臨海地域地下鉄構想と東京８号線の話をしよう

現実逃避もいいけど、豊洲も有明も築地も百合子のせいでボロボロじゃない？

豊洲市場も予定通り移転してれば今頃は盛況していただろうに

まあ馬鹿が権力者に1人現れると世の中乱れるってことだ。
小池首相、第1党国民ファースト。
中国に取り込まれて日本終了笑

まあ東京はオリンピックでまだ何とか持つがそのあとは悲惨だな。
その頃には小池は逃亡済みだから完璧なシナリオだ。

橋下と違ってうまく逃げるだろうね

>>2999 匿名さん

小池さんは川向こうは嫌ってますから。
山の手の住民は隅田川の先はどうでもいいんですよ。

大手町も八重洲も銀座もどうでもいいんですね。こっちの人間もそっちの人間どうでもいいです。

大手町や八重洲や銀座に住むのか？変わった奴だな。
そういう場所は住む場所じゃないからどうでもいいんだよ。
昼間オフィスにいるだけなら、いくら汚染されてようが関係ないだろ？

3006は大手町の地下道に住んでるんでしょうが、普通の人間ならこんな場所には住みたいなんて思いませんよ。

大江戸線、ゆりかもめ、有楽町線、大江戸線、どれも乗りますが、他の路線と比べても、混み具合は大した事ないし、誰が新線新線騒ぐのかさっぱりわかりません。
有明から東京駅はまさしくバスレベルでちょうどいいです。

>>3009 匿名さん

総武線と新宿線と東西線は混んでるから、8号線なんでしょ？

>>3010 評判気になるさん

例えば飯田橋勤務の人が会社に行くのに途中で豊住線に乗り換えて遥か南に大回りして有楽町線で通うか？
絶対あり得ない。我慢してすし詰めの奴隷列車に乗り続けるだろ。
つまり豊住線なんか作る前から赤字確定してるわけだ。
３両編成の電車でちょうどいいような需要しかない区間に莫大な建設費のかかる地下鉄が実現するわけないよ。
国鉄時代に我田引鉄でど田舎に膨大な赤字線を作ってしまった経験で学習してるからこんなアホな新線計画は実現しません。

>>3006 通りがかりさん

じゃあさ、隅田川を国境にして城東は日本から独立したら。

>>3011
そりゃ東西線直通の人は乗り換えないだろうね。
でも東西線乗ってると分かるが、茅場町や日本橋で他線に乗り換える人は非常に多い。乗り換えてたとえば築地、京橋、銀座方面に行く人だったら、豊住線を利用する可能性は高いと思うぞ。

そんなごく限られた需要なら我慢しろって話だろ。
わさわざ地下鉄掘るまでのことじゃない。

まあ、東京メトロはほぼスルーだしな。
江東区が実現させるには線路を自分で敷くしかないが、そんなカネはどこにもなく、第３セクターっていっても、何一つ具体化してない。
つまりは計画倒れなんだよ。

蒲蒲線とＪＲ羽田線は、空港利用者の利便性向上・インバウンドのおもてなし。
多摩と練馬は、交通不便地域の解消と首都を支える後背地の住宅地の開発。
それなら大義名分になる。

江東区長は、区内の湾岸ばかりに税金投入だとマズいから、内陸の区民の利便性向上を
謳って豊住線を推進してきたものの事業化の意義が低く旗色が良くならないから、
いつの間にやら東西線の非人道的な混雑率を解消するためだ！と言い替えた。
しかし、東京メトロは東西線の混雑緩和策をいくつか進めている上に、
小池さんは時差Bizを提唱してきた。混雑緩和ならピークを作らなきゃいいだけよと。
さらに、住職一体エリアや、超都心部のタワマンが林立してくると、
郊外からの通勤者が減って、朝のラッシュも自然に緩和されていく。
豊住線に20年かかるとしたらその頃にはラッシュが解消されてしまう可能性も。

江東区長、やり方を間違えたか？

ＪＲは必要だが蒲蒲はゴミだろ

蒲蒲線で、東横世田谷住民には羽田が近くなる。
全国から西武ドームのライブへ羽田から改札を出ずに行ける。
大田区民には東急と京急がつながるのは悲願。
事業費１２６０億円　大田区が試算　３１年間で黒字化見込み。
距離も短いし安くできるし黒字なら、とっとと作ってしまえ。

