。
ゴミ玄関が無くなったら検討しようと思ってます。
凄い連投で笑ってしまった。
いやーわかりやすいネガティヴキャンペーンですよね笑
ここのマンションの便利なサービスの一つで、みな便利だと思って検討してるのにそれをわざわざ決議とって止めさすって、私がほんとにこのマンションの検討者でなら、そんな労力めんどくさすぎてプライム選んでますよ。
現実的にあなたが言ってることは、緑がなくていいから緑をなくしましょうって言ってるのと、そんなに変わりませんよ。一般の常識をお持ちの方ならそんなこと無理なのはわかるのでは？
>>1412 匿名さん
匂い対策で専用の大きなゴミ箱等をホール置いてくれるとかないと不安なんですよね。
今は集めるとしか聞いていないので、どういった回収方法かわかる方いますか？
臭いもそうですけど虫とかカラスとかきたら最悪なんですけど。あと、何かの汁が漏れるとか。。。短時間の放置であってもカラスは来ますから。結局ネットかぶせたりすることになるのではないでしょうか。
ゴミステーションだと、便利でいいんだけど、マナー悪い人がいると、特定すんのはめんどくさいし汚いから、難しく、戸別回収のいいところは責任が明確だから、安心だ。
24時間玄関にゴミ捨てれるなら便利ですが、時間とか曜日を限定されるなら私は利用しません。
グランドメゾンに今住んでますが、カラスなんて来ませんよw
そもそもディスポーザーありますから、生ゴミは大分減りますし、ゴミ箱の中にいれてますから、カラスがつつきませんわ。
みなさん外観を気にされているようですが、そもそもロビーから中にはいれば目の前は5階建ての立体駐車場でその脇の細い道を通ることになります。しかもその道なりには、各アルコープに傘、ベビーカー、子供自転車が置いてあります。朝はゴミが置いてあります。これはほぼ確実でしょう。それを心配するようならタワマンに行かれた方が良いと思いますが。こちらはこの光景を気にしない人が検討する場所です。
>>1417 匿名さん
玄関ゴミはグランドメゾンシリーズ全てに採用されているサービスなんでしょうか？
マンションが用意した大きなゴミ箱が玄関にあるんですか？
ゴキブリ等は大丈夫でしょうか？
1416
わかりました。ただそんなことわざわざ宣言不要ではw
これに関してはこのマンションの魅力の一つなのであって、それが嫌なら他のマンションにしましょう。
それが精神衛生上いい。
スレ立って以来どうしようもないことを議論するのは不毛。
1419
他は知りませんが、うちのマンションにはあります。うちの場合4戸1じゃないので、廊下に各ご家庭のゴミ箱があって、そこにいれてる感じです。ごきぶりが出てるのは見たことはないですね。
これはイメージですが、ゴミステーションの方がいつでも出せる分、回収まで長時間ゴミの滞留があるわけだから、ゴキちゃんが出る気がしますけどね笑
ルール守ってないと管理人から注意されるから、皆うまくやってますよ
外観を気にされてる人は是非プライムのタワーへ。昨日からさらに安くなりましたし、まだ正式価格発表前なので今後もさらに安くなる可能性があります。ステータスと安さの両方とも狙いたい人にとってはかなり良い物件になったなという印象です。
プライムでステータスだって笑
ボイド型タワーマンション寸胴型外観、開放型外廊下
プランはタワーなのにほとんど普通プラン。ワイドスパンならわかるけど、ほとんど普通。
仕様も積水よりロースペック。
眺望も一部上層階のみ。
価格しか魅力がないマンションでは？
たしかにゴミステーションの方がゴミがまとまってる量が多いし、次の回収まで長時間滞留してますよね。
プライムの安売りが始まったみたいですね。バナナのたたきうりみたいでわくわく
ここは団地のくせにボイド型をバカにしてるやつがいる(笑)
でもゴミステーションの場合は掃除や管理が管理会社ですよね。お金を払っているので掃除が行き届いていない等は改善するよう言いやすいですし、何といってもドアを隔てた室内なのが安心です。
個別で玄関前に出す場合、前日から出す人がいたり、出し方が汚かったりといった場合、対住民への改善要望になるのが心配です。
マンションって全てが完璧に コレだ！って決められれば良いのですが、、、必ず一長一短みたいなことがあるので難しいですね。比べる対象があると余計に、、、笑
5階建の駐車場は地下に埋めましょう。
駐車場をメインに囲むマンションってどうなんでしょうか？
ここは団地のくせにボイド型をバカにしてるやつがいる(笑)
→よく団地って出てくるけど、定義はなんなの？昔の公団の内階段の両サイドに家がある団地とは全然ちがうと思いますがね
開放型外廊下のタワマンがちょうどプライムの隣にありますが、これURのビュータワーと買わんないですが、プライムの仕様こそまさしく公団仕様では？笑
頭の上に車があるのは嫌ですよね、暗いでしょうし。排ガスがでないにしても。私は女性なのでゴミはやっぱり抵抗あります。玄関前にゴミ置いて、隣のご主人がそれをたまたま見てたらなんとなく嫌ですもん笑
