パークシティ武蔵小杉 ザ ガーデン　タワーズウエスト

普段横須賀線をメインで使わず、たまに使う程度の方はここを是非検討してみてください。

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・

逆に悪い点は、横須賀線には遠い（マンション下から徒歩15分程度）ことがあり、これは大きなデメリットです。

坪単価は330万程度です。
東南の10年もの中古、駅直結マンションも魅力がありますが、このマンションも非常に魅力があります。
新築ですので是非ご検討いただき、一緒に住めますことを祈っております。

横須賀線だけど、南側も信号あるから時間そこそこかかると思うがどうなんだろ？歩数は少ないと思うけど。

タワーマンション建設反対の旗が複数軒掲げられた地域なのに閑静な住宅街ってどんな感覚なのでしょうか？

新設小学校、公園、緑地に向かう途中でそういった住戸の前を通る気分は？

子供達が通るのに歩車道区分のない道だから危ないんですよね。
再開発で綺麗にならない場所だけに懸念が残ります

最近は旗もあまりみかけないし、再開発の恩恵は北の住人もうけます。

あなたの意見は一方的で、愚かですね。
賛否両論ありますが、このマンションは全体として優れていると私も思います。

7506さんのコメントはすべて真実ですしね。

>>7507

横須賀線は、南武線の改札から入って、南武線ホームを通り地下道でホームまでつながっているので、信号とかはありませんよ
部分的に歩く歩道もあります。

旗はまだそこそこありますよ。この辺を歩けば分かるかと。


小杉町3丁目地区の再開発も進行中
更地になりつつある状況で、ここは３年以上先ですが地上３Ｆは商業施設に
あとは既存の東急スクエア、ららテラス

そこまで店ができて人の流れがどうなるかは若干興味ありです。

>>7511 匿名さん

既に建設中の今となっては建設反対の方々はどーするんでしょうね？まだ旗を掲げているのは痛々しいですね。

>>7510 匿名さん

7507は南武線ホーム経由と比較して地上ルートのことを言っているのですよ。

>>7512

引くに引けない状況なんでしょうかねぇ

三菱地所ツインへの旗かもしれないですね

残ってる旗のおうちなんかだと
ここのパークシティと三菱ツインのどこかしらで陰になるのは事実ですし
圧迫感も生まれるから昔から住んでる人からしたら残念な結果ではあるでしょうね
５０階建て４本が東と南のすぐそこにあるんですもんね

>>7508 匿名さん

以前に比べて旗はかなり少なくなったと思いますし、どこの地域でも大規模マンション建設時には近隣住民の反対意見が多かれ少なかれ出るものです。デベが近隣住民への説明等行った上で開発を進めているわけなので、特に気にする必要はないと思いますよ。どうしても近隣の反対意見が気になるということであれば、小規模マンションか戸建てをお勧めします。

また、新小学校周辺は確かに歩道と車道が分離されていない道が多いですが、交通量は少ないですし、真っ直ぐで見通しの良い道なので、ご心配なさる程ではないと思います。

南武線、東急線使う人なら良いんじゃないでしょうか。
ただでさえ、横須賀線遠いし、ホーム満杯で、乗れないで一本見逃す時間帯が続く中、更にイースト、ここ、エルシー、三菱二本できたら、本当に駅構内は恐ろしいですね。
今よりも通勤時間帯はそれぞれのホームまでの時間が更に掛かりそう。

＞7516
そうなるとむしろ心配すべきは横須賀線ホームへの近さに価値依存している東口マンション勢ですね。

>>7517 匿名さん

南武線メインのウエスト民は安泰ですな！

>>7518 検討板ユーザーさん
論点がずれてるよ。
マンションが横須賀線、或いは南武線に近い？
ということではなくて。
ご自身がどの路線を使っているがポイントでしょ。自分が使う路線はひとつであり、その路線に近いか否かが本質なのです。
あなたは、どちらを使うのですか。

横須賀線です！

横須賀線で通勤予定。近い方がありがたいけど、信号待ちは無いし許容できます。ペデストリアンデッキ直結とJR駅ビル+駅舎拡大の話があったり、川崎縦貫高速鉄道計画を止めてその分南武線の車両数アップ、駅舎の強化に特化する記事も出ていたりしてるけど、実現すれば横須賀線に行くルートは、今より便利になるのでそこには期待しています。

>>7521 匿名さん
横須賀線の混雑原因は、武蔵小杉のタワマンが増えた性もありますが、それ以上に多摩、立川方面から南武線できて、武蔵小杉で横須賀線に乗り換える人も影響していると言われています。つまり、北口から横須賀線までのルートととしては良いのですが、その途中で乗り換え組が溢れて、連絡通路で渋滞している事実もあり。
一度、平日朝の連絡通路を歩いてみた方が良いですね。

今日見てきました。第四期というのが終わると残り80戸位との事で好調そうですが、なんでこんなに売れるのか不思議。武蔵小杉がいいのは分かるけど予算が届きません。景気いいのかな。

横須賀線の混雑知らない情弱が多そう。笑

いつも武蔵小杉で乗り換えて東京駅に通っていますので私は良く分かってます。混雑してますけど複数の路線が乗り入れるターミナル駅ですし仕方ないかなという考えです。

ここは庭がかっこいい。
昨日今日植えても他と比べても絶対叶わない街路樹
他所では真似できない
何か特別なことが一つでもあれば
選ぶ人はいるよ

横須賀線利用しますが時差通勤で混んでいない時間に使うので問題無いですよ。

旅行が好きなのですが、新幹線や空港へのアクセスはどうですか？

>>7527 匿名さん
時差通勤なんてそんなのみんな考えてるよ。笑
これからタワマン5本増えて同じ行動とったら時差通勤も混むよ。

>>7528

東京駅　　　横須賀線快速で東京駅地下４Ｆに到着

羽田空港　　駅ロータリーから京浜急行バスが便利。どっちの武蔵小杉駅からも

>>7529 口コミ知りたいさん
武蔵小杉駅から横須賀線に乗りこむのはほとんどが乗り換え客だよ？
時差通勤すれば新規タワマン住民分の増加なんて誤差。

武蔵小杉住民の通勤先の割合を以下のようなものと仮定しよう。
　横須賀線上り3割、東横線上り2割、目黒線上り1割、
　湘南新宿ライン上り1割、これらの下り合計で1割、
　南武線上下1割、その他(徒歩･自転車･バス･車通勤)1割
タワマン1本650世帯、通勤人口900人×6本(北タワー5本＋三角タワー）×3割
　＝1,620人が横須賀線上りを利用することになるので、
これが7時台～8時台の普通列車計17本×14両(15両編成－グリーン車)×4ドア
　＝952ドアに乗り込む。
∴1ドアあたりの増加人数＝1,620÷952≒1.7人

1ドアあたり1～2人しか増えない訳だ。
今、横須賀線のドア1つあたりに何人乗りこんでる？
この数字をベースに、さらに時差通勤すればタワマン民の増加なんて誤差なのは明白。

7523＞大体8000万円位ですね～凄い金額です。
　　　これも銀行が貸してくれるから購入できるのであって、
　　　今や車のローンと同じで　完済するまで実質的に所有や名義はローン会社
　　　つまり銀行です。返済を怠ると即　追い出され、強制安価売却です。
　　　購入者はこの差額を支払い続けることになります。　
　　　

そういうもんだろ。何を今更。

>>7532 ご近所さん
ここを購入検討する人に対して、そのアドバイスは、的はずれ過ぎます。
すごいですねー！
くらいにとどめた方が、可愛らしいです。

川崎市民らしいコメントだね。

たまに航空写真を投稿している者です
「資金の問題」
契約するとき、家族何人かで来ていた人が多かったけれども、やはり年金や子供の給与を合わせて頑張っている人も多かった。賃貸住宅等を一棟位持っていて給与もあり購入するのが良い気がする。サラリーだけで買おうとするとそれぞれ苦しい気がする。しかし将来値が下がったとしてもただになる訳ではないのでやはり不動産は得だ。
「鉄道の問題」
乗り換え駅としてトラヒックが増えた場合、JRは何か考えるはずだ。駅の立て替え、駅舎のビル化、そこでお金を落とすエキナカのようなもの。混雑を減らすには時間帯の増便、列車連結数の最大化等いろいろあるだろうけれども、公共交通の変化も楽しみだ。
「変化を買う」
１０年前小杉はつまらない町だった。しかし今は少しおや？と思うところが出て来た。今後の１０年の公共、民間の試行錯誤の劇場を見てみたい気がする。近くの住宅に住む人も大変だと思う。なぜかというと固定資産税が上昇するからだ。そのとき人はその土地建物を有効活用することを自動的に考える。まずは店ができる。つまり反対住民も町の発展に寄与しなければならなくなる。税金は発展過程の自動制御装置なのだ。
「売却の問題」
よく売却をして将来もうかるか？という議論が多いが、税金は長期譲渡でさえ２０％以上とられる。２０％も値上がりするとは到底考えられない。もっと高価なものに買い替えるとき、買い替え特例を使うという手もあるけれど基本的に古くなれば値下がりするのだし、ここに住んで何かを得たい思っているかという動機が本質だと思う。利益を得るのであれば自分は住まず貸すことになる。しかしそれほどの利回りは得られないことは目に見えている。

