施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社
所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
総戸数：687戸
【物件情報の一部を追加しました 2016.10.28 管理担当】
[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609/
入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/
[スレ作成日時]2016-08-26 16:57:31
天王洲ってTYハーバーしかないし。
年1回行くか行かない場所。
興味もないし、住みたくもない。
首都高の影で暗いし陰気臭い。
天王洲も値崩れしてるよ。知らないのかしら。
天王洲は天王洲でも、シティテラス埠頭イーストはデカトラック路駐、コンテナ、線路沿い、火力発電所沿いだからな。
あそこと比較するなら、シーサイドの方がいいね。
TYハーバーのあたりなら、正直負けを認める。あそこは雰囲気いい。
落ち着きなよ。
一気に怒り出しすくらいなら
はじめから、話題をふらなければいいのに。
シーサイドにはTYハーバーのようなお洒落カフェはないよね。そこだけは負けてると思う。
でも私も天王洲アイルで働いててわかるけど、ランチは絶対にシーサイドの方が便利。買い物はもちろん。天王洲アイルは住むところではない。
住むなら絶対に品川シーサイド。
別に天王洲よりではないけどね。
いつも、自分から話題をふってるから、あんま意識すんなよってことで。
どうしてシーサイドはあんなに地価が安いんだろう。。
こんなにみんな住みたい街なら、高くなってるはずなのに素朴に疑問。。
中古もいっぱいあるから、借りないと。
天王洲アイルの地価は埠頭の地価ではないんですがね。
勘違いしちゃいけませんよ
シーサイドよりはましだろうにな（笑）
とりあえず天王洲アイルの話題は、ご自身のスレでお願いします。スレ違いです。
芝浦もこのように叩かれ
港南もこれ以上に叩かれ
叩くやつは叩くってことは分かってる。
ただ、意識しすぎな君がいたので、意見しただけだよ。
興奮させちゃってごめんよ。
天王洲アイルの住民ではないよ（笑）
あまりに意識しすぎだから意見しただけ
そしたら、こんなに興奮させちゃったみたい
まあ、そう興奮せずに
つい本当のことをいって、ごめんなさい。
わざわざ自分から話題にだしていたので、、
そんなにいやなら話題に出さなければ良いのに、、（笑）
みんなが住みたい街なんだから土地も上がってくれれいいのに。。
すごいな
図星をつかれると、人はこんなにも怒るのか。
あまりにもどうでもいい話題なので、天王洲に関しては何を言っていてもシカトしませんか？
人気マンションの証明。購入希望者は気にせず温かく見守ってあげましょう。
明日が抽選会。翌週が契約会。
グランドメゾン、タワー、レジデンス それぞれどのくらい契約に繋がるのか。
多分また荒れるだろうなw
契約会に参加したけど、人がいなくてびっくりしましたとか
抽選倍率最高で●倍だったみたいですね。意外に倍率ついていなくて拍子抜け
手付少なくてもOKだったようです。
結局は「人気ない」に繋げるですね
そろそろ荒らしに反応するのやめましょう。って言っても難しいのは分かるんですが、レスがあるから荒らしも面白がるんですよ。荒らしも荒らしに構う人もスルーが匿名掲示板の鉄則です。
見学に行きましたが、営業の質が低かったので見送ります。
相場が250～60万の街で3年後の完成、高値掴み確定なのにみんなよく買うよな。
発展があるなら上がる余地はあるんだが開発終了で土地ももうないし、タワー低層の価格ならまだしも永住じゃないなら手を出せる場所じゃないよ。
[No.2966～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
相場250～260万とはいつの時代でどういった物件の平均ですか？ここは二駅からの駅近で長期優良物件、4戸1、無駄な共有施設もパン屋くらいでそんなに管理費も高くない、ことを考えると結構高値掴みではない気がしてきました。むしろ安い？
おいおい、パン屋こそ共用施設の本体だろう。他にパン屋があるマンションは勝どきにあるタワーくらいしか知らないな。
>>3039 匿名さん
シーサイドで中古見てたらそんなものだよ。
特徴も無いのにここが中古で300越えて売れるとでも思う?
その値段ならもっと都心よりの中古買えちゃうよ。
新築プレミア剥げたらそんなものですよ。
明日の抽選会参加される方はいますか？
抽選会いくと各部屋の倍率がどのくらいなのか見れるのでしょうか？
この時期になるとぼうふらみたいに、中古相場がどうとかセミプロ？が相場を持ちだす。
じゃあ君らお得意の相場的にいいマンションを紹介してくれ。
批判するのは簡単なのだよ。
3048 3049
この二人素人ではなさそう。
って君らここになにしにきてるの？
と、買えない人たちが必死に騒いでおります。いつもお疲れ様。その労力をもう少し生産性あることに回したら、希望のマンション買えるかもね。
わざわざ蔑みに時間費やしに来てくれるぐらいの物件なんだね。
ますますこの物件に関心もっちゃうね笑
またタイミングタイミングでこういう人たちは蔑みにくるね。
登録締切、説明会、契約会
荒れるぞこりゃ笑
しかし暇なんだね
仕事してないの？
中古相場がそれくらいなのは知ってますよ。
ただ、単純にこのマンションに住みたいんです。
それではいけませんか？
自分のお金で好きなところに住んでいけませんか？
みんながキャピタルなどを求めるんですか？
話題を変えましょうかね。
住宅ローン減税って長期優良住宅の場合最大500万戻ってくるとききまして、夫婦でローン組むとより住宅ローンの減税効果が受けられると聞いたのですが、
仮に9000万の物件をふるローンで半分ずつ組む場合、500万を超えて返ってくるイメージでしょうか？
税金は夫婦ともに50万以上は払ってます。
夫婦でローンを組む場合と一人でローンを組む場合でどのくらい差がでてくるものでしょうか？
我が家は抽選会参加する予定です。
プロぶる人の発言は無視しましょー相場がどうとかこうとか知ったらぶりしてるけどそんなん調べりゃわかること。逆にそういった当たり前の情報を鵜呑みにしてソレっぽく語るしかできない人だちだからね。どっかのお偉いさんと一緒で問題点は指摘できるがじゃとうするかの先が無いんだよな。会社でも仕事できないと干されるタイプだな。サヨナラ。と、私も話題に出してしまいすみません。今後無視します。
抽選だと、倍率毎にまとまってがらがらを回して順位を決めていくと思うのですが、自分が何倍かは、会場のどこかに貼り出されているのでしょうか？それとも、営業から電話なりで伝えられるのでしょうか？
具体的に、グランドメゾンとプライムタワー、
同じ5000万の物件を35年フルローンで購入した場合に、
控除額はそれぞれ年いくらくらいですか？
やっとこの掲示板も大人しくなったね。登録日を迎えてお互いの営業も撃ち方やめーい、でしょうか。これが本来の賑わいですよね。
>>3067 マンション検討中さん
今日登録締切ですから、また荒れますよ笑
抽選会参加しましたが、ほとんど倍率ついてなかったですとか笑
手付少なくても大丈夫とか言われたとか
登録いっぱい入ってるなんて嘘だ。私登録締切ぎりぎりまでいましたが、空部屋紹介されたからおかしいとかね
それぞれのイベント時に必ずこのスレは荒れてましたからねw
メガバンクの10年固定の金利が0.55→1.05と倍になりましたね。
現金で買う人はともかくローンを予定しているならシミュレーション再考した方が良いかも。
今日モデルルームに初めて行こうとしたんですが、断られました泣
土日だと大分先しか予約できないみたいで。
一期いきなりエントリーできないんですね
夫婦ペアで5000万以上の借入であれば結構戻ってくると思いますよ。
>>3072 匿名さん
全期間固定で10年ってあまり影響を受ける人は少ないのでは。当初10年固定はほとんど変わらず0.7前後、銀行も他に持っていかれるからここは変えていないですね。ローン実効が3年先だといくつでシュミレーションするか難しいですね。
当初10年固定の優遇一般が０.５５から1.05ですよね。一番被害の大きい奴です。
10年固定金利が上がったのは別に警戒する必要はほとんどないですね。
単に2月3月がバーゲンセールだっただけで、4月は上がると言われていましたし、言われていた通りに上がったので特に何も思うようなところはありません。
長期金利の推移を見ていても、目立って何か動きがあるわけでもありません。短プラも同様です。
三年先の金利に関しては本当にリスクファクターではあるのですが、残念ながらまったく予想ができません。できることといったら最悪のパターンを想定してその時のシミュレーションを行って「備えておく」ことくらいでしょうか。
一番の見どころ？は黒田総裁の任期の2018年かなと思っています。
この低金利（と、それによる不動産価格の高騰）は、黒田総裁の異次元金融緩和によるところが大きいと思われますが、次の日銀総裁が誰になるか、どのような方針でくるのかで金利は大きく変わるのかなと見ています。
ただ、消費者物価指数などを見る限り安定的に2%のインフレを達成するのにはまだまだ先は長い（というか可能なのか？）というレベルなので、ここで金融引き締めに動くことはつまりまたデフレのどん底に叩き落すことであり、実質不可能なのではないか？と個人的には思っています。
ただまあ、備えあれば憂いなしということで、自分は今の金利に1%くらい上乗せした金利で想定しています。
2時ですね。登録締め切りですねー。
抽選会場の様子や倍率はどうでした？私の部屋は抽選無しだったので行きませんでしたが
抽選会行ってきました。
4倍住戸2戸
3倍住戸5戸
2倍住戸沢山
でした。
抽選会は人はあまりいませんでした。
抽選が多い人気物件ですね。第一期は完売ですか？
