クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562
所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-15 16:45:00
最寄り駅が東雲のクレヴィアを新たに建ててそっちをクレヴィア東雲にすれば解決。
実w質w的wにw豊w洲w
痛いなw
ドンだけコンプレックス感じてんねん
ここみたくどんなに駅遠でも、物件名は一番近い駅で名乗れるはずだからどうでもいいけど、
所在は東雲って言ってやりやw
東雲さんの方々、可哀想やで
東雲キャナルコートの中でも名称を小細工したデベはあるよ。
その名も
アッブルタワー東京キャナルコート。
おいおい、東雲キャナルコート内で
東京キャナルコートかよ。
と思ったけれど、
田舎のデベが、東京で事業するとこうなるんだろうなぁ
と思った。
いや、東京は別に間違いではないからいいでしょ。ネズミーやドイツ村はひどいが。
間違いとか、そんな事では無いんだな。
金沢の某会社な会議室で、事業担当者が
今回の事業マンションの名前は、
アッブルタワー東雲キャナルコートでいきたいと思います。
とプレゼンしたところ、
東雲なんて聞いた事無い。東京にしろ。
とド派手な帽子のオバサンの鶴の一声で名称変更。
そんな経緯を想像してしまった。
まあ、遠からずそんなところでしょ。
名称にこだわる小さいデベはいじらしいなぁ。
50歩100歩と思ってるなら はなから東雲と名乗ってるって
東雲を名乗りもっと安かったら叩かれなかったのに！
>>3016
一昔前は大規模タワーはアドレスや駅名つけない傾向が強かった気がしますね。
ＷＣＴとかツインパークスとかエアライズとかセンチュリーパークとか
最近はちょっと変わってきた気がしますが。
むしろ成功かと。
前にモデルルーム行った時にどういう方が買ってるのかと聞きました、子どもがいる子育て世代の20~40代の方が多いそうです。
ほぼ、転勤もなく永住希望の方が多いそう。
賃貸や転売など、投資目的の方は今のところいらっしゃらないとの事でした。
一期で買うか悩んでいましたが、今になってこちらを欲しくなっています。。
残り少なくなってきてますし、あまりすぐには中古も出てこないかなと思いますし。。
ここの最大の価値は新築マンションであること
新築がいいのであればここを選べばいい
くだらない暇つぶしだね。
規則上認められているから問題がない。
そこがまさに舛添のセコさと同じで、必要以上にネガられる要素だね。
結論は >>3026 というか、
早く高く売らんとする為のデベの戦略（都合）なんだろうけど、
Ｗコン以前の物件ならいざ知らず、個人的にはクレヴィア東雲でも良かった（十分戦えた）と思うなぁ
何よりショックなのは東雲住民だと思うｗ
東雲だとダサくて資産価値が下がるから名前は豊洲にしたということは別に構わないと思うけど、住所が東雲だという事実は自ら貶めた東雲の価値こそこのマンションの価値であるという矛盾を引き起こすことになると思う。
それはね、
もう十分に値上がったって事。
東雲はWコンの坪150万円からスタートしたから
初期の購入者は1000万以上儲かってるのが
むしろ当たり前。
しかし、ここ半年くらいは、中古市場は下がって
いるのに、新規分譲は、豊洲の名を冠して高騰価格。
不思議な東雲エリアといった状況かな。
まあ、自己責任という事で。
>>3046 匿名さん
不動産市況は常に経済と連動しながら変化するのが当たり前。今、都心5キロ圏内でツボ単価300万以下は殆どないからね。
東雲の中古が下がってるのは上がりすぎたからで、それでも利益は出てる。
Wコンが安かったって現在の市況とは違うから当たり前じゃない
中古で利益上げている物件でも、
ほとんどが、ここより安い坪単価で
売却しているよ。
だいたい、坪190から240くらいかなぁ
高い高いと言っても、今や激安の部類ですから〜
そんな共通認識のマンションは悲し過ぎる。
ネガ以上にネガられちゃもう言う事無し。
共通認識が最悪な上
最後のよりどころまで否定しちゃ可哀想。
それが完全な誤認識としてもさぁ。
こんだけ安くても高いなんて、収入低いだけなんじゃない？（笑）
ネガを年収低くて買えない人って印象にしたいんだろうけど、そもそも江東区自体が安い地域の代名詞的扱いだし、無理がありすぎる。
営業か契約者だろうけど、真摯に周辺の物件との根拠なき価格差という現実に向き合ったほうがいい。
高いかなぁ？
平均250ぐらいだよ。
低層で240の部屋とかもあるけどね。
なんだかんだ言っても、また追加出てますよー。
あと残り30？
完成前には売れそうだ。
ネガればネガるほど売れていくね‼︎
中古になったらガチで被るブランズ東雲の直近取引価格200～220万/坪。今14階230万/坪で売り出ししてるけど引き合いなし。恐らく215～220での成約か？それでもここは高くないといえるのかな？
最上階近くまで出来てきていますが、
晴海通り側(特に歩道橋)から、外廊下側が丸見えです。
坪250以上のクオリティとは思えない。
>>3068
まあまあｗ
それは当初から言われてることだけど、
車でもマンションでも買った瞬間二割損ってのは当たり前のことだからね・・・
急激に相場が上昇したもんだから、儲けや資産性ばかりに目が奪われがちだけど、
そんなもんは景気次第というか、10年経過してみないことには答えはでない
事実、区内新築限定で坪200万台とか、結構選択肢狭まってるし、
新築が絶対条件で今すぐ欲しい人は「金利が安いから・・・」ってのを拠りどころに、
今ある物件から探すしかないからね
もちろん個人的には今の相場は馬鹿げてると思うし、
急上昇の反動は必ず来るだろうけど、それが何時か？と問われると答えようがない
いやぁ
世界の主要都市の市場を知らなすぎですね
まだまだ東京は破格の安さです
外国人投資家の狙い目にされていますよ
そして東京の人口は増える一方
ますます過疎化は顕著に。
といいつつ私もここには投資していない。
ここはもともと東雲の方が買い換えるマンションですからねー
実需向きで投資向きではない。
名前の件が面白すぎて見ていましたw
外観ではなく、セキュリティの問題です。
セコムが売り主の割にセキュリティが貧弱だなぁと思って。
まあ、気にしない方が精神衛生的に良いかもね。
セキュリティもどうでもいいです。
さすがにセキュリティはしっかりしていてほしいなぁ。
何かと物騒なニュースが多いので、しっかりしているにこしたことはないと思います。
こちらの物件はファミリーが多いと思われるので、一人暮らしの女性などはほとんどいないのでしょうから、外廊下でもそれほど気にする人はいないのだろうと思います。
ツクリエは竣工後もできますか？玄関前のモニターは必須だと思うのですがオプションで付けられるのでしょうか？竣工近くなると値引きするデベなので500万位値引きかオプションで安く買いたいと思います。
隣は坪単価350万らしいよ。こっちの方がお買い得かと。