豊住線はできそうだね
江東区の住民はまだまだ増えるよ
湾岸も内陸も

>>3018 匿名さん
インバウドへのメリットなくて、笑いました。
東横世田谷民と西武ドームいきたい人って。大田区民の悲願しょぼいな。黙って乗り換えてなよ。

>>3018が需要ある、てことなら、豊住線の乗換え需要の方がはるかに多いだろう。
限られた需要と言ってる人がいるが、そんなことはないと思うぞ。

相手にしなくていいと思います

>>3020
渋谷、新宿、池袋に出やすくなってインバウンド向きなのは説明するまでもなく、
ということを説明する必要があるような田舎の人があなたなのでしょうね。

豊住線なんていらない。

JRの越中島貨物線を複線化（用地有）・電化して、大通りとの交差部分を立体化し、豊洲～越中島付近だけ地下化して豊洲で有楽町線と対面乗り換え出来るようにすればいい。

亀戸以遠は葛飾区が旅客化を検討している新金貨物線に直通して常磐線の金町方面へ行くか、東武亀戸線に乗り入れて曳舟まで行くのも良いと思う。

「新金貨物線」は東急世田谷線になれるか？　葛飾区がLRT化へ向けて調査開始へ
http://tabiris.com/archives/shinkin/

>>3021
>>てことなら、豊住線の乗換え需要の方がはるかに多いだろう。

蒲蒲線に比べたら、豊洲と住吉を結ぶなんて異次元レベルで需要ないだろ。

相変わらず豊洲への妬みが酷い。
豊住線で資産価値アップ間違いないね。
複数路線ある駅の資産家値は磐石ですぞ。

>>3027
豊洲は成長性ないよ。
駅前と市場と東急マンションと団地の更新が終了したら、
もう半世紀は何もプロジェクトがなくなるという港湾部の悲しさ。
内陸と違って建て替えがない。一気に開発して、一気に老人エリアになるだけ。
ババ抜きで、どのカードがババとわかってるようなものだ。

いま豊洲を選択すべき6つの魅力。
豊洲駅周辺エリア再開発レポート
http://www.building.co.jp/news/1810/

豊洲買って、損した人いないよね。

という思いの人々が飛びついてくれるお陰で価格が維持されただけである。
五輪のあとは下がるだけ。上がる要素がない。

東ロンドンはオリンピック後のほうが値上がりしたけどね。

SNSで拡散されて急成長した牛カツ屋のようだ。
ちやほやされてるうちが花。飽きられたらもう日の目を見れない。

>>3032
スラムを開発して上がった話？

リオ五輪選手村、１割も売れず…施設活用も遅れ
2017年04月24日
http://www.yomiuri.co.jp/feature/TO000299/20170423-OYT1T50122.html

ゴーストタウンのできあがり

23区内の貨物線を眠らせておくなんて勿体なさ過ぎです。
お金をふんだんに使って豊住線を建設するよりも、
既存の路線を有効活用することを考えましょう。

オリンピックが東京に決まるとき、
湾岸ネガは元気があった。
決まるわけないって。
でも、東京に決まってしまった。

オリンピックが実現したら街はどうなる？
ロンドンに学ぶ東京・湾岸の未来って「都市に住む」の
記事通り進んでる感じ。
オリンピック開催で値上がり、オリンピック後はレガシーエリアとしてさらに値上がり。
東ロンドンの再開発って湾岸と同じパターンなんだよね。

東京と比べるならロンドンでしょ。なんでリオデジャネイロ？

駅前再開発

市場移転＆先客万来

大和ハウス複合施設開発

BRT

オリンピック

TOYOSU22プロジェクト

豊住線

臨海地域地下鉄構想

今、分かってるだけでこんなに開発の情報がある。
豊洲よりお勧めエリアあるなら教えて欲しい。

これじゃ五輪のあと見向きもされなくなるな。豊住線とか湾岸地下鉄とかがありえないと言ってる人は、見向きもされなくなることを予見してるから。

むしろ五輪の後は庶民じゃ買えない気がする。

湾岸ネガさんはオリンピックが東京に来るなんてあり得ないって言ってたよ。

スラムを解体して選手村を作ったロンドンが、今はお手軽価格の人気宅地に変わった。
豊洲や晴海の場合、むしろ団地マンションができちゃうと価値が薄まるでしょ。
しかもロンドンのように大学が誘致されたりもないしな。

＞湾岸ネガさんはオリンピックが東京に来るなんてあり得ないって言ってたよ。

そうなの？2016年開催誘致の時のこと？
メインスタジアムが湾岸じゃなく新国立に設定されてからは、
むしろ東京オリンピックのメインは60年前と同じ場所だよね、って大歓迎かと。

人口増えると便利施設も増えるから価値上がるよ。
困るのは湾岸に人口取られる郊外エリアだね。

＞＞3044

オリンピックの開催地が決まるのって開催の７年前。

因みにロンドンが決まった時、私はフランスに住んでた。
パリの候補だったので、みんなガックリしてたね。
パリ優勢だって思われてたから。

メインスタジアムが湾岸ではなく、新国立になったことで潮目が変わったのは確かだね。

何か変わったっけ？

住みたい街ランキングから豊洲が凋落していったのもあの頃から。

湾岸地域ってのは昔から政治に翻弄され続けたからなあ...何か呪われているんだろうか

呪われていてもいなくても良いけど、いい感じで開発進んでます。

>>3048 匿名さん

国立競技場の建て直しになったので東京都の負担ではなくなったのは大きい。それにまだ震災の記憶も生々しく湾岸だと招致の際不利と考えたのでは。
その後のすったもんだは想定外。