一倍も含めて何戸くらい埋まっていましたか？
2倍の部屋、1と2どっちが当選しましたか？
完売は未達
抽選結果
4倍 4、3、2
3倍 1、3、2
2倍 1、2
の順番です。
本日20時までに連絡がつかないとキャンセルになります
外れました(-_-)
我が家は無抽選で確定しました。明日、物件説明会に行ってきます。良かったです。
うちも無抽選で確定です！
明日重要事項説明会へ参加してきます。
皆様、よろしくお願いいたします。
>>3083 マンション検討中さん
完売になったかわからないですが、登録は全部入ったようですよ。
契約まではどうなるかわからないでしょうから、キャンセルはいくつか出るかもしれませんね。
>>3093 匿名さん
えっ、一期の部屋は全て登録入ったのですか？申込み時点では票の入ってない部屋も大分出していたはずですが。勢い良いですね。上層階や2LDKの部屋はあまり一期で出ていませんでしたが、この部屋も一期の申込みを締切る直前に100～200万値下げしていましたし、今後も期待できますねー
倍率が3倍を超えた部屋ってどこなんでしょうかね？
角部屋を除いて間取り的に一番良いタイプはどこでしょうか？
営業の方へ
転勤が決まりそうとか嘘ついてごめんなさい。ほんとはびびって一期見送ってしまいました。いいのはわかってるでもきめられない。
決断力がない自分がいやになる
家買うのって寸前が一番ビビるよね
買うつもりだったのに不安があとからあとから押し寄せてくるっていう
かくいう自分もすでに2回ドタキャンの実績あり
でも今回こそはこんなチキンハートでも買っちゃうつもり
私の場合は積水さん、プライムさん双方検討していて、両者の営業さんには双方検討していることを黙ってるから、今日の抽選次第でどちらにする迷っています。
正直に言ったら怒られそうだから、保留にできるいい嘘ありませんかね？
>>3107 匿名さん
保留っていつまでくらいのイメージですか？
抽選次第ということは第一希望なんですね。
積水の重要事項説明のアポイントって、どうなっているんですか？
私は積水一本で昨日の抽選に外れたので、二次と3107さんがプライムに決めた際の空き部屋を並べて検討する予定です。
結構人気だったんですね。
数年前と比べると少し高いと感じて見送りましが、周りの住友さんと比べると割安なのも事実でしたから、こんな感じになったんでしょうか。
品川シーサイドは、供給過多な気がするなぁ。
賃貸や売却の可能性がある方は、検討できません。飛行機の騒音や地盤も気になる。決め手に欠けるなぁ。間取りも子供部屋にシングルベッドと学習机が置けないし、立地、建物共に65点。
あと、りんかい線を日常使うイメージがわかない。
今日はいよいよ重要事項説明会ですね。
皆様ご近所様になるかもしれないので、よろしくお願いします
>>3108 匿名さん
グランドメゾンにしろプライムにしろ辞退するのであれば早めに連絡した方がいいと思いますよ。昨日の時点で電話で辞退した人も多いみたいです。私もそうでしたが。この両者はかなり距離が近いので第一希望のマンションにしないと、後々目に入る度に、ここ行きたかったなーとがっかりすることになる可能性があります。特にグランドメゾンは見た目が独特で目立ちますし。あなたにとっていい結果になることを期待しています。
りんかい線がダメなら京急線をつかえばいいじゃない
りんかい線はお台場とか有明に遊びに行く用途に
京急線は徒歩9分だからなあ
どのくらいキャンセル出るんだろうか？
今日のタワーの状況次第でしょうか。
メゾン第1期は全て入ったようです。
またプライムからの抽選外れた人がきているようですが、二期を案内しているようです。
第一期は完売しますかね！？
>>3118 匿名さん
徒歩9分はタワーの方で、こちらは徒歩6分です。とはいえ、私は早く歩くほうですが実際に歩くと5分でした。で、調べたら西南に隣接している赤いマンションは徒歩5分になっていたので、そのような距離ということです。
完売はないですよね？
竣工後の値引き販売を狙ってるので、
たくさん余って欲しいところです。
今でさえ供給過多気味だから
こことタワーができたら10年後の中古戦争ではかなり安く手に入るかもね。
いまお金がない人はそれでもいいと思うけど10年間賃貸っていうのもね。
中古は同じ地域の他の物件と比較して価格が決まるので、新築時よりは少し値下がりしてるのではないかと予想してます。
８年くらい経過すると諸事情により売却する人も出てくるだろうから似たような間取りがあるのはありがたくて、部屋を実際みて日当たりや騒音、眺望を確認出来てから購入出来るのが中古で買いたい理由です。
中古では階数による価格差、プライベートバルコニーのあるなしの価格差もあまり無いのではないかと思います。
プライムパークスの低層階であまり値下がりしにくいのを買っておいて８年くらい住んだら、グランドメゾンに買い換えするのもありかなと。
なんて考えていましたがプライムパークスの低層階の抽選が外れたのでふりだしに戻りました。
プライムと悩んで最後に積水をキャンセルしました。今の賃貸と合わせると費用が膨らんでしまい、あとから目に入ると確かに気になりそうですが。
結局のところこことタワー
軍配はどちらにあがったんだ
>>3135 匿名さん
10年賃貸は厳しいと思います。家族構成だってかわるだろうし。
10年子無しでいくなら、ローン支払いと変わらない賃貸料の部屋もありますがね。
ここ周辺に住むと言うはなしですがね。
軍配はタワーだね。悔しいけど。
別に軍配とかどうでもよくありませんか？デベ側の人？自分の住みたいと思うとこに住んで抽選に当たればハッピーです。物件比べてどっちが勝ったかなんて買う側はそんなに気にしますか？どちらも良い物件でみんなでこの地域盛り上げていきましょうよ。
妬み嫉みからくる荒らしにいちいち反応しても疲れるだけですよ
根拠のない書き込みは無視していればよいです
所詮団地
ここは積水のスレなので、積水擁護になりますが、私の見方はプライムの場合は、結局低層の安いのに、集中してるから、今後は積水がどんどん有利になっていくと思います。
プライムのペデ直結はメリットはあれど実用性でいうと、直結的なメリットは信号がないぐらいで、2フロア上がらないと使えないので、あまりPRする材料にはならないかなと感じています。
再開発最後の敷地をかなり推してますが開発は終わってるのに価値あがるかな？上がるとしたら、
品川の波及効果かなと思ってます。
子育て世代の、私からすると学校にも近い積水の方がバランスよくいいかなと感じています。
バスもエントランス前ですし。
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
どっちもどっちかなと。
こっちも良いところありますし、
プライムパークスタワーも免震タワーにしては割安で、駅直結、スカイテラス、エレベーターセキュリティー、Sgタイプのように柱や梁があまり入ってない優良間取りもあり、向こうにも良いところはありますよ～。
なので結局あとは住めば都にるのでは？
みんな仲良くねー
>>3147 匿名さん
大金を出してマンションを買うのですから、タワー購入者もそんな事は分かっていると思いますよ。
自分が選んだ物件を肯定したいのは分かりますが、人それぞれ優先順位が違いますので他の物件との比較はもうお腹いっぱいというか、もうそのステージは過ぎたかなと思います。このマンションをどうしたいというような話ができればより有益かなと思います
おそらくは、3147さんの想定通りだと思いますが、外からみれば同じ穴の狢ですからね。
まあ、どうしても物件に上下つけたいのであれば、あと一年は様子見してからのほうがよいのではとおもいます。
本日、重要事項説明会に参加したものです。第1期完売のようで、かなりの賑わいでした。
今日行っただけでも知り合いの家族が数組いて、シーサイド在住の賃貸の方がけっこう買われている印象を受けました。
プライムもプライムで盛況のようなので、まずはお互い良かったのではと思います。シーサイドに人が増えて、街全体が発展していくことが全員にとってプラスかと思いますので。購入者の方、今後ともどうぞ宜しくお願いします。
わたしが、14時に行きましたが、賑わってはいなかったです。時間によるのですかね？
一見人は多くないように見えましたが、セミナールームみたいなところに人が満タンにいて、何気に多いんだなと思いました。あれが本日3,4回行われたのだとすると、結構な人数が重説に参加していたように思います。
すでに未達だよ。
賃貸もかなりごたついてあるよ。調べてから書けばいいのに。
シーサイドの中古相場は260〜250。タワーの低層に負ける。
>>3154 ☆購☆入☆者☆さん
ペアローンの人がどれだけいるかわかりませんが、ペアローンなら普通二人とも名義人でしょうから、その数がそのまま購入世帯数とは限らないですね。
２次の戸数に期待です。
完売じゃなくて、登録が販売分については入りましたよって言い方だったよ。
完売したんですか？って聞いたら、さすがに全戸が契約になるかはわかりませんっていうてたから。
プライムとかけもちもいるでしょうから、登録が入ってからのキャンセルもこの間に一定かず出るでしょうし。
かくいう私もかけもち組みです笑
同タイプの抽選外れた人に声かけるってのはよくある。
>>3129 匿名さん
同じく、気にいってた物件だったから悔しくて、連絡が来た時は凹みました。
ここのマンションの良いところは間取りにたいした違いが無いところなので、上や下とか横にずれても良いのかもしれませんね。
我が家は、おもいっきって、方角も変えました！14日からの登録に行ってきます。
>>3161 匿名さん
売り出しして、キャンセルになった物件は、
そのままだと二次じゃなく、残戸先着順として出すので、近い予算、面積等の他の部屋で抽選落ちした人に営業は声かけるのが普通。
こちらのマンションを購入することで、子どもが転校になってしまう方いらっしゃいますか？？
不公平だと思います。
営業と関係が良好な人は情報が回ってきます。
営業を粗末に扱う人は、後回しです。
