施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
小学校、中学校もグランドメゾンの方が近いぞ！！
1999はどうせ書き逃げだろうから、何故タワーの方がいいかなんて、書くつもりもないだろう。
大体ネガを書くやつは根拠薄いのが多いから
そのうちまたムクドリと細長い洋室、タワマンたつよ！玄関にゴミを置くなんて考えられないとか書きだしますよ笑
>>2000
シーサイドへはタワーが明確に有利。信号なし、へぼいけどペデ直通はここでは唯一無二。
青物横丁へはGMの方が近いけど、もとよりバリューの低い京急だし、シーサイドへの優位性と相殺できるわけでもない。
イオンへの導線も差があるってほどでもない。GMの方が近いけど信号あり。タワーは遠い代わりにストレートイン。
大井町へはまあ互角というか、どっちも遠い。
品川へもいずれもバス便だから利便性という視点で論じるもんでもない。
よってタワーのほうが立地がいい。
まあどっちも一般には立地○だけどね。
イオンよりＯＫの方が使いかっていいけど。
京急は羽田に直結。
品川にも京急が便利。京急品川駅が地平に移れば尚更だな。
GMの品川シーサイド駅３分、青物横丁駅6分って表示は広大な敷地を活かした上手い表示。
サブエントランスから青物横丁駅へは６分では行けない。メインとサブの間を歩こうとすると結構かかる。
両方の駅に表示最短距離で行ける部屋は存在しない。営業さんも言ってたよ。
2004
苦しいな笑
全部個人の感想じゃないか笑
根拠はどこにあるんだい？
バリューが低かろうが品川シーサイド検討者の中では、京急使う人もわりかしいるんじゃない？
根拠はないけど笑
タワーも何気南側住戸はエレベーターホールまで90m近くあるしな
あんま変わん無いだろ
まあ人によって感じる差はあっても立地に限って言えば両者に大した差はないでしょ
なので好きな方選べばいいだけ
マウンティング合戦したいならご自由にw
GMの品川シーサイド駅３分、青物横丁駅6分って表示は広大な敷地を活かした上手い表示。
→表記と実際は違うよっていいたいんだろうが、
そんなこといいだしたら、タワーもわりかし廊下は長いは、エレベーターも台数比は少ないから待つとかなると駅までの時間はかかるよとかいってるのと一緒。
そもそも1999のリセールの話から始まってるわけで、実際の経過時間は別として広告表記は短く表記できるわけだ。
徒歩6分
徒歩9分
と広告に載ってました。どちらをまず関心をもつ？どちらが問い合わせが多い？
考えなくてもわかるよね。
今は単に駅徒歩だけの話だが、小学校や中学校、イオンふくめた各スーパー、バスもおんなじとか言ってたが品川行きのバスに乗るときグランドメゾンはエントランス前からすぐのれて、タワーは道を渡るんだぜ？
品川からの帰りは顕著に違ってて、グランドメゾンはイオン前にとまるからいいけど、タワーは品川シーサイドのバスロータリーを迂回してからだから、時間的に全然違うじゃん笑
資料みてごらんなさい。
さも同一であるかのように言ってたが？
それについてあなたの弁解は？どうぞ
論点づらさないでね。
品川、品川ってバス便なんだけど…
シーサイドから品川駅へのバス便は多いし、意外に早く着く。この点は距離的には近いが不便な品川ふ頭島に比べるとメリットだ。
2005ですが、1999は私ではないですよ。
リセールには興味ないです。生活の中で何かが大きく変われば分かりませんが。
タワーとの比較っていうよりマンション内での話として、そういえば営業さんがこんなこと言ってたな、と書いたんですが。
なんでそんな必死なんです？ただの匿名掲示板なんだから、いろいろ雑多な話が出てきて当たり前だし、プラスもマイナスもいろんな情報があって良いじゃないですか。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
なんでみなさんは、駅の時間やバス停などでこんな事を必死に討論してるのですか？
不思議で仕方ないです。
自分、大切な家族が納得して幸せに暮らす事が出来たらタワー、メゾン、レジデンスのどのマンションに住もうが関係ないのでは？
他の物件を検討し決める方も含めて。
我が家はMRを上記三物件みましたが、住みやすさや今の生活環境がかわらない理由で、当物件に決めています。
何年か前は1000万近く安かったとか意見も出てましたが、今そんな事を言われても過去には戻れないし、今その価格になるわけでもないし。
だからこの時期にマンションを購入する人はそれなりの覚悟があるのでないかと思います。
たしかに三年後の物件だから、もう少し待ってもいいのかもしれないし、他の物件に行くのも選択枠としてあがるかもしれません。
人それぞれに決め手があるのだから、それを批判したり、上から目線での発言発言いいかげんにやめませんか。素直にこの掲示板で情報交換をしたいです。
長々と失礼しました。
品川ふ頭からバスで5分？随分サバ読んでるな。しかもトレーラーが轟音立てて行き交う横断歩道を渡っての話。
2021
バス停までの歩く時間抜けてる
そこ大事笑
グランドメゾンはエントランス前
品川シーサイドはちゃんとした駅名だから品川を冠するに値するが、天王洲アイルですらないふ頭島は住環境としてはきつい。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
盛り上がってますね笑
さすが人気物件
ここは要望書が入った部屋は全て一期に出すらしいので、本当にここが人気かは第一期の部屋数でわかると思います。どのくらいになるのでしょうか。
やりあってる半分は営業でしょ。
採光、眺望以外はいい物件なんだけどなぁ
眺望や採光以外はいい物件だなんて、駅近マンションなら十分合格点じゃないですか
良かった良かった。
マンションは立地、価格が大事ですもんね。
住友がやっきになって品川シーサイドに広告しにきてんだから、いい物件なんだよきっと。
良い物件なんですって言う人は宣伝？購入する人が自分納得させてんのかなぁ？ならわざわざ言う必要ないと思うけど。本当に買いたい人だったら良い物件でっせ！と言うかな？抽選になって外れても納得ってことになるんですか？立ち位置がよくわかんないんだよねー
2043
逆もしかり
良い物件なんですって言う人は宣伝？購入する人が自分納得させてんのかなぁ？
→賞賛するのも、批評するのもクチコミサイトでは普通じゃない？そんなに変かね？
そもそもこの掲示板なんてみな話半分程度でみてるんじゃない？
賞賛する中には事実も沢山あるし、批評する中には根拠のなかったりするのもある。
あくまで受け手が判断すればいいんだと思うよ。
賞賛する中には事実じゃないものもあり、批判する中には事実のものもあるけどな。私は良い物件とは思いません。でも買いたい気持ちもあります。だからみなさんこないでください。抽選倍率下がりますように。
積もよくこんな東品川に完名であるグランドメゾンと言う
呼び名をつけたもんだ。
もう少しこの名の乱用を止めた方がいいよ。
週末にMRに行ってきました。
販売価格が、少しだけ下がっていて良かったです。たぶん、要望書をだしたのがウチだけだった様です。下の階の方が結構埋まってるみたいですね。
要望書が出たところは第1期で販売するそうです。
[no.2049～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
私は下の階を要望出していたので価格が上がってしまいました。
上がるとちょっとへこみますね。
低層の本申込数は減るかもしれないですね。
結構インパクトありますよ。
積水さんからしたら、申込数が減っても、バラけて抽選減らせた方がよいのでしょうけど。
希望のところでは150ぐらい上がってましたね。
>>2063 マンション検討中さん
私は200上がってました。。
今日、当初の価格表と見直し後の価格表を見比べていましたが、確かに全体の平均は変わってないように見えます。
上層階は軒並み下がってますしね。
この見直しがどう影響するかですね。
プライムに流れるか、メゾン内でばらけるか、
私自身、かなり悩み中ですね。
200万とはいえ、小さくは無いので。
脱落します。
ルーフバルコニーは上がってますか？下がってますか？
確かに低層階希望者にとってこの値上げはしんどいですね。
選べる選択の幅が極端に小さくなってしまいました。
どなたか価格表をupしていただけないでしょうか。
自分の希望した所がどうなったか心配になってきました。
ここは将来眺望が変化する懸念があるので、眺望重視の私は品川イーストにしました。向こうは設備も無駄がなく、管理費のコスパが良い感じです。こちらも仕様に関してはよく考えられていると思いますが、私的には品川イーストの方が総合的に良いと思いました。
ここは、眺望よりも暮らしやすい造りを志望する方向けの造りなので、低層に人気が集まるのは分かります。
抽選に漏れたら、お隣の安い処を選ぶか、ここのより高層の割高物件を選ぶか悩みそう。
200上がったので申し込み辞退します。希望出したところは私含めて2件でした。
私もルーフバルコニーの価格気になります。
私も上がったので、辞退します。なんか、要望入れて、上げられるとカモにされたように感じました。
見送ります。
よく考えたら、品川シーサイドで買う理由がないので、見送ります。
