クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562
所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-15 16:45:00
ローン払っても充分やっていけるし、
家族で気に入ったから買ったけど、それはダメなの？
いい加減にしてくれない？荒らすなら他でしろ。
それでも適正単価は260だよ。
住宅は主観だと言うなら、「適正260」も批判される謂れはないわけだね。
1002
明日に希望を持てて良かったですねw
おめでとうございますw
明日に希望が持てる間取りはここだけ！
近隣の中古はロクな間取り無し。
購入者のみなさん、おめでとうございます。
えー！？そうなん？
ここんとこ湾岸も人気がありますね～。
こんなに海っぺりなのに坪単価が４００万もするなんて流石東京です。
でももう湾岸とは言っても海が埋め立てられて、すっきり綺麗になっているもんね。
でも土地が高いのはいつまでかなぁ。
やたらと周囲物件を引き合いに出して、他が高いからここも高くて当然みたいに言う人がいるけどそれはどうかな。そういうのを称して他力本願と言いますね。
高い高いと言われてるし、260とか数字もあるけど、坪250のとこもあるよ？
ちゃんと価格表見てる？
>1001
価値観を押し付けるなんて、とんでもない。
東雲エリアでは客観的な割高感のデータがあると言いたかっただけなので
そこに価値観などありません。
むしろ、「安いと思います」みたいな主観だけの方には
反論も何もありません。無視して頂きたいと感じます。
盛んに隣は３５０万とあおっていますが根拠は？落札者も開示されてないし建物のスペックもわからないのに。
パークタワー晴海より、取得時の一種坪単価高いから、
そこ以上になる可能性はあるよね。
間取りはタワーより断然いいですね。
タワーは柱とか梁とか下がり天井があって狭く感じる。収納もたっぷりで仕様設備も殆ど揃ってました。この価格では充分です。
はいはい。スペックは断トツでエリアNo.1ですけれどね。
地味なマンションかも知れないけど、買った人がいるのだから貶すのは失礼だよ。
損しようが得しようが他人がとやかく言うことじゃない。
逆に東雲の相場を下支えしてくれているのだから周辺住民は感謝するべきだし、他地域の住民は無視すればいい。
たとえ住んでから後悔しでも自己責任だからほっといてくれ。
ただの妬みでしょ？
それこそ、熱くなる必要ないのでは？
質実剛健な良いマンションだと思いますよ。
タワーなんか中古でも買ったら大変ですからね。
買った瞬間にブランズ価格に鞘寄せされるここを買った方が大変なことになるよ。
計算すれば子供でも分かるよ、客観的なデータが示しているから。
だから適正単価260ということ。
こう書くとなぜか感情的な批判が殺到するが、他に書きようがない。築１年後に中古で売り出す段になって、あれは正しかったと気づくだろう。
ならねーよ。周りが高くなってるんだから、ブランズも次は坪単価400万超えだしね。
なんで主観的なことを客観的と言うのだろう？
意味不明。
オリンピック始まったら、もう買えなくなるぞ。
ここのマンションは自己否定の繰り返しだから、
一年後に坪250以下まで値下げしてる可能性もあるね。
一年後に値下げしていても、ここでは同じやりとりが繰り返されてるだろうね。
ここが280でも何ら不思議じゃない。どうしても最寄りが豊洲の新築物件が欲しいという人は必ずいるわけで、真っ先にパーホームズ見に行って価格で撃沈した方の受け皿として坪280万という価格は商売としては適正価格だね。
つまり、260万というのはあなたにとっての適正価格であり周りに押し付けるものではない。
>>1037
> 坪280万という価格は商売としては適正価格
「商売としては適正価格」という表現がすでに怪しい。完全に売り手目線だし、そんな条件付き・エクスキューズ付きの適正価格なんてあり得ないでしょ。
>>1040