国立競技場は場所も格調があっていいね。結果的には、落ち着くべき所に落着した。

ちょっと古いかな
豊洲のこれからの開発

湾岸の注目は有明に移ったかも。

注目はしてるが利便性が大きく向上する事は無いからな…
小池は湾岸重視しとらんようだが、ウォーターフロントの開発、発展は世界的に都市力向上に必須。
オリンピックを通してどうなる事やら。

黒い紳士達が思うように計画が進まず焦っておられるようですね

豊住線はともかく湾岸地下鉄は都の推進リストから外れてしまったからね。

レガシーを連呼する連中ももう少し将来世代の背負うレガシーコストに配慮が必要だね

森さんは少し、お痩せになった方がいいのではないだろうか。血糖値が高いとボケるリスクが高まるらしいですよ。

豊住線は江東区もかなりカネを出さざるをえないだろうな。

>>3054
ぼやけけて何も見えない。まるで豊洲の将来そのもの。

まあ人生なんて一寸先は闇ですからね。
ぼやけてるどころでは無い。

福島第二原発もそうだけど、１つの事件で地域性って大きく変わるよな。
魔法の国の目の前にすまう浦安さんも、液状化で一瞬で地に堕ちた。
豊洲も、地下ピットの存在とそこの水たまりの報道を境に、一気にガラガラ。

しかしこれらは、アンテナ感度が高い情報強者なら避けられたはず。
ガスプラント跡地の汚染は簡単に除染できないから、東ガスは最初から反対してた。

・１ｓｔ　ＪＲ羽田アクセス線（株主総会でやると明言）
・２ｎｄ　蒲蒲線（大田区と東急が主に金を出す）
・３ｒｄ　大江戸線延伸（都営だから都が金を出すし土地収用も順調）
---------------
・ボーダー　多摩モノ箱根ヶ崎（土地収用だけは順調）
・落選　　豊住線（江東区に金が無い。メトロは金を出さない）
・落選　　多摩モノ町田（土地収用が絶望的）

これで異論なし

・問題外　南北線延伸（誰も金を出さない机上の空論）

>>3063
どれも結局は国の補助金頼みだから、国交省の意向次第だよ。

>>3065
あほか。国の補助は一律1/3と最初から決まっている。
やるかどうかは事業主次第だろ。あとは自治体が金があるか、予算案を可決できるか。

あと、もし自治体が金を出せない場合は、やりたい側の事業者がその分を持つだけ。

>>どれも結局は国の補助金頼みだから、国交省の意向次第だよ。

国鉄民営化の意味ねー

その事業者がいないのが、蒲蒲線、豊住線、湾岸地下鉄、品川地下鉄。

補助金1/3を出す、出さないは国交省の判断。羽田アクセス線が遅れているのも、ここがネックになっちる。

>>3070

は？

あまり詳しくないみたいだね。

JR羽田空港アクセス線は、現在事業スキームの立案中。そこで建設費をフィックス。
自治体に費用を求めないならすぐ着手できるし、駅をどこに作るかの自由度も上がる。

6つくらいは造るんじゃないの。絞った上での6つ当選だと思ってた。

いやいや、絞り込みはまだまだこれからでしょ。

もう人口減少化社会だからね。やっても収益につながらないんだよ。
事業収益は赤字とわかってても、やる意義が高い場所だけしかやらない。
３線できれば御の字。

>>3073
羽田空港に入ってからが課題は多そうだね。

国次第というなら、なんでずっと国交省が推しまくってる空港都心直結線が過疎ってるんだ？

すべては事業者次第だから。
ディズニーリゾートラインのように金と勇気と元気があればなんでもできる。

都心直結線は国交省が来年度予算にも検討費を計上するかどうかが注目点だね。

どっちにしてもあと３年じゃあ羽田空港まで新線を敷くなんて不可能だよ。
中国みたいに安全性無視でとりあえず作りました的な即席路線なら可能かもしれないが、そんなもんは日本では無理。

城東エリアの再開発に嫉妬するのはわかりますが、人口が多いので予算が流れるのはしょうがないですね。
豊住線は千葉県民にも効果波及します。

羽田アクセス線は五輪前の整備をとっくに断念してますけど

これでもダメかな

もう半分

湾岸地下鉄もしくはTXの延伸は湾岸民の悲願！でも実現しないんだろうなぁ。。ちょいエリアはずれるけど、マンション建設に伴い人口が増えた港区港南辺りに路線が伸びてこないのと同じようなものか。。