営業さんも人間ですからねえ。この人には買ってもらいたいとか、ムカつく客は後回しとか、考えて当然。
>>3170 匿名さん
買ってくれる可能性が高い人、スムーズに契約してくれそうな人、ローン審査が余裕な人には倍率を上げないように他のお客さんが申込を入れないよう誘導したり、倍率がついてしまいハズレたら申込できるところを案内する、よく聞く話です。
迷っている人よりここしかないっていう人を優遇するのは当たり前かと、手間も少ないわけで。本気度を向こうも見ていて不公平ということでも無くお互い様では。
全てを公平にするというのは不可能です。だからといってそれは不公平ではないんですよね。それはマンション購入に限ったことではないのは普段の生活からも感じられると思います。
初めて家買う人多いんですねココ。
売り出した期の住戸にキャンセルに出たら、その住戸が購入できる予算のローンが通ってて、
生活スタイル家族構成が近く、かつ別の部屋に申し込んだ購入角度が高い人に
電話等で同じ期の契約会前に直接案内して、先着順住戸が出るのを防ぐのは、
ここに限らず財閥系も全てマンション販売では当たり前の事例なんですが。
民間ですからね、多少の忖度は問題ないってことですかね
みなさん他の物件のケースを持ってきていますが、こちらは一次に落ちた人向けに先着で売ることはしていません。実際に先着にしてもらったというコメントも今まで出て来ていません。(発火させるためにこれから嘘をつく人は出てくるかもしれませんが)これについては一次抽選の前に営業に確認しています。
もし先着でしてもらったという人がいたら是非教えてほしいです。そのコメントを引用して積水に問い合わせてみます。
>>3178 通りがかりさん
営業に確認しても本当のところはわからないですし、仮にしていてもいわないでしょうね。キャンセルが何戸出たかも繰上されたかも該当者にしか分かりようがないですから、それよりはMRに通ったり営業担当と次に向けた話をした方が良いかと。二期で優遇してもらうとかありえない話では無いので。
1期完売するかどうかでわかるわな。
お、今公式サイトみたら「1期207戸登録御礼」と出てるな。
この物件のいいところってなに？
早速手付金を入れ、週末に契約会を残すのみとなりました。
あとは三年間、ゆっくりと建物が出来上がるのを待つばかり。
長いな〜（笑）
我が家も手付金振り込みました。
グランドメゾンで東棟、西棟、南棟のそれぞれのメリットって何だと思いますか？
東棟は1階なら植栽が綺麗、ベランダ広い
西棟も1階なら植栽と広いベランダ、ゴミ捨て場が近い、最上階なら富士山見える？
南棟は最上階でも朝イチは日が差さなくて、眺望も良くないけど、南向き信者が多いから万が一の際にもまだ売りやすいこと。あと２つのサブエントランスに近いこと！
東側は、昼前から夕方まではメインバルコニーとプライベートバルコニー側に陽が入る。季節によりますが。
プライベートバルコニー側に駐車場が低層階にも被らない。
西側は、メインバルコニー側が比較的静か。
プライベートバルコニー側は東側になるので朝から昼まで陽が入る。玄関を出るとメインエントランスの植栽が綺麗に見える。(西側の北寄り)
南側は、今のところメインバルコニーからの眺望は確保されている。部屋も少し広め。
南好きの人が多いから、売りに出しても売れるかも。
東
- メインバルコニー側が大通りなので圧迫感がない
- サブエントランス経由で品川シーサイド駅から近い(南と同様)
- 高層ビルからの照り返しもあり比較的明るい
- 飛行機の騒音も高層ビルの影響で直接受けない
西
- 大通りに面していないため、洗濯物を干しやすく、交通騒音も低い
- ゴミ捨て場が近いため玄関にゴミを置く人は少なそう
- 上層階は日照時間も長く眺望もよい。Low-e複層ガラス(遮熱版)なので日射熱の問題もない
- プライベートバルコニー側は朝から陽が入る
- メインエントランスから近く、郵便等の確認も容易
- 自転車置き場が近い
南
- 現時点ではメインバルコニーの先が低層社屋なので終日明るい
- ただし今後道路を挟まずに中層の建物が建つ可能性はある
- サブエントランス経由で品川シーサイド駅から近い(東と同様)
- 中央側はプライベートバルコニー側の眺望が非常に良い
- 自転車置き場が近い
飛行機の騒音も、西側ルートは飛行機との距離で1km、東側ルートは750m離れていますし、さらに東側は高層ビルもあるのでそこまで気にならないかもしれません。あくまでも予想ですが、最大でも一時70db程度になるくらいで、その音でさえ窓を閉めていれば換気扇の音程度になりそうです。
何を根拠に？
西棟と東西の北寄り住戸のいいところは、建物の階数が少ないためエレベーターを共有する戸数が少なく移動距離も短いため、待ち時間が発生しにくいっていうのもあるかな
>>3192 マンション検討中さん 1時間に44機ですから、一時的ではありません。
マン点さんのサイトの分析では、青物横丁駅が70dbであり、この辺りは80dbに近付きます。
それよりひきこもりではないですから、街全体が地下鉄車内と同じ騒音になるのに、我慢できるかどうか。
>>3196 匿名さん
青物横丁駅が70dbなら、やはりここも70dbですね。むしろ裏付けが取れてよかったです。青物横丁駅は西側のA滑走路の方が近いのでそちらからの距離で計算した値です。一方でグランドメゾンは東側のC滑走路の方が近いですがその距離は、青物横丁とA滑走路との距離とほぼ同じです。なとdbは3db上がると音のエネルギーが2倍になったことを表します。飛行機との距離を考えてもこの距離で10dbも上がったら直下の人は死にますわ(笑)しかもそれは最大騒音の見積りなので、全て飛行機がその音を出すわけではありません。
クーラーつけないんでしょうか？クーラーは静モードや弱にしても40dbくらいですよ。しかも常に。
ここの人たちはまーおんなじ話題で繰り返し盛り上がるってるね笑
近いほうの滑走路側はビルが建ってるので音の低減をしてくれませんかね
近いほうの滑走路側までの距離が700mで高度が300m、一番ビルの影響を受けにくい西棟からビルまでの距離が130m
ビルの高さが102mくらいで大雑把に試算してみると
西棟位置の一階地点での飛行機に対する仰角が23度程度 = atan(300/700)
ビルのてっぺんに対しての仰角が38度くらい = atan(102/130)
なので一階地点では余裕でビルが遮ってくれることになります
何階だったらビルが一切遮らなくなるのかというと、
tan23 = (102- Height) / 130
で、だいたい46.4mくらい上にいった位置
階高3mとすると15.4+1階くらいに相当するので、西棟最上階でもビルガードが働くように思います。
今手元で電卓叩いてみただけなので間違っていたらごめんなさい
音の回り込みの性質などを一切考慮していないのでこの通りとはいかないですが、まあ何もないよりずいぶんマシなのでは？という話で。
クーラーって古いなぁ。今どきのまともなエアコンは、常に動作音がするなんてことありませんよ。
>>3202 ☆購☆入☆者☆さん
すごい！
こういう知的な人が購入者だと嬉しいです。
(根拠のない印象だけのネガティブ投稿の中だと余計に際立ちますね)
私も購入予定ですが、良いコミュニティに
できると良いですね！
んー、普通は買う前に詳しく考えるか、デべさんが図解して詳しく説明すべきと思います。
インターネット回線について、最大1Gbpsとありますが、マンション全体で1Gbpsのベストエフォートですよね
仮に500世帯が夜にインターネットをしていたとすると理論値通りにでても2Mbpsしかでないことになるんですが、これってスマホ以下の速度じゃないですか。動画みるのも怪しい数値です
それで月に35万くらい回線代として管理組合から支払うというのだけが納得できないのですが、そんなもんなのでしょうか
帯域保証でもない回線でこの価格なら保守費用含めて5Gbpsくらい入っていてほしいものですが・・・
最悪、フレッツ光とかに自分で加入できるならまあ、よいのですけど・・・
ケーブルテレビ品川が入っているようなので、そこが提供するインターネット回線について調べてみましたが、いまいち評判がよくない……
昔ケーブルテレビのインターネット使っていて、ブチブチ切れてゲームが中断されて自分が切れそうになったことが何度もあったのでできれば光回線を使いたいところです
さすがにフレッツが入らないなんてことはないよね
あと3202の計算、今見直してみたらちょっと間違えてました（汗
実際はもう10mくらい余裕がありますね。
自分はスカパー命なので、なんらかのネット回線は欲しいですが…
>>3207
専用回線1本を687世帯で共有するわけではなく、
マンション内まで専用回線で3～4本引かれるとのことです。
ちなみに687世帯が常にファイル共有ソフトを使用したり、動画閲覧をしているなら速度は落ちるのは当たり前ですが、それはあり得ないので、速度に関しては、そこまで心配する必要はないかと思われる。
普通にこの規模ならフレッツその他の回線設備も導入されるだろうから
好きな回線選べばいい。
モデルルーム見たときに、玄関棚のところに光ファイバーの口が来てそうだったので、VDSLみたいな速度低下も無いと信じています
ここの学区の小学校、中学校に詳しい方いますか？？
こんなにマンション増えて入るんですかね？？
平日の夜と土日の朝昼晩それぞれの速度の見積りを聞きたいですね。それをもとに何本主回線を繋げるか決めていると思うので、指針なり見積り値は持っているはずです。
ネットでFNJのサイバーホームのことを調べる限り、プライベートIPしか手に入らないっぽいですね
まあ、ブラウジングやメールくらいなら、何の問題もないですがポートをリッスンする必要のあるゲームやスカイプ的なもの、自宅サーバやリモートデスクトップはできなかったり問題が発生することはありそう
グローバルIPが欲しけりゃ素直にフレッツ光なり何なりと契約しろということかな