そうそう、たかが100ちょいの戸数なんだから、そもそも中古は検討外というターゲットを狙えばいいだけの話。その時にブランズがいくらだからとか適正価格の話持ってきても、参考にはしたとしても意思決定の必要条件にはならない。
デベのランクや建設会社のランク、設備のランクも同様。それよりもグロス価格の方が重要であるという人の方が多いのはエビデンス出すまでもなく明らかでしょう。
同じ買うにしても、知っていて買うのと
知らずして買うのは大きく違うからね。
適正価格は人それぞれと思うが
中古との価格差は、客観的なものなので
知っていた方がよいいよ。高い買い物な
んだから。
>>1041
まぁそうだね。だからこそ１期も「好評」だったし、なんだかんだで売り切ってしまうかも知れない。
でも問題はそこじゃないんですよ。言ってるでしょう？ 適正価格が存在してたことに気づくのは１年後なんです。
豊洲は坪単価400万超えになるだろうし、そうなると、この辺りも吊られて上がる。
普通に考えても今買うのが得策だと思いますよ。
もちろん中古が安いと言われるのなら、中古にすればよろしい。
しかし、安い中古は間取りがイマイチで使えないし、良い間取りは割高になるし、安けりゃ取り合いになって買えない。良い中古を買うのは至難の技ですぞ。
中古の場合、間取りどころか、広ささえ選べない。
70平米が欲しいのに、坪単価は90平米が安い。でも、90平米だと予算オーバーだし、なにより無駄。
しかも、70平米なのに3LDKかよ。2LDK欲しいのに。
何て事やってるうちに、貴重な人生の時間が奪われて行く。そして、次の物件は更に高くなる。。。
新築で好きな間取りをサクッと決めるのがコスパ高いと思いますよ。
どこに住んでる？と聞かれたら普通に東雲って言いますよ。
逆にそんな事ぐらいで人を見る方が笑われますよ、心が乏しいって。
う～～んなるほど。ここ買ったはいいが、いざ中古で売る段になって現実に気付く、というのはありそうな話だな。
その頃には坪単価は350万超えてるんじゃない？
次の東急ですら400万超えだしね（笑）
自由が丘もアドレスいりくんでるけど
奥沢でも緑が丘でも住んでるとこ聞かれたら自由が丘って言うでしょ
そういうこと
まあ比較してみたら分かるけど、ここより安くてここより良いマンションって都内で探すのは難しいよ。
湾岸を庶民が買える最後のチャンスになる物件だと思う。
よく言われてるけど、都心と湾岸は富裕外国人が住むエリアになるよ。日本人でも富裕層なら住めるけど、日本は貧富の差が少ないから大企業勤務でも難しくなるよね。
東雲といってもキャナルコートと晴海通りを挟んで向かい側は別世界だからなぁ…。
新築信仰がある人なら、ベイズの新築未入居の物件を狙うという選択肢もあるのでは。低層のスカイズとお見合いの部屋（それでもここの眺望よりかはマシ）なら相場変わらんでしょ。
北側のDHLの購入者が確定しました。
三信で確定
まぁ北ならタワー建っても日照気にならないけど、
トヨペットとタワーに挟まれてますます存在感なくなるね。
意外とそのタワーと10階以下と値段変わらなかったりw
本当はクレヴィアの敷地と合わせて買って巨大タワー作り売りたかったらしいけど、
伊藤さんが先走り、三信さんが仕方なく共同で売るみたいな
でも次のDHL跡地は伊藤さんじゃないからね
そのときに引っ越すかな～
伊藤忠も絡んでるよ。
隣はタワーは建たない、板状が南向きに何個か並ぶんじゃなかった？
値上がりも何も坪単価は350万超え確定かと。
そんなに高くなったらキャナルコートのタワー買ってリフォームした方が方がお得になる。
この物件が、庶民が湾岸に買える最後の物件になりますよ。
これからの湾岸は庶民は買えず富裕層外国人の街になります。
キャナルコートのタワーは坪単価３５０位まで上がりそう。
中古だと好きな間取りを選ぶ事すらできないし、価格が決まってない分、迷う事も多いよ。
安いなって思う物件は他の人に取られる事も多いし。
ここは20年たっても修繕費積み立て2万円いかない。
