パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

ま、なんだかんだ言って神奈川で最後まで人口が増え続けるのは川崎市だからね。
資本主義的に旨味があるのはご存知の通り。
本当に政治家は人口減の怖さを知らないのが多い。
どんな手を使っても減らさない手を打たないとどうなるか。人口ゼロなら日本消滅だろ。

＞8990
もはや川崎であることくらいしか攻撃ポイントがないネガキャンバイトの最後の悪あがき。
まともに反論するだけ無駄かと。

川崎とくに小杉は面白い町です。私が小学生のころは、等々力も東急がもっていて、東横水郷といっている時期もありました。最初は砂利の採掘なしょだったので子供は近づいてはいけないといって小学校でも教育されていた時期もありました。ため池のような池もたくさんあり、そこにはギンヤンマのやごや、くちぼそ、ふながたくさんおり、赤虫を小さな針に引っ掻け、学校帰りにさかな釣りなどをした覚えもあります。その後高度成長真っ盛りには下水道、と環境に関する認識がなかったのか大気汚染と排水の垂れ流しでヘドロだらけになって、玉川や二か領用水も死んだ川になってしまいました。千と千尋の神隠しの川の神のように見捨てられた環境になってしまいました。私も中学校ぐらいになり無線の免許をとると、「公害の町川崎」のようなイメージを伝えてしまったものです。この当時は小杉新丸子は今も少しはその傾向が有りますが労働者の町のイメージで、ストリップやその先をさかのぼると赤線なども有ったようです。ちょうど丸子の玉川を渡るあたりの、ラブホあたりだと思います。しかし上下水道の整備、メッキ会社や、基板製造会社等、廃液を扱う会社が環境基準に従い川に汚染物を流さなくなると、川には鯉が生息し、多摩川には鮎まで遡上しはじめました。驚くべきことです。そして、残念なことですが、工業で生育した町は工業を捨て、中国東南アジアに生産拠点を移転しその跡地が、高層マンションに変身して行きました。狭い敷地を高層化し、一部は研究所にはなりましたが。多くのサラリーマンの方は都心への利便性により小杉近辺を居住地として選んでいただけたのは、わたしのような中原区で地域に根ざした生業を営んでいる者にとってはラッキーでした。私もここの居住者になりますが、小杉はようやく待ちに「華」をもつことができ始めたような気がします。調度サクラの花が咲き始めたように。元は苦節のまちだったのがようやく日の目を見始めた町とでもいうのでしょうか。いうなればおしんのような人を都市にしたような町とでもいいましょうか。私はそのようなこの町の変化が好きです。

というか、川崎が都内の偏見の対象であるという事実がある中で、武蔵小杉にそのマイナスイメージを払拭するだけの魅力が無いのが辛いところ。ネガキャンとか言っている時点で具体的な反論が出来ないことを認めているだけで残念と言わざるを得ない。

やっぱり住むとなると川崎はちょっと耐えられないかな。

>>8996 匿名さん

まあ一生川崎がつきまとうとなると慎重にならざるを得ないという気持ちは分かります。

多分川崎に対する偏見は有るかもしれません。「川向こう」という言葉、を過去良く聞きましたね。しかし隣の田園調布や、渋谷にかけての住宅街も大変だと思います。容積率が低く、地価が高い。相続が発生すれば細切れになる。維持するためには、子供もある程度の収益得る企業で働き、それなりのサラリーを得る地位につかなければ維持ができない。そのためむりやりブランド教育をうけさせたがる。子供にとっては地獄の町です。息苦しい町にしか思えませんし、さらに、小さい店が経費の上昇で消滅していってしまったりで、すべての生活物資へのアクセスが広域に分散しています。

>>8998 ご近所さん

必死に川崎を弁護しようとする気持ちは分かりますが、必死過ぎて却って逆効果となっています。やっぱり都内からみると川崎は偏見の対象なのでしょうかね。。

弁護する気はありませんが、皆さんの意見が余りに内容がないので。

>>9000 ご近所さん

内容の全くないコメント有難うございます。

>>9000 ご近所さん

9000を取った割には、本当に内容が無いな。大ひんしゅく。

まあ武蔵小杉が川崎であることは、誤魔化しようの無い事実なので、その意味を良く理解した上で検討する必要あり。既に買ってしまった人は、もう取り返しが付かないが。

今時川崎アドレスが～とか言うのって、首都圏よく知らない田舎の人か、都内だけどイケてない街在住の人かな?