500円で最低限ネットできるよというくらいで考えておいたほうがよいのかも。
NATとIPマスカレードのどちらなんでしょうかね？またポートフォワーディングをサポートしてないんですかね？
<<3216
指針値などはNTTもFNJも教えてくれませんでした。
速度が所定の速度が出ない場合に引き込み本数を増やすみたいですが
その点はブラックボックスのようです。
個々人がマンション大本のルータへのアクセス権なんてあるわけないのですから、ポートフォワーディングなどは不可能で、DHCPが返すローカルIPでやり取りするだけしかできないんじゃないでしょうか
むしろそれ以上できたら怖いです
今日小学校は入学式だったそうです。
新一年生は2クラスで3年後のマンション完成時と小学校完成時のタイミングも合って生徒数が増えても対応できると思います。
どっちも順調
住む側としては、ともに竣工前に売り切れたらいいですよねー！
>>3224 匿名さん
安心してください。グランドメゾンですね。グランドメゾンは出来上がるのがタワーより10ヶ月も後というタイミング的な不利、モデルルームの見学が始まったのが1ヶ月以上遅かったという状況でここまで売れていますし、またタワーは部屋毎の間取りに大きな差があって、Sgと下層にかなり応募者が片寄っています。今後売れ行きが急激に鈍化すると思われます。グランドメゾンは今残っている部屋の値下げを一期申込みの開始直前にしましたし、一期の申し込み自体途中で締め切っているのでまだまだ勢いは衰えないと思います。あとはネットでマンション、ランキングで検索してみてください。
どちらも予定通りに完売してシーサイドが賑やかになるといいですね。
300戸供給って、単純に300戸売り出しただけですか？
重要事項説明書を見てると、ここはヒ素など地中から発見されてるけど、処理していない。
プライムパークスタワーは見つかってるが、金をかけて処理済み。
うーん…
>>3231 マンション検討中さん
なんで処理したんですかね？住民のためと言うより、この仕様で建てようとすると処理が必須だったということでしょうか？住民にとっては安全が保証されている以上、安い方がいいと思いますが。
>>3231 マンション検討中さん
ヒ素フッ素は埋め立て地特有の物質で、地層深いとこは汚染されたままで除去できない。
だから土壌汚染対策法の形質変更時届出区域の指定は未だプライムも外れておらず。
除去したのは日本たばこ産業工場跡地ならではの汚染土の除去であり、ヒ素フッ素は地中には残ってる。
除去してるってのをヒ素フッ素の汚染土も全て除去してるかのように解釈したら間違いです。
>>3232 マンション検討中さん
住民の為です。
やる必要はないかも知れません。
ただし、その分が高くなっているとは言い切れません。利益を削ってでも住民の為の可能性もあります。
逆にやらなくても良いのでやらずに、利益だけ上乗せも出来ますよね？
健康被害はない&土を入れ換えるのにかかった費用をほかに回すことのできたという点でもグランドメゾンが一歩リースということですね。
まあ詳しい3234さんが解説してくれてますね。
急に過疎ってきたな
コンシェルジュのサービスには職場の飲み会の場所探しとかもしてくれるのでしょうか？
>>3241 マンション掲示板さん
第1期の販売も終わったし、そこそこに契約と反響があったから、アンチも書込みしにくいんだよ。
また、ヒ素とか土壌汚染の話題が出てきてる。
埋め立てな以上、ヒ素とか出てくるのは仕方がないだろー。
知らないだけで、今住んでる家の下にも土壌汚染物質が埋まってるかもしれないのに。
ワロタw
単に需給満たして見込み客が枯れただけだろ
3245が言ってることは一理ある。
本日契約に行ってきます。
>>3249 匿名さん
私の勘違いかな？2月くらいに２回ほど土曜日ＡＭ行きましたが、お客さん3組くらいでしたし営業さんのスケジュール表をチラ見してもスカスカだったので、大丈夫かいなと思った記憶があります。まだ時間もありますので情報探りながら検討続けまーす
モデルルームガラガラって土日はいっぱいだったけどな
ガラガラな状態をあまり見たことがないw
タイミングもあるでしょうね
当選もしくは無抽選後のキャンセルがどれくらいあったか、聞けた方いますか？
別に聞くのは自由だろ。そのための掲示板なんだし
聞いたところで、何もならないけどね。
ふーん。って思うだけ〜
抽選後のキャンセル総数なんて、デベが答えるわけないわな笑
クリアランス住戸をもし紹介されてるなら、その戸数はわかるにしても、全体の戸数なんてデベにしかわからない。
オプションの一覧と価格表って皆さんもらいました？無くしてしまったかもしれないので。。
本日モデルルームを見に行きました。近隣ではスーパーが3箇所あり、飲食店も非常に多く、それでいて2路線が使え、都心へのアクセスが非常にしやすいので、とても気に入りました！かなりの数マンションを見てきましたがここで決めようと思います！既に一期の一次で売れてしまったようですが、南の低層階以外の3LDKで@300万円切れれば最高でした。
>>3267 匿名さん
確かに南寄りは割安感がありますね！メインエントランスから遠いからですかね？
売れ行きが芳しくなければ、これから値段が下がって@300万円切る区画が出てくるかと考えましたが、販売の調子はすこぶる良さそうなので、今の段階でプライスダウンはなさそうですね。
大丈夫です！ヒ素は昆布にも含まれていると営業の方がおっしゃつてました♪安全安全♪
いま諸費用見積書を見てて、登記費用概算金高いと思ってたら
所有権移転登記費用の軽減税率の延長発表されてたんですね。
http://houmukyoku.moj.go.jp/homu/page7_000012.html
ってこれが加味されて司法書士報酬で高くなってたら驚きですが…
羽田空港の離着陸新ルートについて
皆様どのようにお考えですか？
参考
羽田空港の離着陸新ルート関連一部
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/
https://news.yahoo.co.jp/feature/504
羽田空港の離着陸新ルートについて
皆様どのようにお考えですか？
参考
羽田空港の離着陸新ルート関連一部
http://suumo.jp/journal/2016/06/15/112606/
https://news.yahoo.co.jp/feature/504
>>3276 匿名さん
意味がわかりません。すでにこの航路になった場合を想定して影響範囲を議論しましたが。今後航路や飛行時間帯等が変更になるようなことがあれば再度議論する必要性はでてくると思いますが、特に何も変わらないでこのまま運航になるようならば、改めて議論する必要はないです。
みなさんはオプション何つけます？
羽田の別スレ建てて誰にも相手にされなかった（僅かに2レス）のでこちらで
騒いでるのしょうね。案の定リンク先が全く一緒です。
所詮誰もレスしないような程度の問題ということです。
一期二次の販売概要が出ましたね！
31戸。
一次で外れた方が中心だとするなら、この戸数の販売は固いということでしょうか。
一次と2次を出すと34%。
3年後完成を考えると、順調なのかな？
グランドメゾンは約600戸のうち200戸を一期一次で売り出し、31戸が一期二次。プライムパークスタワーは約800戸のうち300戸を一期一次で売り出し、290戸が契約。10戸程度が一期二次。
総戸数や資産価値、売れ行き考えてもプライムパークスに軍配ですね。
結局、私はグランドメゾンを購入しましたが、両方竣工までに完売したら嬉しいです！
>>3284 マンション検討中さん
あれ、プライムは契約会ってまだじゃなかったっけ？なんで契約会終わった積水の二次とまだ終わってないプライムを比較してるの？それとももうプライムも契約会おわったの？
一般論で、契約会前にドタキャンするのは自由ですから。
>>3289匿名さん
自分の好みでしょう。他の人が買おうと買うまいと、気に入った物件を買えばいいんです。住むのは自分なんだから。
勝ちとか負けとかどうでもいいですけどね。全部売れて地域が盛り上がれば。
>>3289匿名さん
プライムタワーに決めた者です。
希望の間取りが積水になかったので駅近のタワーにしました。
タワーは間取りが豊富ではありますが投資用(賃貸用)の物件も多いと思うので
住環境は積水のほうが良いと思います。
設備、仕様等々も積水が上まわってると思います。
そもそも集客の期間がだいぶ違うからな。それ考えるとグランドメゾンの方が
安泰とも考えられる。まぁ好みの問題だから好きな方選べばいいんじゃないか。
営業さんの人数も二倍違うしね。
営業人数と期間が違うだけで、全然回転数って変わってくるよね。
プライム30人、積水15人。スタートが二か月違うとして、稼働が月20日営業だとして
一日3枠の商談回転とすると
大分差がでるものね
まあ、どっちが勝とうがどうでもいいんだけどね
住みたいからグランドメゾン買ったわけだし
下らない上下関係気にしてないで好きなところ選びなよ
>>3297 匿名さん
それは売れ残るようなところを買った自分の見る目がなかったと潔く諦めるべき
とはいえ、損するわけじゃないし、売れ残るなんて最近の新築市場じゃ当たり前になりつつあるじゃん
勝ちだーなんだーなんて気にしてもどうにもならんのに。
はじめから中古で売るつもりならやめておけば？
中古で売るために3年待つんですか？
中古相場くらい調べておいたら？
花屋の店先に並んだ
いろんな花を見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけど
どれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて
争うこともしないで
バケツの中誇らしげに
しゃんと胸を張っている
それなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる?
一人一人違うのにその中で
一番になりたがる?