「変化を買う」はありますね。
初期購入組はさぞ楽しい年月を過ごしたことと思います。
でも北口の変化は、もしかすると今までで一番大きい変化になるかも。
ワクワクします。

初めから変化済みのところのほうが幸せになれるよ

7531さんの計算から思う事
・全てのドアに分散
　全部南武線入口側にできるタワマン５本のみを対象した想定
　ホームの反対側まで行く人間はほぼいないので、全てのドアに分散はないでしょう。
　満員電車に数人ずつ増える影響は大きいかと

・計算に便乗すると
　1,620人が横須賀線上り　と同時に
　　　湘南新宿ライン上り1割・・・540人
　　　下り合計で1割・・・・・・・540人

　行先は違えど、全て同じホームを利用する。
　南武線ホーム通りながら合計2700人が１ホームを目指す（？）
　多少時間分散があるとはいえ混みそうだなぁ。。と、ふと思いましたけどね（ホームに入る？？）

とても、誤差とは思えず、、

－－－－－－－－－－－－－－－－－

竣工タイミング違うんで一気に増えることはないわけですが（三菱は2022年？）
ＪＲが改札や階段などの改善を進めないとつらいでしょうね

武蔵小杉の増加しか気にしてませんが、新川崎方面でもマンションは作られてますし
南武線沿いの新築もあるのでその辺含めると、そこそこ増えることは変わりないでしょうか

2016年10月の記事　利用者数の増加は凄いですよねぇ
　http://toyokeizai.net/articles/-/130866
　　　東洋経済ONLINE　急上昇した｢武蔵小杉駅の混雑｣緩和策は？

＞7539
そんな指摘よりまず、北側住人の4.5割も新南ホーム使わないでしょう。

>>7536 ご近所さん
　＞１０年前小杉はつまらない町だった。
同感です。
コスギがタワマン銀座になる前は、隣駅の元住吉の方が住宅地として人気がありました。東横線の終電の終点でもあるので。
今ではコスギの方がすっかり人気の街になってしまい、隔世の感があります。
（もちろん、現在でも元住吉が好きだという人は多いと思いますが。）

>>7539 周辺住民さん
横から失礼します。
ご指摘の通り新住民が集中するのは横須賀線ホームの北側であり、新住民の割合は大きく増加するでしょう。しかし逆に言えば、南側は直接影響を受けません。
南は南で混んでいますが、横須賀線ホームは南と北の両端から人が流れ込む構造になっているので、北側の混雑が激しくなると、中央付近に移動する人の数のバランスが変わってきます。
結局そうなると、来た電車に空きがあまりない現状では全ドアに平均して増えるという結果に帰結するでしょう。
>>7531さんの言っていることは間違っていないと思います。

ただしその場合、忘れてはいけないのは南側への平均移動距離が増えるということ。
混雑していても1分かそこらでしょうけれども、不動産の価値において実質的な通勤徒歩時間の1分は大きいかと思いますが、いかがでしょうか。

>>7538 匿名さん
あなたの幸せが私の幸せとは限らないので「人それぞれ」と言うしかありませんが、永住目的の場合は、「変化済みの街」よりも「変化中の街」の方が確実に良いと言えることが一つあります。
陳腐化するまでの時間が長い、ということです。

再開発された街の賞味期限が30年だとしましょう。
武蔵小杉に今住み始めた人にとって、10年後に全ての再開発を終えてからさらに30年間は「変化済みの街」です。人生のスパンを考えると40年は十分な時間でしょう。
しかし、再開発を終えて10年経った街に今住み始めた人にとって、「変化済みの街」である時間は20年しかありません。一般的に持ち家を取得する年代を考えると、子育てを終えた途端にふと気づくと自分が「寂れた街」に住んでいることに気づくでしょう。
住む場所を再び変えればいいのですが、それでは冒頭の永住という目的を果たしたことにはなりません。巣立った子供にとっても、実家という存在がなくなるのは寂しいでしょう。

ちなみに、資本が投入され続けている都心は、「変化済みの街」ではなく「変化し続けている街」です。もちろん前出の2例よりも優れていますが、価格が比較にならないほど高価です。
武蔵小杉は高くなったと言われますが、まだまだ都心に比べれば十分に安価です。

70m2 9000万円あたりまでは安いね あと10年は伸びる 今が最高に買い時です

>>7544
そう思って買った人達がバブルの時の人達です。

>>7542

であればですが
ドアが60あった場合、60人増なら１ドアあたり１人増えるよ。って話だったのです。増えた分が分散すると

ご自身でも記載されてますが、増えた分は偏るんですよね。(一人減って、二人増える。で、トントン。と言いたいようにも見えはしましたが)

7540さんが書かれてるように、4.5も増えないかもしれませんが、最大値としてはまぁ悪くないかと
東横線ユーザとしては、JRに増えてほしいですが(笑)

職人の高齢化で今後建築費は高騰するでしょうし、おそらく１０年先は同規模のマンションを
建てるとなると３割増しくらいになっているのでは。

しかし金利がずっとマイナスのままというのは考えにくい。
金利が上がれば不動産価格が下がるのは当たり前で、そっちの方が支配的だろうね。

どうやら将来的に新築マンション価格は下がらないみたいですね。
さらに職人さんが週休二日になったら大変なことになると。。。
>>では、分譲価格は下げられるかどうか。久光氏は厳しいとみる。今は専有面積圧縮やグレードダウンなどでグロス価格を抑制しているが、分譲価格に占める建築費の割合が高い郊外部＝第一次取得層向けは国の働き改革圧力が強まることによってゼネコンも労務費などを建築費に転嫁せざるを得なくなるというのだ。
　久光氏がもっとも懸念するのは土曜日を休日にする動きだ。オリンピック関連の工事が終了する2～3年後は週休2日が建設業界でも始まるという。職人の給与は日給・月給だから、就労しなくても賃金は下げられず、工期は長くなり、コストアップにつながる。価格に転嫁せざるを得なくなる。
http://www.rbayakyu.jp/rbay-kodawari/item/3286-2017-05-30-00-23-36

この記事からは、金利が上がっても土地代の割合が少ない郊外物件の価格は下がらない、ということしか読み取れません。
土地代が原価の大部分を占める都心は間違いなく下がりますし、現状で坪330～420の武蔵小杉も下がるエリアに含まれると考える方が自然です。

都心部で当分土地は下がらない。
マンションよりホテルを作る方が儲かるようになって来ている。
でホテル併設が増えてるのも多い。
インバウンド需要はオリンピック後も続くし。

金利が上がったら土地は下がるに決まってんだろ

んで。金利がいつ上がるって？

ここのマンションかってもうける？
株買えよ(笑)　なに考えてんだ？
もう北向きは売れてるっちゅうのに。それに基本ここは実需向けだろが。投資なら駅直結を買うべきだがムサコはもう値上がり後で手遅れだしな。

建設業が週休１日なのは、雨だと作業ができないわけだから長時間労働ってわけではないんだけどな。頓珍漢な評論家のコメント真に受けるなんて間抜け。

言ってるのは長谷工の元副社長なんだが。。。

西向きか南向きか悩んでます
高層階です。
西向は富士山みえるけど、西日がきつそう。
南向きの方が資産性ありそう。でも夏は暑いのですか？

ここは長期優良だから500万控除がつく。売値より500万安く買ったようなもの。

相当の収入がないと500万円の恩恵は受けられない 富裕層で借金したほーがお得

土地も建物も現時点で高い。住宅メインの野村が苦戦しているけど、今の価格でもデベは大して儲からないようだし、それほど先が安いとも言い切れない。株ね。それこそ不動産以上に元本のボラティリティが大きいよ。