>>9004 検討板ユーザーさん

ドンマイ‼︎

>>9004 検討板ユーザーさん

この人の卑屈さが痛いな。

>>9004 検討板ユーザーさん

いいじゃないですか、川崎でも。もっと胸を張っていきましょう。

>>8994 ご近所さん

たまに現れるこの方の投稿が結構好きです。

>>8999 匿名さん

よくわからんいちゃもんつけられるから反論するだけで、それを弁護と言われても…。実態を住民が説明しても、何の実感もない、ただネットで拾ってきたような同じ批判を延々繰り返しますよね？

批判が先にあって、弁護や養護があるってことをいい加減に理解していただけませんかね…。住民や検討者が悔悟の念をみせたなら、叱責も甘んじて受けますが、川崎って事にそんな念を抱く住民も今さら少ないですよ。

>>9009 マンション検討中さん

弁護というか、そんなに卑屈にならず胸を張っていきましょう。いいじゃないですか、川崎アドレスでも。いいじゃないですか、川崎ナンバーでも。都内から格下に見られるのは偏見です。

売れ行きが普通に順調なので卑屈になる人がいるのはある程度しょうがない。

>>9010 匿名さん

卑屈になんてなってませんよ、別に。筋の通ってない、批判書き込みに腹が立つだけ。

あと、家を買うってところまできても、「イメージが…」とか「車のナンバーが…」なんていう幼稚なセンチメントに固執する、この国の大人は大丈夫か？と心配になる。

川崎と東京、だと県レベルの規模で比較レベルが合ってるけど
武蔵小杉と東京、だとそもそも比較レベルが違いますな

武蔵小杉っていう川崎県の一部の地区と比較するんだったら、東京側も都内の各区と比較すべきかな
その上で、治安・環境・利便性とか項目ごとに優劣つけるならそりゃどこにどんな優劣があるかはあるでしょう

ただし、その優劣は人によって良くもなるし悪くもなる。
例えば武蔵小杉よりも新宿の方が交通の利便性もよくて繁華街もあって地価も高くて・・・って事実があったとしても
そういう繁華街付近に住みたいって人もいれば、もう少し閑静な自然があるところに住みたいって人もいるっていうだけ

>8769 さん

ちょっと前のレスですが8769さんが言っているプラウドシティ日吉ってどこ（予定）ですか。
初めて聞きましたが気になりますね。

アピタ跡の1000戸規模のプラウドだと思う。日吉のアピタの場所知ってますか？結構駅近いよ。10分以内。

>>9013 匿名さん

だけど、川崎のイメージの悪さは全国レベル。これが川崎アドレスや川崎ナンバーが忌避される理由。

なにせ川崎国の川崎ですからね。

>>9014 マンション検討中さん
>>8769ですが、>>9015さんのいうとおりです。
以下を見てください。
http://hiyosi.net/2016/08/23/apita_redevelopment-18/
販売開始は再来年位ですかね。

ネット掲示板でのお遊びと、家選びっていう超シビアな現実を結びつける馬鹿がいたら、それこそ笑い種だよ…

＞9015さん、＞9018さん

返信ありがとうございます。アピタの跡地よく知っています。あまりにも大きいのでてっきり全部商業施設かと思っていました。
しかし、SSTに続き、三栄の跡地も野村だとどこかで見たような気がしますがアピタの跡地もプラウドですか。
個人的には日吉本町駅前1分未満の空地に何が入っているのかも気になっています。