ってさ。あの有名な歌にもある歌詞の様に、どっちのマンションが上か下かなんか、どうでもいいよ。自分の好きなところに住めばいい。
>>3299 匿名さん
一期一次の契約率が多少違う程度でどちらのマンションが上か下かなんてわからないし、それからの売れ行きだってわからないでしょ？圧倒的に差があるならともかくさ
そんな中、グランドメゾンの掲示板にわざわざプライムの勝ちだ、なんて書き込むのは喧嘩売ってるとしか思えんのよ
そしてその喧嘩に何か意味あるのかって、ないでしょ。それで売れ残らなくなるわけ？ならんでしょうよ
せめて比べるのなら半年くらいたってから、明確な差がでてきたなとか、それならまだわかるけどもさ
>>3302 匿名さん
ではあなたの意見は？中古相場調べた結果ココを買うのですか？3300さんが言うようにどうしたら三年後の相場がわかるのでしょうか？明日の相場もわからないのに。
プライムとここだと、設計の思想が違うから好みがはっきり分かれると思うけれども、比べて悩んでいる人もいるんですね。だから、売れ行きで優劣を確認したいのでしょうか。
>>3305 検討板ユーザーさん
今の中古相場ならわかるでしょう。
みなさん、全国どこでも不動産を買うときはそれを目安にするのでは。
全国どこでも未来はわかりませんのでそれしか指標がありませんので。
天変地異がない限り3年で青物横丁だけ急激に上がったり下がったりしますか？
そんなことがあれば全体が上がったり下がったりしていますよ。
>>3307 匿名さん
みなさんが不動産買う時に中古相場を目安にすると思いますか？損得で家を買うと思いますか？他にもっと大切なものがあると思いますし、それは人それぞれです。3301さんのおっしゃるように好きなとこに買っても良いんです。中古相場に惑わされずに。株でも為替でもそうですが指標に振り回される人はうまくいかないですよ。特に不動産は夢を買っても良いんです。長い人生経験からのアドバイスです。
夢を買った、あなたの長い人生経験の結果たどり着いたはてがここでしたか。
高い買い物なんだから、中古相場なり調べるのは当たり前。無知は自己責任なんだから。
団地風デザインがいまいちかなぁ・・緑の木々はいいけど。
３LDKだと一番小さい部屋が細長くこれは使いにくそう。
品川シーサイドは他のエリアからみた際には脅威なほど集客あるから大丈夫だよ。
どっち買ってもね。
3314さん。今あるたくさんの中古も売れてないのに？
そんなに楽観的な考えではありませんが、みんながキャピタルを求めるわけではないという意見には賛成です。
売るなどほとんどの人は考えていないのでは？家は一生に一度の買い物の人が多いと思います。
だからこそ新築に住みたい。シーサイドの中古相場は知っていますが、別にずっと住むつもりなので関係ありません。
上の人が言っているように、損得以上に大切なものがあると思っています。
中古が売れてない理由って明白でさ、まず品川シーサイドって、築浅の中古や有名デベのマンションあまりないのよ。だから借地権のブリリアは売れてるよわりかし。
で仲介手数料、築古のリフォーム費用加味していくと、新築との価格差があまり開かないから、新築に流れるのよ。
このエリアで中古っていうと、
アールブラン、ブリリア、ナイスアーバン、ラグナ、シーサイドレジデンス、カスタリア（出物なかなかでない）、レグノカリテ
アールブラン除いて古いね
横から口を出してすみませんが、あそこは複数の売主の中に長谷工が入っている。
最も注意しなければならないのは、複数の売主の中に、施工会社が含まれている場合だ。
売主（＝マンション建設の発注者）と施工会社（＝マンション建設の受注者）は、利益相反することがあり得るからだ。
売主が施工会社を兼ねている場合には、施工監理が甘くなるという基本的な構図を避けて通ることは難しいだろう。
素人目線ですが、
こことプライムタワーは中古物件に比べ、立地が良く、価格も割安感（部屋によってですが）あると感じました。
中古物件も検討しましたがあまり惹かれなかったですね。
単純に中古が高すぎなんですよ
安くて質のいい新築があるってのに、価格に魅力のない中古や型落ちなんて誰も買わない
いよいよ今週末が一期二次抽選ですね。このままの勢いでどんどん売れてほしいなー
>>3324 匿名さん
借地権を所有権と同列に比較するのはおかしいうえ、さらにあと40年の定期借地権となれば、安いのは当たり前
中古が坪250といっても見かけ上の金額であって仲介手数料、ローン控除の差などを加えれば中古にお得感はない
さらにリフォーム代を加えれば新築近い金額になる。物によっては新築を超える
3324です。
なるほど。確かに手数料など高いですからね。
明日一期二次の申込みに行ってきます。
また抽選になりませんように。
オプション眺めるのも飽きてきた…
引き渡しまでが長すぎますね、、
住宅ローン減税が延長されるか未確定なのが気にかかります。まあ一気にゼロにはならないだろうけど。
西側が意外と人気のようですが何かランドマーク的なものが見えるのでしょうか？
夜景が綺麗とか。
日中の陽当たりわるそうですけどね。
ここいいですね。
複数の物件が競合している様子ですが、買いたくなる物件の魅力という意味ではここが頭一つ抜けてますね。
品川シーサイド？？寂しい場所だね。
鬱になる。
何でベランダの蛇口が急に出現したか知っている方いらっしゃいますか？
南向き中層（１０階〜１５階程度）の３LDKにおいて、ここか、プライムパークスタワーか悩んでおります。
居住用で考えていますが、いつ転勤になるかわからないので、できれば賃貸や売却がしやすい方を選択したいと思っており、
HPやモデルルームに行ったところ、個人的にはタワーの方が資産価値があるかと考えています。
理由はデッキ直結・免震タワー・大規模・再開発エリア内・間取り（アウトフレームではないが洋室１〜３の使いやすさ）などです。
ここグランドメゾンを１期１次で決められた方に、こっちに決めた理由をお伺いできますと幸いです。
よろしくお願いいたします。
>>3338 マンション検討中さん
まず一番最初に言えるのは、この物件に住みたいと思ったからという単純な動機。
なぜこの物件に住みたいのかというと、高い仕様と、ランドプランが素晴らしいと思ったから。
次いで、普段は品川シーサイド駅ではなく青物横丁駅を利用するからより近いほうがよかったから。
資産価値について言い出すと、いろいろな考えがでてきますが、本当に買値と売値の差だけを考えるのであれば、タワー低層の激安部屋（もう第一期でほとんど売れてしまった）がもっとも資産価値が高いと言えると思います。
ただQoLを考えるならグランドメゾン一択だと自分は考えました。
グランドメゾンの資産価値でいうと駅近なのに緑と余裕のある建物の配置、長期優良住宅、耐震等級2など珍しい要素をいくつも持っていますので、希少性という意味で十分このエリアで突出した物件になると考えました。
タワーならばこの周りには沢山あるので、その中にある異色の超大規模物件、都内全域でみても非タワーでこの規模、長期優良や緑の多さ、イオンの目の前というインパクトは希少性があると思いました。
これは賃貸や売却の時にプラスに働くのではないかと考えました。（するつもりはないのですが）
総じてみると、タワー低層の資産価値を取るか、グランドメゾンでQoLと資産価値の両バランスをよくするかという点で購入前は悩みました。
しかし最終的には、住みたいところを買おう、というもっとも原始的な動機でグランドメゾンを選択することにしました。
ちなみに、タワーの中層から高層は、低層に比べて価格の上がり方が正直おかしい（上がりすぎ）だと思い、もともと対象外でした。
参考になれば幸いです。
>>3338 マンション検討中さん
双方のモデルルームに行き、自分は割と早いうちからグランドメゾンに決めました。
理由としては、3337さんとほぼ同様で、永住目的だったので自分が住んでみたいと思ったからです。
それ以外は本当に些細な理由です。
・イオンが帰宅導線上にある
今も近所に住んでいますが、会社帰りに家と逆方向に進むのがプチストレスです。
まぁプライムは配達ありますが、そもそも使う気ないので…
・タワマンに求めるもの
個人的にタワマンだったらラグジュアリー感を求めたかったので眺望、共有施設等の面で
あえてプライムを選択する理由がありませんでした。
あとはＭＲのアルコーブにも惹かれました。
マンションなのに個性出せるスペースがあっていいなと…。
資産価値の真偽はよくわかりませんが、賃貸は近隣相場が3LDK 70㎡ 20万超えで
ちらほら出ているので「エリア価値が下がることは多分ないし、ローン分はカバーできるのか」
くらいしか考えていません。笑
品川シーサイドは自分には住みやすい街ですし、どこへ出るにもアクセス良好、
りんかい線大崎方面に出社であれば通勤ラッシュとはほぼ無縁。
その中で緑に囲まれてゆったり暮らすかなぁ…という自分の性格にマッチしたのが
この物件でした。（後は南側に何も建たないことを祈ります…）
参考にならない長文失礼致しました。
リセールや賃貸意識するならタワーじゃん？
>>3341 マンション掲示板さん
タワーとはプライムパークスを指しているのでしょうか？低層に関して言えば、もともと安いのでリセール時も被害は少ないと思いますが、そもそもタワー全体でみたときの値下がり度合いはどうなんでしょうか？プライムパークスは周りにある多数のタワマンの中ではグレードはかなり低い方です。保育園が入っていますし、間取りも悪く、外廊下でもあります。今後タワーの中古物件が値下がりしてきたときにプライムパークスはそれらの価格より下げないと売れなくなると思います。一方でグランドメゾンは駅前から目につく緑豊かな特徴的なマンションですので、周りとの差別化がはかれています。タワーのように他の値下げに追従する必要性もそこまで高くないと思います。実際に一期の販売住戸の分布をみても、タワーは値段が安い、グランドメゾンは住みたい所に住むと、購入層のニーズが分かれています。付加価値ではなく価格を前面に出して販売しているマンションは、価格競争の波にのまれます。
品川シーサイド駅限定で検討している人が多いのかな。
通勤通学がりんかい線ユーザーなので、有明の住友トリプルタワーと迷っています。
自分の買ったマンションは特別だと思い込みたいんでしょ。
それも他方を半ば貶めるような形で。
それがここのレベル。
>>3343 匿名さん
単純にトリプルタワー高くないですか？
やっぱり住友価格だなあ、という感想しか出てきませんでした。
納得して購入されるのなら何も言うことはないのですが、自分だったら有明に坪320以上はとても出せないです。
有明や晴海は論外でしょｗ オリンピック後の反動をモロに受ける可能性高い。