地方の人間はやはり　タワワンに憧れるのでしょうかね～
逆に都会育ちの自分は　人の少ない田舎でのんびり暮らしたいと思いますがね。
因みに都会暮らしの金持ちの知人は　皆　広い敷地の一軒家住まいですね。

7533＞金を借りるなんて基本　金のない貧乏人がする事だぞ。
　　　

>>7562
自分みたいな貧乏人だってマンション買いたいんですよ。
ローンというものがあって良かったです。

タクワンに憧れる？

金がないんだから基本的に買う事はできないし
貧乏人は貧乏の枠の中で生きるのが基本です。
架空の金は金とはいえない・・・諦めよう。

>>7559 匿名さん

相応の収入も必要ですが、相応の借金も必要になります。
相応の借金には相応の利子の支払いが必要なので、賢い人は500万フルの恩恵を受けたりしません。
最適解はもう少し低いところにあります。

>>7566 匿名さん

金利次第ですね。お金が手元に残れば運用できる。その利益が利子を上回るならローンを増やすべきです。

ぷくくく(笑)・・
デベ関係者は銀行とつながっていますから、多くのお金を借りてほしいんでしょうね。

しかしながらここのマンションは資産価値が上がる要素が多いですねぇ

>>7568 匿名さん
どうして？下がるのでは？と不安なのですが

>>7567 匿名さん

あなた、わかってませんね

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される・・


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

免振は熊本地震で新しい、かつ致命的かもしれない弱点が露見しちゃってるけどね。

免震でも地盤が隆起したり亀裂入れば残念なことに。ここはまず水没するけどね

コンビニはコンベンションセンターのある
イーストの下には来ても、
ウエストの下まではこなさそう。。
あと、デッキに屋根はつかないんじゃないかな？
川崎市が金出すならコンベンションセンターまでは
つくとしても、イーストからウエストまではつかないよね。

>>7574 匿名さん

イーストウエスト間の屋根付きは決まってますよ｡

>>7575 匿名さん
鹿島田のと同一形状ですか？

前にも記載があったけど、新基準対応の直接基礎免震だから相対的には安全だけどね。マグニチュード８～９の南海トラフ地震とそれに伴う長周期地震動に５００秒以上耐える基準で作られている。施工は竹中。ここの物件で地震の心配がぬぐえないなら家は買わない方がいい。

http://www.mlit.go.jp/common/001136168.pdf#search=%27%E5%9B%BD%E5%9C%9...

>>7573 匿名さん
そもそも、それは免震でなくても同じ被害状況なので免震に対するネガとしては間違った指摘ですね。

積層ゴムが耐えられない素材だから未だ開発を急いでいる。熊本地震で証明された。使用材料に難がありますよ。今の免震技術ではなく仕様・素材が問題点。重説に書いてありますか？

>>7579 匿名さん
耐震、制震、免震、あるいは戸建てと比較して話さないと結局何が安全なのか？は分からないですね。

実際新しくできるタワーマンションは免震、あるいは免震と制震の組み合わせであることは、免震が今の技術では地震に有効との証左であると思ってます。

超高層なら効果があるのは免震でしょ。
あえて耐震を選ぼうとは思わない。

東京スカイツリーは免震でしたっけ？

>>7571
長期優良住宅で税制メリット大、竹中施工、全熱交換機が抜けてます(笑)

熊本地震で免振装置に想定以上の変位が観測された。免振って建物は揺れないけど周りの地盤は揺れるから、変位がマージンを超えると周囲の地盤に衝突する。その衝撃で建物が倒壊ってシミュレーション結果が出てる。倒壊したら命にもかかわる。

ちなみに３・１１のときにも、建物と周囲の地盤の変位が原因でエントランスが大破って事例があった。

制震だって全く同じですよ。制震装置に想定以上のエネルギーが入力されたら、スラブ破壊→倒壊でしょ？
どちらも過信は禁物ってだけの話で、現時点では一歩リードしている免震がトレンドなのは厳然たる事実。

耐震基準では倒壊せずってのが前提。それが免振については倒壊のリスクがあるってこと。制震は今のところそういったリスクは露見していない。

ここは熊本地震前の設計だからね。契約しちゃった人、ご愁傷様。

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バ
ス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど


坪単価は330万程度です。
新築ですので是非ご検討ください。

>>7593 通りがかりさん

横須賀線はたまにしか使わないなら、東南の中古よりこっちの方が魅力的ですね

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

>>7592 匿名さん
買えない人にご心配いただかなくて
大丈夫です！
地震がそんなに心配なら、
核シェルターにこもって生活するしかないね。
どんな安全な家に暮らしたって、
大地震にはどこであうかわからないですよ。
そんなにネガディブで、生きてる意味あるの？
哀しい人だね。。。

>>7596 通りがかりさん
毎度！

シミュレーションは相当大きな振幅を想定しているようだが、その発生確率は低い。事実、東日本や新潟だけでなく、長周期振動が発生した熊本でも、免震建築物には大きな被害軽減効果が見られた。
http://blog.livedoor.jp/mineot/archives/52108936.html
非常に確率の低い超大型の長周期振動の対策を優先し、ほぼ確実に起こる大きい振幅そのものによる被害がおろそかになるのは意味がない。特に、超高層マンションでは振幅軽減対策は最優先だ。

ということで、熊本地震後の設計でもトレンドは免震。さらに上を行くのは免震＋制震。今後は単独の制震タワマンはほとんど出ないよ。

私は阪神・淡路大震災を経験していますが、建物が倒壊しなくても、タンスや本棚が倒れてきて大怪我をしたり、下敷きになったり、ガラスの破片で傷だらけになったり、火災から逃げ遅れたり、死者の多くは倒壊ではありませんでした。
免震であればこれらのリスクは確実に軽減されます。免震の建物が倒壊する程の地震なら、結局どこに住んでも一緒だと思います。
免震は、コスト、地盤が緩いところには設置できない地盤の問題や、周囲とある程度距離が必要な立地条件などありますが、それがクリアできる物件しか免震を採用しないわけで、東京駅、首相官邸も免震化されている事実。信頼できる技術と思います。
縦揺れに弱いと言われますが、上下方向の地震力に対して過敏になる必要はそれ程ないと聞きます。直下型だからと言って横方向の地震力がそのまま縦になるわけではありません。時刻歴波形を見る限り、上下方向の加速度は水平方向に対して小さく、約半分程度と考えられます。さらに、上下方向の加速度は水平方向の加速度と一致する事はほぼ無いです。と言うのは縦波と横波はスピードが異なるからです。直下型の大地震に対しても十分免震は有効だと言えると聞きます。
何が正解とかないので、きりがない議論かと。

＞7588
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

>>7601 匿名さん
実際に倒壊した耐震制震マンションはあるのですか？

＞7602
どれも倒壊しないなら免震のが安全ですねって話ですけど、ご理解平気？

免振には倒壊リスクがあるって話なんだけど。

原発の緊急時対策所は311以降、免震やめて耐震ですね。

＞7605
実際に倒壊した免震マンションってどれですか？

原発の重要棟。新しい基準に対して、免振だと安全を確保できないんだよね。

揺れないってことと、壊れないってことは別。免振って揺れないことを前提に建物の強度は落としてるから、壊れやすさとしては一緒。

＞7609
壊れやすさが一緒で揺れないなら免震のがいいんじゃん？

タワーマンションと原発を同じ土台で語る7608さんは原発に住めばいいと思う。

あっ、倒壊リスがあるってことは壊れるってことか。

>>7588 匿名さん
あなたは、どんなマンションが安全と考えてますか？
教えていただきたいです。

鉄道キャパなんて都心に近づけばどこも限界寸前だろうに。
逆にどの路線なら満足なの？

＞7612
そもそもリスクをあるかないかの0か1かで語っていることが大きな間違い。

可能性は低いけど、実際の起きたら致命的ってことでリスクとしては大きい。

掛け算だから、リスクとしては中じゃないかな。

なんだかんだ言われても売れてるのが事実。

武蔵小杉の保育園希望通りには入れません。パンク状態です。

>>7624 eマンションさん
そういうアホの落書きを載せちゃうyahoo問題ありだな

YAHOOといえば武蔵小杉近隣の若い女性（26歳、黒髪のミディアムボブ、ナチュラルメイクで透明感のある素肌、知的そうな印象）の記事も出ていましたよ。
ちなみにCAとは昭和生まれの言葉ではスチュワーデスのことです。