日当たりが悪いので、見送ります。
私も低層希望でしたが、値上げはキツイです。
もう一度都内で幅広く検討してみます。
今回は見送ります。
前の金額で頑張って手が届くかなというところだったので上がり幅で手が出ないとなってしまいました。稼ぎのある方達が羨ましい！
同じく中〜低層階しか予算的に手が出ないので、値上がりは正直きついです。
高層階狙いの方は別でしょうけど、
人気の部屋を散らすためという理由は
売り手側の都合でしかないと感じました。
これならタワーの低層の方が良い
さよなら
すごい買いたいモードだった自分が一気に冷めてしまった感覚があります。これが正しいのかもしれないですが。
裏切られた感はありますよね。
私も熱が冷めました。
営業マンの方から、人気でお客は来るから多少値上げしても大丈夫的な発言があり少し萎えました。少し上から目線の売り方しますよね。タワーと比較して殊更貶めるのもあまりいい気がしないです。まだどちらも検討中の身としては。すいません、マンション比較には直接関係ないですね
なぜ中層や下層の価格をあげて、上層を下げたのかが全く分かりません。上層を申し込んだ人はそもそもその価格で上層を買おうとしていたわけで下げる必要もないし、中層や下層を買おうとした人はそこまでしか買えないので上げられたら買えなくなります。倍率が高いのは下層であって、その人が今回の価格改定で上にいくことはないです。平均は変わらないとうたいつつも人気のある下層で今のうちに儲けを稼ごうとしているとしか思えません。上層は今後の傾向を見ながら値段を改定していくでしょうし。はっきり言って上層を買おうとしていた人以外はいいカモになってます。
私のところも200万円近く上がりました。このお金があればハリー・ウィンストンの指輪が買えちゃうじゃないですか。。
一期に売り出される物件で絞れば、平均単価は大分上がってると思います。すぐに分かることですが
お怒りもわかるけど、仕方ないですよ。購入者には価格を決める権利はありません。デベの決めた価格を見て、買うか買わないか決める自由があるだけです。
その価格で売れ残るのはデベのリスクだし、同じように安くしすぎて利益が少なくなってしまうのもデベのリスクなんです。
営利企業である以上、購入希望者の思いなど関係ありません。１円でもトータル利益が大きくなれば良いんです。
おそらくここに書き込んでいる人も多くが営利企業に勤めていらっしゃると思います。受け入れましょう。
>>2093 匿名さん
ごもっともですね〜。ただ低く出しておいて、あとから上げるやり口っていうのがどうも気に入らない。低目の価格で集客をするだけしといて、タワーに勝てると踏んだ瞬間、手のひら返したように値上げですか。
おっしゃるとおり、営利企業です。なんらやってることに問題はありません。
ただ真剣に検討していた身からすると、直前で簡単に200万上げてこられると、なんだか騙された気持ちになりました。
まぁ、世の中そんなに甘いもんじゃないということで＊＊＊は早々に撤退して、プライムタワーに行きます。。。
まぁいままでここの良いという情報に踊らされてた人たちが急に冷めた感じですね。良い仕様が割安だったから食いつきよかったんです。要望書が揃った時点で価格上がるのがもしデベの初めからの戦略だとしたらカモにされちゃったってことです。逆の立場に立って冷静に考えればわかりますよね？それでもついてくる人はもれなく200万多く売上に貢献するというのがオチ。
価格をあげられ冷めつつも、タワーとの総合比較で積水に軍配をあげたのでタワーに戻るのもきつい。どうしようか考えないとな。。。
思ったより反響もあって、タワーも不人気、これはイケる、よし200万くらいあげとくかーって感じでしょうかね。
坪平均変わらないといっても、売り出し住戸は軒並み上がってますしね。。。上層は逆に買い手がいなかったってことかな。
このうちの半分はプライムさんの営業が騒いでるんだろうなー
2092
平均坪単価は変わってないってのは多分ほんとで、エクセルに、床面積と価格をいれて、計算したら308万前後だったよ。空白の部屋があるから正確じゃないかもしれんが。
価格下がるのは嬉しいけど、あがるのは嫌だよな。
まぁただこういう単価をかえずに価格バランスを変えるのはよくきく話だ。
下がった人は騒がず上がった人は騒ぐ
どの物件でもよくある光景だ。
人気物件でよく見かける光景だ笑
値段あげたことを恨んで買わなきゃいい。
プライムが口を大きくあけて待ってますよ笑
>>2098 匿名さん
下がった人がそもそもいないからでは？
上層は希望者がいなくて中下層に人気が集中かと。
ただだからといって、上層を数十万下げたぐらいじゃ、中層狙いは上層には行けませんよ。
まぁある程度の客離れも容認しているんでしょうね。
営業からすれば、積水の利益が更に押し上げられれば万歳ってことでしょうし。
いや営業からしたら、いやでしょ笑
安い方が売りやすいんだから
お客さんからはさんざん文句言われるんだろうから
お金がない方はプライムへどうぞ。
タワーの低層階があなたを待っていますよ、
タワーの低層はタワーの低層でかなりの高倍率なんですよ
かといってタワーも中層以上に行けば高いし
なんかグランドメゾンの値上げで、全体的に消費マインドが低下している感
最初少し高めに出して、高級物件であることを匂わせたあとに、直前に値下げして今の価格にしていれば反応も違ったかもしれないのに
完全に失敗してますねこれ
お客様の文句なんか朝飯前でしょうね。どうやってより多く、そしてより高く売ろうか考えるのが営業の仕事です。それしなかったら逆に営業失格ですよ。ただし！営業さん、そんなに上手くいくとは思わないでね。ここに関しては近くに選べる物件があることで買う側にも少しのアドバンテージもあるんです。あまりお客さんをなめすぎると後で痛い目見るかもしれませんよ。要望書なんて両方出してる人多いですから。ひょっとしたら踊らされてるのはデベ側かもしれないよー。
タワーの低層はタワーの低層でかなりの高倍率なんですよ
かといってタワーも中層以上に行けば高いし
なんかグランドメゾンの値上げで、全体的に消費マインドが低下している感
最初少し高めに出して、高級物件であることを匂わせたあとに、直前に値下げして今の価格にしていれば反応も違ったかもしれないのに
完全に失敗してますねこれ
→さも全体のマインドが低下してるのかのような断定的な書き込み。
そら確かに金額が上がったのは、嫌だしそれが理由で諦めた人もいるだろう？
それはたしかだが、完全に失敗してるか、何をもって判断しているんだい？検討者が具体的にどのくらい諦めたか把握でもしてるのかい？
それとも負の印象操作でもしたいのかい？
そこまで断定的な失敗だとおっしゃる根拠はここに値段上がったことを嘆く書き込みの数？
一般のユーザーもいるだろうが、値段が上がって、不安やデベ側の人でなし感を煽る書きこみするデベのステマがあるのも十分可能性は考えられる。
ただでさえこのスレの中で、天王洲を不自然に賞賛したりする自演レスが削除されたりしてきているわけだから、ほんとに検討者が書き込みをしているか否かは常に意識しておかないと、判断を、見誤りますよ。
これ逆に値段下げたりすると人気がないんですねって書き込まれる。プライムなんかは値段さげたから、そう書き込まれていたし。
値段を上げた以上、これから先下がることはもうなさそうですね。もし下げたら既に妥協して下の階を買った人から不満がでますし。
要望書の変更はまだ受け付けているので、価格の変動によって部屋を変えたい方や倍率が高くて周辺に移動したい方は変更した方がよいですよ。
値段を上げるってことは、多少低層階のお客さんが消えても大丈夫と判断したんだろう。
既に勝負あったかもな
＞2108
＞今更だけどシーサイドは街が暗い気がする
人はどうだかわかりませんが、
街は日本たばこが主導で開発した業務系メインの場所ですからね。
ＵＲなどに比べると居住地としての雰囲気は薄いのではないかと思います。
こことお隣の開発で人口が増えれば、
また雰囲気も変わるかなと思っています。
そもそも上層階ってあまり買う人いないから、下がった恩恵受ける人あんまりいないんじゃない？
団地に8000万払うの？私だったら他にする。
2115
他にする？どこにするんですか？いいのがあれば逆に教えてください
8000万だせば大井町も買えるかな。
私だったら大井町にする。
>>2115 匿名さん
団地、団地ってどこが団地？
平たいのが団地？
間取りが似てるのが団地？
あなたの団地の定義を教えてください。
あ、あと団地って言葉はもうお腹いっぱいなので、これで最後にしてくださいね。
100万200万の値上げ、十分大きいですよ。予算内で出来るだけ良いとこ住もうとすることの何が悪いの？品川に住むレベルじゃない？一体何様なんだろう。
>>2123 匿名さん
１割値上げとかならともかく100万の値上げなんてここなら2パーセント程度でしょ
2パーセント程度の価格変動で大幅にプラン狂うようならそもそも予算オーバーなんだよ
企業不信、値段をあげるやり口の汚なさを煽るプライムの営業、住友の営業。
価格アップを面白がる批評家気取りの素人。
本当に影響をうけた検討者
値段アップの炎上をなんとか火消したい積水
この構図が垣間見えますね笑
まぁ値段が上がる下がるなんてマンションでは普通じゃないでしょうか?