>>3085
ネガじゃないですが、客観的にみてもPHTが全てにおいて上過ぎる。
価格違うので当然ですが、、
これは資産性が保てる、という意味で。
何を言いたいかというと、
ここは安い分PHTに比べ、価値が下がりやすい。
安かろう悪かろうになります。
PHTを買えない世帯、または学区などの問題で地域を変えたくない方が購入するマンション
>>3086 匿名さん
お！ご存知の方がいらっしゃいましたか！
そうですね、DHL跡地は坪350で取引されましたね。もうそちらの情報もどこかに出てますか？デベも決まっているようなので、どのようなマンションになるか楽しみですね！
3年〜4年後のオリンピックに合わせての販売だからかなり高い。坪350だとPHTより高いってこと？
2路線直結の月島のキャピトルゲートプレイス
なんかであれば希少性と言っても恥ずかしく
無いけと、
両方10分以上かかる場所を希少性とは言わないよ。
だって、一駅が至近の方が喜ばれるもん。
りんかい線を愛してるんだねw
まあ利用者数で都内最低路線から脱出できると良いね。
せいぜい頑張ってw
りんかい線と都営とはいえ地下鉄をマジメに比較するとは．．
住民のレベルが不安になって来ますね。
地方から移ってくる人はどれくらいいるのでしょうか？
鉄道のランクはどうでも良いので、物件のランクを語りましょうよ。
買えない人の妬みスレ（笑）
え？
この価格で？
少しは収入あげてきたら？
東京の不動産は世界の主要都市と比較すると激安の部類だからね。。。
他の主要都市だと、ほんの一握りの人間しか所有できないのに、東京なら普通のサラリーマンですら買えてしまう。
おそらく政府はグローバル化を進めたいんだろう。
富裕層の外国人に不動産を買わせ、優秀な人材を確保し、能力の足りない人間は地方に追いやる。
そんなところだと思います。
ここは年収300万でも買えるよ。
3LDKで月々12万円～という案内があるので、買えなくはないでしょうね。
賃貸で住むにしてももっと高いかもしれないですし。
持ち家に住むのは気分的に違うと思います。
ただ、支払いの他に管理費、修繕費もあって、将来臨時の修繕費などもないとはいえず、
実際のところ12万円では済まないと思うんです。
月々2万円程度とはいえ、家計に響く額ではあると思います。
金融商品も、不動産も、
値上り確実なんて有り得ないのは当たり前の事なのに
不誠実な人が多いご時世だなぁ。
3110が言っているのは
現在のPHT価格と
将来売り出されるDHLの跡地の価格を同じ条件を比較している3090に苦言を呈しているのでしょう。
PHTがM不動産。また傾かなければいいけど。。。
PHTも5丁目だから論外。
>>3111 匿名さん
不動産取得税、修繕積立一時金は購入時。
固定資産税、都市計画税、管理費、修繕積立金、駐車場料金、インターネット使用料等は毎月支払いです。
金融機関が提示する毎月の支払い金額はあくまでローンに対する総返済額ですので、ゆめゆめ勘違いなされませんように。
東京の不動産は2倍、3倍になってもおかしくない状況だし、早めに買った方が良いんじゃ？
開発余地なんて語っている段階で、
もう十分に開発を見込んだ分譲価格に
なってんだよ。
開発余地が投資に向くなんて発想したたら、
デベのセールストークにすぐ騙されるよ。
値上がりするという説と、値下がりするという説と両方あるようですね。素人としてはほんとうはどちらなのか知りたいところですが、このマンションについては完売まで値下げ、無いんじゃないかなと思ったりします。なんとなく。最後に数戸残って、ずーっと売れなかったりしたら下がるかもしれないけど。
［個人を特定した中傷のため、削除しました。管理担当］
このマンションは、投資ではなく実需だと思います。
そうですね。
駅前でもなく、単身用の部屋も特に無く、全体的な雰囲気からして投資向きの雰囲気ではないと思います。
もし賃貸で住むとしても長く住むようなイメージがあります。
スーパーも近いですから、落ち着いて暮らせるのではないでしょうか。
ただ、お子さんが成長したり、独立したりしたら、いずれ住み替えになるのかも？とも思います。
実需で約１０年前に豊洲でマンション購入（ローン90％）
値上がりしたら子供の成長に合わせて買い替え！！なんて漠然と考えてました。
おかげさまで今の中古価格で２割ぐらいは値上がりしてるようですが、
売って何処買うのか考えると躊躇してしまいます。
まわりも当然値上がりしていて、さらにローン積むなんてできないですし・・・。
普通のリーマンは実需しかないのでは？？
ここは沖式の評価でも相当上位にランクインされるほどの良物件です。
ど素人がネガっているのが不思議です。
↑と同じようなことをここの営業も言ってたｗ
ここは櫻井幸雄が見たマンション市況・狙い目物件にも取り上げられているほどの良物件です。
ど素人がネガっているのが不思議です。
御用聞きライターを出して良物件とか言ってるようだと
いよいよヤバイよな。ど素人でもわかる。
さくら○さんは,お風呂付二つの塔も激安と言っちゃう人だからね。
所詮は東雲なのにね
売れ行きの方はどうですか？
もうかなり売れたのだろうと思うのですが、まだ2期だとか。
とはいえ6次とのこと。
先着順が4戸で6次が1戸だけの販売。
夏休みは子供連れで賑わうのかと思ったら、特にキャンペーンや
催しなどの予定も無さそうですね。
宣伝費で、プロに購入すべきマンションと言わせ
ど素人は割高と言われるマンション。
本当のど素人は、購入者かも。
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
>>3146 匿名さん
思うんだけど、これ最後の方、購入者の方を侮辱してますよね。ひどいですね。購入者の方もきちんと検討されて購入されたと思うんですが。
ここは購入者の方も見ます。この投稿は腹立たしいです。
櫻井氏はテレビにも出て有名だし意見を参考にするのは悪いことではないよ。
ここの匿名のネガよりよっぽど役に立つ。
匿名のネガなんてあてにならないよ。
ただ単に面白半分で暇つぶしで書いてるんだろうし。気にしなくていい。逆にこんだけネガが集まるって事はよほど注目されてるか、中古よりこっちに流れてて、中古売りたい人が必死にネガりたい様にしか見えない。購入者も何も気にしなくていい。
ここの魅力はモデルルームにいけばわかりますしね
今週末のモデルルームもかなり埋まってきているでしょう
豊洲最寄り
更に東雲の利便施設を使える
高仕様な設備
割安な管理費
全邸南向き
平置き駐車場
ツクリエ
著名な評論家の方々がレビューされている中では
こんな感じのメリットがあるということでした。
私も同意見です。
現地見てガッカリしたよ CGイメージと違い過ぎてないか
検討者を装った営業が必死に見える。
目の前に見えるのはトヨペットだよん。
嫉み僻みの荒らしやね。
荒らしは業者か、ライバル物件買った人だけですよ
ライバル物件てどこ？
パークホームズでしょう