プライムパークスタワー以外の品川シーサイド駅近タワーはグレードがもっともっと低いです。今、私はビュータワーに住んでいますが、プライムパークスタワーの方が比べ物にならないくらい良いですよ。さすがは分譲です。大手デベも入ったJVですし。タワーが多いからって言っても、品川シーサイド唯一の免震タワーマンション。しかも800戸を超える最大規模。
グランドメゾンはゴミ軒先に出すサービスや使えるエレベーター数が１機のみと少ないこと、板状耐震がネックですね。緑のあるメインエントランスは使うことなんて滅多に無く、ほとんど皆さんサブエントランスが日常使いでは？
大井町や武蔵小山が届かない層で、
万が一も考えて資産価値もある程度欲しい、地震や災害にも強い免震タワーとなると、プライムパークスタワーくらいしか良い物件が都内にないのでは。
間取りも部屋によりますが、アウトフレームを除けばグランドメゾンよりプライムパークスタワーの方が良いかと思いますよ。グランドメゾンは縦長過ぎる。小部屋に至っては、5畳で縦長で使い勝手ワルすぎます。。ミストサウナや他どうでも良い細かい所くらいしか違いはないので。
ご参考まで。
みなさんの都合の良い解釈はすごいけど、中古や賃貸の人はそこまで考えてないし。
築年数と駅までの距離と仕様だけでしょw
相場見てればある程度分かると思うのになぁ。
>>3347さん
縦長小部屋の使い勝手は家族構成や
使い方にもよりますが、自分にも確かに
悪く、妥協点でした。
住みたいエリアで探した結果なので
全ての項目が100点になることは求めず
通勤や環境を金で買ったイメージです。
南側なので平日出社時はサブ、
帰宅時と休日はメインエントランス、
それでもランドスケーブは享受できると
思い、買いました。
資産価値とか思い入れ無しで見ると
3347さんの見立てかもしれませんが、
ちなみにプライムご購入されたのですか？
上のプライムパークス推しの人、色々とスゴイですね・・・。
東京オリンピックが終わると供給過剰となるため、ある程度一気に相場が下がると営業の方も認めてましたね。
その後がどうなるかはわかりませんな、、
グランドメゾンもプライムパークスもどちらも早く売りきれるといいですよね。プライムパークスは中高層が人気なくて心配ですが。まぁ消費税が上がれば駆け込みで人が入りますかね？
使えるエレベーターなんて何基もいらないしな。むしろ動線が短くて１基あたり利用者も少ない
グランドメゾンの方がプライムなんかより便利で時間の短縮にもなると思う。
小規模のマンションに住んでるような感覚で使えるだろうし、そういう物件に住んだことあるけどエレベーターでかち合うこと自体が稀だからとても快適だった。そういう部分はグランドメゾンのメリットですかね。
住宅ローン控除の恩恵を受け切って10年後売却を考えるなら、プライムタワーの@250万円以下が残債割れが起きる可能性は低そうなので安心ですね。もしくはグランドメゾンの@290万円以下。ただ私は売る気はあまりないので、自分が良いと思えるグランドメゾンにしました。
290万はどうだろうね。
自分自身もまあ大丈夫だろうとは踏んでるけど、元々の実力は250万前後なのがシーサイドな訳で。
>>3351 匿名さん
中高層階が高めなのでわからないね。
あまり高いと9年新築が残っているあのクレストタワー品川シーサイドの二の舞になるような気がしますが、グランドメゾンは個性があるので大丈夫でしょう。
よほど変わった思考をしていないのであれば、自分が住みたいと思ったところは他の人も住みたいと思う可能性が高いわけで、素直に住みたい方を買うというのが一番正解に近いといえるのでは。
不動産投資を目的としている人以外は、最低限の知識さえあれば、あとは好きなところ買えばいいとおもう
下手に素人考えで資産価値を考えても、それって信用できないし何より、やっぱりあそこにすみたかったなって思い続けるのはとても悲しい
話逸れますが、オプションでドア引き戸を検討していますが、やっぱり階下に音響くんですかね？
それとも昨今の新築であれば気にすることないんですかね？
エレベーターの故障なんてまずないでしょ。（ないとは言わないけど）
それより日々の使いやすさの方がよっぽども大事だと思うけどね。
そういう点でこの物件は優れていますよ。
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
というかスレ間違えました
グランドメゾンの上層も同じかそれ以上に苦戦するだろうなー。やはり板状マンションの高層階より、タワーの高層階の方がいいなー。
>>3366 マンション検討中さん
タワーの購入者でグランドメゾンの一期の販売住戸を知らないんですかね？グランドメゾンは向きで多少の偏りはあるものの、階層に関しては偏りなく販売されていますよ。以下にアップされているタワーの販売住戸と傾向が全然違います。
http://wangantower.com/?cat=187
>>3367 マンション検討中さん
ほんと？見せてよ。そもそもここは同じような間取りで方角の優劣もあまりなく価格帯も狭い。そもそもの需要としてそれだけのボリュームがあるのかってことだよね。どこかで頭打ちになるのでは。ただ正直言ってココとプライムのどちらも人気物件であることは間違いないですね。一期で希望通りの部屋を確保できた方、おめでとうございます。
有明と比較検討してる人います？
プランバリエーションの豊富さって貸すとき、売るときは関係ないからな。
それよりも立地と住み心地が大事。
もちろん価格も
有明の場合、街の魅力を創出していけるかにかかっていると思うが、
住友には街づくりを一体としたインフラ整備や商業施設のプロデュース
する能力はないと思う。
三井が有明を手掛けていたら別でしょうけどね。
豊洲がうまくいったのは三井のおかげ
だから私は有明は沈むと思う。
私もここに決めましたが、
駅近、緑の多さ、仕様の良さに加え、
中長期のランニングコストも決めての一つでした。
特に長期優良住宅のおかげで、 フラット35の
優遇金利の期間が長くなる、アシューマブルローンが
使える、固定資産税が7年半分、住宅ローン控除が
最大500万など、というのはプライムにはなかった点です。
あまり皆さん気にしてないかもですが、
一般的なタワーマンションの長期修繕計画は
やばいと思います。
築10年以上のタワーに住んでますが、
なかなかランニングコストが重くなってきて、
売却価格にも支障がでてきてる感があります。
タワーの資産性はある部分は認めてますが、
タワーマンション自体、中長期の修繕を経験した
ものはなく、こうした問題がこれから10年くらいで
表面化してくると考えますとタワーの資産性で
購入を決意するのは危険だと思います。
タワーといっても29階建てのなんちゃってタワーですからね。40階～50階建てのタワーとは別物な気がします。
なんちゃってタワーなら資産価値もなんちゃってでしょうね。あちらのタワー
周りの悪口言うのやめません？住民のレベル、営業のレベルが低くみられますよ？団地風なのに資産性無いでしょ？って言われたら嫌ですもんね。
ただなんちゃってタワーってのは事実なんだよね。。。
眺望、間取り、外廊下、仕様
タワーらしいワイドスパンの間取りってここに関しては、
85m以上のプランにしかないし。
タワーの資産価値を謳うにはあまりに弱い建物仕様かと。
修繕積立費も不透明ですしね
シーサイド各スレを見る限り
グランドメゾン→タワー意識しすぎ。他物件を貶すことで自身の優位性を担保
タワー→さほど他物件は話題にならず、自物件の仕様や資産価値について語られる
レジデンス→空気
ここが一番殺伐としてるね。なぜなのか。
>>3379 マンション検討中さん
一部のただ他物件を貶すだけのレスは問題外だが、もともとこの話は、タワーとグランドメゾンどちらがいい？というレスからはじまったもの。
それをグランドメゾンのスレッドでやるのならグランドメゾン派の意見が多いのは当たり前というもの。
タワー意識しすぎといったような意地の悪い書き方をすべきでない。
意地が悪いって現実ここはそういう意地の悪い連中ばっかなんだからしょうがないでしょ
>>3381 マンション検討中さん
一部にダメな奴がいるのは事実だかみんながみんな意地が悪い奴のようにミスリードするのは
その他大勢の優良な人の気分を害する
そのようなことをするあなたこそ意地の悪い人ではないのか？
何も粘着してまでいうことじゃないでしょ
ここの購入者は自信持てばいいのに
自分も実のある？話を掲示板で話し合いたいですけど
向こうと違ってオプション価格も出ていないし、
他マンションとの比較くらいしか話題ないんでしょうね…
皆様はオプション何を付けられますか？
カラーセレクトも話題に出ていないような…
オプションの締め切りが早くて驚きましたがこんなもんですか！？
>3385さん
えっ？出てるんですか？？
契約会の時も「今後のオプション相談会」の記載があったので
てっきりそこでだと…
もらったオプション資料は印刷の粗い5ページくらいのシートでしたが…
恐らくですが、タワーを選んだ人は掲示板なんか見なくとも、他のマンションを見なくとも、ちゃんと自ら資産価値を判断して購入した方が多い印象。
掲示板に頼る人は自分では判断できず、他人に意見を求めて大衆が根拠なく言う意見に流される人。グランドメゾンに多い？
あ、別に掲示板で意見を交わすのは主旨に沿ってるし否定はしてません。
>>3388 マンション検討中さん
かなり偏見持ちですね。グランドメゾンはゴミ回収サービス、コカ・コーラの敷地等議論する話題が多いことを鑑みても、スレ数の差は妥当だと思います。とはいえ、タワーと比較することで安心したい気持ちは分かりますが、もう十分かなと思います。
私はここに決めましたが、隣や周りの悪口を言う人が同じマンションに住んでると思うと良い気持ちはしないです。そのような方たちは住民ではなく、ひやかしにこの掲示板に寄った人や営業さんであってほしいです。
販売者ならともかく、購入者同士で抗争をするのは意味がないですよね。
将来、ご近所になるのであれば、街の雰囲気を悪くしかねません。どうか、それぞれの良さがあることを互いに尊重しあえる関係になれますように。
その上で、>>3338質問者さんへの回答として、私がグランドメゾンを選択した理由をお話しさせていただきますと、長く愛せる住まいだなぁ、と感じたことが挙げられます。
新築マンションの中でも1%ほどしか認定されないという長期優良住宅であるということと、駅近でありながら広大な敷地に豊かな植栽が、コンセプトにある「経年美化」というキーワードを体現していると感じます。
また、ドアハンドルが飛び出さない設計やベランダサッシの鍵の位置を子供の手の届かない高さに設置しているなど、ハウスメーカーならではの細かなこだわりも気に入りました。
グランドメゾンのシリーズは他のエリアでも見ていましたが、高いな〜という印象だったので、品川シーサイドでは手が届く金額であったことも決め手となりました。
なお、上層階と低層階で価格差がない(プライベートバルコニーのない18階より、プライベートバルコニーのある2階の部屋の価格が高いなど)ので、高層階を狙う方にもメリットがあるかもしれません。我が家は低層階希望でしたが。