有明民は鉄道が貧弱なのは承知で買ってるはずだが。
そもそも海で人間がすむ場所ではなかったのだから。
それなのに鉄道がなくて不便だから地下鉄を敷けと連呼するのはおかしくないか？
なくて当然なんだからさ。

有明税は給与の50％を源泉徴収な。
そこまでして地下鉄欲しいかね？

トリプルタワースレで、地下鉄がすぐできると書きまくってるのがその特定の一人？

>>3092 匿名さん

別名は「坪600万くん」「買えないなら千葉へ行けくん」など。

いいんじゃないかな、毎年地方から何万人も東京にやってくる。
彼らは城東が差別されていることも、埋立地の黒歴史も知らない。
そういう人たちが自己責任で買ってるんだから、関知しなくていいんだよ。

すべて同一人物だな。
売り上げの上がらないダメ営業かな？

まぁ、総じて営業っぽいよね。

あ！
スミフは一期で買っとけくん
二期で値上がり確定くん

もいるもんね。

人を名付けたがりくん

もいるね。

東には東の魅力もあるし。

ネズミーランドや臨海公園など子供のいるファミリーには子供との思い出をたくさん作れる楽しい地域だと思うよ。

安いから家計の一番厳しい中年のころの住居費を軽減してくれるだろうしね

どうせ駅遠の世田谷や多摩にペンシルハウス建てた田舎者なんだろう

メトロの社長が言ってたが、豊住線の協議会に参加はしてるものの、
それは現状把握だけであって事業に参加する前提ではないと断言。
新線は基本的にやらないと副都心線完成後に表明した件を再表明した。
いまやるのは、既存線の拡充と、デベと協力して再開発を絡めた駅の拡充。
つまり、豊住線も、TX延伸新線も、南北線品川も、一刀両断した形だ。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201707250401
東京メトロ社長・山村明義氏に聞く
2017年07月25日

基本的にやらない

で正解だと思うよ。

短絡線は営業費がかかるくせに運賃収入が減る。
特別料金をとるくらいなら今までの運賃でちょっと遠回りでもいいでしょ、ということ。
品川への延伸も同じ事。品川直で170円じゃなくてもメトロからJR乗り継ぎでもメトロに
170円遣ってくれるわけだから延伸しても収益向上にならない。
有明への新線は客数が見込めない。
どれも営業費ばかりがかさんで経営に悪影響。

社長のインタビューから、基本的にはやらないんだな読み解けなかった人は、
正常性バイアスが効いているだけ。やるんだよね、きっとやってくれるんだよね。

>>3115
整備主体になることは困難と言っているが、運営主体となることまで否定はしていません。やる気なしと決めつける証拠はないでしょう。
運営主体となるなら、メトロとして運営するんだから運賃もメトロの体系。もちろん実際のコスト分担はまた別の話で調整が必要でしょうが。

たとえ上下分離でも、増収どころか営業費が嵩み経営に悪影響でも、
できるよね、きっとできるよね
ポジティブシンキング

営団以前と違って公共奉仕精神じゃやらないんだよ。

江東高速鉄道を作って運行し、有楽町線から一部は直通、ほとんどは豊洲～住吉の区間運転。車両は三両編成。
これで営業黒字になるわけない。
江東区にそんな覚悟はない。
だから計画中止。

＞3119
社長談から色々読み取れるかどうか。ポジは正常性バイアスで読み取れてないってこと。
これはあなただけでなくポジ全般に言えることですけどね。マイナス情報を受け入れ難いという。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/3201707250401
東京メトロ社長・山村明義氏に聞く
2017年07月25日
「過去最大規模の４２００億円を投じ、（中略）東西線の輸送改善工事」とある。
山崎江東区長が豊住線は東西線の混雑緩和のためだ！と善意の出資のように方向転換したことで大ブーメランを喰らってしまったということ。メトロとしては、東西線の混雑を緩和できれば豊住線はいらないんですよね？

まるでわかってないなポジは

でも国が推してるからなぁ
やるだろうね

江東区で負担できるならいいのでは。

>>3135
ポジはなんでこんなに思考レベルが低いのだろう

ダメだ。こりゃ。
はからずも、何の進展もしていない事が明白だよね。
区議同士で推進の意識の共有が活動報告とは恐れ入った。

沿線自治体が何を言っても無駄。
メトロは事業化する気は皆無だから。

城東は通らないんですが、、、

皇居の東は丸の内も大手町も八重洲も全部城東なんだよ！

新線がんばります！で当選してしまうような、住民が政治に無関心な地域ってことでしょ

読んでて面白いから
ネガもポジももっとやりあえよ
不毛な言い合いを俺に見せてくれ

常磐線というか千代田線の松戸ー北千住間の混雑は凄まじかったな。

あんなもん時間をずらせばいいんだよ。

なんで混んでるとわかってる東西線沿線を買うんだ？
頭悪いバカなのか？

酔っ払いが出る時間帯って、わかるよね？
乗客の詰め込み過ぎで東西線のガラスが割れたのは、夜だよ？
中野側だったが、千葉側はもっと混雑する。

利用者が認めないなら、改善もされない。

都心に向かうのにわざわざ遠回りになる豊洲経由を選ぶやつなんかいないだろ。
例えば銀座や新橋周辺なら茅場町で日比谷線に乗るほうが早い。
豊住線なんか江東区のローカル需要しかない。
そんなもん、誰も営業したがらないよ。