タワーなら修繕費いくらになるかな？
ここは大規模修繕も個人の追加金無いしね。
積み立てを多めにして、手出しないようにしてる。
タワーの修繕積立金は最終的には75平米で4万弱だったかな。どこのか忘れたけど。一時金は発生しない前提。
タワーは何か損傷しただけで莫大な修繕が必要になるよ。
積み立てが少ないのなら、尚更やばい。
タワーで積み立て4万なら、足りなくなって、必要な時に一時金徴収されるんじゃない？
そういう方針のタワーマンションはヤバイんじゃないかなあ？
それ、一番ヤバイ。
積立額が足りなくなって廃墟になる。
積立金は多いほうが安心だぞ。
使う、使わないは後で決めれば良い話。
積立金が少ないのに豪華なタワーとか、古くなったら廃墟にしかならないぞ。
そういう意味ではクレヴィアは安心か
うーむ
なるべく質実剛健なマンションを買ったほうが良い。
余ったお金で子供を医学部に入れたり、海外旅行で思い出作ったほうが良いと思わないか？
見栄張るためにタワーとか買ったら、将来悲惨だぞ。
タワーの方が安い東雲。
チャレンジャーな物件だなぁ。
修繕積立金が不安なら
築6年以上の中古を調べてから選択すると確かだよ。
新築より、既に管理がしっかりと運用されてる
中古の方がリスクが少ない。
クレヴィアって本当に良心価格だし、何より信頼出来そう。
大分荒れてますね。
東雲やタワマンをネガりまくるのはポジに見せかけた荒らしでしょうけど、一期始まるとこんなもんですかね。
ホムペ見たところ完売御礼の表示なく一期二次募集がかかってましたけど、伊藤忠は完売御礼しないデベでしたっけ？
気になったので先日モデルルーム行きました。
一番高い4LDKの最上階の部屋はもう売れてました。7階部分全てと、そして晴海通り側の部屋はほぼ完売でした。きちんと数えてはいませんが、HP通り45部屋売れてると思います。
商談中の部屋も結構あり、二期は同じく40ぐらい出るかな？と思いました。二次追加の分も売り切れ。
全体的にはどの部屋も均等に売れている印象でした。
1101さん、ご報告ありがとうございます。
最上階は特別として、晴海通り側と7階が人気なのでしょうか。
ＨＰには2次追加供給と出たままですが、売り切れなんですか。
けっこう好評なんでしょうか。
部屋は均等に売れているとのこと、人気が集中して
抽選になるケースも少ないということでしょうか？
>>1102
そうですね、商談中でもどうしてもそこがいいとかぶる事になれば抽選、という感じでしょうか？先に希望を入れた方が抽選を避けやすいとは思います。たとえ、気になる所が商談中でも、その周りの部屋はそんなに金額が大きく違う訳では無いので、希望を拡散しやすいのだと思います。
スーパー無いけどBAYZの新古を待ちましょう
260くらいで買えると思うよ
すぐに住めるし、低金利の恩恵もうけられるよ
いま都内で新築が坪300万以下で買えるのって、この地域くらいじゃない？
この辺りは近いうちに坪単価は600万円あたりまで上がりますよ。
恐らくこの物件が一般庶民が買える最後の新築になります。これを逃すとチャンスは有りません。
中古ならブランズがオススメ。タワーは絶対買っちゃダメ。庶民が無理して破綻する姿は見たくない。
ベイズはスカイズより駅近だから、更に高いよ。
しかもスカイズより新しい。
千客万来も決まって、あの辺りは良い街になるのが確定したので高くなるでしょうね。
ベイズは高くなると思いますので、今のうちにスカイズ買ったほうが安くつくと思いますよ。
有明のガーデンシティも決まったしね。
これこら湾岸は高くなるよ。
オリンピックも始まるしね。
ベイズは安くなると思うけどなぁ
仕様はスカイズに劣るし、外廊下だし特徴ないし
東南以外は囲まれてるし
スカイズより維持費高いし
>1110
豊洲市場 施設事業者は小田原市で温浴施設を運営する万葉倶楽部に決定
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201603/CK2016030502000...