【派遣女子・更新なし】タワーマンションに住みたい！CAをあきらめ、日々SNSで同級生パトロール
>>「同級生の家に遊びに行ったら、タワーマンションに住んでいたんですよ。実家が、区画整理の建て替えで立ち退きすることになって、タワマンに移り住んだらしいのですが、エントランスからなにからホテルみたいに立派で。子供の頃に過ごした、おばあちゃんの家を思い出して、辛くなりましたね」
彼女の夢は、優雅な暮らしの象徴である“タワマンに住むこと”になっていきます。
「地元の駅から数駅で、二子玉川とか、武蔵小杉の駅に出られるんですよ。どちらも、自分が子供の頃と全然違って、駅の近くにショッピングモールができたり、タワーマンションが乱立しているんですよ。それを見るたびに、羨ましくて“いつかあそこに住みたい”って考えるようになりました」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170603-00010001-suitsw-life

タワーズウエスト買ったら羨ましがられるんでしょうね
たまりません

>>7628
吹いた。

ここは広大な敷地とツインタワーが相互利用できるという点が、他に例を見ない魅力だと思う。
おそらくこんなマンションは今後も出てこないだろう。

これから販売される都心部のタワマンの価格は下がらないけれど、武蔵小杉のタワマンが供給過剰なのは間違いないから下がりますよ。もし、都心部の土地価格が下がるような事があれば武蔵小杉の土地価格なんてそれ以上にもっと下がるでしょう。そもそも、土地の需要面で比較にならないから都心の土地と武蔵小杉の土地では比較になりません。武蔵小杉で比較できるエリアは近隣の川崎エリアの方が現実的です。

それ10年以上前から言われてて外しっぱなしなんだけど…

武蔵小杉は供給過多といわれますが、現時点ではそれだけの需要があるわけで、供給過剰という表現は不適切では。

資産価値の点でいうならば、武蔵小杉は近隣にタワーマンションが多いのは事実です。
中古となればお互いに優劣がついてくるでしょう。

そうなったときに、他にない特徴をもっているかどうかが、ポイントになります。

たとえば、駅直結のエクラス、GWTなどは断然有利といえるでしょう。

ここも広大なガーデンやコンベンションセンター併設などの他にない特徴を有してはいますので、競争となったときにある程度は戦えるだろうとは思いますよ。

>>7634 通りがかりさん
駅から遠い？意味不明！このマンションは今ある既存のタワーマンションとは違い武蔵小杉の中では有力な物件だと思います。まぁツインが竣工したらわかるのでは？シンボルタワーになるのは間違いないでしょうね。

シンボル？ペンシルタワーならわかるけど…

検討者の方にお聴きしたいです。
玄関を出て利用する駅のホームまで
何分ぐらいかかると想定しているのですか?
16分ぐらい?

ここは横須賀線まで遠いですが、他はいうことなしですね。横須賀ヘビーユーザー以外ならおすすめマンションです｡

東急にもタワマンにしてはちょっと遠いと思うけど。有力な物件になれるかは北口の再開発動向次第。

豊洲でも駅直結マンションがナンバーワンではない。　
駅距離だけで考えてるかたはまだまだ知識が浅いですね。

マンションはお金を出せば買える。
朝の1分の時間は買えない。
サラリーマンは時間厳守です。

タワーマンションは縦方向の建築物
駅から遠いのでは意味がない
3分以内でこそ資産価値維持される

豊洲から丸の内は電車で10分だけど、武蔵小杉だと25分。武蔵小杉は主要都市どこに出るにも20分くらいかかるのがキツい。小杉は駅距離の重要度高いと思う。

駅徒歩ってマンションの敷地まで。タワマンや大規模って敷地に入ってから部屋までがこれまた時間がかかる。

駅からの距離ばかりの口コミで賑わってますけど要はこのマンションがどうかと言う事で物件が気にいれば買えばいい事だし嫌だったらやめればいいのでは？私は超気に入ったのど購入しました。あれやこれや考えたら前に進みませんよ。
三井不動産＆竹中工務店で安心材料の一つです。人の意見に惑わされないで決めて下さい。

費用対効果で考えれば　価格が高い割に　駅から遠いから却下と考えるのが普通ですね。

価格は新築も中古も高いので、駅距離をとるか新しさをとるかの選択ですね。新築のワクワク感はプライスレスなので、費用対効果だけでは測れません。

完売まではネガティブな意見が入り続けるんだろうな。人気は反面妬みも買うという事。もう１１００戸位売れているそうなので間もなく終わるのでしょうが。

>>7648 匿名さん
もう抽選はないでしょう

>>7646 未購入者さん
何の根拠で、そんな考え方が普通と
言ってるんだろう？

駅五分で落ち着いた住宅街にすめるなら、駅三分より全然いいですよ。

ここは大通りに面した、下にコンベンションホールがある大規模タワマンなので、駅5分かつ騒がしいのですが、、、まーその分安いし小杉唯一の長期優良免震タワーなので欲しい人いるはず。

イギリスのタワマンみたいに　火災になるとあの様な状態になる現実
を見てしまうと　無難に却下とするのが利口かもしれませんね。
高層ビルの火災は　煙が上に昇るので　人が窓から外へ飛び降りる
事になるのは必衰ですね。

>>7653 入居楽しくないさん
いくらネガりたいからとはいえ、
あまりに不謹慎なコメに不快感しかない。

>>7654 口コミ知りたいさん
全くその通り。

妻がこれを気にしてます
子供の発育に影響ありますかね？

「住環境としての高層マンション」のあたりから
http://sisan1518.blogspot.com/2007/11/blog-post_26.html

火災の映像見たけど、半端ない。。。。
タワマン住民としては、認めたくないけど、ちょっとひるむな。。。。
これだけ燃えるのは、事故のマンション固有の問題か、どこでも起こりうるのか、知りたいな。

イギリスの火災があったタワマンは1974年築だそうですよ。イギリスのタワマンの建材や構造等は不明ですが、いま建設中のタワマンと比べたらかなりスペックが違うでしょう。

40年以上前に建てられたイギリスの公営住宅と、現在の日本の技術/規制下で建てられた高層住宅を、同じリスク評価しかできない人って結構多いんだな。

でも一度本格的に燃えたら、上層階は逃げられないし、鎮火もむつかしい。
仮に鎮火しても立て替えするしかないでしょ。
火事がおきたらそくあうとは、まちがいないのはこわいよ。

所沢のタワマン火災ですら一区画しか燃えていませんでしたからね。イギリスの火災と日本の高層建築の火災リスクとを同列に語るのはナンセンス。

戸境壁って類焼を防ぐ役割があるんだけど、地震で壊れちゃったりする。巨大地震の後に火が出たらアウト。

>>7661 マンション検討中さん

言いたいことはわかるけど、あなたの言う「本格的に燃える」状態になる可能性がかなり低いって話ですよ。
とはいえ可能性ゼロではないから、どうしても気になるなら、マンションは検討から外すしかないですね。
まあ、戸建てだって火災リスクや建て替えリスクはありますけどね。

高層は火災で巻き込まれるリスク怖いなら、巻き込まれるリスクが低い低層にしたら？

で話終わると思うけど。あと、こんなに防災に対する設備が整ってるのにビビりすぎでしょ。

ビビってたら何も進まないし、進めない人はそこで試合終了ですよ、というだけですね。進まない、という判断もありだと思いますよ。

にしても、このスレまだレス数が衰えたとはいえ今日だけで30件あたりとか、バケモンですね。ポジもネガのレスがあって、人気物件の証拠。

>>7643 匿名さん
豊洲ってそんなに便利ですかね、、
どこに行くにも遠いと感じます。

火災の話をしたいなら、そういうスレを立てればいいのに。
たわまや全般に当てはまる話をわざわざここでするのはよらしくないですね。

豊洲のが便利説に違和感があったので調べてみた。
平日朝9時必着で出てきた候補のうち一番乗車時間が短いものを抜粋。
目的地は独断と偏見。
実際には横須賀線ホームまでの距離などのあるので参考程度にどうぞ。