同じメトロ間だったら、
逆に東西線への乗換え客の方が
多いなんてやぶ蛇な事にならない
という証拠はあるのかな。

>>3163
終電と誰が書きましたか？
ガラスが割れたのは、19時の話です。

>>3172 匿名さん
ガラス割れたってうるさいけどさ、ツイッターの書き込みで、人を詰め込み過ぎって話になっただけじゃん。
ニュースでは「おそらく点検後に小さなキズができて、何かがぶつかったり、列車の振動のせいだったりして割れてしまったのではないでしょうか」と話した。時間帯からも朝の通勤時ほどは混雑していないため、乗客が多すぎて割れることは考えられないという。

らしいし。面白がって混雑具合を誇大したかっただけだろ。
ガラスが割れたのは19時かもしれんけど、誰かが言ってた酔っ払いが増えて混むのは、23時前後から終電だよね。

>>3176 匿名さん
まともな大人なら、極めて困難➡️できるわけねーだろ、
って理解できるはずだが。

ワースト1位の二路線を結ぶ豊住線を作って、人をちらすって理にかなってると思いますけどね。

>>3182 匿名さん
どうするもなにもできあがるのを待つしかないでしょ。
他に解決策があるなら、もう解決してるよ

ガセネタだろうなぁ。
安全宣言なしじゃ、築地の市場関係者がおさまらないだろう。

>>他に解決策があるなら、もう解決してるよ
過去ロムしてごらん。五輪に向けてメトロが色々やってるって既出だよ。
豊住線で混雑解消？江東区長が当選のために使うネタなんか信じるって中学生？

解消できないのに数千億円の新線かよ。
どっかの知事と同じレベルだよ、それじゃ。

建築費だけでそれだけということは、黒字化まで30年間の人件費を含む運営費と金利は？

どゆこと？

あれ？
メトロは黒字になるなら新線つくるって方針だっけ？

なんか前に言ってたことと矛盾してないか？笑

完成に数十年かかるとか数千億かかるとか混雑が解消するとか言うから違うと指摘しただけなのに話を変えるね。しかも余裕で黒字なら1300億お前が出せときたもんだ。小学生か。

わかってないなぁ。私企業にとって
公共団体と付き合うのは大変なんだよ。
民間企業を目指す
メトロがそんな事を明言したら波風が
あっちこっちにたって
めんどくさい事になるでしょ。
営業主体もそうだよ。
やたら口だす行政なんかとは、
適当な距離感で相手するしかないの。

>>3214

都知事が市場問題でそれやって不興かってたよ。

区部東側の交通需要と沿線人口は右肩上がりだから、
作る根拠はいくらでも立証できる。
後はメトロの商売上の駆け引きでいかに楽して建設費を軽減できるか次第。

まだまだ右肩上がりでしょ。少なくとも相対的には西側エリアより人増えてるよ。

江東区の赤字確定ローカル線なんかのために都の予算は使えません。
議会を通過できるわけないでしょ。

開通を望んでるの江東区だけじゃないけどね

>>多摩モノレール延長みたいな新規開拓路線なんかよりはるかに採算性も高く現実的なんだけどね。

豊住線は採算が取れないから加算料金を設定するんだが？

>>3229 匿名さん
臨海部？
マンションしかない郊外団地に用のある人なんかごく一部。

http://toyokeizai.net/articles/-/146679?page=2
東西線の混雑対策は駅の改良らしいね。
メトロは豊住線をやる気なんか1mmもないんだよ。

豊住線が東西線の混雑緩和になるなんて、江東区のこじつけでしかない。
だからメトロに相手にされないんだよ。

新たに買うときは東西線沿線なんか避ける。基本だろ。
千葉はヤンキーが多くて治安も悪いし住みにくい。

3242に同意

オシャレな雰囲気は皆無な街しかなく、朝は奴隷船並みに詰め込まれて乗らないといけない電車。
こんな住み心地の悪い沿線をなぜ買う人がいるのかな？

東京に通勤しやすいは間違いだな。
あのすし詰め列車に乗らないといけないんだから。
あんな列車に乗ったら疲れてその日はもう仕事はできないよ。

知り合いのキャパ嬢が住んでる。ラッシュ外せるからそういう人には便利かもね

東西線なんかより千代田線の足立区エリアや都営三田線の板橋区エリアのほうがいいとおもうがな。
この掲示板は埋立地や城東を売るのが任務だから東西線を悪く言う人はいないんだな。