ゴミ回収のルール違反は管理人が注意しますよ。
回収するのが管理会社なんだから、住民が文句言わなくてもルール違反してたら住民がいわなくても注意してくれてます。そのおかげでゴミではノートラブルです。
駐車場はプライムパークスのタワーパーキングって何階までくるんですか？
駐車場を包囲する形ですが
女性なのでゴミはやっぱり抵抗あります。玄関前にゴミ置いて、隣のご主人がそれをたまたま見てたらなんとなく嫌ですもん笑
ゴミステーションの方がゴミ荒らしだけ考えた場合にはそうしやすいだろ、どう考えても。
ゴミ話がで出ますが、アルコーブに置きたくないなら、ゴミ置きに置きに持っていけばいいんじゃないんですか？絶対アルコーブに置かなければいけないルールなんでしょうか？
ゴミ置きに置きに
↓
ゴミ置き場に
>>1433 マンション検討中さん
上の方を買えば車は頭の上にこないよ。
よその家のゴミなんて、ジロジロ見る人はいないでしょ。嫌なら、自分でゴミ置き場に捨てにいけばいいよ。
そーいうジロジロ見る人に出会う確率はかなり低いよ。
想像力豊かな方たちが多いですね(^O^)
隣の主人にごみを漁られる！笑
自意識過剰というかなんというか。普通そんなこと考えますかね
隣の人がゴミを撒き散らしたらと思うとゾッとします。
1440さん、一階の通路を歩いてると常に頭上に車があるでしょう。薄暗い雰囲気になってしまいそうですね。
ゴミの議論もういらね。
ゴミを見られて嫌ならゴミ置場に捨てればいい。
玄関前に置きたくないのか、置きたいけど見られたくないのかなんなのか。
どれも、自分次第でなんとでもなる話。
ゴミからプライバシー云々は正直気にし過ぎのような気もするけど（笑）虫だけは勘弁だわ。こればっかりは自分のところがいくら気を付けてても隣がだらしなかったら悩みのタネになりそう。虫が大丈夫な男の方にはわからないかもしれないけど（笑）
>>1444 マンション検討中さん
他人がゴミを玄関前に散乱させてゴキブリまみれになってるのが嫌なんです。
自分のはもちろん玄関前になんて置くような変なことしません。
せっかくいいマンションなのに。
ゴミステーションが良いか、玄関回収が良いか、最終的にはその人次第なんだから、自分で調べたりここの書き込み参考にしたりしながら、各ポイントを自分の基準に照らして採点すれば良いんですよ。それで最終的に自分にとってのプラス点の多いマンションを自分で選べば良いんですから。マンションの形も板状マンションが好きか、タワーが好きか、タワーの中でも内廊下が好きか外廊下が好きかなんて人それぞれですよ。
いろんな考え方や論点が出るのはみんなの検討に有意義だと思いますが、少なくとも異なる見解を馬鹿にするような書きぶりは止めましょうよ。
ディスポーザーあれば生ゴミ出ないみたいなこと言ってる人もいますがあれそんなに万能ではないですよ。使う人の意識にもよりますから。
ゴミ出ししかネガれない物件って、滅多にないっす。
朝に出して、ゴキまみれになる？笑
またまた想像力豊かですねー(^O^)
じゃあ24時間出せるゴミステーションは、回収時間までの滞留時間と量から考えれば、ゴキステーションになっちゃうでしょうね
1446さん
近隣がゴミを散乱させて？
自分ちのゴミだって明確にわかるのに、散乱させますかね笑
1446さんて想像力豊かというかちょっと変わってますね笑
いい意味で
バンダイナムコ時代は地下駐車場だったのにね。
名残を活かして地下に作れそうだけど。
そこまでは予算ないのね。
駐車場が地下で丸々緑化したら凄いスケールだけどね。
廊下においてて、ゴキまみれになってる光景なんて、見たことないけど。
どんだけ恐怖心煽るんだ。
プライムの営業さんたち
営業変えたい場合って変えてくださいって誰に言えばいいのかしら？
ハズレで小馬鹿にされた態度とられるから、営業かえたいんです。
ゴミ議論はもういいけど、どんなゴミ箱が設置されるかは知りたいです。
荒れるから営業煽りやめろって
1459
あなたが間違っていないのであれば、責任者に相談すればよいのでは？
ただ最近では、客自身がモンスターであることに平然と気づいていない可能性もあるので、必ず変えてくれるわけではないかもね。
なんで変えてほしいの？
>>1462 匿名さん
ローンあなたは無理かもって言われたの。
しかも嫌味な言い方で。
プライムの事前審査は全額OKだったけど。
だから営業かえたくて。会いたくないの。
1463さん
それは大変でしたね。ちなみにローンが通らないかもって言われたのは、なんか理由があったのかしら？
口調が悪かったのかもしれませんが、具体的にローンが問題と言われたのであればそこに懸念があることは確かでしょう。初めてのマンション購入でしょうか？マンションを購入すると、別途毎年数十万円の固定資産税とローンの条件になることの多い生命保険や火災保険、場合によっては地震保険にも入らないといけないことがあります。これらの費用を調べられましたか？積水の担当はあなたに無理をして欲しくはないと思っているのではないでしょうか？