PHT買った人が、ここ荒らしに来るかな？
PHT買った人はここは眼中にない
パークホームズとここでは新築という以外共通点がない
買う層も違えばアドレスも違う
残念だけどパークホームズ買えない人が購入を検討するマンション
PHTも今となっては激安の部類ですし、価格の差はそんなに大きい訳じゃ無いので、収入層としては同じくらいじゃないかな。
何を大事と考えるか、とか家族構成は違うだろうけど。
安い割には豊洲も東雲も使えるし、良いマンションだと思いますよ。
これより安くて良いマンションってなかなか見つからないですよ。
いやいや
PHTとここが同じ金額だったら１００人中９９人がPHT選びますよw
そんなことないでしょ
トヨシノの利便性はかなりのメリット
無駄な共用施設もないので管理費もやすいよ
内装のグレードはそんなに変わらないしね
ようは立地の好き好きでしょう
購入者です。
学区の関係で、東雲から離れられませんが、
その制約がなければ、それは流石にPHT。
管理費もそこまで変わらないですし、、、
何よりも駅遠のここと駅近のPHTでは資産価値が違いすぎる
てか、まず、価格が同じってことはないですが、同じという前提なら議論になっていないレベルです。
冷静にPHT一拓でしょう。
三井と伊藤忠じゃね・・・。
でもイオンの目の前で便利そうだとは思うけどね。
夏休みなのにイベントとか来場プレゼントとかかの案内も無く、なんだか寂しいです。
もう、完売が見えてきているということなのかしら。
余計な予算をかけずに売るということなのかしら。
次期は1戸だけだから頑張らなくてもいいのかもしれないけど。
モデルルームの夏休みなどは無いのでしょうか？
正直良いマンションだと思いますよ。
いいマンションだと思いますが、
一つ上の層であるPHTと比べるのは無理がある^^;
比較にならないレベルですし、
ここはPHTの方では全く話題にならないマンションです。
（こちらではよくPHTの名前が出ますが、、）
ここのレベルの中で話しましょう。
悲しすぎます、、。
いいマンションですからね^^
東雲ですから、東雲のマンションと比べてどうでしょうか？？
東雲のタワマンと比べると新築ということ以外は完敗です。
良い勝負なのはビーシティ位。ブランズは南側がほぼ抜けてるので、こことは比較にならない。
全戸南側といってもトヨペットの壁しか見えないマンションに魅力なんて皆無ですよ。
タワーマンションは、古くなったら地獄だぞ。
ビーシティは古すぎて比較にならないかと。
ネガティブな意見が多いけど逆に販売が好調なのが笑える
今都内でマンション売ったらこれくらいでは好調とはいえない
極普通のレベルですね^^;
都内でも好調な部類では？
まぁ、安いってのが一番の理由だと思うけど。この価格でも高く見える人っているんだね。千葉と比較してるのかな？
まぁ高いか安いかはその人次第ですが、
コスパがいいか悪いかでみたら中の下くらいかなー
うーん下の上かな
駅から徒歩１０分以内の検索にすら引っ掛からないのは大きい
この辺りだとコスパは良い方かと。
高いか安いかは収入次第だろうしねえ。
そうですね。
高い安いは個人差もあるでしょうし、地域にもよるのだろうと思います。
他と比べてどうかはよくわからないですけど
敷地の使い方は都会のわりに贅沢だと思います。
もっと戸数を増やすことも出来だだろうにと思うんですが。
40台だけとはいえ平置き駐車場があるのは珍しいと思います。
駅から離れてはいるけど、イオンが近かったりもしますしね。
キャナルコートでは、平置きが常識です。
完成前に完売する勢い？
総合設計使って容積率割増とか手間かけてないですよ。
敷地に余裕あるのではなく建てられないのです。
そうなんだ。
建てられない何か決まり事があるということですか。
土地の狭い都会としては希少な空間ではあると思います。
空が狭くならなくていいと思います。
なんだかんだ言っても激安には違いありませんからねえ。
あの立派だよ 駅遠い 眺望なし トヨタの壁
安くて当たり前
キャナルコートの駐車場は平置&屋内
そろそろ完売？
伊藤忠さんも次の物件に移りたいだろうしね
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
まだ第2期ですよ～
それに、今日から25日まで夏季休業だそうですから
もう余裕という感じなのか、予定通りなのか。
いったい、いくつ残っているんでしたっけ？
余裕とはいっても、あと半年もすれば竣工ですから
秋に第3期やって、それで最終という感じでしょうか？
後残りは、先着順を除けば20戸くらいですね。販売に必死だったら、夏休みイベントや休業なんてないと思いますよ。ゆっくり売ってるんだと思います。
どちらにせよ隣のDHL新物件も伊藤忠さん絡みですし、そちらが秋から動き出せばここよりも高いですから、自然といつかは売れていくんだと思います。気づいたら完売でしたってね。
夏季休業＝余裕＝販売好調
なかなか面白いですね。
伊藤忠は商売上手だね
さすが総合商社現ナンバーワンだけある
皆さん現地は良く見ましょう。晴海通りの騒音も要チェック。
見るだけじゃなく、他の物件との比較が重要。
現地確認、比較検討、どれも大事だと思います。
時間がなかなかとれない場合は、情報収集できずに焦ってしまいそうですが。
それと、実際に希望の部屋に入って見られるのが一番いいと思うのですが、
それができる頃には部屋が選べなくなったりしますから悩ましいです。
騒音や日照なども実際の部屋に入らないとわかりにくいと思うので。
ここは2017年2月下旬竣工予定ですから、現地モデルルームは難しいでしょうか。
東雲に新築マンションを買いたいならば良いのではないでしょうか。
買わない人間がとやかく言う必要はないと思います。
私は見栄っ張りなのか豊洲アドレスを狙っていますが、イオンはかなりの魅力です。
今日で隣の運送会社も最終日です。
イオンとららぽはどっちがおおきいんでしょうか？？
ららぽのスーパーは小さいですよ。
ここのトヨシノとしての利便性はスペック高いから
ま、イオンもららぽも使えるのよね。
どっちにしろ便利だよ。
ららぽーとのスーパーってアオキでしょ？
イオンの方が何倍も大きいよ。
その比較だったら、キャナルコートとららぽーとの比較になるのでは？
うーん、スーパーの比較なら、アオキとイオンかなー。
でも同じエリアだし、この物件ならどちらも使えますよね？
それがトヨシノの利点なんだし。
クレヴィア住民はわざわざ遠いアオキは使わず、目の前のイオンを使います。
3213です
単純にららぽとイオンの規模をお聞きしたつもりですが、スーパーの話しになってビックリしました^^;
ららぽの方が大きくて遊べるところもあり、お店も多そうですね
ありがとうございました！
イオンってショッピングモールって感じじゃないですよ。
普段使いのイオン、休日はららぽーとで楽しむって使い方が出来るのがクレヴィアのメリットだと思うなぁ。
3225さんに賛成です。