>>3257 匿名さん
足立区板橋区ではなく北区練馬区に踏み止まりたいところ。

中途半端に東京都に拘ると足立区という話になるが

いっそ埼玉に下がった方がマシな土地はいくらでもある

港区や中央区に住めない人はそれなりに不便を覚悟しなくちゃ

>>3265 匿名さん

江東区のどこが浸水するんですか？

>>3270 匿名さん
高潮は台風のときに発生するんだが。
中学レベルの理科を一から講義しないとダメかな？

本当に無知なだけでしょ。

そろそろ追い込み時期

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00010002-tokyomxv-soci

>>3276 匿名さん

これはダメなパターンじゃ無い？
既定路線ができてるだろうね。

蒲蒲線はなんとかやるけど、他はないよってことだね。
蒲蒲線もあと2年では間に合わないけど。

違うんでしょ。ＪＲががあればよく釜釜なんて要らない

８号線は出来ないではないでしょうか！都知事とこの区長との関係は最悪なので無理でしょ！最初に喧嘩を売ったのはここの区長だ。別に小池知事支持ではないけどね・・・

関係は悪いけど好き嫌いで決めていい程もう余裕ないよ小池さんは。豊住が必要かどうかとは関係なくね

しかし、嫌いな人のために汗して動きたくないのは人間だれでもそう。
なにかと言うと噛みついてくる江東区の山崎区長には、都庁官僚もうんざりだろう。

>>3282
職員による小池都政１年目の採点状況では、最も多かったのが「４１～６０点」で全体の３５・５％を占め、「６１～８０点」（２０・３％）、「２１～４０点」（１８・６点）、「１～２０点」（１１・３％）と続いた。「０点またはマイナス点」をつけた職員も６・５％いた。４０点以下の点数をつけた職員は３６・４％に上る。
単純比較はできないが、本紙が前職の舛添都政１期目前半の評価を聞いた職員アンケートでは、スピード感を評価する声などから平均点は６３・６点となり、４０点以下は７％にとどまった。また、同じく石原都政の職員アンケートでは、１期目の平均点が７１・１点と高く、ディーゼル車の排ガス規制など実績が評価につながっていた。
https://toseishimpo.co.jp/modules/news_detail/index.php?id=5355

豊洲移転であれだけ迷惑掛けられて噛みつかない区長なんて要らんでしょ。それにウンザリとか言うのは筋違い。都民としてそんな職員切捨てたい

>>3284 匿名さん

ほんそれ。
そもそも、先に喧嘩売ったというか、独断で約束たがえたのは小池知事だし。
騙されたと言っても良いと思う。

迷惑も何も、東西線の混雑緩和で豊住線とかイミフなんだよ。
中央防波堤の帰属に関しても喧嘩腰でクレーマーにしか見えない。
政治家は人を動かすのが仕事。動かせずギャーギャー言うだけなのは選挙パフォーマンス。。

キミの言ってることの方がイミフなんだが。
あのおじさんの評価は結果次第じゃない？すべての帰属と8号線取れるならみっともなくてもいいよ。取れるならね。

>>3279 匿名さん

JRは空港島に入るところに海底トンネルを掘らないといけないから、あと２年ではとても無理。

江東区長は都の財政をまったく考えない地域エゴのクレーマー爺だよ。
都官僚がうんざりするのは当然だし、都民の敵だな。

ブーブー言ってるのは共産党の人？

共産党じゃないね。豊住線は馬鹿げた短絡線だが、羽田アクセス線は大いに歓迎。大江戸線延伸も、虎ノ門新駅も。
江東区長は、江東区役所の目の前にメトロの駅が欲しいだけだろ。2040年に完成しても少子化と人口減少で満員電車も消え、江東区は赤字の３セクを抱えるだけだな。

>>3289

> 江東区長は都の財政をまったく考えない地域エゴのクレーマー爺

それは素晴らしい。自治体の長としては理想的ですな。

都と区でwin-winできないクレーム区には予算も降りないわけだが

>>3287
混雑緩和をエサに豊住線が誘致できると思ってるレベルだから
メトロにコケにされてることに気づいた方がいい。
区長も君も。

羽田は現状でも輸送力は足りてると思うけどな。飛行ルート変えて増便するにしても空港のキャパの限界があるし。出来たところで本数も期待できない。輸送力や利便性と言うより京急やバスから客を少しでも奪いたいだけでは。