豊洲
東京 08:45発 → 09:00着 15分
渋谷 08:33発 → 08:56着 23分
池袋 08:29発 → 08:57着 28分
品川 08:37発 → 08:59着 22分
恵比寿 08:29発 → 08:59着 30分
大崎 08:32発 → 08:58着 26分
新宿 08:29発 → 09:00着 31分
六本木 08:37発 → 09:00着 23分
赤坂 08:37発 → 08:57着 20分
横浜 08:32発 → 08:58着 26分
川崎 08:21発 → 08:57着 36分

武蔵小杉
東京 08:32発 → 08:52着 20分
渋谷 08:35発 → 08:50着 15分
池袋 08:22発 → 08:49着 27分
品川 08:43発 → 08:55着 12分
恵比寿 08:46発 → 08:59着 13分
大崎 08:46発 → 08:55着 9分
新宿 08:35発 → 08:56着 21分
六本木 08:37発 → 08:58着 21分
赤坂 08:24発 → 08:59着 35分
横浜 08:48発 → 09:00着 12分
川崎 08:43発 → 08:57着 14分

>>7657 マンション検討中さん

イギリスでは、育児をしている世帯は4階以上に住まないように法規制されているそうです。
http://saigaijyouhou.com/blog-entry-1072.html

また、海外の文献ですが、
https://pdfs.semanticscholar.org/6bb1/a7af32de3cb880192db3734601710ca2...
の10頁の右側の中ほどに、
「Numerous studies suggest that children have problems in highrises; none suggest benefits for them.」
という記述があり、
12頁から13頁にかけての箇所に、
「No evidence we could find shows that high rises are good for children. The literature includes several studies that suggest high percentages of dissatisfaction among parents about the suitability of high rises for their children.」
という記述があります。

もっとも、日本では、あまり気にする人は多くないようです。

>>7669 匿名さん

やはりそうですか、、、
せっかく買う気満々だったのに…
妻はもうキャンセルする気です。
まだお金払ってないから。。。

これ根拠あるんですかね、、、
辛すぎる。。。

これでタワマンの3大悪夢　映画タワーリング・インフェルノ・ワールドトレードセンターの
ツインタワー・このロンドンの火災のグレンフェルタワーが脳裏に焼き付いた。
火災というより　煙。人間は数秒でアウト。

7665＞事故が起こってから　想定外でした　と弁明する人間みたいですな～

で、結局タワーの大規模火災は日本じゃ起きてないけどね。

タワマンの高層階ってデメリットも多いんですね。火災時はもちろんの事、胎児にも悪影響が出るということもあるみたいですし。そういえば、東日本の大震災の時はエレベータが使用できなくなって高層階の人は階段で苦労したみたいだしな。

タワマンの批判してもしょうがないですよ。
ここを検討している人は主に、シティタワーや東南の中古との比較をしているわけですからね。

ここ、早く買った方がいいと思うよ｡JRの北口の再開発計画が発表になるまえに買うからこそ妙味があるわけですから。

営業トークは信用できんよ。

デメリットから先に考えるのが利口でしょ。結局　デメリットが命取りになるんだから・・・

そもそも、人間の生活って地べたに近いところで生活するのが健康面でも精神面でも良いらしい。
何かのテレビで科学的に実証されてたよ。

妊活している人は高層階よりも低層階の方がいいですよ。長年、妊活してた友人は高層階から低層のマンションに引越後に妊娠して無事に元気な子を出産したので環境って大事だなって思いました。

>>7677 匿名最前線さん

では、そのデメリットを教えてください

>>7679 マンション検討中さん
イギリスでは育児をしている家庭は4階までしか住めないよう法的規制があるときいたことあるな

>>7675 匿名さん
買いたい人が抽選にならないように必死でネガってるのでは？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメですよ。

さあネガ頑張れ!!

もっともっとポジに！！

>>7683 匿名さん
横須賀線メインですが購入予定です。
そんなに横須賀線メインでここを選択するのはおかしいんでしょうかね。

豊洲より便利ですよー。
汚染もないですよー。

わかっちゃいたけど、日本ではありえないことのようですね。
85万棟もあって死者0とはさすがです。

http://diamond.jp/articles/-/131943

　日本のタワマンは、消防法を始めとする規制により、建築物の高さや階数などに応じて、スプリンクラーのほか、ヘリの離着陸場所や非常用エレベーターといった、厳しい防火対策、防火設備の設置が義務付けられている。

　このため、「出火原因が分からないので正確なことは言えないが、感覚的にはロンドンの火災のように、一気に燃え広がるようなことは日本のタワマンでは考えづらい」と、大手不動産関係者は口をそろえる。

>大手不動産関係者

同じことが起こり得るなんてこと口が裂けても言わない。

断熱材や防火扉で萌え難いことは理解できるが、爆発は耐えられる？窓ガラスも飛び散らない設計になっているの？

>>7686 マンション検討中さん

おかしくないと思いますよ

>>7690 匿名さん

爆発とか言いだしたら、タワマン関係ないじゃんw
戸建てだって爆発したらどうなるの？w

費用対効果で考えれば、現役最高のマンションであることは間違いありません。

ところで500万控除をフルに受けるためには、年収いくら必要ですか？

放火、自殺を除いて年間１０００名が火災で亡くなる中、１９７１年にタワーマンションができ４６年経過しているにも関わらず死者０名。日本国内のタワーマンションで大規模火災の事例無し。法令は年々厳格化。大丈夫でしょ。爆発したらあきらめましょう。

http://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h22/h22/html/1-1a-2_3.html

>>7693 匿名さん

年収1500万くらい？

駅徒歩5分で閑静な住宅街、新設小学校区、横に公園・バス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、敷地内に広大なガーデン、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換などなど
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いにはやや遠い。

坪単価は330万程度｡
普段横須賀線がメインでないならここはオススメ｡
横須賀使いでも構いませんが、やや歩きますのでその点ご了承を。

>>7690 匿名さん

バルコニーのある場所はまだマシだけど、ダイレクトウィンドウ直下は飛散した窓ガラスの影響もダイレクト。

7688＞理論上の安全を売り文句した　営業トークってわけですね。

地震を考えてもここのマンションはまだ安全｡
三井のマンションは倒壊歴なし(笑)

三井の横浜の傾斜マンション
社会に公になり三井がなくなく全棟建て替え
相当管理組合頑張ったらしいね
社会問題にならなければやりませんというスタンスはどうかな？

立派な実績ありますね

三井の横浜の傾斜マンション、取り壊しが始まってる。

現地に表示されてる、建築計画のお知らせには施工会社の記載なし。どこが施行するんだろう。住民に対する瑕疵担保責任は三井だけど、三井に対しての瑕疵担保責任は三井住友建設。一方で、住民には不信感しかないでしょ。

三井って横浜の傾斜マンションで施工管理ができていないってのが露見しちゃったんだけど、対策は施工管理をちゃんとやりますってだけ。今までもちゃんとやってたはずなのにできてなかったのにね。

そんな状況で三井のマンション買うのってチャレンジャー。傾斜マンションの後に、新川崎で施工ミスやらかしちゃってるし。

住友のパーススクエア三ツ沢公園の対応に比べたら、随分ましだと思うけど…。
あれは、マジ酷いと思う。

全棟建替の判断が速やかにできて、そうしても会社が傾かない大手からしか買いたくないとむしろ思ったよ。

横浜のララは
不謹慎承知で
羨ましい物件1番ですね。

何年も引越したりとか全然羨ましく無いけど…

何軒も持ってない君には
わかんないと思う
実際お前にとっては
不動産て
仕事なんでしょ？
ぼくはちがう

引っ越しが辛いって
どんだけ酷いとこすんんでるの？
可愛そすぎる
メンタル弱いでしょ？

ガチでここより現役最強のマンションがあったら教えてくださいよ。

自分は6軒不動産持っているけど。1軒は自宅用。5軒は不動産投資用で今は満室。

最近こんなのがポストに入ってました。

いまさらどうも変わりませんが、活動している人がいるようですね

下に書いてある会の名前でググってみたら、最新化されていなそうなサイトが表示されました

どんなマンションであれ、周囲に影響はあるよ。ただ、周囲によい影響もある。難しい問題｡

一ついえるのは、このマンションは優れているということ。

北口駅五分で駅南東側のマンションより明らかに閑静なエリア、マンション横に遊具のある公園あり・マンション敷地に広大なガーデンあり、噴水あり、横にバス停ありで等々力緑地まで10分、デッキで向かいの商業施設まで接続・将来的には駅まで接続ほぼ確定、屋根がつく可能性も、マンション下に下駄商業施設で薬局・クリニック・コンビニ（まだ未確定ですが）などが入る、免震、武蔵小杉北口のJR駅ビル計画（アトレの可能性も）・エルシー跡地タワーにより駅までの道はすべて再開発される、竹中工務店施工、長期優良住宅、全熱交換、ほぼ新設小学校区で確定!!
　
弱点は横須賀線まで徒歩15分と日常使いには遠い。
ただあまり使わないなら関係ない