なんだかんだいって、同じ品物を買うならイオンで十分。
でも、買い物を楽しみたかったり、いつもと違うものを買いたいときは他のお店にも行きたいですから、近所に数軒お店があると理想的なんですけどね。
徒歩10分～のところに一軒しかないという場所と比べれば、よほど便利だとは思います。
3213です
度々すみません
田舎者で恐縮ですが、
田舎ではイオンが巨大なショッピングモールだったので、勘違いしてました
こちらのイオンはイメージとしてはスーパーのようなな感じということですね
で、田舎のイオンのようなモールがららぽですか
何しろ近くに大きなスーパーがあるのは便利そうですね^^
わたしはイオンと言えば24時間スーパーのイメージですねー。
イオンモールとかジャスコが、ショッピングモールなのかな？
イオンモールとイオンは別物だよ。
幕張にあるのはイオンモール。ららぽーとみたいな感じ。
イオンは肉、魚、野菜が悪すぎるしPB押しがひどいんで使えない
まだイトーヨーカドーのほうがマシなんで木場まで行ってる
イオンは安いけど生鮮品は良くない。
団地住民には有り難いけど、坪単価270ほどのマンション住民には満足感が得られない。
ただ日用品を買うのには便利だ。
確かに生鮮品は良くないので豊洲まで買いに行くこともありますね。キャナルコート奥側住みですが、自転車だと行くのが億劫になるので、ここの立地は少しの距離の違いですが橋渡れば行けるので便利だと思います。
品質はともかく24時間スーパーは便利だとおもうけど
床とかの清掃はいつしてるのかな
イオン東雲店はトイレが汚くて清潔感がないイメージしかない。
近隣の団地の方も使われますからでしょうか、、、変な方は少ないと思いますが
そうなんですか、生鮮品が良くないとなるといたいですね。
買いだめをせずに毎日新鮮なものを買いたいからこその近い店なのに。
お刺身なんてどこで買ったらよいのでしょう。
電車ではるばる買い物に行くしかないのかな。
野菜なんて重たいから近いほどありがたいのに。
ビバホームはどうですか？
自転車でなら楽に行けそうですが。
イオン東雲使っていますが、魚は結構良いですよ。
ただ、肉が酷い。安物しか揃わないのは酷いですね。
私はお肉が欲しいときにはアオキを使っています。
ただ、２４時間スーパーというところと、徒歩１分というのは良いなーと思います。
魚も品揃えはアオキの方が良い気がしますね。
チャリ通勤なので、帰宅時にアオキやサカガミ寄ることもあります。
でも、いつでも牛乳やちょっとした薬、二階の生活用品など買えるのは便利ですよ。（食品以外は23時迄ですが。）
あとはたまに子供連れてマックとか、、、
野菜はイオンも問題は無いかと。
問題はお肉ですねー。もっと良いお肉を扱って貰えば嬉しいのですが。
美味しい和牛を扱ってもらえるようにお願いしてみるのも良いですね。
土地勘が無いんですけど、築地って近くはないんですか？
生鮮品なら築地かなと思っていたんですけど。
マンションの方は、夏季休業中で動きはなさそうですね。
第2期の4戸は、夏休み明けに順調に売れるのかどうか。
9月には最終期？なのか、第2期何次になるのかわかりませんけど
あっという間に来年の竣工時期になってしまいそうな気がします。
竣工する頃には築地は空き地になってるんじゃないですか
じゃあ苦労しないね。
有明小は子ともの足だと30分近くかかりそう
徒歩で30分ですか、ちょっと遠いですね。
子どもたちにしてみれば、慣れれば平気なのかな。
寄り道とかしてもっと時間がかかる子もいるかもしれない。
橋を渡らずに行けるのが少しは安心な気がします。
11月には豊洲新市場が開場するらしいですけど
一般人も買い物できたりするのかな。
自転車ならお散歩がてら行けそうな場所だと思うんですけど。
周辺に坂が無いので自転車が活躍しそうです。
>>3254 匿名さん
可愛い子には旅をさせろと言うじゃありませんか。
青森や秋田の小学生は冬になると吹雪の中を３０分かけて小学校に通うのですから大丈夫です。
東雲かれ有明まで３０分歩いたからって遭難しません。
>>3255
大人だって30分は苦痛だろｗ
地域社会が確立してて田んぼ道を鬼ごっこしながらの集団登校がデフォの田舎と、
ダンプトラックが往来する公道をぽつぽつ独り歩きの都会を何故同列に語れるの？
不動産相場を語る際に、税制や治安等、住環境全てが異なるのに、
香港やシンガポールを持ち出すウマシカも同様
プラウドやビーコンからも有明小に通う子も居ますから、ここだけに言えることじゃないです。
まあ、有明小学校くらいなら心配要らないのでは？
学力も高いし悪く無いかと。
ここって騒音どうなんでしょう？？
心配するときりがないですから、あまり心配しなくても良いかもしれませんね。ご近所のお子さん達もいらしゃるのだろうし。
都会では小学校でも私立だと電車通学の子もいるくらいですから、都会でもいろいろだと思います。
マンション販売の方は25日まで夏休みなんですね。いいなあ～
間取りを見ていて思ったのですが、どれも似たり寄ったりの間取りだなと思ったら、Ｄ1タイプ以外は玄関前のプライバシー性が守られているのはいいなと思いました。
騒音は気になりますが、実際の部屋の中からの音が確かめられないのが
マンション購入の難しいところだと思います。
防音サッシなどで対策は取られていると思うのですが
窓を開けたら思ったより響いてくるなんていうこともあるかもしれないので。
向きや階数に加えて、間取りや予算で選ぶ必要もあるので難しいです。
このマンションの場合だと、道路から奥に入るほど騒音は軽減されるでしょうか？
階数に関しては、反響したりするらしいのでよくわからないのですが。
幹線道路なので窓を閉めてもあまり意味ないです。
ん？意味わからん。
ここの騒音は東京の都心に住んでる誇りと思った方がいいよ
都心なんて、こんなもんじゃ無いよ（笑）
騒音も酷いけど、洗濯物干したら真っ黒になるよ。
湾岸は風が強いけど、そういう面では都心より住みやすい。
あらためてモデルルームと間取り図を見ていて思いました。
やはり、玄関から直線でリビングってどうかなと。
途中にワンクッションあった方がいいかなと。
ここでいうとせめてＨタイプ、いいと思うのはＦタイプ。
あくまでも玄関から廊下に関してではありますが。
ところで、TSUKURIEは終了したのでしょうか？
今まで見られていたイラストなどが掲載されていませんでした。
東京で窓なんか開けてたら、どんな有害物質が飛んでくるか分からんぞ。
既にマンションは去年の夏で天井を付けて、現在は値下がり気味です。無論、賃貸相場も下落中で、買い替え組にも影響が出ている模様ですよ。人生にそう何回も無い大きな買い物です。既に買っちゃった人には誠に気の毒ではありますがこの時期の購入には慎重さが要求されますね。
>>3275 匿名さん
相場全般が下落基調にあれば、賃貸相場も当然下落しますよ。
但し、売主や貸主の希望価格じゃなくて、あくまで成約価格の事ですよ。