一度マンション買ったことがある人ならわかると思うんですが。
この第一期の時点で人気がないなら純粋に下げるしかなかっただろうし、人気が概ねあるなら、積水のように平均価格を変えずに、マンション内の住戸価格バランスを調整して、一期の販売だけのことを考えるだけじゃなく、今後の住戸の販売進捗を見越した値付けにするのは普通のことじゃないですかね。。。
私の検討している住戸は150ちょい上がりましたんで感情としてはわかります。
私も営業さんには若干怒りましたから。
けど、文句いったところで変わるわけじゃないし。これでお客さんが離れていったら、いずれ安くせざるをえなくなるんだろうし。
このことを「安く見せといて、後で価格を高くする汚いやり口」とするなら確かにそうとも言うけど、その価格調整を否定しだしたら、世の中の不動産に限らず需給と価格のバランスを否定することになりますよね
世の中は需給のバランスで価格が成り立ってんでしょうから。
もうそろそろ価格をあがっただ下がっただの話はうっとうしくなってきたんですけど。
デベの方同士での喧嘩はよそでやってください。
価格を下げたプライム 良心的
価格をあげた積水 悪
価格をあげた積水が悪ならプライムにいけばいいだけの話。
これで一件落着
終了でおねがいしまーす
[NO.2132～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
プライムパークスの南向き住戸は超人気部屋ですから、
積水のあくどい商売によって、夢破れた南側低層階検討の方はどうぞお越しください。
8階でお待ちしております。
じゃぁ心証悪いから、不買運動します?
あほらし
だんだん面白くなってきましたね！
それだけ注目物件ってことですかね。
比較対象にもあがらないレジデンスの売れ行きが気になる今日この頃。
>>2143 匿名さん
しかし今回の積のなめたやり方で
グランドメゾンのブランド価値が毀損したことが
積には痛いね。
これは絶対やってはイケないこと！
役員まで報告が上がったら
ここのプロジェクトリーダーは降格だろうよ。
客相手に訴訟起こすようなとこだし、このくらいのやり取りとかなんとも思ってなさそう。
本当に攻撃的な営業だね。
そんな性格だから見込み客とれなくてネット工作員するしかないんだろうが、
営業さん、あんまりお客様をなめないほうがよいよ。ここは良い物件とは思うけど隣にもソコソコ良い物件がある。要望書なんて両方出してる人も多い。要望書の入り具合で価格上げたんだろうけどさ、お客さんだって選択肢が多くあって多少のアドバンテージがあることわかってるよね？一斉に引くかもよ。そうなったらいまいる営業さんの成績は、、、。だからもっかい価格下げてください笑
日当たりを気にしなければレジデンスが
価格バランス取れていると思うよ。
プライム817戸(30人?体制)の場合10月から来場集めて、積水687戸(15人?体制)は12月末からと後発。
なのに一期のスタートが一緒の時期。これはどう考えても積水的には価格決めするには厳しい環境であるよね。
初めてのお客も二回目、三回目と来場してもらって、購入者の予算や部屋の趣向等、価格決めてできるサンプル数を集めていくには積水にとってあまりに時間と人員が不足しているような印象でした。(人によって初客、二回目客以降客等1日5回転しているらしい笑。さすがにきついね。)
プライムの場合、人員もいるし、スタートが早いから今のような価格発表が早くできたし、それがゆえに積水との勝負を見越して、価格を下げた。人気が集中する南向きは10万ちょいぐらいでほぼ下げてないけど。
積水としては、ほんとは登録の2週前ではなく、もう一か月ほど価格リリースが早かったら、こんなに不満が噴出しなかつたかもしれないが、まぁ苦しいところだね。
積水はマンションデベとしてまだまだ慣れてないから、広告もしかり、価格の見せ方とか、スケジューリングや人員の確保とかまだまだ足りていない印象がありますがいいものを作ってはいるので、頑張っていただきたいものです。
これでプライムが更に下げてくれたら、完全に気持ちはタワーの下層狙い行くんですけどね。
2153
下層階なんてSgとか相当倍率高くて断ってる状況なのに
価格下げるわけがない
自分の持っている株が200万円あがったり、ボーナスで200万円貰えたら飛び上がるほど嬉しいですよね？なのに販売価格が200万円上がることは誤差の範囲として捉えられるんですか？凄い人もいますね。200万円あったら、一年間毎日贅沢な料理が食べれますよ。
ここの板は急にアクセスランキングが高くなってますが
なんかあったんすか？
[NO.2154～本レスまで前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
私はこちらを辞めて天王洲のシティタワーにします。仕様もシティタワーの方が良いので！共用施設も無駄がないですしね。
うーん、ゴメン。天王洲はいまさら無いわ
[自作自演行為を確認したため、削除しました。管理担当]
ややこしい市場だ。天王洲も大森も大井町も品川シーサイド内でも商売敵がおおいですな
天王洲は住む場所じゃないでしょ。
不便。不便。不便。
予定価格から価格を上げるのって、おとり広告にならないのかな。
2186
なるわけないだろ笑
ぷっww
散々、プライムやら天王洲をディスってたのに値上がりが分かるとブーブー学級崩壊ww
できるだけ高く売りたいのが業者の考え。
さぁそれでも買う人は値上がり分を頑張って払ってくださいww
価格が下がった人はこういう時登場しないんだよな笑
バランス調整してるってことは、下がっている人もいるはずなのだが。。。笑
>>2189 匿名さん
期が違う新発売と、一度価格出して要望取った部屋と同列に語るなよwwww
横やり失礼します。
住友は要望書提出してから値段あげたりしてますよ。物件によるでしょうけど
>>2198 デベさん
要望書集めるくらいに煮詰まったあとに上げたらここみたいに祭りになるよ。
そんな自信あるなら要望集めてから上げるなんて信義にも劣ることした事例でも出してみてよ。
あ、積水さんの事例は無しでお願いしますね。
2198
えっ話の筋がおかしくないですか！？
住友やゴクレでも要望書提出してから値段上げないぞって言われていたんで、マンションデベで、要望書受付後に価格改定しないデベがいないなんて、そんなことないはずなんだけどと思って聞いてみたんですが
断定するぐらいなら、何か心当たりがあるのかなと思って聞いてみたんです。。
ちなみにお宅さまは今回の価格表をご覧になったうえでのご発言ですよね？
どちらが正しいのかわからないが、2199が必死なのはよくわかる
住友不動産なんか価格表自体がないからね笑
価格が宙にういてる
2199さん、住友不動産は要望書出してから価格
あげてますよ。港南なワールドシティタワーの時私の選択した住戸も100万単位で上がったんですよ。結局買わなかったけど、
みんなやたら盛り上がってるから、最初俺10万単位の比較的詳細な価格表記していたのが、50万から200万くらい価格あげたのかなと思ってたが、ネットにアップされた前の価格表みたら万円台表記の価格だったのが、バランス調整で変わったんだね。
積水的には登録の二週前に出したのが、より怒りを増幅しとるのかもな笑
プライムの場合大分前にこのレベルの価格表記だったから。
スケジュールをぶつけたのはいいが積水は年末オープンで、期間が短いから客溜めもできず、人員少ないから、価格さぐる為のサンプル集めるには時間が足りなかったな。
住友は要望書後値上げしないなんて嘘です。
要望書ってそんなに、につまった上で提出する書類でしたっけ笑
人によるのかもしれませんが
結構みんな適当なこと書くんですよね
こうしてスレが常時上がってるおかげでいい宣伝になるだろうな。積水してやったり
このサイト自体マンションデベからすると、
目の上のたんこぶだろう。
価格上げるにしても要望書受付前が良かったのにねえ
要望書出したのにやっぱやめる人結構いるだろうだから、販売住戸で登録者なしの部屋も結構出てきそうだね
そういう部屋は元々の要望書の倍率が高いのだろうから平気だと思うけどな。
倍率下がっても埋まる算段、下がってる部屋はその逆
私が要望書出した部屋は他と被ってない状態だったが、値段上げられた。
第二希望の安めの部屋は既に要望書入ってるみたい。
上げるならもう少し早めに上げて欲しかった・・・
カモにされた気分ですね。時間を返してほしいです。買いますと意思表示してからの値上げは、納得出来ないです。もう興味ないです。品川シーサイドでなければならない理由もないし、確かに長谷工の団地マンション、買わなくて良かったと思うようになりました。大井町は高いだろうし、大森か西馬込か西大井とか見てみようかな。
なんか、今までムクドリとか玄関のゴミとか平和だったのに、こんなに急に荒れると怖くなりますね。それだけではないですが、とりあえず、第1期は見送ろうかな。どうせ3年後だし、第2期でも買いたいと思っていたら、それが買うべきマンションな気がしてきました。第1期で買う予定の方に聞きたいのですが、それほど部屋の位置にこだわりがない私達に第1期で買うメリットをアドバイス頂けますか。
積水さんも戦略間違えたのぉ。今回は近くにライバルがいてそちらの方が時期が早いわけでそれに無理に合わせようとしてしまった感がでとるな。良い物件ではあるんだから焦らず横綱相撲しておればよかったのに。どうせなら初めから今の価格帯で出しておくべきだったんじゃよ。プライムどんに合わせるんじゃなくてのぉ。
>>2214 マンション検討中さん
こだわりないなら、竣工後、売れ残りを値引きしてもらって買うんでいいんじゃない？
完売はしないだろうし。
３年かけてゆっくり他も検討したら？
私はそうしようと思ってます。
皆さん、要望書提出後に2百万円あがったなどと書き込みされています。私の認識不足があれば申し訳ないのですが、従来出ていた価格表は価格表示が百万円台という出し方だったかと思います。
私の担当の営業さんは、明確に6500万円台との表記の場合は6590万円の可能性は充分にあるよと言っていました。仮にこの場合6690万円に価格が変更になったら、私の感覚だと100万円の値上げです。この場合のでも皆さん200万円近い値上げと言っていませんか？
要望書提出後の値上げについては思うところありますが、少し熱くなりすぎではないかと。。冷静に物件比較をして気に入った物件を購入すべきではないかと思います。
まぁどうせプライムの営業が騒いでるだけだから、気にしなくていいよ。
値段が上がって、もう検討しません！！
宣言
陽動作戦お疲れ様です。
もう十分みなさん価格に対する不満をぶつけたでしょうから、正常な情報交換をしませんかね？
この価格のネタだけで、どんだけレス消化してんだか。マイナスな情報も含めて議論すべきだか、積水の営業なのか、プライム営業の陽動なのか、買えないやつの愚痴なのかぐちゃぐちゃになっとる。
ところでシティタワー品川パークフロントが第2期も先着申込スタートみたい、天王洲は品川イーストシティタワーが積水プライムにスケジュールあわせて、販売するみたいよ。
わざわざ買いません宣言しているようなクレーマー資質のある人がフィルタされると考えれば値上げも致し方のないところかなと、プラス思考で考えます。
まあ、安いほうがいいけど！！
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
>>2217 匿名さん
あなた価格表見比べてないでしょ？
例えば6300万円台ってなってたのが6520万円ってなってるんだよ。だから騒いでるんだよ。それ以上の価格差のもたくさんあるよ。
64台が67ってのもあるんじゃない？
床面積が変わったのか。
とりあえず一期はタワー300戸、レジ100戸とのこと
供給御礼だけどね
確かに値上がりしていますね。
でも6390万の可能性も予測されていたわけですから、値上額は140万と考えるべき。
痛い金額ではありますが、非常にね。
タワーは1/3強、
レジは1/3弱ですか。
一期としてはまずまずですか？
竣工後、売れ残りを値引きしてもらって買おうよ。それが一番お得じゃない？
>>2202 匿名さん
ワールドシティータワーズ分譲一期の時は価格表でてましたが、当時の掲示板でもそんな話題は無かったと思いますが?