ちなみに、比較検討していたのは、世田谷区と渋谷区の低層マンションが中心で、保育園の問題から品川区のこちらが優勢となった経緯があります。落ち着いた雰囲気が好きなので。
タワーマンションを希望してはいなかったため、プライムパークスは見学していませんが、あの立地に新しいタワーが立つのは品川シーサイドのエリアにおいては活気が増すので良いですよね。低層階のコスパの良さは羨ましくもあります。
タワーの比較、又は、熱くメゾンの良さを語るスレが、多いですね。
確かに、良いマンションだと思いますが、
品川シーサイド、これから発展するのかが、
気になります。
タワーを買う層は金勘定に強くて、狡猾な連中。
ここを買う層はある種でイノセント。
出てくるのは居住性とか税制上のメリットとか、言うなれば新築で買う、そこに住む。という視点しかない。
どっちがいいかとかはそういうのを言うつもりはないけど、そういう違いは確かにあるのでは。
>>3393 マンション掲示板さん
タワー買う人は資産価値を見ていて、グランドメゾン買う人は何も考えてない馬鹿と言いたいのかな？
しかし実際は、単に安さを求めた人がタワー低層で、品質や居住性を求めた人がグランドメゾンというだけだと思うのだけど。
まぁまぁ、どっちも良いとこあるし、どっちも悪いとこあるし、でもそれぞれの良さを気に入ってそれぞれに決めたってことでよいのでは。よくお隣の悪いこと言ってる人いますが、お隣さんも人気でないとここも将来的な資産価値も低くなりますよ。なんてったって不動産は立地です。シーサイド、青物エリアが盛り上がってエリアとしての強さがないと一つのマンションだけ良くてもそのエリアの魅力というのは上がりません。エリア全体として盛り上がるように、購入者の立場としてはお互いの欠点ばかり言い合うのではなく、一緒になって魅力的な街にしていきたいですよね。
物件そのものの良し悪しを語るのならばいいけど、人格攻撃は駄目なんじゃないかな
人格攻撃はさすがにひくけど…
確かに、タワーの掲示板では、竣工前に売却して利益を得たいという書き込みもありますもんね。
安く買って早めに高く売り利益を得る、という視点なのかな。
こちらの資産価値は、住宅基本性能が高く、長期的にその価値を損ねない点にあるから、視点のスパンに違いがありますね。
>>3394
馬鹿だなんて一言も言ってないじゃないですか。
そんなに卑屈にならなくても。何か思い当たる節でもあるんですか？
ただ違いがあるねと言っているだけなんですから。
グランドメゾンの価格が高いとする向きもあるようですが、私はむしろグランドメゾンのほうが安いと思いました。
そもそもグランドメゾンって高規格路線で価格が高いものが多く、この物件も最初にウェブサイトが公開されコンセプトやランドプランを知ったときに、ほしいけど無理だろうな価格的に、と半ばあきらめ気味で見ていました。
しかしプライムのおかげで（？）どうもグランドメゾンが価格を決めかねているっぽい状態になった時、あれ、これもしかしたら買えるかも？となり、実際の価格発表を迎えて、こんな安くていいの！？という驚きがありました。
立地も含めて考えるとこのレベルのマンションが言ってみれば中古に毛の生えたくらいの価格で買えるなんて、もうそうそうないだろうと思い、新築価格の高止まりしているような状態であっても購入を決断したのです。
なので、ある意味ではプライム様様で、積水やJVのデベには申し訳ないけど競合って素晴らしいなと思っています。
私はグランドメゾンも確実に「安く入手する」という資産価値の大前提を満たしている物件だと思いますよ。
有明検討してましたが、やはり将来性未知数であるのと、住友さんが豊洲の三井さんのように複合開発を手掛けるのは能力的に正直難しいかなと思いやめました。また立地も電車、首都高に囲まれたロケーションですし。。。
積水はなんでプライムの半分の営業しかいないんだ笑 老婆心ながら人増やしたれよ。
プライムの方が戸数多いとはいえ、さすがに少な過ぎじゃないかね。
ぎりぎりの人数でやらされてさすがにみてて可愛そうだったな。
メールの返信なんかも急いでないのに、火曜水曜の定休日の日とかに返してきてくれる..
ありがたい話だが内心営業さんの体が大丈夫か心配。
がんばれ！積水
可愛そうだね。うちの職場も似たようなもんだ。
現場はひーひー言いながら、仕事しているのに、上の奴らは現場の
大変さを知らないし、平気で無理難題を押し付けてくる。
くそったれな上司はどこにでもいるもんだね。
家に帰れば積水ハウスとか言ってる場合じゃない。
人数を増やせない理由があるのかな？普通に考えれば企業としてどうしても力を入れるべき案件があれば掻き集めてでも人数増やすわな。
>>3404 マンション検討中さん
グランドメゾンが特別人数少ないのでしょうか？プライムパークス以外は大森のシティタワーパークフロントしか知りませんが、そこの営業は片手もいませんでした。プライムパークスは各売り主から人を出しているのとレジデンスも兼用しているから特別多いということはありませんか？ちなみに私の担当になった人は名刺には書いていませんでしたが聞いたら大和ハウスの人でした。
3年前から販売開始してますし、途中で営業担当を変えないようにするためには、人は減らさないとコスト的にいけないのかもしれませんね。コストが低くなることは購入者にとっても嬉しいことですが、営業は大変ですね。
人が少ないのはモデルルームのオープンを前倒したのと、
品川シーサイドは充分、今の人員（もしくはこれから増員）で完売できるという
積水の思惑もあるのではないですか？
当然、積水も営利企業ですし、在庫を抱えたくはないと思うので、
集客状況や他のグランドメゾンとの販売状況を比較をして
今の人員バランスでやっているのだと思います。
とはいえ、竣工前に早く完売すると良いですね。
>>3399 匿名さん
この物件は悪くないと思いますよ、コンセプトも良いし、共用部も素敵だし。でもこんなに安くていいの？と言うほどには安くないと思います。おっしゃるようにプライムと競合したから少し下げたのはありますね。
両方建つ頃には新しいお店も出来ると良いですね。
駐車場の出入り口の上もアーチを作って緑をつけて欲しい。
しかし３年は長いですね。話題も考える事も無くなってきた・・・。
そうですね。私はじっくり家具の配置でも検討しようかなと思います。ここはどの部屋も間取りが近いので、どなたかシミュレーションできる3Dデータか、CADデータを作っている人はいないですかね？
キッズルームとライブラリーが隣り合わせになっているのは良さそう。
小学校くらいになるとお友達と勉強をしたりできる場所があると、便利なので
キッズルームだけでなく、勉強できるスペースがマンション内にあるととても役立つと思います。
ゲストルームは２つあるので、来客が来た時は安心できそう。
中庭もあるので天気が良い日は外でちょっと遊ぶのに良さそうですね
上階層のコンクリートの壁は半透明の壁にした方が見映えが良くないですかね？
大井町で検討してましたが高すぎる。。
しょうがないのでシーサイドにしようかなと。
イオンもあるし、青物横丁が何とか使えますもんね。
ここ、中庭には一切入れませんよー。緑は眺めるだけです。
あと契約者スレではカーテンレールが標準ではなく全てオプションであることに驚いてる人が多数…
ちょっとここの購入を考えましたが、ビミョーですね。プライムパークスタワーの方が良さげ。
カーテンレール、私はいらないな。
ロールスクリーンかウッドブラインドにしたいから。
植栽には、こんな価値があるそうだよ。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2016/12/no912017.html?m=1
[前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
私は居住目的なので経年美化という概念が気に入り契約しました。
理由としては、長期優良住宅が認められる躯体や都会の中の緑の多さが気に入り、より永く住むことに適している、愛着が持てることがポイントでした。
オプションの話も重要と思いますが、枝葉を見て森を見ないような感覚がしました。
>>3423
主人は気に入っていましたが、緑が多いために夏には寿命が尽きた蝉が上から落ちて直撃されたり
虫が地面をあるいていたり、落ち葉がベランダにたまって水はけ悪くなったりと、
私は絶対イヤです。あまり緑を求めなくていいと思います。
>>3424 マンション検討中さん
旦那さんかわいそう…
でも、価値観というのはそれぞれですから仕方ないですね。
検討をやめたのに、なぜこのスレッドをご覧になっているのですか？
非難ではなくて、素朴な疑問です。
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
改めてホームページを見たら、エントランスアプローチと里山プロムナードがいいなぁと思いました。3年後、歩くのが楽しみです。
http://www.sekisuihouse.co.jp/gm/tyo/shinagawa/landscape/index.html
里山って^_^;
期待しすぎじゃあないかな？現実は
あれ、ちっちゃい！かも
グランドメゾンは立地がいいですね。
今も品川シーサイドに住んでいますが、イオン目の前、青物横丁スグというのは品川シーサイドでは最もいい場所だと思います。品川行きのバス停も目の前だし。
グランドメゾン狛江を見に行ったら、里山プロムナードっぽいのがあって参考になりました。
築4年ですが緑も綺麗に管理されていて、好印象でした。
>>3431 匿名さん
確かに、運河沿いは気持ちいいですもんね。
私としては、徒歩5.6分くらいが散歩コースとしてちょうど良いなと思ってます。
T.Y.まで行ってクラフトビールもいいかな。
せっかくだから、コンポストあってもいいですよね。植栽用に。生ゴミ廊下に放置するくらいなら。
田舎と植栽になんの関係があるのだろう
比較対象になると思うけど
田舎は関係ないですよね。
狛江と一緒に仙川も見てきましたが、仙川は共用部分がガラス張りでイメージが湧きましたよ。
建物外周の植栽の雰囲気は狛江が似てました。
ガラス張りの共用施設は仙川に似てます。
あれよりも大きくなると考えると期待できるなー
里山プロムナードのイラストを見る限り
両サイドに一本づつ木が植えてあるだけであまり期待出来ない。
T.Yまで20分以上かかるから歩いてからだとビール美味しいでしょうね。
里山プロムナードについて、入居を決めて楽しみにしている人に水を差す必要性はちょっと理解できません
が、その仕上がりが検討材料になる方がいるのであれば、モデルルームの模型はかなり正確性の高いものだそうなので、確認されると良いと思いますよ。
狛江、仙川なんて不便な場所と比較する人いるかいな?