現在の下落基調を反映してか、最近は借主からの賃料の値下げ要求や、フリーレントの要求も増えてきてますよ。これが現実ですよ。
販売開始や完売が近づくとこういうの増えるよね。この通りがかりさんはここ以外でもどこのスレでも同じようなこと書いてるんだね。
条件悪い部屋はさっさと値引き販売する会社だからもう完売見えたのかな？
新築価格が前月比下落したのを「下落傾向」とか言っているとしたら恥ずかしいやつだな。
>>3276 通りがかりさん
データ上、2016年の新築マンション相場は正確には横ばいじゃないですか？
在庫は積み上がってるし、場所によって今後下落するとは思いますが。
あと賃貸相場が下落というのも初めて聞きました。そもそも賃貸相場はマンション価格上昇程には全然上がっていなかったと認識しており、下落する余地なんてあります？
>>3277 匿名さん
書き込み者ではありませんが、痛いところを疲れるとすぐに反応するのですね。
そんな貴方も気になってあちこちの掲示板を覗いてるんですね。
もしかして買っちゃった人ですか。
↑買えないとこうなるよ（笑）
↑売れないとこうなるよ(笑)
正直高いか安いかは時期だけで見るのはナンセンスかな
それよりも物件の資産価値が支配的かな
あと、その地域の人口の推移、建築資材の単価あたりを注目して高いか安いかを判断すべき
ここは駅遠すぎかなぁ
安かろう悪かろうかも
ちなみに金利をみても３５年だと、
昔は3000万借りたら6000以上の返済、
今は3500万程度
物件そのものの価格左右され過ぎ
まあ後23戸位だし、ゆっくり売っていくんでしょ。何を言っても買う人は買う、買わない人は買わないでいいんじゃないの。
この時期になってもまだ1/4も残ってるんだ。大変だね。
やっぱり値付けがちょっと高すぎるよねぇ。。
レスを読んでいても、本当は安いのか高いのかピンときません。
やはり、人によって評価が異なるのだろうと思います。
資産価値にしてもしかり。
ギャラリーはまだ夏休み中のようですから、焦りはないのだろうと思います。
あと少し、気ままに売っていくんじゃないでしょうか。
スカイズとは同じ価格帯でしたっけ？？
時期は無視して
クレヴィアは全体の仕様に定評がある
スカイズよりはるかに高いよね。スカイズ並みだったらとっくに完売してるでしょ。
>>3292 匿名さん
耐震、外廊下、人工大理石キッチン、お風呂の照明は電球、玄関前モニターなし、固定ルーバー、天井高2450でハイスペックとはちょっと無理推しだね。郊外マンションとしては標準スペック。
完全アウトフレームははせより良い所。他は同じレベル。
なるほどなるほど。
完全アウトフレームはきれいですね。
こうなると収納部の出っ張りが残念。
単純そうに見えて、マンションの間取りはなかなか難しいものだなと思います。
そういう意識で見直すと、Ｈタイプはほぼ完ぺき。
洋室(2)の北東角だけどうにかしたいところです。
Hタイプは仰るとおり洋室(2)が酷いですね。形も酷いし、梁がいわゆるギロチン仕様。
あと、洋室(1)と洋室(4)の窓が小さくて眺望が全く望めないのも角部屋らしくないですね。
ただ、これは窓を大きくするとその分晴海通りの騒音を拾ってしまうのでやむを得ないかも知れないです。
スカイズは豪華な使用だが、管理費が高すぎて、駅遠。
駅近物件に比べて下落は早い条件は揃っている。
が、同じ駅遠東雲のここよりは残念ながら遥かに向こうが勝っているでしょう
無理ポジやめて客観的に判断しましょうよ
結局、豊洲駅近の物件が勝利ですよ
イオンは品数は多いけど、安かろう悪かろうだから私は使いたくないです。
以前、冷凍クロワッサンは美味しいけど、アジの刺身は生臭かったです。
なんかまたシントヨさんが紛れ混んでるようだね（≧∇≦）
PHTはコスパいいでしょう
高いか安いかはその世帯の事情次第ですが、、。
まぁPHTの方もここは気にしていないでしょうけどね
まぁPHTの方もここは気にしていないでしょうけどね
比較対象ではない
ハイクオリティを求めてPHTを選ぶか、予算内で少しでも広さを求めるのか？
家族が増える見通しならばこちらの方が良いですし、便利な生活を求めるならばPHTが良いのかな？
広さも同じくらいでは？？
三井の購入者のかたですか？
そんなに違うというならどこが違うか具体的にしてからの書き込みをお願いしたいです
非常に残念だけど、PHT購入者の方と層が違いすぎて話しにならない
逆にクレヴィアが優る点を見つけることが難しい
てか、
ほぼない
PHTの購入者はクレヴィア叩きに必死ですね。
PHTがまた変な偽装なければいいですね。高いお金を払って購入した後で、またまた変なニュースにならないことを切に願います。
ここは安いだけが取り柄の物件だからね。
３３３２は事実でしょw
PHTではここの話題は一切でない
同意
PHTの購入者はここは格下過ぎて叩くメリットがない
同意
そもそも三井と伊藤忠じゃ格が違い過ぎる
目の前にイオンがあるもん（震え声）
てかだれだよ(涙)
PHTさん比較対象にすんなって
勝てるわけないだろ！
PHTは間取りがユニークなものもありますからね。
シンプルでクセの無い間取りに慣れているとこちらが無難な気もします。
それにツクリエで自分の希望に合わせることもできたし。（もう終了したのかな？）
価格は安いといっても他の安い地域よりは高いですから卑下する必要もないと思います。
床暖房は快適だという感想をよく目にしますが本当なんですね。
日中留守がちだとせっかく暖めた朝の余韻がもったいないような気もします。
豊洲駅まで徒歩5分、メイン通りから一本奥に入って道路からの騒音や粉塵が少なめ、免震、各階ゴミ置き場、可動式ルーバー、カメラ付住戸インターフォン、豪華なエントランス、ゲストルームを含む様々な共用部、コンシェルジュサービス、主寝室にも床暖房付、天然石キッチン、ディスポーザー
ＰＨＴとの差ってこれ位でしょう
…誤差みたいなもんですよ……
目の前に新しい小学校があり、
マンション１階の小児科、目の前の総合病院は小さいお子さんお持ちの方は非常に安心。
誤差ですけどね
PHTにも弱点はあるんですよ。
天井高が2450しかなかったり、レンジフードが吸排気同時ではなくて部屋側にフード用吸気口がついていたり。
湾岸ではこんな低仕様は珍しい訳で、クレヴィア豊洲が勝ってもおかしくなかったのですが、しこの辺はしっかり同じ低仕様で合わせてきた辺りはかなりがっかりでした。
でも、誤差ではなく同じですからね。
PHTは眺望、仕様、コストにおいて上層が素晴らしいですね
ここはなぁ
まぁお金があればPHT買っているという人がほとんどではないでしょうか？？
スカイズ、ベイズとは格が違いすぎる。近所に住んでる人間ほどよく分かってる。住民間でもここの話題はほとんど出ないし、検討してるって人も聞いたことがない。
駅近か、豪華さか。
大事にするものによって違うのでは？
みんなが同じ価値観ではないよ。
買い替えって、古びた住宅街でしか起き得ないのでは？
ここの現地見たことあるのか
どっちが圧倒的に魅力的か 一目瞭然だろ