13年以上前の口だけの話じゃなんとも言えませんね。ちゃんと確認できる事例はないんですか？
そもそも予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。こんなとことしてては信用がなくなって当然です。
ローン事前審査もやり直しになるの？
200万変わったから。
まあ、パンも飲み物もケチるようなデベですからね。
ひとまず予算内で要望書の入っていない部屋も沢山あったので、そのうちの１つに要望書を変更してきましたが、こちらにするか改めて妻と相談しています。
価格調整で希望住戸を散らせるつもりがプライムにまで散っちゃったと
スレが大盛り上がりで宣伝になって助かるわ。
広告費ばら撒くよりも安上がりだしもっと盛り上げてくれ。
圧倒的に人気物件。ぶっちぎりかな
住宅ローンの事前審査はやりなおさないといけないでしょうか？
200万の価格が上がった話ばかりですね笑
自演コメントがどちらの立場の人も多いですね
2235： 匿名さん [2017-03-15 09:05:22]
そもそも予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。
感情論としてはわかりますが、予定価格が下がる上がるも予定価格なんですから、それを承知で、要望書提出しといて、上がってこんなとこで、同一人物かわかりませんが、何レスも粘着質200万上がった上がった悪態ついてふざけるなって？
だだこねてる子供みたいだね。
掲示板の情報って何が正しいのかわからなくなってきたね。
そもそも予算一杯で家を買おうという判断が間違っていると思うわ。営業に勧められたからっていうのも責任転嫁たよね。
私は営業に何を言われようと申し込む部屋は
変えませんでしたけどね。
こちらは客ですからね。どこ選ぼうと自由ですよね。
私は客ですから！ｷﾘｯ
売主と買主は契約関係として対等な関係であることをお忘れなきよう。
買主にも物件を選ぶ権利があり、売主にも客を選ぶ権利がある。
予定価格で、値段が上がって怒りを感じるのは 普通だけど、やり口が汚いとか信頼が失墜したとまで扇動するのはいいすぎじゃございませんかね？
嫌なら買わない自由が買主にはあるわけで。
抽選ライバルへって値上げでも平気な客にとっては嬉しいことだらけなのに何でそんなに焦ってるの？
見え見えの火消しすぎて引いちゃうよ。
こんな書き込みで抽選倍率さがんの？笑
どういう短絡的な思考パターンなんだよ。
予定価格から上がるも下がるも自由なのに、
200万上がって信頼が失墜したとか、私はこんな不誠実な会社と取引しませんて、何レスも使って書くなんて子供じみてるっていいたいんだろうよ
200万上がったって騒ぐパターンが、しばらくしたらまた出てくるな笑
[No.2255と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
その前に結果に出ちゃうんじゃないの?
上げるのも自由だけど買わないのも自由、プライムと天秤かけてた人は多いからね。
まぁ値段上がっても立地、ポテンシャルは積水に分がありますからね。
これからの販売進捗見物ですね。
京急使わない人にとっては、プライムでも立地は悪くないよ。ペデストリアン歩いてみたけど、信号渡らずイオンにストレートインはいいなと思いました。
自身が住むだけでなく、将来売るときのことを考えると、
より青物横丁が近いほうがいいね。
品川での往復バスアクセスも積水の方がいいし
私の予想はなんだかんだ文句をいいながら、積水でステイとみた
夜のペデストリアンはデッキは人通りが少なく真っ暗だったな。
プライムのあたりって青物横丁方面と比べるとマンション少ないからかな。
実際夜10時以降の帰宅動線を見てると青物横丁方面に帰る人が多い感じ。
●価格(平均)
レジデンス>タワー=積水
●眺望
タワー=レジテンス>積水
●日当たり(南向)
タワー>積水>レジデンス
●建物仕様
積水>タワー>レジデンス
●共用施設
積水>タワー>レジデンス
●駅距離
積水>タワー>レジデンス
●スーパー距離
積水>タワー>レジデンス
●小学校・中学校
積水>タワー>レジデンス
●バス便
積水>タワー>レジデンス
●帰宅動線(昼)
積水=タワー>レジデンス
●帰宅動線(夜)
積水>>>タワー>>>>レジデンス
●お買い物動線
積水>タワー>レジデンス
●コナミ
積水>タワー>レジデンス
●青物横丁
積水>タワー>レジデンス
●フラット35優遇期間
積水>タワー=レジデンス
●税制優遇
積水>タワー=レジデンス
値段が上がってプライムと天王洲住友不動産は歓喜だろうね
なんだかんだ積水の評価は安いという評価だったが、低層階を中心に値段があがり
ここぞとばかりにステマと値段が上がって激怒している本物の検討者が入り乱れて
まさにカオスな状況w
プライムの場合、積水の値段が上がったといって一時プライムに流れてもいずれ中層階まで
いくと価格が同価格になるから、またそこで積水が盛り返すことになる。
素朴な疑問なのですが、管理費と修繕費ってなんでタワーの方が高いんですか?
試算してみたらまず管理費は2300円違う、修繕費は当初スタート
はほとんどかわらないけど、
≪床面積≫
(積水) S-D3r 72.27㎡
(プライム)Sf 72.24㎡
≪管理費≫30年間変わらない想定
①(積水) 管理費:S-D3r:¥16,700×12×30=¥6,012,000
①(プライム)管理費:Sf :¥19,000×12×30=¥6,840,000
≪修繕積立費≫
②(積水)修繕費当初スタート :¥7,200
②(プライム)修繕費当初スタート:¥7,400
修繕積立金は将来上がるので、それぞれ試算
●積水修繕積立費用推移
S-D3r タイプ
月々 5年分
1～5年 7200 432000
6～10年 10800 648000
11～15年 14400 864000
16～20年 18000 1080000
10年分
21～30年 21600 2592000
30年間 「5,616,000円」
●プライムパークス修繕積立金推移
Sf タイプ
月々 5年分
1～5年 7400 444000
6～10年 12200 732000
11～15年 18000 1080000
月々 15年分
16～30年 23800 4284000
30年間 「6,540,000円」
≪30年間の管理費と修繕費の差≫
☆30年間の管理費の差:828,000円
☆30年間の修繕費の差※:924,000円
その差合計¥1,752,000になります。
修繕の上がり方が結構タワーの場合極端に上がりますが、タワーって何に修繕費がかかるんでしょうか?