>>9016 匿名さん

川崎アドレスや川崎アドレスが忌避されるのは確かにその通りだと思いますが、都内からのそういう偏見に耐えられるかどうかですよね。

だから川崎アドレスなんて気にならないから。東京と武蔵小杉のどちらも住んだことあるけど。川崎アドレスは気にならなかったよ。

川崎アドレスにどうこう言っている人って、中央線沿いがいいのかなあ。まさか大田区とか品川区なんて言わないよね。人気低下中の世田谷区にも昔のイメージのまま良いとかいうんだろうな。

川崎全体はさておき、川崎南部以外は急速に住民の質が変わって来ていることから目をそらしているんだろうなあ。これだけ外から流入してくると、１世代待たずしてカルチャーは変わるだろうね。自分は横浜が好きだけど、正直川崎の変化に最近は負け続けていると思うな。

中央線沿いとは千代田区、新宿区、中野区あたり？全く魅力感じない。的はずれ。やはり港区とか文京区なのでは？

>>9023
いや、川崎なら品川区や大田区の方がいい

吉祥寺が人気の街だけど
武蔵野市に興味が湧かないのと同じ

>>9022 匿名さん

住民として気にするかどうかというより、都内から偏見で見られるのが問題。表面的にはあまり気にしなくても良いと言いながら、川崎アドレス在住と知られてしまうと微妙な空気が流れて、変に気を遣われてしまう。生活するとなると一生このような偏見に晒されると思うととても耐えられない。

面倒くさいから武蔵小杉と都内の両方住んじゃえば？というか今どこ住んでいるの？

>>9027 匿名さん

確かに、そういう都内の上から目線がムカつく。

>>9027 匿名さん

ないない、職場でもそんな偏見感じたことも無い。そんなんで空気が変わる人間関係や環境しか築けてこなかった事のほうが問題だよ。もしあなたが他者をそんなことで、選り分けているなら、裏であなたこそ馬鹿にされてるよ。真っ当な社会人ならね。学生まではイメージに踊らされても、まあ仕方ない。

新手のネガか。ライバル会社の営業マン？都内の売れてないマンションの営業さんなのかな？

>>9027 匿名さん

偏見がそれほど気になるなら、狭くても、駅から遠くても、ローンが増えても都内を検討すべきでしょう。7000万に近い平均価格の本マンションの予算が有れば都内広いですから買えますよ。そして、ここで川崎うんぬん言っているのは時間無駄では。

>>9027 匿名さん

どこ住んでるの？って聞かれたら普通川崎じゃなくて武蔵小杉って言うでしょ。コンプレックスとか見栄とかじゃなく普通に。
そしたら、その偏見とやらに晒されないよ。

都内の足立区とかだったら安いよー笑笑

よほど川崎にレッテル貼りたいのかね。
ミスリードもいいとこ。
それか時代に取り残された老人なのかなぁ。

＞9029
都内で育って最近小杉に越して来て快適に生活している私のような人間のが多勢ですよ。きっと。

>>9036 匿名さん
私もです。
そもそも、このマンション、
川崎市中原区小杉町って表示されてるので、
川崎が嫌な人は、検討しませんから。

>>9037 eマンションさん
ですよね〜川崎が嫌だったら都内へどうぞ！私は武蔵小杉の開発した街と当マンションが気に入って買いました。便利だし一生生活するには困らないと思います。

この連投の人、一生懸命武蔵小杉の川崎臭を隠そうとしていますが、必死過ぎて逆効果になっていますね。

>>9033 武蔵小杉在住さん

そうそう、出来るだけ川崎って言いたくないんだよね。そう思っている時点で卑屈になっている証拠。

まぁ、こういう偏見が一定数いるからこそ割安で住めるので、気にしない人はむしろチャンスとしか思ってないよ。どうぞ煽るだけ煽って都内にいってください。

馬鹿っぽいネガが湧くと、むしろ小杉のイメージは良くなるよね。
どんどんやってください(笑)