おすすめですよ、購入者より。

横浜のララは、管理組合が戦うだけでは管理の三井に丸め込まれた経過が。数年かけて第三者機関を交えニュースになり発覚。新聞沙汰にならんと動かんよ、三井さまは。

なんだかんだで三井のブランド力は強く、大手だから保証もできるわけですね。
人が建設するわけでリスクがないとは言えませんが、竹中工務店建設で実績・経験は豊富ですので、相対的にはリスクは低いマンションだといえるでしょうね｡

>>7709 匿名さん
完成して登記したら、つまりあなたが住んだ瞬間に駅からもコアタウンからも最も遠いタワーになりますよ。
本当に北口へ武蔵小杉のコアタウンがシフトしたら良いですがなかなか難しいと思いますよ。

>>7716 口コミ知りたいさん

コアタウンのすぐ近くの賑やかなところに住みたい人ばかりではないのです。

それに、免震、長期優良住宅というポイントで買う人もいるでしょうね。

その通り。駅近の商業施設周辺は人が多くて落ち着けない。五分歩いても静かならそちらの方がいいです。ましてや将来は、信号もないデッキで空中散歩しながら駅までいけるようになるから最高です。

>>7709 匿名さん
「ここより現役最強のマンション」というのは武蔵小杉でということですか。
もしそうなら、やはりこのマンションでしょう。
東口の黒いタワマンは割高だし、三井３兄弟などの中古物件も新規分譲物件なみに値上がりしているし、これから建つタワマンもここよりお買い得になるかどうかは不明です。

もし、東横線、目黒線、みなとみらい線に対象エリアを拡げてよいのなら、今年中に発売される予定の武蔵小山駅前のタワマンとか、（完売しているので中古ですが）ブランズタワーみなとみらいとかがあります。

ブランズタワーは都心への通勤には時間はかかりますが、駅には近いので、（都心通勤者には）同じみなとみらいのブルーハーバーよりはよいと思います。

駅遠新築マンションで現役最強でなければなんの価値もないでしょう。売れませんよ。
時期をずらして販売し次の三角タワーが最強に替わります。立地も良く商業施設あり。隣にはイトーヨーカドー。生活が楽すぎる。

三角タワーは立地上囲まれ感が強く、構造の関係で免震にできない。地権者が多いため販売戸数が少ない。価格も高い見込み。などなどデメリットがありそうですけどね。

三菱タワーに期待していたのですが、あちらはどんどんと着工が後ろ倒れになっていますね。

北口のため武蔵小杉の再開発の中では脇役感がありますが、等々力に近いのでフロンターレファンへの一定需要はあるでしょう。

曇

今日申し込みしました。
来週契約です
あと78戸？ありました。

おめでとうございます。

1ヶ月で40戸ほど売れたということかな？

お隣のイーストは相変わらず売れ残ってるのに、ウエストのが順調ですね！！
意外とイーストより駅遠いけど、資産価値高いのかも？！

イーストはキャンセル物件出ただけでしょ。くだらないネガね。

固定資産税は月約三万かかるそうです。
ここに管理費、修繕費が三万かかります
いま会社の補助もあり、七万で住んでます。
良く考えたらここ買うのは、
団信に入ることくらいしか
メリットが無いのかな、、と思い始めました。
たしかにタワマンライフは良さそうですけど、、

>>7729 マンション検討中さん
はぁ？
ほんとに検討してんの？

>>7730 口コミ知りたいさん

はい、かなり真剣に。
いまの家賃とほぼかわらない支出なんだと思うと、冷静になったら、メリットがわからなくなりました。ちょうど、間取りも今の家に似てて、一部屋増えるだけなんです。

家賃と同じ支払いでローンが終わったら自分のものになるってのはメリットだと思うけどな。老後、年金生活で家賃払ったら手元に残るお金は少ない。

ただ、リフォーム資金も考えておかないと。修繕積立は共用部分だけで、専有部分の補修費用は含まれていない。賃貸だと設備が壊れたときは大家さん持ちでしょ。

>7728

キャンセルを公開して販売してるのって、ある意味売れ残り。人気だったらキャンセル待ちではけてしまうので表に出てこない。

固定資産税約3万
管理費3万
修繕費1万弱
駐車場2万前後

月9万ほどローン以外にかかる。
修繕費は当初の5倍くらいを見込
住宅ローン30年だと修繕費がかさみ老後きついかも

>>7734 匿名さん
きついなら、無理して買わなければいいだけ。
ここで発表せずに、買えるマンションの
スレにいってください。

>>7733 匿名さん

竣工前で売れ残り（笑）。悲しきネガ。

>>7735 口コミ知りたいさん

確かにね。ここで自分の貧乏自慢をされても。

>>7733 匿名さん
一年以上前に販売終了した物件のキャンセル待ちし続けるような人いる？ウエスト買ったでしょ。

ウエストの価格水準がイーストに比べてだいぶ低くなったから、キャンセルが多く出てるのかな？

管理費等10万円毎月支払が余裕の収入世帯が購入ターゲットになりますね
現金一括払いは長期優良の恩恵を受けられません
10年ローンぐらいがちょうどいいですね

ぶっちゃけみなさんの年収ってどれくらいなの？

34歳 年収900万 頭金1500万 ローン5500万

自作自演が多いね。

>>7742は本当っぽいけど>>7743は嘘くさいな

40歳 年収2200万、世帯年収 2900万
頭金10000万

>>7746
そういうのつまんねーから

>>7740 匿名さん


7731です、
FPに確認したら固定資産税は
不動産買うときは多めに言われるので
実際は三万もらかからないそうです
安心しました

固定資産税は年間20万くらいだそうだよ。

31歳共働き
世帯年収1900万
頭金1000万

30前半 1000万
妻 450万
子ども2人目生まれたら、しばらく妻は育児専念で１馬力になる予定
頭金 700ぐらい

共働きの方々はペアローンにしますか？

>>7752 匿名さん


はい、ペアローンだと税制優遇が二倍になりますので。たしか一人五千万までです。

>>7753 マンション検討中さん

ありがとうございます。ペアローンのデメリットの部分は心配になりませんか？

>>7751さん
私も同じような境遇です。
1馬力だと結構しんどくないですか？

平日の昼から高年収の共働きの人が年収とかローンとかの会話をしてるけど、土日休みの人って思ったより少ないのかな。

>>7754 匿名さん

どんなデメリットありますか？

全く関係ないですけど、
ほんまでっかTVで今マンション買うべきでは無いと言う放送がありましたが、ここはそこまで値上がりして無い気がしてます。

例の「まっきーのー」だね。
「さかーきー」とともにマユツバ系大暴落学派。
一方「おっきー」、「おさーむ」、「なかやーまー」は場合によってはプラスになるので参考にしましょう。
以上業界人は決して語らない不動産７福神紹介でしたー

>>7752
かみさんも中小企業勤務なのでペアローンです。

イーストの余り物中々売れないねー

>>7760 マンション検討中さん
ウエストの検討版でイーストネガとか
意味不明〜〜。

>>7761 口コミ知りたいさん
ここもキャンセル住戸でまふかね？

買い替え特約、ローン特約のキャンセルはどの物件でも一定の割合ででるもの。それが表に出るかどうかは、別だけど。

先週の日曜日の段階でイーストのキャンセルは４戸中２戸は契約予定と言っていた。
キャンセルって予算と間取りと色が合う可能性が低いってわかった。
恥ずかしながらキャンセル部屋は私にとって主に予算次いで間取りが合わない。