住宅ローン減税ってローン減税のシミュレーションをサイトでやってみて
結構金額が違うんですが、これってペアローンにしたら、プライムでも一緒にできるん
でしょうかね。うちの場合子供がちいさいうちは時短勤務で収入があてにできないんで
主人単独で借入できるならそうしたいとは考えているんですが。
≪設定条件≫
①頭金:300万
②ローン:6000万
③年収:1000万(主人一人で借入)
④扶養なし
⑤金利1%
そしたら
プライムパークス(一般住宅)
400万円
積水(長期優良住宅)
490万円
約90万近くもどりに違いがありました。
高機能住宅ローンシミュレーション:http://loan.mikage.to/loan/
住まいティ
http://sumaity.com/mansion_new/loan/kouzyoSim/
分かりやすい考察ですね。
タワー型はどうしても修繕の足場を組むのが
高いらしいので仕方がないのでは？
高所の窓掃除とっても大変らしいですしね。
2265.2266.積水さんの営業の方ですね？
窓清掃って管理費の範疇じゃなかったでしたっけ?
外壁の修繕はあの高さで足場を組めるんですが!?
ちなみに免震ってメンテナンスにどのぐらいお金かかるんですかね。
重要事項説明の段階で教えてもらえるそうなのですが。。。
2265です。
安いのはうれしいんですが、ただ積水ってなんで、あれだけ植栽量とエレベーター多いのになんで管理費やすいのかな?
逆に不安でして、なんか入居して住んでいったら一気に値段あがったりしないんですかねが。。。
2265
そうか価格に気を取られてたけど、
修繕費とか管理費ってこんな違ったのか。。
意識してなかったが、180万近くって結構でかいね。
30年間もすまないだろ笑
住宅ローン減税はもろに影響を受けるけど
まだわかりませんが、固定資産税も7年の軽減になるかもしれませんね。
修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。
タワーの方の認可保育園て、園庭がありますがお遊戯とかあるんでしょうか。
南向きにあるんで、窓をあけてたらやっぱり甲高い声が聞こえてきますかね
修繕管理費30年分の差を値上げされたってことですね。
ならトントンでよかった(^^♪
いつのまにか、プライムのレス数を大分上回りましたね。価格炎上も相まって注目度アップですね
>>2265 マンション比較中さん
タワーはそもそも高層な故に低層、中層に比べて工事が難しい為、工事費が高くなる。それだけでなく、強風等の影響を大きく受けるので、工事が行えない日も発生し、工期が長くなりそれまた工事費が上がる要因となる。さらにはタワーは低層、中層に比べて普段から強風をもろに受けて僅かに揺れ続けていることや、強風により外壁に使う素材が痛むスピードが早くなる。
つまりデベの販売戦略で修繕費が安いと行って飛び付くのは安易な考えで、タワーにするのであればそれなりに修繕費を将来に向けてしっかりと蓄えられる物件にすべき。
>>2266 マンション比較中さん
積水のが長期優良住宅な分、控除額の上限が500万だからじゃないの。タワーは400万だからはみ出た分切り捨てられる。
ただ、ペアローンならそれぞれ控除うけられるからあまり関係ないけど。
2279
ありがとうございます。
ペアローンにすればあまり変わらずうけられるんですね。
私パートなんですが、ペアローンでも大丈夫ですかね?
フラットは大丈夫かもしれないけど、普通の金融機関は難しいかな。
ちなみにフラットだと長期優良の優遇期間が長いメリットを使うと、お得になるよ！
ただあなたの場合旦那さんの年収高いから、旦那単独で借りていいと思う。
その場合積水の方が減税メリット出そうだね
そういえば、青物横丁の旗がプライムから積水にかわってましたね。
>>2280
パートだとそもそも組ませてもらえないかもね。
もし所得税・住民税払うほどの所得があるなら、あなたもローン組んで控除受けた方が得かもしれない。
ただ手数料も2倍なんで、計算してみないとなんとも。
>>2266 マンション比較中さん
ローン控除は引渡しのタイミングもあると思うのですが今の制度は31年6月までの入居ではないんでしょうか？この物件は適用になるんですか？
財務省のページに使えると明記されている
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2016/280824shouhi...
2288さんへ
私の部屋も200万あがっちゃったんです。営業さんにはうちの
予算を伝えていたつもりなのに、それを知ってて上げるなんて
ひどいと思います。
私はもうモチベ下がってプライムと立地も建物の内容変わんないし、
プライムにします。
予算を伝えてその限度一杯までの部屋を勧められて要望書だして、その後にその部屋を200万円上げて予算を超えさせるって、相当ひどいと思いますが。こんなとことしてては信用がなくなって当然です。皆さんそう思いませんか？
2288 2289 そろそろ定期的にコピぺで価格アップネタあげて
印象操作するのはやめましょう笑
2288 2289自爆してますよ笑
営業担当に予算を伝えて、限度一杯の部屋を希望し、値上げされたから怒ってる方にちょっと質問です。
要望書を提出してからの値上げは、心情は良くないですが、予算一杯の部屋にしたら、オプションは何もつけない予定だったのですか？？
オプションって必要ないと思っていても、何か１つや２つを希望したら軽く100万くらいは行きませんか？？
要望書を出す時点で、オプションの事を考えて部屋を決めなかったのですか？
我が家は、営業担当の方からオプションの話もされて少し余裕をみて部屋を決めましたけど、、、
2292さん
もう相手にしない方がいいよ。今までの炎上ってほんとの可能性もあるけど
第三者の悪意ある仕込みの可能性も一部ありますから、前向きな話をしましょう
2288 2289
数字とコメントが逆になってる笑
同一人物か笑
価格って一番重要な物が上がったのに印象操作って笑わすなよ
価格を言われたくない人が必死だね。なんかさ、なんで買う側の人が価格上がったことを擁護するような書き込みしてんのかな？客観的に見るとね、そういう人たちは買う側の人じゃないとうつるわけさ。価格上がって反発するのってごく当たり前の反応でしょ？それを印象操作とか言っちゃうのはなんとなく違和感あるよね。
2295 2296わかったわかった。どっかいけ
自作自演が行われた段階で、この話終了
価格が上がったことはこういうコピペでことさらに炎上させるのは正常なスレではない。
価格が上がったことは事実
ただそれを自演行為によって、炎上しているかのように演出するのは
印象操作といいたいのでは?
まぁ炎上することによって、便益を受ける敵対企業も多いでしょうしね。。。
2299
でも実際コピペによる炎上演出がなされているじゃない?
あなた2288 と 2289のコメントが解読できないんですかね。
なんでそんなに上から目線なの笑
>>2297 匿名さん
いつもここの営業がやってることだから、ここもそうに違いないとでも思ってるんでしょうか？
おめでたい頭ですね。
→価格があがったことに反発するのは当たり前だが、正常な意見交換ができない状態まで
荒れている(炎上演出、コピペ)から、そもそも予定価格から価格が上下するのは
普通であって、そこまで非難されることか?って疑義じゃないですかね。
たたであなたのような人格否定から入る好戦的な部類の人間もいるわけで
2270
エレベーターは多いといっても12機ですからね。非常用エレベーターも二機
超高層用が必要ないので、この規模数からすると価格を押し上げるほどのものではないです。
植栽はちょっとわかりませんね。
在来種だからですかね。
200万上がって落ち込みましたが、申し込みをすることを決めました。
これで最終上がらないでほしい。なんなら下がってほしいなと。
後は抽選です。
私は100万ちょっとの上げですが見送ります。価格上が幅は大きくはないですが、この時期にあげるやり方が納得できなく。縁がなかっということですね。
私の部屋もあがりました笑 50万ほどでしたが。。。抽選になりそうなので別部屋も
含めて検討していますが、プライムと違うのは、どの部屋にいってもプランに違いがないから
逆に図面と格闘しておるのですが、迷っちゃうんですよね。
>>2297 匿名さん
あんたがどっかいけよ、おい。自作自演ってなによ？良いことも悪いことも書くのが掲示板でしょ？価格上がったのは事実であるわけでその話題を何故嫌がるわけ？
→→良いことも悪いことも書くのが掲示板であることは誰も否定はしていませんよ。
価格があがったことに一言言いたいのも感情としてわかります。
ただこの価格があがったことに便乗して、2288 2289のように同一人物でありながら、炎上を演出する自演の書き込みがなされているのはこれは単なる荒らし行為であると申し上げているのです。
ただでさえこのスレは、注目度が高く、他物件の担当の自演書き込みも過去に大量削除されているのも含め、板が荒れるのは本当の検討者からすると迷惑の他なにものでもないのです。
2308 2309
もうどっちでもいいですよ。
とりあえず続きは「白木屋」でもいっていただけないかしら?