う〜ん…
ベイズ狙い目だと思うけどね
スカイズ成約価格が落ちてきているし
一期完売とか好調な話が出てくると違うマンションやら違うの話題で投稿を流そうとするのはどこの営業さんかな？
へえ、千客万来も決まったんだ？
江戸村楽しそうだね。一気に200店舗が増える訳か。
湾岸の地下鉄計画なんて無いよ。
計画と言うなら、少なくも、事業者が
名乗りを上げて、公表されていなくても
実現に向けたプランニングがなきゃいけたい。
地下鉄脳内構想は個人のブログ等も含め
いっばいあるけどね。
「江戸の街並みを再現」って、なんか違うんだよな〜。
いまの築地の賑わいはリアルな市場の活気を感じられるからであって、
テーマパーク型の観光施設なんて求められていないと思うんだけど。
歴史のない土地に作られた張りぼて施設に魅力は感じないよ。
みなとみらいの万葉の湯と同じでしょ？
ホテルも日帰り温泉の宿泊施設に毛が生えたようなもの。
三井などの大手が施設開発に手を挙げないのって、立地的に評価が低いからだろうね。
みなとみらいの万葉の湯と同じでしょ？
ホテルも日帰り温泉の宿泊施設に毛が生えたようなもの。
三井などの大手が施設開発に手を挙げないのって、立地的に評価が低いからなのかなぁ。
>>1123
そうだよ。
それは行政の計画であって
計画の検討案がてきたらプロジェクトは終了する。
つまり終了が予定された行政の計画。
地下鉄計画と言えば、
地下鉄建設の終了がプランニングされた
プロジェクト案でなければならない。
ベイズがスカイズより高くなることは
絶対にないいよ
SKYZの成約が290くらいになってきたし
BAYZはその下だとすれば260もあり得ますね
ベイズの北側、西側の低層は
ここより安いだろうね
どうだろう。俺の知り合いはベイズを350万で売り出すつもりらしいけど。
スカイズはコンスタントに350万超えるようになってきたから、ベイズも超えるんじゃないかな。
北向きなら安いのかなあ？
まあスカイズベイズの板ではないので中古売りさんは自分のスレに帰ってね。ここはクレビアのスレだから。
西向きが安いだろうね
どんだけお花畑なんだよ（笑）
ベイズが安く買える訳ないでしょ。安くなる要素ゼロじゃん。
ダブルコンフォートタワーが坪単価100万以下で出てくると騒いでたのと似てるね。
最近だとシティタワー品川が中古で安く買えると思ってたやつとか。
ベイズなんて眼虫にないかと。眺望条件が悪く、外廊下でスカイズより格下の中古なんて買ってもな。買い物すらするとこないような場所でしょ。
ここは２４時間の巨大イオン目の前、ツクリエ、全戸南、平置き、無駄のない共用部と良心的な修繕費計画。それでいて平均２８０。バーゲン以外の何物でもない。１期で購入殺到したのみても明らかだよね。
スカイズとアクシスとドラム缶にがっちりガードされてて眺望いいって言われてもね。一部の住戸だけですよ。他はお見合いばっかり。仕様も別に大したことないし、ただでさえ驚異的に高い管理修繕費がスカイズよりさらに高いとか残念すぎでしょう。世間はスカイズの下位互換としか認識してないかと。営業は自スレでどうぞ。
そもそも中古とか興味ないです。
眺望が悪い部屋はありますが全体としては湾岸らしくていいマンションですよ。新古がでてくるので価格次第かと。
どうせ眺望が良いと350万超えだろうな。
ベイズ買うような奴がボランティアで安く売るとは思えないし。
バーゲンは言い過ぎだけど、正直言ってこの価格は安いと思いますよ。
千葉でも300万超えてきてますし、川崎や横浜でも400万超えだしね。
AEONの中では東雲のイオンは極小だけど、
逆に便利かもしれない。
スカイズは半年以内に400万超える。
ベイズが出てきたら上がり始めるんじゃないかな。
千客万来や、ガーデンシティが具体化してくる頃。
ベイズは、スカイズより駅近、スカイズより1年新しい。
専有部分はベイズの圧勝。共有部分はスカイズの圧勝。
結構好みが分かれそうな感じがします。
次の東急が坪単価400万円オーバーだよ。
そなあたりまで待てば、安く買えるよ。
あれ？逆に高くなるのかな？
待てば高くなる？安くなる？
結局は、この辺りは割安なんだよな。
東京の不動産自体が割安なのに、その中でも割安なエリア。
富裕層の外国人が増えてくると近いうちに是正されていくと思うけど。
この物件が、このエリアを割高にする起爆剤
になれるのかと考えると、
そこまでランドマーク的でも無いし、
逆に周辺の割安物件に
引きずられて損する可能性は高いと思う。
逆じゃないですか？
これからの物件は350万から400万で出てくるので、むしろ割安感があります。