選択肢が狭まるから最後のほうほど売れにくいのはわかるかも。

ブリリアが１期で９割売り切っちゃったのに、残りの1割に結構時間かけたって例がある。

タワマン新住民が小杉のことをムサコ、と呼ぶのは、
自分たちが地元民とは違う、という意識があるからなのでしょうか？

＞7767
さぁ？
ここのマンションは入居前ですし？
別のマンションのスレで聞いてみれば？
ただ、そんなこと思っちゃう側にこそ問題あると思うけどね。

川崎住民になることをムサコで認めているのでしょう

ムサコと呼ぶ理由なんて、何ら意識なんかしていない。他人が何を意識しているかも興味ない。どうでもいい。

「ムサコ」と呼ぶ人を馬鹿にして「コスギ」にこだわる住民がバカ。
そんなことで競う時点で低レベル。

ムサコス

ムサコは武蔵小山。一緒にしないで。

そうですね。
紛らわしいので、武蔵小杉はコスギと呼んだ方がいいです。

武蔵小山は、ムサコ以外に適当な略称がない。
「小山」だと隣駅の西小山と区別できない。
西小山の駅前商店街は「ニコマ通り」と呼ばれているが、武蔵小山を「ムコマ」と呼ぶ人はいない。

市の正式なプロセスで愛称MUSACO(ムサコ)に決まったんだからそれが全て。

確かに、そういう経緯はありましたが、結局「MUSACO」は根づかなかった。
川崎市の担当者も「結果として愛称は定着していない」と認めている。
http://www.asahi.com/area/kanagawa/articles/MTW20170206150160001.html

なので、MUSACOにこだわる必要はなく、むしろ、紛らわしくない呼称を使うのがよいでしょう。

少なくともスーモ内ではムサコで根付いてますよ

>>7778 マンション検討中さん
私的には、やはり、武蔵小杉か、小杉かなぁ。ムサコなんて恥ずかしくて言えない。

どう呼ぶかは個人の自由です。
ただ、SUUMOでムサコが定着しているということですが、おそらく武蔵小山と紛らわしいということをあまり意識していないのではないでしょうか。

やはり、武蔵小杉はコスギと呼んだ方が、隣町の小杉陣屋町のイメージにも連なって、重厚で由緒ある感じがします。
要するに、コスギと呼んだ方がカッコいい。

私も長らく東横線沿線に住んでいましたが、私の認識では、「武蔵小杉＝コスギ」は「元住吉＝モトスミ」とか「中目黒＝ナカメ」という略称と同じ程度に浸透していました。

なので、自分はどうしても武蔵小杉をムサコと呼びたいという強いこだわりがある人以外は、コスギと呼んだ方が、武蔵小山とも明確に区別できて無用の混乱を避けられるのでよいと思います。

ムサコと言ってる人はよそ者だと一発で見分けが付くので
むしろどんどん言ってくれて構いません
中韓人と違って見た目で判断するには区別が付かない時もありますし

マンションとは関係ない話が続くね。
検討されている方は過去スレをみてください｡

今日の横須賀線も本当に地獄だね。
ムサコからなんて並んでても半分以上の人が乗れずに待ち。

マクドナルドを「マクド」か「マック」って呼ぶかって話題と同じくらいどうでもいい話

武蔵小杉って意外と始発少ないな

通過駅だから仕方ないです
東京から川渡ったベットタウンだからこその立地です

しかし、相変わらずムサコの電車の混み具合、というより乗車出来ない感じは疲れるな。

品川が大規模再開発されると　南武線や横須賀線も　もっと超ヤバくなりそうですな～　

電車の便はホームページや営業の説明通り素晴らしいと思うんだけど、実際ストレスフルなんだよね。。

>>7788 内覧前さん
品川まで10分程度の武蔵小杉は資産価値がまた上がりそうですね

>>7792 eマンションさん
大丈夫。
都内の方がより資産価値上がるから。
どう考えても目黒、品川区よりは劣るから。
それより電車乗れるか心配した方が良いのでは？

>>7793 検討板ユーザーさん

大丈夫。
誰も、武蔵小杉が東京23区（主に中心部の区）を超えるなんて妄想抱かないから。そんな分かりきったことをわざわざ指摘するのもあなたくらいだから。
皆さん堅実なお考えをお持ちだと思いますよ。

>>7794 匿名さん

大丈夫。
妥協して川崎市中原区に骨を埋めようとしてるから。
妥協して満員電車。
妥協してペンシルタワー。

>>7795 eマンションさん
みっともないよ。
削除依頼しようか？

でも、確かに武蔵小杉って本当は都内が良いんだけど妥協して川崎の武蔵小杉に住んでるって人が実際には多いと思いますよ。

小杉は丁度いい。

>>7793 検討板ユーザーさん
誰も品川、目黒より資産価値が上がるなんて書いてないですよ、、、
どうしてそう、噛みつきますかね、、

>>7799 eマンションさん
住むなら武蔵小杉。
品川駅や目黒駅の上空は、三年後に新航路の飛行機が通過することになる予定です。

>>7793 検討板ユーザーさん
朝早く会社に行くので、私は安心です。（笑）

問題は、妥協して川崎アドレスや川崎ナンバーで我慢出来るかですね。

年賀状
配達
住所記載のたびに川崎市民であることを実感するんですね
毎回ストレス発散すればよいこと

駐車場だったホテルエルシィ跡地でなんか工事始まりそうな雰囲気だね。

元々ホテルエルシィ跡地は更地だしこれ以上何をやるのか。

これは、ひょっとしてペデストリアンデッキ関係の工事が始まるのか。。

地方出身の方は、年賀状に東京アドレスを書けないと、帰省した時に馬鹿にされると聞きました。
大変ですね。

>>7804 匿名さん
マンション向かいの歩道側にデッキからの階段を下ろすことは少なくとも決まっている、と営業さんからききました。その工事かもしれないですね。

同じ価格帯なら　今年施工の目黒駅のツインタワーの方がいいでしょ。完売だけど

確かに今まで意識していなかったが、イースト入居開始までにはデッキが道路反対側まではできている必要があるんでしょう。で、ウエストとイーストの間はウエスト入居までに作る、と。流石に具体化してきたね。楽しみだ。

>>7807 口コミ知りたいさん
仮定として無意味なくらい、坪単価が違いすぎる。
質問の意図が不明。

目黒は坪600万でしょ。
比較するならちょっと前のパークシティ大崎坪360万あたりか。
山手線初のパークシティが売り。

>>7809 匿名さん
相手にしないほうが良いですよ。
マンションすら検討してないから、
無知なんですよ。

ムサコはデベによって無作為に作られてるからなー。
なんか街並みは綺麗じゃないよね。
新宿みたいな感じ。
落ち着かない上に、鉄道含めインフラ整備が追いついてない。

>7812
武蔵小杉を歩いていると壁ばかりで息苦しいよね。
ここまでタワマンを作る為の街として開発してしまうと
改善のしようがない。

書き込みで
ここのは
怖いと思ったこと一度もない
そう言う書き込みには誰も反応しないのです。

あと連投はほどほどにお願いしまする
バカでもできるのでー

なんかポジティブな話ないの？

やっぱり妥協して川崎アドレスや川崎ナンバーは我慢したくないな。

川崎ナンバーは嫌だな。
外車で川崎ナンバーとかダサい。

ここはムサコじゃないお
cosugiだお

あらら

https://www.google.co.jp/amp/www.mag2.com/p/money/33429/amp

>>7820 マンション掲示板さん

子供といえば、ここは無料の託児サービスがあるみたいですね。

>>7820 マンション掲示板さん
自転車で移動できる距離で済んでるだけまだ羨ましい、とも言えるのではないでしょうか。
会社では待機児童になったので育休を渋々伸ばす、というかたもいますね。
あるいは電車で預けに行っているとか。
いずれも皆さん都内住みです。

>7818
>川崎ナンバーは嫌だな。
>外車で川崎ナンバーとかダサい。

ですよねえ。気にしないようにしていますが・・・。

>7818
>川崎ナンバーは嫌だな。
>外車で川崎ナンバーとかダサい。

ですよねえ。気にしないようにしていますが・・・。

川崎ネガがまじ粘着すぎてキモいけど、そういうキモいのがこのマンションに住まないことはむしろポジティブ要素である。
検討してないなら何故ここにいる？　よっぽど暇なんだな。