PHT はともかく僻地のワンダフルはちょっと勘違い甚だしいな。自分たちで湾岸最高級だって言い張ってるあたりがチョット痛い。
資産価値がないくせに管理費がやたら高い無駄に豪華な仕様だからね
やめとけ、それじゃ子どものケンカだ。
PHTは、液状化している立地だから免震なんでしょう！そもそもタワーでないここは免震にする意味がないです笑
部外者が、近所どうしの対立を演出してるだけですよ。
煽られないようにしましょう。
煽ってるのはここの関係者だろ
そもそも比較にならない し 相手にならない
3369さん
ここの液状化対策って具体的には何か分かりますか？
サンドコンパクションパイル？エスミコラムみたいな深層混合処理法？さすがにTOFTではないと思っていますが。
HPにも書いてないし私のときには営業も教えてくれなかったんですよね
あと、マンション直下部以外の駐車場部分も対策しているのでしょうか？
ここは東雲の中でも特に液状化しやすい土地になっているので気になります。
ここの最高価格とPHTの最安値さえ被ってないとなると、流石に比較対象物件とは言いません。これ以上不毛な比較はやめてもらいたい。
結局タラレバでしか勝てないマンション
3372です。補足です。
ブリリア有明シティタワーでは建物直下以外にも敷地全面に液状化対策を施していました。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1305_0007/Brillia_Ariake_CityT...
湾岸の液状化問題は皆が気にする問題ですし、地下10mくらいまで地盤改良をすればほぼ100％液状化は防げますので、地盤改良内容は積極的に発表すべきと思います（営業さんは教えてくれませんでしたが）。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/lhmap2.aspx
なお、液状化予測マップは↑のとおりです。
クレヴィア豊洲の土地はPHTの土地よりも液状化リスクが高くなっています。
ということで、クレヴィア豊洲の液状化対策の内容とその範囲を知りたいと思っています。
マンション購入経験者です。
家を買う時に大事なのは、マンションの勉強よりも自分のニーズを明確にし、優先順位をつけることだと思うけどね。
このマンションの価格帯なら少しくらい悪い所があるのは当然でしょ。
評論家っぽい話が多くて残念なかんじ。本当に買おうとしてる人とは思えない。
>>3379 匿名さん
建物敷地は11mまでコラムZ工法というのを施されています。
その他の駐車場などの敷地は非液状化地盤改良されているそうです。
構造説明会がありますので、気になる方はそちらを受けると細かく納得のいくまで話が聞けます。
液状化対策も気になりますが、隣が何になるのかも気になります。何か説明などあったのでしょうか？
かなり広い敷地だと思うのですが、なんとなく公園にはならないような気がします。やはりマンションでしょうか？北側だから日照や通風には影響がないと思いますが。
7次3戸売れてますね。
残り18戸ぐらいかな？
人それぞれですねぇ
私はクレヴィアの高層とPHTの低層ならPHTかな
豊洲アドレスの駅近免震三井大林は圧倒的
管理費もスカイズ男なんかと比べると安い方ですし。
本当は眺望も抜けるPHT南側の高層がいいんですけどね
金が、、、(笑)
フローリングはどんなフローリングですか？
そもそも液状化じゃ死なないから安心しろ（笑）
前回の関東大震災で壊滅したのは内陸だよ。
まさか、内陸なら安心とか思ってたの？
繰り返しますが、内陸は壊滅しました。
>>3395
たぶんネガの言い分としては、死にはしないがその後一生生き地獄で、それなら内陸で焼死や圧死してたほうが楽だったと思うことになるということじゃないかな。
俺はそうは思わないけど。
ハザードマップ見りゃだれだって内陸がやばいのわかるだろ、、
＞3395
＞そもそも液状化じゃ死なないから安心しろ（笑）
＞前回の関東大震災で壊滅したのは内陸だよ。
＞まさか、内陸なら安心とか思ってたの？
＞繰り返しますが、内陸は壊滅しました。
ウソは止めましょう。
江東区の木造住宅地帯は、内陸の木造住宅地帯以上に火災危険度が高い。関東大震災時の火災旋風で大被害を受け、多くの死者が出たのは海辺や川辺などの風が強い地域で、隅田川を中心とした1923年当時の湾岸エリア。
関東大震災の火災旋風被害地図
http://blog.zaq.ne.jp/shibayan/img/img_box/img20110420191923474.gif
【東京都が2013年9月(平成25年9月)に公表した地震に関する地域危険度測定調査】の地域危険度マップも、よく見ると、風の強い海辺や川辺の地域の危険度が特に高くなっていて、関東大震災の火災旋風被害地図と見事に一致する。
地域危険度マップ
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm
地震で起きる火災に関しては、停電復旧後、スイッチが入ったままのストーブやアイロン、家具の転倒などで破断してむき出しになった電気コードなどが原因で起こる通電火災のリスクもあるが、「東京都が公表した火災危険度」では【通電火災のリスク】も想定されていない。阪神・淡路震災で起きた火災原因の60％は通電火災だと言われている。高層ビル火災は消火活動が困難で鎮火が難しい。
また、湾岸エリアは液状化などの影響で橋や道路が破壊されて救急車や消防はしご車が入れなくなる可能性が高く、入れたとしても、高層建物火災等で逃げ遅れた人に対する救出活動を行う消防はしご車は、地上高45メートルの先端部がビルの15階くらいまでしか届かない。
東京消防庁が所有しているはしご車が届く高さは30ｍ級と40ｍ級まで。20階建て（≒60ｍ）を超える超高層マンションの上層階には届かない。
http://www.tfd.metro.tokyo.jp/ts/soubi/car/03_01.htm
液状化によって発生する側方流動も危険です。
「豊洲の地盤は、もともと軟弱なうえ、隅田川のヘドロで埋め立てられた土地です。大きな地震が起きれば、液状化や側方流動が起こりやすいのです。側方流動とは、軟弱な地盤が横滑りする現象で、実際、東日本大震災の後、豊洲新市場周辺で側方流動が起きた形跡がありました」（水谷氏）
仮に大地震が首都圏を襲った場合、新市場の杭が折れる危険性があるのだ。
「ガッチリ固定された杭が横殴りに揺さぶられ、損傷するでしょう。杭はほとんどしなることがないため、揺れが強いと折れる可能性があります。新市場は床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではありません」（建築アナリストの森山高至氏）
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/184278/2