中古も上がってきてるの分かりますよね？
周辺エリアはもう坪単価は350万超えだよ。
ここだけ乗り遅れてるのは、この物件が足を引っ張っているから。
次の物件からは坪単価350万円から400万円に是正されてくると思われます。
ここよりBAYZが高いってのは考えられない
まあ、好みで選べば良いのでは？
俺もこっちのほうが割安に感じる。
将来的なコストも安く済みそう。
スカイズは中古のナンバーワンね。新築のナンバーワンはクレビア。
豊洲新築ではナンバーワンですね。ＰＨＴは三井があれだけ大きなＭＲ開きながら毎期申し込み割れの先着販売してますから。小さなＭＲで細々とやっているが、ふたを開けてみれば購入希望者殺到のクレビアは人気は高い。
買えない嫉みが多いですね。人気の証拠ではありますが。
>>1165
>>周辺エリアはもう坪単価は350万超えだよ
>>ここだけ乗り遅れてるのは、この物件が足を引っ張っているから。
>>次の物件からは坪単価350万円から400万円に是正されてくると思われます。
坪単価350万円から400万円ってどんな是正なんだよ。
データは作為も虚偽もないから正直。
クレヴィア豊洲はこの中の一つになるだけですね。
今年に入ってからの東雲エリアの成約価格
Wコン (WEST) 4階、 80㎡台、2LDK 4,690万円 (＠188.9万円/坪）
Wコン (WEST) 8階、100㎡台、3LDK 6,900万円 (＠210.4万円/坪）
アップルタワー 20階、90㎡台、3LDK 5,100万円 (＠181.0万円/坪）
ブ ランズ東雲 9階、 60㎡台、2LDK 4,450万円 (＠227.9万円/坪）
ブ ランズ東雲 15階、60㎡台、2SLDK 4,750万円 (＠232.2万円/坪）
湾岸タワーレックス 17階、40㎡台、1LDK 3,480万円 (＠245.2万円/坪）
Wコン （EAST) 13階 100㎡台、4LDK 6,700万円 (＠203.0万円/坪）
BEACON 6階、 80㎡台、2LDK 5,700万円 (＠225.8万円/坪）
BEACON 21階、90㎡台、3LDK 6,870万円 (＠245.0万円/坪）
Wコン（EAST) 35階、70㎡台、2LDK 5,380万円 (＠224.6万円/坪）
Wコン (WEST) 6階、 80㎡台、2LDK 4,750万円 (＠191.3万円/坪）
キャナルファースト 14階、70㎡台、2LDK 4,830万円 (＠210.4万円/坪）
アップルタワー 32階、90㎡台、3LDK 5,880万円 (＠202.2万円/坪）
パーク東雲 23階、70㎡台、3LDK 6,280万円 (＠279.6万円/坪）
湾岸タワーレックス 22階、70㎡台、3LDK 5,380万円 (＠251.9万円/坪）
パーク東雲 7階、 80㎡台、4LDK 6,900万円 (＠263.7万円/坪）
アップルタワー 26階、80㎡台、3LDK 5,980万円 (＠225.8万円/坪）
ＢＥＡＣＯＮ 7階、 80㎡台、3LDK 5,980万円 (＠243.2万円/坪）
プラウドタワー 34階、70㎡台、3LDK 6,230万円 (＠268.3万円/坪）
まぁ１年後に現実に直面していやでも気づく。
それを見抜けない購入者は自己責任ということだね。
↑妬みでしょ。
中古でスカイズやベイズが安く買えるとか夢みたいな事を考えてる時点でセンスないよ。
豊洲のつぎの物件は400万超え、東雲は350万超えてくるのに安くなる訳無いでしょ（笑）
お花畑すぎるよ。
予想はしていたけど、やっぱり3月末に2期販売を行う事は
できなかったですね。
1期2次で残りも全て刈り取って、ぺんぺん草が生えてる状況かも。
この激安価格でも買えない人いるって事だろうね（笑）
諦めて千葉に行くしか無いんじゃ無いかなあ？
結論はここもSKYZもBAYZも買わないでもう少しお金出して
もっと良いところ買えってことですね
ここより安くてここより良いマンションがあるならね（笑）
結局はこのマンションがコスパ高い事に気がついちゃうんだよね。
そりゃ比較するまでは気がつかないのでは？
他にももっと安くて良いマンションあるかも？って思ってしまい、長い間比較検討しここに決めたんだと思いますよ。
問題は、ちょうど値上がりの時期にあたってしまい、検討してる間にいろんなマンションが上がってしまった事。1年前までは豊洲がこんなに上がるとは思ってもなかった。
今日、東雲のイオン行ってきたけど、これが近くにあるのは便利だね。ファミリーには良いかも。
ちょっと足を伸ばせば、アオキもあるし。