[No.2311と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
図面と格闘しているのすごい分かります。
低層階しか選べませんが、こっちなら、やっぱりこっちかなと悩んでます。
シーサイドでこの値段。将来ちょっと不安ですね。
(◎｀ε´◎ )ﾌﾟﾗ営「積水さんは価格上がったみたいですね。ひどいですね。弊社の場合大好評なのに価格下げてより検討していただきやすくしたんですよ。良心的ですよね。JVでリスクヘッジしているからこそできるんです。積水さんは1社単独だから、事業リスクを考え、値上げに踏み切ったんでしょうね。お求め安くなったとことにょって、最大で5倍以上の抽選になっているところもありまして、現状その住戸に関してはお断りしている状況なんです。」
(｡・ε・｡)積営「弊社も大人気物件なもので、今後の事を見据えて、苦渋の決断ではございましたが、より今後の販売が難なく進捗するよう価格のバランス調整をさせていただきました。もちろん価格が上がってしまったお部屋の方も多数いらっしゃいます。ただ弊社としては、この物件のプロジェクトが無事目標としている期間内に完売することを、第一命題としており、結果的にそのことがお客様にとっても好調物件としてのブランディングによる資産価値の向上へとつながるものと確信しております。
お求めやすい住戸だけ売れ、それ以外の住戸がうれず、竣工しても売れ残ってしまう物件は負の印象しかもたれません。
価格が上がることは気持ちが良いものではないことは十分承知しており、お客様よりおしかりをうけることも多々あり、残念ながら心証を害しプライムさんにされる方もいますが、一方でご理解いただいたお客様もいらっしゃるのも事実であり、我々としては弊社グラントメゾンを指示いただいたお客様を大切にしたいと考えております。
2316
ちょっと不安なら大丈夫そうだ。ちなみにあなた様はどちらをご検討中で
2317
指示→支持
これ炎上商法みたいだな。でもアンチさんのおかげでグランドメゾンはいい宣伝になってるな。
アンチさんは何がしたいのか意図は不明だけど。。感謝ですな～
企業の姿勢ではないでしょうか
普通予定段階での値上がりはあまり聞いたことない
値上げしても二次以降とか
住友も基本期を分けて値段あげるので
値付け失敗の反省はあまりにも早いね
京急はどうでもいいけど、タワーはやはり三菱入ってるのがでかいと思う
プライムパークスの南側にある、加藤製作所の本社、これは建替わらないのかな。
今まで積水の南敷地の建替ばかりにフォーカスしてたけど
特に何階建てまでの建物がたつとか検証している様子はなさそうですし。
google eatrhでみてみると、北道路で条件的には悪くないような気がしますが
、、、、、すでに加藤製作所の建物の影は南の陽の時点で、北に落ちてるし、
タワーマンションが建っても全然おかしくなさそうで、西隣のカスタリアタワーの影の
伸び方からすると、結構かかりそうだね。
低層階は全滅でしょうし。
スレの伸び
グランドメゾン>>>>プライム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レジデンス
蚊帳の外 天王洲
企業の姿勢ではないでしょうか
普通予定段階での値上がりはあまり聞いたことない
>>>>>どれだけ物件みてるんですか?プロの方?
予定価格から、正式価格への値上がりのプロセスをいろんな物件でみてきてるってことは、普通の素人の人ではわからないと思うんですが。。
プロの方ですか?
地所レジが入っている割には冴えないタワー作るよね
天王洲は購入層が少し上になるのであまり書き込みとかしない人が多いのも原因かもね。直前の値引きはちょっとなあ。正直がっかりした。
プロではないですが、そこそこ見てます。
予算ギリギリの人が何回もモデルルーム通って、
ローンの審査もして、結局買えないって
デベはどうせ抽選になって、ほかの人買ってくれるから、
どうでもいいって考え方はいけないね
利益は出てないわけでもないし
>>2326
今の時世はしょうがない部分もあるでしょう
三井ならもうちょっと間取りに力入れるかもしれない
それもデベの考え方なんだけどね
あの東芝も二部上場企業に降格してますしね。シャープも迷走
一部上場企業といえど、何があるかわかんないですよね。
2330
何物件ご覧になられたんですか?
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2325匿名さん
素人は何十件も物件見ないよ。数件見て気に入ったとこに決めるのが普通でしょ。そんな素人にとって、実際に他のデベがこの段階で値上げした実績があるかどうかなんで心底どうでもいい。
この物件はこのタイミングで値上げした、他の高くて有名なデベでもこんなことしないのではないか、という不信感を客に持たれた。事実はこれだけ。
もうこの価格の件に関しては、出尽くした感があるね。
価格上がって文句あって不信感感じる人は買わなきゃいいし、
買いたい人は買えばいい。
これだけは事実
シーサイドにこの値段かあと悩んでしまう。この値段だすならもうちょっと頑張って天王洲の選択肢もでてきますし。
2336
また住友さんが現れましたね。
この環境に品川シーサイドより金は出せんな
羽田アクセス線だっけ?
できたら、とってもうるさそうですね
ここで、東京は、最高の夢をみる(笑) byシティテラス品川イースト
この写真みるとこのキャッチは誇大広告といってもおかしくないですね笑
夢くらい見させてあげて……
2340
まぁ事実ですからね。この写真の環境は
カスタリアタワー品川シーサイド25階建てと同じ高さの建物が建つとしたら
こんな感じかな
敷地自体はカスタリアより広いし、道路は北にあるし有利ではあるよね
????いろんなサイトにはってる?
私は他スレで貼ってあった画像をこちらに貼っただけですよ。
>>>シーサイドにこの値段かあと悩んでしまう。この値段だすならもうちょっと頑張って天王洲の選択肢もでてきますし。
>>2342 匿名さん
プライム南側の加藤製作所も本社移転で売却する可能性だって少なからずあるかもね
積水と比べた時にどちらが規模の大きい建物が南側に建てられるかは、これみるとわかりやすいね。カスタリアレベルの高さはできそう。
プライムは積水みたいにどのくらいの高さの建物たつか検証してないのかな？
ここのスレの伸びをおっしゃってる方いますが半分は企業の対応に批判的な内容となってます。完全に逆の宣伝効果ですよ。伸びを人気とおっしゃってる人は中身を確認して判断したほうが良いと思います。この掲示板の内容では買いたいと思った人たちが逃げていくことになります。ここまでやりあってるのは珍しいですから。投稿されてる内容、またそれに対する汚い言葉での応酬、一定割合は含まるれるあろう営業側からの投稿を考えれば企業としての姿勢や購入検討者の素性が読み取れます。どうやら「それなり」の物件のようですね。この物件の掲示板なのになぜお隣の日当たりをそこまで気にするのでしょう？知りたいのココの日当たりですよ。この物件に住みたいと思わせるような投稿が見られなくなってきたのは残念ですね。近隣の競合物件批判で投稿数伸ばしてるだけですから。
レスが増えたのは、要望書段階からの値上げについてのレスが投げられているだけでしょ。
比較をまとめると、
・立地は、シーサイドからは少し遠くなるが、青横に近くバスも使いやすい分
プライムより良い。
・眺望はプライムに劣る。
・建物の仕様はプライムより、かなりいい。
だから、ここの低層は人気が出たので、
・デべは、人気によって価格を見直した。
以上
アンチが湧くのも人気の証ですね。
[No.2349と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
>>2346 マンション検討中さん
この物件の場合プライムと積水と住友を比較するのか必然的な環境下ですから、他社批判があるのも普通ですよ。
2chのように、匿名投稿できる掲示板だから、自物件賞賛したり批判したり、他社批判、汚いののしり合いがあるのは、ここに限らずどのスレも同じようなもんです。
綺麗な投稿があるだけの方が逆にこの掲示板においては異常な状態。
プライムパークスレジデンスなんかは注目されなすぎて、全然のびませんし。
始まって見れば積水の一人勝ちかもね。
物件の良さは折り紙つきですし。
価値観的なものはともかく、長い目で見ればグランドメゾンが一番費用対効果高いですしね。
別のGMに住んでいますが特に植栽の置き方というんでしょうか、デザインが素晴らしく大変気に入っております。共用部も良いし管理にも満足しています。
近隣の他の物件と比べての価格等は分かりませんが、こちらも植栽や共用部は素敵なものとなりそうですね！自分が気に入っているのでもっとGMファンが増えたらいいなと思います。
ランニングコスト、税制優遇、建物仕様、立地
プライムと比較すると確かにコスパがいい。
>>2357 匿名さん
いやいや、まわりの物件スレッドに比べると全部が営業じゃないにしても随分と購入予定者の柄が悪いなと思ってるだけですよ。
あ、パナもメルセデスも支社です。
東芝とシャープは本社ですが、その場で建て替えの予定はあっても創業地からの移転はしていませんね。
コカコーラ移転の方が何十倍も可能性高いと思いますね。
実際管理修繕費や減税などで積水はメリットも多いし多少高くなっても十分元かとれますからね。やり方が気に入らないとか言うなら他にすればいいんじゃない。プライムやシティテラスなどよりお得になるのは間違いないとは思いますが。買いません宣言もいいかげん滑稽なだけなので、もう要りませんよ。
今日の現場。
シティタワー品川パークフロント
第2期 先着申込 3/18日（土）より受付開始
9戸しか供給しませんので早いものがちです笑
物件名
シティタワー品川パークフロント
販売期
第2期
予告広告
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申し込みには一切応じられません。また、申し込み順位の確保に関する措置は講じられません。あらかじめご了承ください。（販売開始予定時期／平成29年3月18日先着順受付開始 ）
販売概要
販売スケジュール
平成29年3月18日先着順受付開始
販売戸数
9戸
販売価格
5,850万円～7,790万円
間取り
3LD・K
専有面積