側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなる。
RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。
長いなー。
ここツイッターみたいに文字数制限ならないかな。
どうとも読み取れる話だね
こういう場合はこうだ
という話の域を越えていない
結局何が言いたいのかわからん
３行でまとめてくれ
東日本大震災の直後は、このエリアのマンションは売れなくて大変だったよね。仲介の不動産屋さんなら当時のこと教えてくれますよ。ただ、3年経てば値上がりしてる。人の危機意識なんてそんなもんだと思うよ。時間が解決してくれます。
まとめると木造のない新しい湾岸は安心だよとって事ですよね…最近のネガは自分がポジ発言してる事すら気づかないようです。
3403さん
私もこう読みよれた(笑)
湾岸スレにもれなく同じ書き込みしている、何が目的なのかさっぱりな粘着質な暇人の書き込みなので読み飛ばしてよいかと。
たぶんskyzが榊とかいう大外しマンションレポートを高額で販売している方が予測した坪150万に落ちるまでコピー活動は続くと思われる。
＞3399
＞側方流動が発生すれば豊洲のタワーマンションも床や天井がボコボコになり、建物に亀裂が入る。横浜のマンションどころの騒ぎではなくなる。
＞RC建築は構造体にX字状の大きな亀裂が生じると中の鉄筋が大きなダメージを受けている恐れがある。そうなると役所から危険建築物の指定を受け、退去命令が出される。そして住民は立ち退くしか道がなくなる。その後には住宅ローンだけが残る。
豊洲で側方流動の形跡
http://ameblo.jp/garbanzo04/entry-10836148718.html
豊洲新市場6街区北側の護岸で100m以上に渡る地盤沈下
http://farm8.static.flickr.com/7591/17268628062_3ed638ba8c_o.jpg
また、液状化については、被害にあった石油会社などが情報を出さないため不明な点が多く、これから情報を集めて実態を解明していく必要があるという。
液状化と側方流動(YouTube)
http://www.youtube.com/watch?v=eR_9dC6ybTM
東雲イオン前で液状化
https://www.flickr.com/photos/shao1555/5519114437/
http://farm9.static.flickr.com/8161/6954860880_b699633af8_o.jpg
東雲キャナルコート横の東雲水辺公園の遊歩道では長い距離にわたって大きな地割が発生して段差ができた。このマンションの白いフェンスの付け根にも泥が噴き出して固まったものが残っていた。
http://farm6.static.flickr.com/5024/5564294955_485b9f6c9c_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5262/5565024858_451b6b0139_o.jpg
http://farm6.static.flickr.com/5097/5576858773_c6cd9fb13b_o.jpg
まあ、人気エリアになっちゃいましたからねえ（笑）
HPも更新されて、細かく備考が書いてあるところを見ると何となく3期で終わり、後は先着順の様な感じになってきましたね。
こちらもそろそろ完売が近いのでしょうね。
>>3409 マンコミュファンさん
まさかと思うが彼にとっては死活問題だからね。しかしSkyz坪150万という大外しはハリウッドも驚いたからね。
今で言うとパークタワー晴海を、あんな辺鄙な場所のマンション坪200万でも売れ残るわっ。と予測したようなもんだから、いかに榊の脳みそがぶっ飛んでるかが分かるよね（笑）
第3期では何戸販売になるのでしょうね。先着順がまだ8戸あるのが気になります。
第3期は少し安めの価格帯の部屋が多くなるのでしょうか。
今現在の先着順を差し置いて第3期分が先に売れてしまう感じになるのでは？
10月も下旬となると来年の竣工時期がグッと迫った感じになりそうな気もします。
知らないのかもしれないが、東京なんて埋め立てだらけだぞ。
銀座や大手町すら、埋め立て地。
ゆるゆる地盤です。
多分また販売延期で3期は12月かな？
100％南向きに嘘はないが見えるのはトヨタの壁。
はいはい、また始まったよ。
延期になりそうなんですか？延期になる理由って何なんでしょう？特別完売を急いではいないってことなんでしょうか。
あと少しならサッサと売ってしまった方が気持ちがいいと思うんですが。そういうもんではないのかな。
延期になっても価格って変わらないんでしょうか。
>>3425 匿名さん
延期になる理由なんて簡単です。
要望が集まっていないからでしょう。
新市場延期の影響が出たのでしょうか？
環境検査で問題ないとの結果が出れば動きだしますよ。
あれ？第2期8次って案内出てましたっけ？急に出たの？
今日9日に2戸、受付＆抽選になってます。要望が出たってこと？
要望が出てからの販売なら、公開しなくても良いような気もするし
マンションの販売方法ってなんだかよくわかりません。
5,530万円と6,050万円で、専有面積が同じだから
間取りのタイプが同じで階数違いってとこでしょうか。
サイトで公開されている間取りのタイプではなさそうです。
普通じゃない？
ティア●とか販売不振の物件なら細かく○次で売ってたよね。ここもいまいちなの？
先着順の動きは無いのだろうか・・・
昨日の第2期8次は売れたのだろうか・・・
次回は第3期なのだろうか、第2期9次なのだろうか・・・
で、けっきょく何戸残っているのだろうか・・・
ＡタイプとＦタイプはもしかして値下げするのだろうか・・・
価格が消えているのだけど
まあ、普通に順調に売れてるんじゃない？
値下げは最後3つくらいになってからでは？
結構体力ある会社だろうし、その方が利益率高そう。
建設状況
写真、ありがとうございます。
どこなのか探しちゃいました。
白いビルの向こう側で良かったですか？
ほぼ出来上がっているという感じでしょうか？
思ったより日が当たりそうな気がしなくもないですが、
眺望は期待しない方が良さそうかな。
残念な立派だよね
そうかなぁ？写真見たけど、便利そうな立地だし、道路沿いから2列はトヨペット抜けそうな感じだね。
名前つけ間違えましたね。
最初から見栄はらずにクレヴィア東雲にしとけば
良かったね。
豊洲市場の件、日本人の科学リテラシーの無さとマスコミのレベルの低さ、共産党系の反体制運動とも知らず鵜呑みにする一般人とまともに情報精査できないポピュリズム都知事の政争の具にされ、底なし沼になりつつありますね。
冷静に科学的に議論すれば問題ない事はほぼ明らかな案件ですが、それを理解できるマスコミも政治家もいないようです。そもそも劇場型で目立つことしか頭にない都知事を当選させた時点で結論は見えていましたが。