>>3295
2020年以降に新しい滑走路建設に着手する構想があるのと、
いよいよ東京モノレールも老朽化してその役割も終えるから。

メトロが東西線の混雑緩和策をおこなわず、現状の人口で、時差Bizも住職近接も進まず、超高齢化社会なるのに現状の通勤通学状況のが維持された下での計算ってやつですよ。東京メトロがそのデータを鵜呑みにするわけがない。

人口は減るけど集中と過疎が極端になるんじゃないかな。そして前者に東西線・東葉高速鉄道が当てはまるかも。混雑を除けば都心アクセスはいいし運賃は安いし便利だからね。

東西線の沿線には外国人居留地みたいな地域もいっぱいあるからね。労働力不足が深刻化してきたら、むしろ人口が増える可能性すらある。メトロの混雑緩和策はエクスキューズだけで実効性はほとんど期待できないだろうね。

モノレール無くなったら大井競馬に行くのが不便になるな～でも最近はネットで観戦＆投票が中心だからいいのかもね。

国が混雑緩和に寄与すると言ってるのに個人レベルの思いこみで反論とは頼もしい(^^)

国の試算じゃないよ。暇な学者が金にならない答申に呼び出されて言ってるだけ。

豊住線から東西線に乗り継ぐ客が更に状況を悪化させるな。
本気で東西線をなんとかしたいなら、複々線化か編成を増やすだろ。

競馬場の客は運賃が高いモノレールに乗らず、
大森と大井町から無料バスで行ってるから、
廃線しようが痛くも痒くもないでしょう。
逆に無料バスの運行が増えて喜ぶ。

＞3302
国が出した将来の見通しを信じる国民がまだ生き残っているんだなあ。
全国の赤字の飛行場は、自治体の甘々な試算で作ったからなあ。

＞3306

そうだね。7月の都議選で都民ファーストが大勝したように
見通しの甘い政策や中身がなくても信じちゃう都民や国民はいるんだよ。
気づかなかったの？

今後も似たようなことがまだまだ続くんだからね！

>>3307
それとこれは違うだろ。中学レベルだな。

＞国が混雑緩和に寄与すると言ってるのに個人レベルの思いこみで反論とは頼もしい(^^)
それを出した答申メンバー
・タカラトミー社長室共用品推進課係長
・日本介助犬協会事務局長
ほか....


東京23区392駅「保育園に入りやすい駅・入りにくい駅」はここだ！
https://dot.asahi.com/print_image/index.html?photo=2017091300033_3
足立、江東、世田谷が、ワースト15以内に３回も登場しているんだが、江東は１５００億円で区役所前に豊住線？オモシロ区長がいたもんだ
森トラストの虎ノ門新駅のように、不動産開発でウィンウィンのうような手法を出せない政治家は単なるクレーマーでしかない。政策の中身も安直で実現性が低い。

>>3299 匿名さん
ん？東葉高速線は運賃が高くて有名だが。
東葉高速線沿線みたいに都内に通うサラリーマンが住む街が一番ヤバいだろ。
都心回帰で過疎化リスクが高すぎ。

>>3311 検討板ユーザーさん

そうでした。運賃安いのは東西線、西船まで。でも始発や混雑前に電車に乗り込めて乗り換え無しで都心へ、駅近で広い一戸建てをお安くゲットというメリットで意外と過疎化しない気もする。

>>それを出した答申メンバー
>>・タカラトミー社長室共用品推進課係長

言っちゃ悪いけど、ドラマのショムニっぽい（あくまで個人的感想です）

答申が希望に沿わない内容だったのですね。ご愁傷さま

江東区長はロープウェイをかけるとか、いつも財源を考えないで適当なことばかり言ってるから東京都には相手にされてないよ。

＞3314

見通しの甘い政策や中身がなくても信じちゃう都民や国民はいるんだよ。
気づかなかったの？

図星のようで

降って湧いてきた衆院解散で小池さんもそれどころじゃなさそうだな。

あれ？8号線はまだ実現しないの？

「東西線早起きキャンペーン」
メダルを集めて商品券をゲットしよう！東西線の朝ラッシュ時間の混雑緩和対策の一環として、「東西線早起きキャンペーン」を2017年9月25日（月）以降通年で実施します！

>>3320 匿名さん

これで混雑もようやく解決か。豊住線実現してほしかったな…

>>3319
と、新線にまったく関わりないエリアにお住まいの方が妬んでます。

全く関わりないエリアなんて都心から半径5kmには無いと思いますよ。多摩エリアの方かしら

ここでいくらできるできないと断言しても意味ないっていい加減気づけよなー、はたから見たらバカの集まりだぞ

>>3322
その感じだとできるということでいいのかな？
3319的にマジな質問なんだけど。

東西線の朝bizキャン　https://hayaoki-metro.jp/

エントリーすると、
めとろ庵 大手町　毎朝かき揚げ１つプレゼント
で食べつつ早朝出勤してるとさらに商品券もくれる、か。

素人考えでは、地下鉄新線や延伸なんかより、ゆりかもめを汐留(新橋)～市場前で繋いで環状にする方が安いと思うのですが、検討にも上がらないということは何か大きな弊害でもあるのでしょうか？