>>9040 匿名さん

川崎っていうとどうしても川崎駅周辺や湾岸の工場のイメージになるから、武蔵小杉って伝えた方が分かり易いというのはある。一つの独立した街として認知され始めてる証拠だね。

いいじゃないですか、川崎アドレスでも。いいじゃないですか、川崎ナンバーでも。もっと胸を張っていきましょう。川崎であることを避けようとしていると見透かされてしまいますよ。

田園調布住まいの人はどこ住んでると聞かれたら大田区ではなく田園調布と答えるのと一緒では？？二子玉川住まいの人も世田谷区とは答えない。広尾や三軒茶屋も然り。

>>9045 匿名さん

川崎であることを言わないための言い訳をそんなに必死で訴えなくても良いですよ。お気持ちは分かってますから。

なんかどうでもええわ。そのうち完売だし。

土着の旧住民なら分かるけど、利便性に惹かれて集まってきただけで帰属意識の薄い新住民が、川崎アドレス気にするわけないじゃん(笑)
ネガるネタとして質が低い。もっと工夫するようにね。

確かにどうでも良いけど、必死になればなるほど川崎に対する卑屈な感情が滲み出てしまうな。

>>9048 匿名さん

私もそれほど川崎アドレスは気にしていませんでしたが、都内からの偏見と川崎に対するイメージがこれほど酷いとは思っていませんでした。まあ気にしなければ良いのでしょうが、やはり住み続けるとなると一生のことですから。

ここを買うか、小杉３丁目東地区の三角タワーを待つかで悩んでいます。
同じような人いますか？
あちらは地権者が多いので、武蔵小山の様に高騰するのではという不安があります。
ただ、三井さんは更に翌年に、もう一つのタワーを控えているので、
そこまで無茶をして販売を長引かせることもしないのではという期待もありますが。

川崎を貶めようと必死な姿も、ご自身の所在に対する卑屈さの現れと映りますが…

>>9050 匿名さん

住民に成り済ますのは、常套手段で工夫とは言いませんよー。

三角タワーは3階まで商業施設できるから賑やかそうでいいですよね。

>>9052 マンション検討中さん
駅近で高くなりそうなのと、囲まれている事、入居が更に先でも良ければ待つのもアリだと思います。

ここ買うのもアリ、三角タワー買うのもアリ、その次買うのもアリだと思います。

>>9052 マンション検討中さん
三角はコストカットのため、地権者の意向で免震を採用しないことになったと聴きました。
確かに三井の地震対策の方針には反しますね。

>>9054 匿名さん
中長期的に見るとNECさんが横須賀線沿いの土地をどう扱うか見ものですね。大規模新規商業施設、横須賀線駅拡張、根拠は有りませんがあれだけ広大な土地です。人口が増えたら研究所又は工場の経済合理性として売却するかいなか考えるでしょうね。

完売後、手付キャンセルできますか？

>>9059 匿名さん

引き渡しまでならできるんじゃない？

もちろん手付金は返ってこないだろうけど。

5年10年先にはNEC土地売却
三井買主
新たなステージへ移行されそうだから
武蔵小杉は10年後も面白い

>>9059
どうしてキャンセルしたいんですか？

モデルルームはまだでこれから行ってみようと思っていますが
残りの部屋は、今公開されている間取りと方位のものがすべてですか？

>>9062 匿名さん

やはり川崎はちょっと。。

>>9063 マンション検討中さん
掲示板の諸々の情報を考え合わせると、公開以外の部屋もまだあるみたいだよ。ただし売れていないとかそういうレベルでは全くない。客観的に見てここは人気があり売れているね。

>>9063
いや、この前行きましたけど、これがすべてですね。
但し、キャンセル住戸が少しずつ出ているので、残っていればそれも購入できますが。

キャンセル住戸って手付放棄してるの？
ここの価格なら手付もかなりの金額にならない？

>9065さん、>9066さん
ありがとうございます。行ってみます。
タワーの検討は初めてですが構造上、廊下とベランダ間での換気が難しいため、角部屋は環境性の面で重要でしょうか？
それとも長方形の内部屋と通風性で変わりはないですか？