販売に苦戦している地域の営業も来ているんだろう。、天王洲あたりの住友の販売状況は悲惨だし、ここを貶めたい気持ちもわかる。

>>7827 匿名さん

いやー流石に都内から川崎まで営業がしゃしゃり出ないって。笑
本当にムサコを都内の物件と勘違いされてるんでしょうか。

>>7828 評判気になるさん

売れてない都内。。。同情しますわ。

みんな都内の物件気になるんだね。
川崎を選択した後ろめたさかな。
検討にあたって参考になります。

>>7826 マンション検討中さん

ネガというか、川崎のイメージが悪いのは事実なので、武蔵小杉の物件を検討する際には、川崎アドレスと川崎ナンバーになることの意味を良く考えた上で判断する必要あり。

>>7831 匿名さん

うん確かに、それならフェアなコメントですね。

http://xayataka.hatenablog.com/entry/2017/02/11/000000

実際住むと住み替えたくなるんだね。

真っ当なご意見参考になります。

タワーの高層部側面に三井の他のタワー同様、ネオン照明は
点灯されるのでしょうか？
他の既存タワーはだいたい、青のラインでぐるっとネオンされてますが。
どなたか聞かれた方はいらっしゃいますか？

>>7833 口コミ知りたいさん

うわ、武蔵小杉の生活は悲惨だな。

武蔵小杉、住みたくない街、で検索すると色々出てきますね。
こういう情報欲しかったよ。

>>7837 検討板ユーザーさん
そりゃ買えなかった人は、自分を納得させるための情報が欲しくなるわな。

>>7837 検討板ユーザーさん
どれもだいたい同じことしか書いてませんし、ここの過去ログ見れば全て話題に上がっています。
ネット検索でイメージ膨らませるより実際に歩いた方がいいですよ。
本当に検討しているなら。

ネガさんが必死すぎて笑える。

武蔵小杉住みやすいけど。いろいろな意見あるよね。

>>7836 匿名さん

＊＊＊。

臭いものには蓋をしてという人が多いですね。
清濁合わせて検討していると、ネガと罵られ、、
川崎クオリティですかね。
それともcosugiクオリティですかね。

クオリティレベルは一緒でしょうね

7838＞営業マンの反撃トークね。販売ノルマご苦労様です。

7836＞このタワマンに移り住んできた世帯の通学している学生は　もう尾崎豊
　　　　のハイスクール　ロックンロールの世界に入り込んでいますね。

>7845

買えないなんて揶揄するのはどんな立場か考えればわかる。特に三井は客を選ぶしね。

買えないんじゃなくて　買わないに変りつつある。

フレックスでもないのに横須賀線を通勤メインで使おうとするから不満なだけ。東横線ユーザーでも問題ないなら西側に住めばよかったのに。自習がしたけりゃ分譲でも賃貸でもタワマンや大規模マンションに住めば、空いてる自習室やラウンジ使えば済む話。

販売が順調だとやっかみも多くなる。

そして、シティタワーのスレでネガが静かなのを見ると、匿名をいいことに誰がネガキャンしているかなんて一目瞭然。

すみふが販売している近隣物件板でネガが多いってのはマンコミュの常識。誰がやってるかってのは明白。

三井板はさくらのポジが多いのが特徴かな。

>7850

順調なのかな。一期の勢いからするとかなりスローダウンしてるみたいだけど。

武蔵小杉について色々と言われてますが当マンションもそうですけど気に入れば買って住めば良い事で100%住みやすい街なんてそんなに存在するものではないのでは？メリットやデメリットはつきものでその上で住みたい街に選ばれ生活するには充分な街です。当マンションの決め手の一つはリビングに緊急時の時に呼び出しが出来る警報スイッチがあった事です。60過ぎの夫婦二人で住むので何かと安心です。 当マンションは素敵ですよ、もう非難するのはやめましょう〜妬みにしか聞こえませんので悪しからず。

↑営業マンの仮装住居人トーク・・でましたね。販売ノルマ未達成でしょ。
　何しろこのサイトはマンション売りの営業サイトです。

買った者ですよ。

でも販売が進んでいるのは事実。竣工を二年も前にしてね。

>>7857 匿名さん

販売が前倒しすぎたからね。
臭いものに蓋をする人が多いこのスレで、蓋をした人達が購入していったのでしょう。
お隣の様にキャンセル住戸が何ヶ月も晒されてるのに未だ完売せず、竣工が更にこの先のこの物件は日銀総裁変わる中で金利動向の影響を受け、隣よりキャンセル住戸が出ることでしょう。
そして隣の様にどっかの新聞記事みたいに商品券のばら撒きという実質値引きをやってしまい、新聞のネタにされるという、資産価値を地に落とす対応されるんでしょうね。

竣工前のタワーで数戸のキャンセル出るのなんてごく普通だと思うけど

>>7858 口コミ知りたいさん
買えないやつがほざくなよ。金利動向でキャンセルするなんて、そりゃあ普通数パーセント出るぐらいでしょ？当たり前じゃん。
あと竣工まで2年弱あるのよ、わかってます？？

資産価値を地に落とすとか、何が？？具体的に言ってみろよ。
本質的なところの議論なしに揶揄するなよ、評論家風情が。反論あるなら、言ってみろ。

>>7858 口コミ知りたいさん
こいつ最近ずっと張り付いて、
ネガってる粘着野郎だろ。
全く、何しにきてんだか？？
武蔵小杉が嫌なら、
ここに出入りするんじゃねー。
バカが。

イーストのキャンセルは一戸でるたび告知するとお金がかかるから、ある程度ためて売っていると営業の方が言ってたよ。7000万円台はキャンセルが出てもすぐ売れるとさ。まあ真偽は不明だね。

>>7858 口コミ知りたいさん

キャンセルが出たことがないマンションをご存知ですか？
私はマンションを検討し始めて数年ですが、キャンセルが出るのを見てきましたので。

>>7858 口コミ知りたいさん

視野が狭い。キャンセルは皆さんいろいろな理由でされます。

>>7854 購入者さん

リビングにそんなスイッチあるんですね。
知らなかった。
標準ですよね？

>>7861 口コミ知りたいさん

お口が悪いですね。
川崎クオリティですか？
cosugiクオリティでちゅか？

>>7866 名無しさん

あんたは頭が悪いようだね。（笑）

>>7866 名無しさん

なんだクオリティって？
恥ずかしくもなく、よくそんな事言えるね。
何様？
そんなこと言ってる時点で、
自分の愚かさを皆に知らせてるようなもんだよ。
わかりませんか？（笑）

反論されたら、口が酷くなるなんて。（恐らく顔真っ赤にして。笑）
恐らく契約者だろうけど、わざわざ検討版出てきて購入したマンションの民度の低さ曝けだしてて本当ウケるわ。
管理組合でも総会とかで、気に入らない議題があると真っ先に顔真っ赤にして、罵しりそうですね。
流石にそんなマンション商品券渡されても契約しないかなー。
物件自体は良いのに勿体無い。

>>7869 検討板ユーザーさん
物件が良いが契約者の人間性に問題がありそうだから購入しないなんて勿体無いよ。

>>7870 匿名さん
ペンシルなのが気がかりですけど、良い物件ですよね。
武蔵小杉の街と契約者の民度が気掛かりです。
バカだの、ほざくだの仰ってるかたが契約者ではなくただの荒らしだと信じたいですが。

数日後には削除されてそうな流れですね。

しかし、ここまでして粘着するのはよほどのコンプレックスを抱えているのでしょうね。

>>7869 検討板ユーザーさん
こんなとこの投稿でマンションの購入判断て、
どんな価値観なんだか。
笑えるね。

とりあえず契約者の知性が低いことが判明しました！
有難うございました。

>>7874 匿名さん

知性や品性を語れるような人は、
こんな投稿はしないと思いますがね。

この物件は悪くないと思いますが、武蔵小杉の街が全くの期待外れでした。

とっくに広告で1000戸契約超えが出てて、残り80戸しかない中でネガが盛り上がり過ぎ(笑)色々頑張っても時間の問題で完売するでしょ。契約者のマネもほどほどにね。

>>7876 匿名さん

どんな期待してたの？そして、ここ以外に何処がおすすめ？

本当にマンションを買おうとしてる訳ではないので聞いても回答不能でしょ。

施工レポートが更新されましたね。
ネガも多いですが8000件間近の投稿数なのはやはり注目が高いからですよね。他の大規模マンションと比べてこの投稿数は圧倒的に多いのでしょうか。

>>7879 匿名さん

え、そーなんですか？マンション買おうとしてない人がマンションの検討版で期待外れとか書いて、何がしたいんでしょう…