65.02m2～70.20m2
バルコニー面積
9.80m2～11.47m2
管理費（月額）
11,715円 ～ 12,565円
修繕積立金（月額）
5,630円 ～ 6,070円
管理準備金
11,715円 ～ 12,565円
修繕積立基金
337,600円 ～ 364,300円
物件概要
応募者の密度が高いのは北側ですよ。
グランドメゾンとプライムが価格競争している点
で、それぞれ単独で販売されるよりかはおそらく安価になっていてお買い得なのだろうと思います。
一方で、同時期に千何百戸の新築ができることで、10〜15年後に中古で売りに出す際の値崩れを懸念してます。
検討中の方は、このメリット、デメリットを
どのように捉えてらっしゃいますか？
シーサイドでこの値段ってなあ、10年前といわなくても2－3年、5年前なら良いところ買えた値段だよね。2020後に市場が元に戻るようなら、身動きとれなくなりそう。
>>2374
急騰の後には急落が来るからね。そもそも、好況による高騰じゃないし。不動産価格のなかでマンション価格だけが上がってる。単なる原材料費高により値上げ。建設コストが元に戻ればマンションも安くなっちゃう。
>>2374 匿名さん
2020年を待たなくても中国人によるマンション爆買いが始まって来年で5年目なので、リセール時の税金が引き下げられて売りに出る物件が増えてくる可能性もあります。
日本昔話がまた始まりました
>>2372 マンション検討中さん
需要と供給で価格は決まるから、街が余程発展しない限り、シーサイドに物凄い需要が生まれることはないかと。
一方で売却したい人は多くでるので売るには値下げ競争になる、ましてや戸数が多いとマンション内で同時期に売りに出る可能性が高く強気にはいけない。
そう考えると長く住む人でないと向かない状況に個人的には感じます。
金融や不動産なんて下がる下がるなんて言っているうちはだいたい上がる
誰しもが上がる言い始めたら下がるんだよ
発展性だけで、みるなら品川駅関連の波及効果はうけると思うけどね。
発展してるエリアプラス、その周辺エリアも潤うのは不動産ではよくある話
数千万円なんて誤差の範囲。気にしなくていい
何にせよ駅近なら一定の需要はあるでしょう。
どの駅でもとは言わないけど駅から遠い物件は借りても厳しくなると思うわ
遠いって8分くらいかと思ったら、ちょっと遠すぎないですかね・・・
誤爆すまぬ
固定資産税ってどれくらいになりますかね。
今日久しぶりにMRに行きます。
希望住戸を決めてきます。
何処らへんにしようか悩んでいます。
低層、中層、上層階ではどれが人気なのかな。
南の低層階を考えています。仮にコカコーラの場所にマンション建つと、一日中真っ暗なのでしょうかね。。
何故西は南、東に比べて高いのですか！？
西は、かなり静かだと思います。
ただ、他のマンションの方とこんにちはですけど。
でも、一階、二階、三階くらいまでは緑がベランダから見えてかなり良いのでは？と考えてます。
>>2397 マンション検討中さん
前のマンションとはかなり離れていますから、そんなに気にならないかなと思います。
西側であれば緑が見える3階くらいまでか、眺望が良い高層階かなぁ。
うちは予算的に低層階になりますが。
東は日当たりはどうなんでしょう。
今現場をみるかぎりは昼くらいからはそれなりに日当たりがあると思います。
西側は日陰の時間が長い気がします。
西側道路はいつもヒンヤリとしています。
木があるので湿気が気になります。
西側の車路の上の2階って、どう思いますか？
東は、お昼前から陽が当たるイメージで良いと思います。
10時半～11時くらいから陽が入ってくるのかな？
朝は完全に日陰になっていましたね。
でも、プライムができたら、東の陽当たりはどうなるのでしょうか？変わらないのでしょうか？
西向きも、午前中～午後前までは暗いでしょうね…
それに、前にマンションもあるし日中も陽当たりが不安です。
西側の北棟は東側も抜けていますしとてもいいと思います。私はその辺りを考えています。
我が家は東側の北寄り中層から上層階を希望しています。
リビングからの眺望は望めませんが、日中は家にいないし寝室側が西側にむくので夕方からの日当たり、西側の棟も少し低いので寝室側からの窓の風景は抜けるのかなと思っています。
本当は南側が希望ですが、予算内に収まらず断念しました。コカコーラがどうなるかわからない状態でずっと住んでるのは気持ち的に良くないですし。
皆さんのご意見を聞きたいです。
1130ですよー。
>>2403 匿名さん
プライムと両輪で検討していて、南側希望の私としては、どちらも前の建物の懸念はあって、
積水は8階想定、プライムは加藤製作所の本社移転。
加藤製作所は現実的にないから、建替想定していないとは言われたんですが、
今のご時世何があるかわからないし
この前グーグルアースの写真がアップされていましたが、敷地の規模的にはプライムさん側が大きいし、北道路なので、積水さんで見せてもらった日影規制があまりかからないからこそ、加藤製作所敷地の方が実は高い建物を建てられる可能性が高いような気がしますし、積水の土地も元はパナソニックですしね。本社ではありませんが。
最近迷いすぎて何を基準に選ぶか混乱中
>>2405 匿名さん
積水の南側にもコカコーラ以外にも広大な駐車場がありますし、建物は立つ可能性はありますね。KATOも建て替える可能性はありそうですよね。どっちもどっちです。
>>2405 匿名さん
日当たりがほしくて南側を狙われている方が、わざわざ将来日当たりが損なわれる可能性が高めの物件を選ぶ神経がわからないです。冷静になって、他を検討されたらいかがでしょうか？
それば愛情が足りないからでしょう。
リスクの少ない部屋を選べばいいだけですしね。
それなら最初から東側を選べば、建物はたたない。
バルコニーに水栓がつくって本当ですか？
他の掲示板で180戸供給と聞いたんですが、事実ですか？
タワーのちょうど半分です。互いに一期で要望が入ったところを全て出していますが、まぁショールームの混雑具合をみていれば、予想通りの結果でしょう。さらに向こうは販売する住戸の値上げもしてこなかったですし、一期の契約数はさらに差が開くでしょう。
やたらグランドメゾンを上げている人がいますが、タワーの抽選倍率を下げたい人達の仕業や既に契約してしまった人達のあがきと言うのが妥当な線だと思います。
MRいくとグランドメゾンの方が住みやすそうだ、いい物件そうだ、と思うけど
実際問題グランドメゾンの方が少し高いからね。費用対効果のバランスは買う側が好きに決めたらいいでしょう。
買っているという表現は正しくないかもしれません。正確には部屋を抑えているです。一期の抽選の対象にもなりません。
あれはざっくり言えば地権者住戸的なポジションですよ。
今日もモデルルームはすごく混み合ってました。いよいよ登録ですが、何戸出すんでしょうか？さすがに300戸は無いかと思いますが、結構な数を出すのでは？
プライムパークスよりオープンはだいぶ後だから、かなり追い上げてますね。品川シーサイド、熱いです。
プライムパークスと比べても資料請求開始は互いに半年以上前ですし、MRオープンも1,2週間も変わらなかった気がします。応募数は重複をばらばらにカウントしてもこちら1※0戸程度で、向こうはさらに多かったと思います。
300戸は出しすぎやな笑
意外と販売戸数が少なくて不安です。竣工前に売り切れるのだろうか…
抽選で外れた場合、第2希望の住戸ももし誰かと被った場合、また抽選になるんでしょうか？
>>2435 匿名さん
ここだけで700戸弱もあるなか、一期で応募があったのは150戸だと、施行までに売り切るのは現実的ではないと思います。しかもこの150戸の中には300戸の応募が入っているタワーにも応募している方がかなりいると思われます。他にレジデンスもありますし、羽田新ルートの開始日時がより具体的に決まればさらに敬遠されるでしょう。場合によっては、先日施行したばかりのプラウドシティ大田六郷の状況と比べてもかなり下回る結果になるかもしれません。
いやープラウド大田六郷に比べたらよっぽど売れるでしょう。
さすがに立地が違いすぎます。プラウド大田六郷は品質はいいけど立地がね……という物件であって、その割には価格は高いですが、グランドメゾンは品質もいいし立地もいい上に価格もプライムとの競争のおかげでそこまで高くない。売れない要素がありません。
相場が大きく下がった、金利が上がった、ということが無ければ3年もあれば余裕で売れてしまうと思いますよ。そう読んでいるから積水は上層階の値下げではなく、低層階の値上げ（と取られてもしかたのない方法）でバランスを取ろうとしたのでしょう。
ありえるシナリオとしては、予期せぬ金利の上昇により不動産価値が下がり、売れなくなるということかなと思います。この場合、積水だけでなくグランドメゾンに手付金を払った我々消費者も大ダメージですね……
金利が上がるなら容赦なく上がりまくってほしい。そうなればローン特約で解約して手付金が戻ってくるから。最悪なのは中途半端に金利が上がって想定以上の返済をしなければならないのにローンは通ってしまうこと。
建物に関して、六郷がいいのは共用施設だけ。専有部の造りは、こちらが明らかに上。
どうみてもGMのMRは人がはふれている。
積水の場合、集客がプライムより、２ヶ月後ろにづれて、しかも人員はプライムの半分の中でよくこの短期間で、一期にぶつけたよね笑
100戸超できるだけでもすごいよ笑
天王洲の品川イーストシティタワーなんて、プライムより大分前にスタートしてるのに、いまだに一期スタートできずに販売延期してるし。
プライムも積水もガチンコでぶつかりながら、エリアを盛り上げていってほしいな。
天王洲より売れ行きが良いと言われても、少しも嬉しくない。
天王洲より売れ行きが良いと言われても、嬉しくも何ともない。
グランドメゾンは、販売住戸少なかった。思った以上に人気がなくて残念。要望入れたけど、見送ります。
見送ります祭り
積水はまだ三年あるし、似たような間取りだらけなので見送って様子見でも全然ありだと思います。
我が家はどうしてもピーバル付きが良いのと欲しい階と間取りがあるので、一期から申し込みますが。
私もどうしてもこの間取りがあるので第一期ですね。
しかも少ない間取り。
抽選だろうなー。
ここの平均坪単価はいくらですか？オリンピックや中国の爆買いがなければ今より2000万円くらい安かったんじゃ....