嫌だとは思いますが、まずは担当の営業に営業を変えてほしい旨伝えるんだと思いますよ。
モデルルールで何回かは会うわけですから、気まずくならないためにも、直接不快な思いをした旨を伝えるべきだし、謝らせるべきです。
営業もなんの根拠もなくローンが難しいとは言わないと思うので、何か不安要素があることを伝えたのではないですか？
>>1467 匿名さん
前回行った時は1時間の滞在でしたが、飲み物もでてこなかったんです。周りはパンまで食べていたのに。明らかに差別されているようで凄く不快でした。直接変えたいと本人に言う勇気はないですが、今の方からは買いたくはないのでどうするのがいいのでしょうか。
1時間しか滞在しないって冷やかしに思われたのかな。
責任者に電話で変わってもらえば、できると思うけど、結局その担当の営業ともモデルルームで会うことになるわけだから、遠回しより、直接言うのがいいと思うけどな。
理由がなくて差別されることはないかと思いますが、それはなんだと思いますか？
普通は飲み物はでてきますよね？
自分から飲み物を要求するのもと思って黙ってましたが、周りはパンまで食べてたので、不快でした。価格表を貰うのが目的だったので目的は達成したのですが、差別されている感じは凄くしました。
私も営業やってるので、わかりますが、本人にまるで自覚はなく、態度の悪い人っていますよね笑
営業変えてくださいってタイプは本人にも問題があるケースも多く自分で気づいてないから厄介なんです。
もちろんお客様ですから、文句を言えば、丁重に扱いますが、それだから余計に自分が悪くないと思い込んじゃうんですよね
そもそも飲み物出さないって1時間だと映像みて、モデル見たらあっという間にテーブルに着く間もないんじゃないのかしら笑
しかも価格表もらうのが目的？
業者だと思われたんでしょうね笑
ただその営業が出る可能性がありますね笑
>>1473
私は質問者さんではありませんが、客に色々いるように営業の方にも色々いますよね。
敏感な方はちょっとした差でも差別されてると感じる場合もあると思いますので、どっちに非があるかなんてこの掲示板では分かりませんよ。
質問者さんは本当に購入の意思があるのなら正直に受付にでも電話されて担当変えてもらったら良いと思います。10万20万のものを買うわけじゃないのだから自分を卑下することなく堂々と変えてもらうべきです。その後に会おうが会わなかろうが関係ありませんよ。
価格表もらうのが目的
1時間しか滞在していない
この事実から推測するに、普通の検討しているお客さんではないように受け取れるね、少なくとも。
それで飲み物がでないから差別されてると思うのもどうかね。
この掲示板積水の人も見てるって言ってたから、察してくれるんじゃない笑
飲み物はでてこないのが普通かて思ってましたら、前回訪問時は周りがパンを食べていたのでビックリした次第です。
3回も訪問して一度も飲み物出てこないって笑
さすがに嘘っぽいな
ではあなたが本当のモデルルーム訪問者なのであれば、積水の紙袋の写真を撮ってアップしてみましょうか？
保育園問題w
どこの自治体でもある問題だ
普通飲み物でてきますよね？
普通は出てくると考えていいんですよね？
普通かどうかはしりませんが、出てきてしかるべきでしょうね
ちなみに何歳ぐらいで性別は？
ローン無理かも？って、年収、自己資金、ローン金額はどんな感じですか？
二回行ったけど飲み物聞かれたから二回ともコーラ頼んだよ。商談の机の上にあるPCから注文する形式。
誰も引き継ぎで案内したくないだろうねこの人 笑
お騒がせしました。
真剣に検討しているので次回訪問時に担当を変えてもらえるように言ってみます。
26日希望のアンケート締め切りだし、早めに電話しとかないと誰も対応できないで、終了しちゃうよ。
営業の良し悪しで物件購入をやめるのは^もったいないので、この物件を購入したい意思があるなら、本人にはっきり伝えるべきかと思います。特に営業さんがローンで懸念したことはなんなのかは、知っておいて損はないでしょう。明確な理由が言えない、ただなんとなくでそんな失礼なことを言ったのであれば、怒っていいと思います。
3月入ったら正式価格発表があって購入予定者との契約手続きに入って行くので、営業担当者変えるなら早めに連絡した方が良いかもですね。
ただ、会社ですからどういうお客様かの引継ぎはしっかりと行われると思います。
出されたパンはすごく美味しくて
こんなパンをカフェで食べられると思うだけで釣られそうでした。
『掲示板で見たんですがパンがすごく美味しいらしいですね。1度食べてみたいのですが』と率直におっしゃっても良いと思いますよ
パンも机の上のパソコンから、飲み物と一緒に頼めますよ。
自分は訪問のたびいただいてますw