これは便利そう。
イオン便利ですよ。24時間ですしね。
キャナルコート内は朝と夕方しかバスが通らず、それ以外は晴海通りまで出ないと行けないのが辛い。
ここはバス停も近くとても便利だと思います。
ネットイオンの使い勝手はいかがでしょうか？
南向きプレミアムを払ってくれる人って多いのかな？
どのような面のサービスがよかったのですか？
正直、豪華すぎる施設が無いので安心感はあります。
普通で良いのに無駄に豪華にされても修繕時に金が足りなくなって泣く事になりますよ。
質実剛健マンション。
こういうのを求めていた。
有明は突き抜けて豪華なので好きな人には堪らないだろうな。男の夢的な感じが庶民でも手に入る的な。
派手なのが好きな人は破綻する確率が高くなる事を意識した方が良いよ、
有明は値上がり期待で買うもんだろ。
投資がほとんど。
結局は買える人だけが買って終了するパターンやね。
いつもと同じ。
スカイズは良心的で、トランクルームが占有面積の㎡に含まれていない。
実質上、ツインやベイズなど他のマンションよりも１㎡広いのです。
これって収納力でかなり差がつきます。
ただ、窓に面していない部屋は使いにくい。
派手な方が湾岸らしいね。
派手な物が好きじゃ無い人もいますから（笑）
こちらは投資目的で買われる方はいないそうです。
気になったので聞いてみました。
30~40代の子育て世代が多いそうです。
地味好きだったら湾岸じゃなくてもいいじゃん。
賃料じゃなくて、転売で儲ける方法もありますから。
この辺りは開発続きますから10年くらい住んで同じくらいで売却なんて計画でも良いですよ。
子供達はパチ屋の前後を通らないと学校に行けないね。
なんだかんだ言って、未だに東京の不動産は、海外主要都市と比べると激安ですからね。
買っておいて寝かせておくだけで近い将来高く売れるよ。
まさか年収1000万未満で買う人はいないよね？
そりゃいるでしょう。
人それぞれだよ。
購入した我が家は年収800万円ですね。
頑張って年収どんどん上げていかなきゃ。できたら40までには部長になりたいですね。
これから、開発が進むエリアか、停滞するエリアか、値上がりするか、値下がりするか、自分で考えて買えば良いのでは？
公園関係あるかな？
この辺りのエリアは今後上がると思うよ。
上がるか下がるか、不動産のセンスが問われる質問だね。
今後の開発や他のエリアとの比較。
答えは、人それぞれだろうけど、自分が導き出した答えを信じて突き進もう。
もう分かったから。ここは住所は東雲。
買う人は分かってるだろうよ。
何回同じ話してるの？
それより、2期になるとつくりえって間に合うの？どなたか知ってたら教えて。
なんか一人だけ異次元の人がいる。。
スカイズがどうのこうの関係ないでしょ(笑)
橋を渡ったここの住所は東雲です
分かってないのでは？
そうかもしれませんね。
買わないけどね
デべでさえ、東雲の地名をマンションの名前に付けたくはなかった街
笑ってる場合か？
ニュースに出てたけどこのマンション？
「もっと上がると思ったから買った」という人も。
6009万か。。。
https://m.youtube.com/watch?v=F4FJdanL5TU
買えない奴の僻みでしか無い。
オリンピックも始まるというのに悠長過ぎでしょ。
早く買わないと買えなくなるよ。
スカイズの時も暴落するって言われてたよね。
坪単価150万円が適正とか、150万円でも売れ残るとか（笑）
同じ人かな？
↑意味不明
テレビで取り上げられたのかぁ。
これで週末のモデルルームはこみこみだろうね。
あと残り80戸も無いし、順調に減っていくのでは？
マジレスすると、この物件は湾岸を庶民が買える最後の物件になるよ。
庶民は7000万から8000万ぐらいが限界。それ以上になると、急激に買える人が少なくなってしまう。
これを7000万の壁と言われている。
ネガの妬みもそろそろ見苦しくなってきたね。この物件が買えないならタワーの中古も厳しいんじゃない？
子どもがいたら3LDKはないと厳しいし。
ここ、まだ4階3LDK71平米5400万がまだ結構ありますよ。
次回で売れてしまいそう。
>>1283
オリンピックなんて１カ月間もやらないで終わってしまうし、そのあとの有明はマンション開発だよ。
オリンピックなんて気にせず、東雲に住みたい人が買えばいいだけだ。
変に煽るように言う必要はない。
不動産ってちょっと潮目が変わればドスンっと下落するからおっかない。
まさか、オリンピックで開発された街も、オリンピックが終われば開発前の状態にに戻ると思ってるの？
思考能力無さ過ぎでしょ。