〉3434さん
狛江、仙川を買おうとしているのではなく、同じグランドメゾンでシーサイドと共通点があるので、参考に見に行っただけです。
実際に品川シーサイドの住み心地はどうなんでしょう？会社は赤坂の方なのでやはり青物横丁利用ですよね。海抜低いのも気になってます。
>>3445 匿名さん
個人の感想ですが、穴場だなと思い、もともと賃貸だったのですが購入を決めました。
りんかい線は運賃は高いですけど空いていて、恵比寿、渋谷、新宿、池袋すべて一本で行けるので便利です。
勤務地は銀座なので青物横丁から京急を使ってますがこちらも便利。東銀座まで乗り換えなしで通勤しています。
イオンは毎日のように活用しています。六本木に住んでる友人も週末は買いものに来ていると言っていたので、使い勝手が良いのでしょう。
青物横丁は、下町っぽい趣があります。コスパのいい魚屋がありいつも混んでいます。旧東海道への観光客の団体なども見かけますよ。
海抜は確かに低いですね。
>>3444
私も同じコンセプトの他の物件を見て見たいと思っていたので参考になりました。ありがとうございます。
新築時より、経年した状態できちんと手入れがされているというのは嬉しいですね。
他の方の書き込みを読むと、前後の書き込みを読まずに条件反射的に書き込んでいる方が多いように感じますした。
こちらエレベーターにセキュリティがないですが、直接屋上にあがれたり、最上階から屋上にリスク無く登れたりするのでしょうか？玄関からの侵入はドアのセキュリティで確保されているので心配はしていませんが、屋上からのバルコニー侵入のパスが気になっています。どなたか確認された方はいますでしょうか？
狛江を見に行ってきましたが、木々が、よく管理されて美しい緑道でした。
おばあちゃんが休憩で腰掛けていて、花や木々を見ながら楽しそうにしていたのが印象的でした。
これが駅徒歩3分の距離にできるのは嬉しいです。
本当だ(笑)
やしろさん(笑)
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
>>3448 マンション検討中さん
私もセキュリティのところが気になっていました。日中なら駐車場入り口からチェーンゲートを跨いでエレベーターにアクセス出来ますし、貰った図面では階段で屋上も行けそうに見えます。
階段は内側からしか空かないタイプのはず。
駐車場からの侵入は、ＩＴＶで見張っていれば概ね防げる。
売り主に確認してご覧。
屋上は施錠してあるそうです。まあ当然ですよね。
駐車場の入り口はグリルシャッターではないのですか？チェーンゲートということは普通に入れるということですか？それだとかなり不安ですが。。
私もこの近くに住んでいますが、ここができたら住まないけど、散歩の時によってひと息ついていこうかと思っていますー
使えるものは使おうかなー！！
住む気はないけど不法侵入はしますって。投稿内容がスレッドの趣旨に沿わなすぎ。意図的に物件の印象を下げたいのでしょうけど。
この手の投稿が目立つので、ここを参考にするのはもういいかな〜と思い始めてます。
本質は不法侵入ではなくて「意図的に物件の印象を下げたい」というところですね
まあこのような輩が出現するのも人気物件の定めなのでしょう
そんな大層な意図はなく、別に事実を言っているだけですけどね。植栽には近隣住民が誰でも入れる、という事実。例えば地域と溶け込む的なメリットもあるかと思いますが、一方で住民がお金出した土地に入ってくるのはなんか釈然としない感覚でしょうか・・・。
それはグランドメゾンに限った話ですか？
それとも総合設計制度などにおける公開空地全般に対して文句を言っているということでしょうか。
そのようなお考えでは、大規模物件に住むのは難しそうですね。
なるほど。
誰でも入れる植栽は大規模マンションを作るには必要な設備なんですね。良いもの作るなら住民だけで享受すればと思いましたがそれなら仕方ないです。理解しました。
なんか下らないというか了見の狭い議論してますね。
緑道ぐらい近隣の方が歩いても良いだろうに。
マンションができて環境が良くなったと少しでも思われた方がいいでしょうに。
特に西側の敷地なんてほんと殺風景な道路でしたけど、緑道ができたら雰囲気よくなりますよ。
植栽エリアと言うから誤解を受けてるけど、マンションを囲む植栽（プロムナード）は歩道みたいなもので誰でも歩けるところ。
セキュリティを通った中に、住民しか入れない「四季の杜」という植栽エリアがある。
これはHPにも載ってることだし、変な事言ってるのは検討してない人だと思うので、相手にする必要はないのでしょうがね。
先日200件ほど契約しているとお聞きしましたが、現在はどのぐらい成約しているのでしょうか？ご存じな方いますか。
ここは外廊下ですか？
昼がグリルシャッターでなくてワイヤーゲートになっている理由が分からないです。セキュリティを考えてグリルシャッターの方が安心ですよね？あえてワイヤーゲートにして住民が自転車を押して通れるようにしているのでしょうか？だとしたらサブゲートを使いやすくするべきですよね？
>>3473 マンション検討中さん
グリルシャッターのある車路は自転車通れませんよ。自動車用です。
昼がチェーンゲートなのは開閉時間短縮の為かと。利便性＞セキュリティ ということなのでしょう。
ストーカーなどは監視カメラを余り気にしないと思いますし、開閉時間の短縮よりもセキュリティを重視して欲しいものですね。
セキュリティーならプライムパークスタワーに軍配ですね。エレベーターセキュリティーも、警備員の数も。
コスト削減のためにシャッターを設けないマンションもありますが、ここはグリルシャッターを設置した上で、あえて昼間はチェーンゲートを使用するので、ラッシュ時を想定してのことでしょうね。
駐車場からなかなか出られない待ち時間はけっこうイライラします。
駐車場から建物への出入り口は当然施錠されていると思いますよ。
ストーカーのご心配の払拭にはならないと思いますが…。そのレベルになると、エントランスやエレベーターのセキュリティがあっても、通過して入って来ちゃいそうですもんね…。
駐車場からエレベーターまでの動線に施錠された扉はありますか？
もちろんオートロックがありますよ。
利便性と安心感といい部分でバランスとってる印象ですかね。こういう部分は流石にセキスイらしくよく考えられている気がします
個人的には、１日に多くて2回の僅かな時間を短縮するために、簡単に中に入れるようにするのはバランスが良くないと思います。
合わない方もいるだろうけれども適切なパターン分けで、多くの人は好いと考えると思う。
日中は人はともかく車の通りは多い場所だから、駐車場からの入り口をカメラで牽制するのはいい選択だと思う。
嫌だと思う人はいるだろうけれも、朝の渋滞を減らすためにコストかけていることを各自で評価すればいい。
自分的には、何も考えない設計よりも好感あるな。
常々思うのですが、マンションのセキュリティって価値あるんでしょうか
どのマンションでも入ろうと思えば簡単にマンション内に入り込めてしまうと思うのですが、本気のストーカーや泥棒などの対策にはなるのでしょうか？
窓空いたら警報なるとかならわかりますが、これだけ大規模な物件の車の出入り口を多少強化した程度では気休め程度にしかならないと思うのですが……
狛江の4重セキュリティは不評だと営業さんが言ってました。
ちなみにエレベーターのセキュリティってメイン、サブのオートロックにも連動してないんでしたっけ？
4戸1だからそんな頭良いわけないか…笑
>>3483 匿名さん
親戚の消防隊員に聞いたことあります。
やはりセキュリティーが固いところは泥棒も避けるようです。ロックが甘いところがターゲットみたいです。ストーカーにも有効なんじゃないのかなと。
エントランスのロックだけでは続いて入れるから、何重にしても効果は少なくて、カメラとセットすることが大切らしい。
あとは、住民同士が挨拶することが重要。コンシェルジェの一番の効果は、押し売り除けにあるという説もある。
セキュリティ重視すらなら、住民少ない小規模の方が
続けて入ろうとする不審者にも気付きやすいよ。
あとはエレベーターロックがあれば居住階以外は
立ち入れない。続けざまに降りれば可能だか住民少ない
マンションだと怪しまれる可能性大だよね。
更に内廊下なら更に安心感は増す。
大規模はスケールメリットあるけど
不特定多数の方の出入りを把握しにくい分
多少セキュリティは甘くなるのは仕方がないと
思います。それでも大規模にメリット感じる人が
選べばいいと思います。
この辺は価値観の問題かと。
エントランス側は鍵つき、コンシェルジュの目もある、監視カメラもあるのに対し、駐車場の入り口側は監視カメラしかないというのが、セキュリティとしてバランスがとれてないと思います。侵入者はセキュリティの低い所から狙っていくので、結局のところエントランスに鍵がついていないのとほぼ同等ということになりませんか？セキュリティを高めるためには、駐車場の入り口側にも人をおくか、常時監視カメラをチェックする人を置くのが良いかと思いますが、コストに直結します。開閉時間の数秒の短縮のメリットとは到底マッチしないです。そもそも他のマンションは日中もシャッター開閉方式ですよね？積水ハウスは利便性をついてとてもよく考えられていると思いますが、セキュリティについてはもう少し勉強して欲しいなと個人的に思います。まだ上物を立て始めるのは半年以上先ですし、みなさんの声を集めることで積水ハウス側が何か対策を考えてくれたらなと期待しています。
駐車場云々の前に、ここはサブエントラスのユルいセキュリティさえ抜けれたら住戸まで行けてしまう、セキュリティが甘々な仕様。んー、分譲なんだからせめてエレベーターセキュリティーは欲しかったな。
>>3490 匿名さん
サブエントランスが緩いとは具体的に？柵を登ったり、人の後ろについて入れる以外にもっと簡単な、他の人が見ても指摘されない方法はありますか？駐車場よりもセキュリティが低いような言い方をされていますが。
たしかに、大規模マンションなんて住人の後ろについていけば誰でも入れる。指摘がナンセンス
大崎ウエストシティタワーズは鍵を持ってる住人から70センチ離れて進入すると不審者の警告音が鳴ります。
知人でもない人がぴったりついてくればその時点で気持ち悪いから気づきます。
周りから見て簡単に侵入できないと思わせる抑止も必要。連れ込みで入られるセキュリティだから意味が無いなんてことは無い。
>>3494 マンション検討中さん
その通りだと思います。営業さんに車庫への出入口のセキュリティが心配とは伝えましたが、是非皆さんからも声をあげてもらえないでしょうか？
なんかめんどくさ
戸建てにして好きなようにしろよもう
まあセキュリティに関してもこの価格帯にしてはよく考えられてますね。
パンフレットにはワイヤーゲートの記述はなく、グリルシャッターとだけ書いてありますね。
外廊下側の窓にルーバーが付いていないのが残念。