弊害の前にメリットがない

朝bizキャンペーンぐらいで、あの東西線の超混雑が解消されると思う人。

　あなたは役所勤めに向いてます。

越中島支線を旅客用として復活させて豊洲まで伸ばすのは？都電の復活なんて面白いと思うけど。

>>3330
あなたのようにケチばかりつけるよりも、情報提供してる人のほうがずっと貴重だし、
朝bizしてる人は、そもそも満員電車に出合わないで済み、しかもそんなイベもある。
ということだよ。
寝坊助でケチばかりつけるあなたは、うだつの上がらない人生を一生どうぞ。

>>3332 匿名さん

アハハ。
こりゃまいった。

でも、東西線の葛西あたりから茅場町くらいまで朝の混雑時に乗ったことある？

ホントに、よく怪我人出ないなぁ～ って位凄いんだよ。
朝Bizでもし２割減っても、まだまだ混雑だよ。

>>3332
朝bizしてる人がどうかはこの際関係ないと思うが？ 笑

それで混雑が解消されるかが大事なとこね。で、うだつの上がったあなたは解消されると思ってるのかしら？ 笑

＞朝Bizでもし２割減っても、まだまだ混雑だよ。
朝ビズで２割減ったら混雑率160％になるから丸の内線レベルに楽になるってことか？

>>3334
そのキャンペーンだけでどにかなるはずないだろ。
小池さんは、企業にも時差通勤を求めているし、
先ずメトロ自らが一手打った。
そういうことだ。
わかる？

>>3336
ああそう。

じゃあその小池様の一声とメトロ朝bizの合わせ技で、どにかなると思ってるんでしょうかね、あなたは？

あ、念のために言っときますけど、一ヶ月ぐらいどにかなっても意味無いですからね？ 笑

>>3337
違うよ、もう一度よく読め。

はぁ？ いやそこで違うよ言われても．．笑

すまん、キミと遊ぶの疲れてきちゃった。笑　じゃーね

>3328
勝どき駅のパンクを理由に中央区議会が猛烈に反対
もちろんそれだけが理由の全てではないんだろうけど、穿った見方をすれば、
同時期にBRTやLRTの構想（当時は中央区単独）が浮かんでたからそっちにご執心なんじゃないかと・・・
ゆりかもめ環状化だと自分達の手柄にならないからねｗ
レールも勝どき駅もそれ（環状化）を想定して造ってあるはずなんだけどね・・・

五輪のドサクサで環状化とBRTはさっさとやっちゃえばよかったのに、
船頭が増えちゃったもんだからBRTですら頓挫っていう何とも残念な状態

3328さんの案とは違うだろうけどレインボーブリッジ～市場前を新設して芝浦ふ頭～市場前をショートカットする快速列車を走らせればいいのに。これなら中央区は文句言わんでしょ。別に晴海や勝ちどきや築地へはバスでもいいし。

>>3341 匿名さん

有り得ない妄想

誰得(笑)

>>3340 匿名さん

ゆりかもめ環状化なんて話はないけど。
豊洲駅から勝どき駅まで延伸の構想はあったけど。

>>3339
そのキャンペーンが全てではなく、初めの一手と言っている。
小池さんが都職員に時差通勤を試行させたのもキッカケ。
企業がどんどん参加して９時一斉出勤の日の丸スタイルを脱却すれば、
現状の朝のラッシュは消えるということ。

>>3341
ありえん。
豊洲から新虎方面に行きたいならBRTだし、
晴海方面へのゆりかもめ延伸は答申から逆に消去された。

そのショートカットしても新橋から豊洲まで行くのには
使えないでしょ。有楽町線使った方が早いし、
分岐の不便やコスト増のデメリットの方が高い。
環状線ならいいと思うけど。

>>3347 匿名さん

豊洲から延伸して、晴海経由新橋までの環状線でしょ？

良いと思うんだけどなあ。

晴海通り使えばいけるっしょ？

市場前～虹橋ショートカットとか、豊洲住民の利己的な妄想はすごいですね(笑)
「新橋～築地市場～晴海(選手村跡)～豊洲市場」というルートは、湾岸東以外の都民の新橋から新旧市場や有明へのアクセス、選手村跡の新住人、有明の住人にとってメリットも大きく、採算性もあると思うけどね。新旧市場を活かす象徴にもなる。江東区長や既存湾岸東住民の利益より、都民全体の利益のために判断されると予想する。

都民全体の利益のために要らない。
欲しけりゃ自費で造れば