そんなんじゃ、ずっと平社員で、マンションなんて買えないよ。
どっちにしろ、五輪とは関係ない街の東雲。五輪観覧客も素通り。
値上がりはするだろうし、住民としてはホクホクでは？
全然いいです。
オリンピックで人だかりでゴミゴミするよりましです。
それ、一番おいしい。
ゴミゴミせずに値上がり。
とよしの旋風が凄い！
裏の敷地にはどんなマンションが建つんでしょうね
坪単価350万超えらしいぞ
オリンピックに向けて整備されるインフラが価値なんでオリンピック効果は一過性のものではないですね
ただ現実問題東雲には関係ないかと…
完成前に完売しますかね？
らしい
とか言ってるけど、
あなた自身が拡散している情報でしょ？
・DHLの東雲倉庫が移転（三信住建）
他の掲示板で見つけたけど。
伊藤忠も絡んでるのかな？
先ほど前を通りましたが5階部分に取り掛かっていますね。
思ったより二重天井、二重床の間が空いていて良かったです。
早く出来上がらないかな。
４００超えはどう考えてもないとは思うけど。ＰＨＴが３２０ですよ。中古値が下がってきているのにそれからいきなり４００で出して売れるとは思えない。
確かにね。
DHL跡地が340~350って不動産に詳しい知り合いが言ってたから、東急は370~390だと思うな。
400越えたらもう普通のサラリーマンは買えないよね。
>>1318
不動産屋は嘘しかつかないから鵜呑みにしちゃダメだよｗ
知人の投資のプロが「今がピーク」って言ってたからこれから下がると思うよ
契約率や中古の在庫、その他諸々の数字にその兆候も表れてきてるからね
今はマイナス金利（ドーピング）でぎりぎり延命を計ってる状態だってさｗ
>>1322
逆に自転車15分圏内で生活用品が揃わないエリアを教えて欲しいｗ
自転車があれば大丈夫、バスがあるから問題ないってレスをたまに見かけるけど、
それこそが不便さの象徴なんだけどねｗ
自転車15分圏内ならば基本は揃うところは多いかもですね…。
自転車だったらせめて10分以内でという感じかなぁ。
毎日必要な物を買うには、ですが。
日曜日などにまとめ買いができる程度も物であればその限りではないけれど。
>>1322の発言のポイントは、道路が広く整備されていて、自転車の15分の移動がラクにできる、というところじゃないですかね。たしかに古くからの商店街とかアーケード街が近くにあると便利だけど、道が狭かったり混雑したりして、自転車だと走りにくかったりしますよね。その自転車が多数放置されてる場所すらあります。新しくつくった街はお店が少ないこともあるけど、道の使い勝手の良さがそれをカバーしてます。どちらも良い面、悪い面があるので、一概に便利とか不便とか決め付けられないと思いますよ。
1322です。
書き方が悪かった様で申し訳ありません。
子ども乗せて電動で走ってもららぽまで10分もかかりません。
個人差があると思い15分とさせていただきました、すみません。
ただ、とにかく子育てするにも住みやすいと感じています。1322さんの言う通りです。
目の前にイオンがあるのに、ママチャリで隣街まで買物に行かなければならない現実。
信号や歩行者も多い上、子供を乗せて10分は安全な運転とは思えませんね。
東雲橋の坂を猛スピードで走る自転車は迷惑。
>東雲では子育てするな、迷惑だから出ていけと言いたいんですか？
NO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
子供のために言ってんだよ。
再度、言うけど、
東雲橋の坂を猛スピードで走る自転車は危険なので迷惑です。
> 迷惑です。
迷惑と感じるのは あなた でしょう？ 子供のため、というのは言い訳ですね。
言い訳でもいいよ。
自分は⒑分だけど、個人差があるので15分なんて、子供を乗せての危険な運転はやめるべき。
子供の事を考えると、ララポまで10分を自慢するより、
目の前が晴海通りで遊び場無し。学校に行くのにパチンコ屋を通るロケーション
の方が問題じゃないの。
>>1326さんが危険運転してるかどうかなんて分からないでしょう？ あなたの憶測で決めつけたらかわいそうだよ。
自分が同じ立場だったら、そう決めつけられたらどんな気持ちになるか想像したら分かるでしょ。 そういう配慮が足りないんじゃないですか？ って言ってるんです。
安全に関する件は、子育て配慮にも勝る問題だからね。
10分は安全な自転車走行とは思えません。
全くわかりませんね。それに決めつける訳ではないよ。
本人も個人差で15分と言ってるでしょ。
自分はママチャリで子供を乗せて10分と言ってるところに
客観的に危険運転の要素があると言わざるを得ない。