>>3444 匿名さん
以前の書き込みにもありますが、日照以外にトヨタのディーラーが問題ですよ。あそこはディーラー機能以外に車検、整備、板金があり、夜間も工具の音や光が気になりますよ。
晴海通りは主要幹線道路なので夜中でもかなりの交通量が有ります。サッシを閉めてエアコンの生活なら音の問題有りませんが窓を開けた生活を考えているなら排気ガス､音の確認をしたほうが良いと思います。
音の確認はちょっと難しそうですね。
外で確認しても、部屋の中にどんな風に響いてくるのかまではわからないと思います。
今住んでいるところなんて、古いマンションなので仕方ないですが、
外より音の響きがすごいように思いますから。
まあ、街での暮らしに慣れていれば平気なレベルなのではと想像してますが。
排気ガスは周辺の空間が広く、風が通りそうなので、
ふきだまりになるようなことはないのでは？あくまでも想像ですが。
周辺住民ですが、トヨペットの夜中の作業はないのでは？夜中の板金の音聞いたことありませんけどね。大通り沿いにあるマンションなんてここ以外にも沢山あると思います。
ここだけに限った話ではありません。
ねえねえ、なんでこんななんの特徴もないマンション買うの？
パークタワー晴海、多分同じぐらいの値段で買える部屋あるよ。
http://tower-world.jpn.org/db/?p=5231
子供の学校（含む保育園）やタワー嫌いでここしか選択肢が無い人もいるでしょう。何も特徴無いのは同感ですが流石にパークタワー晴海の坪単価がここより安いは無いでしょう。60平米クラスなら同じ予算で買えるでしょうけどね。
リンク開いてないけどサカキ臭がするw
URLゲンダイだし
またあの人か（笑）
すっかり、信頼落としたねえ（笑）
でも、スカイズは是非とも坪150になって欲しいですね。
即刻にローン組むだけ組んで買えるだけ買います。PBR=13以下で利回り7.6％ですからね。
でもいざ落ちたら買わないだろうな。他人が手を出さない物に借金して手を出せるか。宝くじが当たった場合も、現金で持ってる方が安心。
ここはどう？中古ですぐに坪200アンダーになると思うけど。180なら買う？
>>3467 匿名さん
投資用はともかく自己居住用には絶対買います
70m2で3130万円なんて賃貸の家賃を思えば捨てるつもりで買えます
ちなみに、眺望に優れていて免震で内廊下で長期優良住宅のスカイズだから衝動買いしたいのであって、ここは特に特徴のない団地タイプなので、またちょっと違いますね。でも、やっぱりここも買うと思う。坪150なら。
スカイズは不便だけどね。
スーパーすらモノレールでしょ。
コンビニくらいはできたんだっけ？
>>3470
タラレバ言っても仕方ないけど、貴方みたいなタイプは買えないよｗ
スカイズ中古が坪150なら東急新築は坪200、都心は坪250・・・
人口は減り続けるし賃貸も余りまくりで先行き不透明でもっと下がるかも・・・
ね？買えないでしょ？ｗ
不屈の精神、信念で買い向かえる人はリーマンや震災後にキャッシュ（銀行は貸してくれない）で買ってる
ＰＣＴやＴＴＴもほぼ分譲価格ぐらいで出てたしね
ふと思ったのですが、何の特徴もないのが良いと思う人も多いような気がします。
長く住むことを考えると、変な特徴が無い方が良かったりするのではないでしょうか。
普通が一番とかいう考えってあると思うのです。
とはいえ普通の基準は人によって異なるとも思いますが。
こちらはまずまず収入のある方の場合の普通なのではないでしょうか。
第2期はちょっと先なので、先着順8戸の売れ行きが気になります。
東雲のほうが値上がり余地あるけどね。
買っちゃダメなのは郊外。
>>3478ですが、質問するだけなのもアレなので。
私が考える「変な特徴」は、例えばアルファグランデ千桜タワーのような物件です。
定期借地にも関わらず坪350オーバーの物件なのに、隣が公営住宅で１階部分には自動車整備工場が入っていますし、地権者と等価交換したとも思えない不思議な価格設定でした。
年収数千万の人が住むだろう新築マンションに自動車整備工場あっちゃ駄目だろう、と。
再開発物件は従来の地権者の所得と新しくマンションに住む人の想定所得との乖離が激しいため、このような違和感のある物件がしばしば供給されます。
一方で、湾岸は元々企業所有地で地権者住戸は殆ど発生しないので、そういったアンバランスさを気にする必要はありません。
ということで、「変な特徴」がある物件はそもそも湾岸には殆どないと思うのですが。
湾岸だと勝ちどきタワーとかCGPとかかな?
>>3474
普通にしちゃー高過ぎるのよ、ここは・・・
昨今はどこも高いから仕方ないんだけど、
PH豊洲断念組新築限定層をピンポイントで狙ってきてるというか、
普通とか無駄がないっていうと聞こえはいいけど、
何の特徴もない普通のマンションが値段だけ高いのもおかしな話だよねｗ
それでも当初より価格調整もあって買いやすい価格にはなってるし、
同じ値段でどこかある？って言われると返す言葉もないのが現実
僅か100戸強だしその内完売するとも思う
ただ過去を振り返っても仕方ないけど、キャナルの分譲価格や中古相場、
直接比較のし易いブランズ東雲の分譲価格や中古相場、
築10年を越えるけど豊洲5分の長谷工系中古価格を把握した上で、
それでも新築が良い！絶対条件！ってことならまあいいと思う
イオンが近いのは便利だしね
ここは中古になったら それこそ何の売りもないマンションになりますね
そうですよね、単純に価格だけ考えるとやっぱり高いと思います。
このへんの相場を見ていると自分の感覚がおかしいのかと思ってしまいます。
他の土地なら同じような間取りで2棟買えてしまうよな～と考えるとなんだかな～という気になる。
それでも、この場所にこだわると安いということになるのだろうなと、当たり前のようなことを考えたりしています。
変な特徴というのは、いずれ使わなくなるような共用施設とかがあったり、珍しい間取りばかりあったりということでは？
ここの場合、素直な田の字が基本のようだから、住み慣れてる人には違和感ないのでは。
この程度の価格で高いと思うなら千葉に行くしか無いのでは？
>>3485さん
言っていることは分かるのだけど、田の字マンションに住み慣れているという人はこの坪単価に手を出したら火傷する気がします。
おとなしく郊外を買うか、又は近隣の中古物件を狙った方が安全です。
自分の給料に見合った物件を選んだ方が良いのよ。
無理しない方が良い。
大人しく千葉に行くべし。
それが棲み分けだよ。
自分に相応しい街に住むべし。
千葉に行けば千葉に相応しい人間が揃ってますぞ。（笑）
棲み分けが進むと、下流の街ってどうなるんですかね。
金持ちが集まる街と、低収入の集まる街。これがどんどん進むと、海外みたいになってしまいますね。
まあ、そう単純な話でもないが。
そんなに複雑な話じゃないぞ
でも、アドレスは東雲だけどな。
東雲でも下流のエリアですよね。