第一期で150戸出てもタワーに流れる人も考えると、契約までいくのは良くて100戸ちょいではないでしょうか？販売が7期まで続き、しかもこのペースが落ちないとは、金利や羽田問題を鑑みても到底考えられないです。下層を値上げしたのは一期で利益を確保して、長期戦略の被害を少しでも和らげようとしているのではないでしょうか？
もし今回販売される住戸の平均価格が変わらなければ、積水営業が言っている人が集中したのを分散させるための施策と理解できますが、もし価格が上がっていたら、営業のいっていることは単なる建前で本当は二期以降の販売のために一期の人に犠牲を払ってくださいということになりますね。また炎上しますよ。
下層を値上げしたのは一期で利益を確保して、長期戦略の被害を少しでも和らげようとしているのではないでしょうか？
→長期での利益確保の為にあえて、下層階だけあげるなんて、普通しないよ笑
理由はとってもシンプルだと思うよ。
平均をいじらず下層階だけあげたのは、下層階は仮にプライムに多少流れても、プライムの下層階がはければ価格上有利になることを見越しての判断だろう。
物件スペックや立地があきらかに劣ってたりすれば、その判断はあほだが、２物件みたときに立地評価にさほど差異がないが、物件スペックでは積水が勝ってるわけだから。
平均坪単価変えないみたいよ。部屋ごとの微調整は入らないとはまだ正式価格発表まではいえないみたいだが
二期、三期で値上げや値下げはできます。一期の人には申し訳ないが今取れるとこは取っておこうという考えなんでしょう。上を値下げしたところで、既に下を買った人を下げることはしないので。
我が家も第1期で購入しますが、昨日担当から電話があり希望住戸に重なった人がいると連絡がありました。
あまり人気のない場所だったんですがね。
昨日まで誰も重複がなかっただけにショックです。
また違う所も考えなきゃいけないのか、、、
先着順じゃないから仕方ないよね笑
逆にいうと今日までに営業から連絡がない場合、ほぼほぼ倍率1倍で確定でいいのかな
希望住戸の提出は今日までなのですか？来週はもう受け付けませんか？
ベランダのシンクの件詳しく聞いた方いますか？
シーサイドの場末感パネエ
シーサイドではグランドメゾンにほぼ決めていたのですが、会社帰りにモデルルームにより、帰りに青物横丁を探索しました。
街のお店紹介地図ではお店が連なり賑やかそうでしたが、実際には青物横丁は半分以上商店が無く、シーサイドからの大通り？沿いにどこにもあるような飲食店があるだけでした。
通勤等含め、立地は良いのでしょうが、とても寂しく感じました。
これから住民数も劇的に増え、街が活気づけばいいなと思いますが、不安な気持ちが買う気を上回っています。
まあ、イオンとコンビニがあれば困ることは無いのでしょうが、将来的ににぎやかになるのでしょうか。
また、資産価値は保てるか不安です。
ここ数日は五反田、大崎あたりの物件も検討に入れようか悩んでいます。
シーサイドの場末感パネエ
という書き込みが迷惑と思いつつ、何となく不安な気持ちを見抜かれた様な気がします。
じゃやめたら
おつかれさん
品川シーサイドって夜賑やかな街じゃないけどな笑 昼なんかはめちゃ賑やか。
夜賑やか街だと周辺では大井町ぐらいじゃないかな。
総じて夜賑やかな街は大抵高いんだなこれが。
シーサイドの予算感で五反田や大崎を検討できますか？
ぜひ具体名を教えていただきたいです。。
大井町、大崎はあと1000万円出さないと手がでない。品川から距離が近いのに値段が高くないのが品川シーサイドの良いところ
それはブランドがないから。
元々工場、会社、倉庫街で寂しいところ
でもね。人が街を作るんです。
人が増えたら活気も出てくると思いますよ。
品川駅から距離が近くても、別な街。大井町や大崎なら電車一駅で品川駅ですけどね。既に、人自体は結構住んでますよ。
プライムの掲示板で、グランドメゾンがバルコニーに水栓つけるとか書いてたけどホント？？
色々とコメントありがとうございます。
何か怒られて萎えそうです。
予算は8,500万以内（ローンですが・・・）ですが、支払いを考え7,000万以内に収まる様にしようと考えています。
今は3LDKに住んでいますが、この度は2LDKにして価格を抑えることを考えています。
また、15年から20年後に売却し、田舎に帰る事も選択肢の中にあるので、値が下がらなければ上手くいくと15年間格安で高価なマンションに住めた事になるのではと欲深な事も考えています。
また、五反田辺りでみているのは、バースシティ東五反田、グランデバンセ 御殿山、ザ・レジデンス御殿山ハウスの2LDK物件と、場所が違いますが、パークホームズ品川大井、アールブラン馬込も検討してみようと思っています。
※高輪グランドパームス（リノベーション物件）は問題外でしょうか。
シーサイドは仕事で年数回程度、日中行っていますが日中はまあまあ賑やかですね。
青物横丁の期待が強すぎた為にギャップに苦しんでいます。
>>2481
8500万出せる方は、品川シーサイド向きじゃないよ。
大井町に行くべき。どんだけ悩んでも結局は青物横丁の受けた最初の印象で悩むんだよ。
あなたの場合価格差では納得しないと思う。
リセールがどうとかプロでも予想できないんだから、自分にとって居心地がいい環境を予算内で選ぶべきです。
>>2481 買い替え検討中さん
五年ほどシーサイド駅近くに賃貸で暮らしていますが、青物横丁はほぼ利用しないですね。
ただ毎日毎日イオン近辺の飲食店を利用していると飽きてくるので、たまに週末に青物横丁を利用するぐらいです。
これからプライム含めかなりの世帯が入ってきますが、これからもう少し新しいお店が出来たり活気が出てくると嬉しいんですがね。
ただ8500万出せるのであれば、よほどの理由がないと私ならシーサイドにはしないかな。
>>2481 買い替え検討中さん
我が家も同じくらいの予算で品川シーサイド選びます。利便性の割に他の場所より割安に感じますし、品川駅の再開発にあたり、資産価値が暴落するとは思えませんから。ま、人それぞれ見方や価値観は違いますし、ご自分が納得できるところで落ち着くことでしょう。不動産はご縁ですから。ご自分にとってよい選択ができると良いですね！
うちも抽選になるそうです。
南の低層です。
抽選の人はどれくらいいますか？
抽選会の日は参加できないので、ドキドキしています。
まだ、要望書の部屋が抽選とは言われておりませんが、例えば出した要望書の部屋と、申し込み部屋を突然変えてくる人もいるのでしょうか？
>>2487 マンション検討中さん
要望書出さないと販売住戸にならないんで、第2希望で要望書だしておいて、登録の時に変えるってことはありえるでしょうね。
あと物件によっては登録時期に初めて来て申し込みつて人もいますから、分からないですよ。
要望書の倍率はあてにならないです。
登録時に部屋変更する不届きものがいますから。
>>2490 無題さん
そうなんですか！営業の人がなるべく被らない様に調整してくれていたので、うちは誰も要望書出してないところを希望しましたが、わからないんですね。
第1希望じゃなければ、皆さんは第2希望住戸に決めますか？
どこも被らない保証はないですよ。高い買い物なので気に入った部屋を選ばないと
住んで相応に下がるならいいでしょ。別に値上がりするとは思ってないし。下落率でいえばシーサイドや駅近なら悪くなさそうだし。
ここは南向きといいつつ、西に傾いているんですよね。南向き→南南西、西向き→西北西、東向き→東南東ですね。
確かに若干、西に傾いてはいますね。南南西より南よりな程度に見えますが。
この傾きくらいの度数で陽当たりに影響はございません。
何度くらいかな。大して傾いてないみたいだね