タワー検討は初めてではないですがわかりません。

>>9068 マンション検討中さん

角部屋でも窓がついてるわけではないです。なので、角だから通気性がいいとは言えないと思います

>>9068 マンション検討中さん

確かにリビング窓は使えませんが、両サイドに洋室があればそれぞれの居室の窓を開ければ風通しが期待出来ますよ。内廊下マンションでは角部屋の風通しは貴重ですよ。

>>9071 匿名さん
だから、24時間換気があるんでは？

>>9067さん、
手付は放棄しているみたいですね。
どういう経緯かは知りませんが、
私が行った時は複数戸（３~４戸くらいだったかな？）キャンセル住戸ありました。
一度にキャンセルが出たわけではなく、
まとめて3次に合わせて販売に出したと営業さんが言っておりました。
無論先着順なので、今も残っているかは不明です。
また、北向きなどのお買い得住戸はありませんでした。
まあ、６００戸以上あるのだから、この位はでるの普通なのでは。
契約から１年もたつといろいろ事情が出てくるかもしれないでしょうから．．．

>>9068さん、
上の方がおっしゃる通り、24時間換気があれば角住戸でなくとも問題ないのでは．．．

川崎が悪いイメージかどうかは人による
その人がこれまでひどういう情報を目と耳から得てきて、かつそいつが育った価値観でイメージが構成される
つまり人による=十人十色の主観

私なんかは川崎のこと何にも知らないので川崎アドレスは気にしないし、
川崎に住んでるって言うこともあれば武蔵小杉って言うこともあるかな

まあ、誰がなんと言おうと売れ行き好調な物件にいちゃもんつけてるのは妬みにしか見えないな

>>9075 匿名さん

川崎アドレスが悪いのではなく、悪いのは都内からの偏見。だから気にしないことです。

>>9076 匿名さん
同感です。

>>9072 口コミ知りたいさん

確かに中住戸でも24時間換気で通気性は問題ありませんが、体感出来るような風通しはありませんよ。通気性は問題なくとも外廊下マンションなどで玄関ドアもしくは廊下側居室の窓を開けるのは、正に肌に感じる風通しを得たいがためです。内廊下マンションの中住戸では玄関ドアを開放することはないでしょうから、空調機器を利用する他ありません。

>>9079 匿名さん

うちは中層階（30階くらい）の中住戸だけど、風通しが無いって事はないけどな。窓を二ヶ所空けておくと、ドアストッパー使わないとドアが勝手に閉まるくらいの風圧が生じますよ。

川崎イコール偏見の対象ってのを既成事実化しようと必死なのがいるようだね。
そんなことではキャンセル住戸はでませんよ。笑

武蔵小杉の住民は川崎とは言わずに武蔵小杉に住んでいると言っている様です。

デッキ工事は台風の影響により一週間延期のようです。
かなり通路幅のあるデッキのようですね。
デッキに信号もついてます。

>>9080 マンション検討中さん

そちらは外廊下マンションですか？開放している窓は二つともバルコニー側ですか？

ここの角部屋は、リビングがfix窓ですが、
Fixの両側端が、片開き窓や小窓が付いているようなので、
少しは風を通すことが出来るようで、
いいなぁと思った次第です。
以前の三井タワマンは、ガッツリfixだったような…。
換気がしっかり機能してるので、
皆さま、風通しなど気になさらず、購入されましたか？

>>9087 匿名さん
そりゃ川崎と言えば川崎区か川崎駅周辺のこと。
東横線沿線のこっちは昔から武蔵小杉。川崎とは呼ばない。田園調布と日吉の間のエリアだよ。

>>9088
本当の自然の風通しを
タワマンに求めちゃだめでしょ。