>>1335
ひとつだけ追加
東雲からららぽーとまでは約1km。所要10分なら時速約6kmということ。歩くのとたいして変わらないスピードだから私には危険運転とは思えない。あなたには危険に思えるのでしょうね。ちなみに坂についても言及されているが、1326さんの自転車は電動なので、やはり私には危険とは思えません。
自転車置き場間であれば1.2ｋｍくらいはありますね。
それに信号も4か所あります。信号無視をしているならば、そういう事になるでしょう。
そうですか。で、信号無視をしていないとすれば、時速何キロになると見ているんですか？
平均時速なんて意味あります？
ララポ前の交差点のところなんて、歩いているのと同じくらいでしょ。
どこで時間稼ぎしてんでしょうかね。
むしろ問題は、個人差で15分くらいかかると認識しているところを
10分で走っている。そこじゃないの。
多分10分さんは実際にララポまで自転車でいったことないんじゃないかな？橋のタイムロスとかララポ前の交差点から駐輪場までの混雑とか、やたら長い信号とかを考慮できてない気がする。
スピードが速すぎるから危険運転と言ってるんでしょ？ そしたらどれだけのスピードになるか想定するべきじゃないですか。
もし個人差で15分と言ってるのが危険運転の根拠だと言うなら、あなたが1326さんの主旨を読み違えていると思います。個人差で15分という意味は、「人による平均が15分」という意味ではありません。「いちばん遅い人なら15分くらい」という意味にとらえるべきです。よく文脈を読み返してみてください。
15分なら歩くスピードと変わりません。小さい子や足の弱ったお年寄りならそれくらいかかるかも知れない、というつもりで書かれていると考えるのが自然です。
マンションの話じゃないし、もう自転車の話はやめませんか。
おいおい、勘弁してくれよ。
15分でララポまで歩けるかいな。
クレビアのHPには、徒歩14分て書いてあるけどね。笑
湾岸エリアでもこの辺はもう飽和状態ですね。品川方面の方が全然いいね。
>>1344
自転車がどうかしましたか？
東京じゃ、自動車より自転車の方が重宝するでしょ。
車所有すれば余分なお金も出て行ってしまうし、
東京では駐車場も、結構なくらいに高いからなぁ。
それだと車より自転車の方が良いですよね。
そうでもないよ。
東雲でいうと、イオンはそれなりに便利なのは確かだけど、
何年も住んでると、トップバリュ攻撃に飽き飽きしてくる。
車があると、豊洲のアオキでもたくさん買えるし、
イオンより大きい木場のイトーヨーカドーも利用できる。
トップバリュ攻撃（笑）
>>1347
1326です。
ありがとうございます。私の書き方がいけなかったのだと思います。子どもを乗せているので、早いスピードで走るわけがないですよね。おっしゃる通り他の方の見方にはショックでした。
ありがとうございます、1人でもそう思って頂ける方がいらっしゃるだけで十分です。
そもそも、どこから10分なんでしょうかね。
この辺も今が天井であとは下がるだけのエリアですね。
この辺全体は五輪までは緩やかに上昇すると思うけど
このマンションに限っては直近はかなり下がるでしょうね。
なんだかんだ1期から倍率もついて先着順も出ず好調な出だしですね。戸数もないし、完売までそう時間はかからないでしょう。
いつまでに完売できる予定ですか？
販売を告知して半年くらいは経過していると思うのですが、
まだ半分もいっていないようですね。
東雲じゃない 笑
一期始まったばかりって、何ヵ月も販売開始を
遅らせていたでしょ。
完売しようがしまいが、自分らに何か関係あるの？
まあ、思ったより人気あってビビったんじゃ無い？（笑）
>確実ですから
先物取引の悪徳営業の発言と一緒。
いやぁ楽しみましょう この物件。
契約した瞬間から急降下。見極めって大切ですよね。
クレヴィア豊洲。値下がりの恐れ大 価格盛りすぎ 買わない方が良いよ
ここの営業、ホラッチョばかり
まぁ、都合の悪いレスは削除される大本営スレだから賢明な購入者は目を覚まして！
400万なんかになるわけないじゃん
冷静になろうね まもなくバブル崩壊
クレビアの中でも設備仕様は良い方では？
400万とか350万とかは平均？それとも最上階の特別室の単価？
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
某エリア？
倉庫街エリアのマンションが何言ってるんだかって感じだよね。
必死に大して近くもない羽田や品川のおかげで資産価値上がると思ってるおめでたい人たち。
他の物件まで荒らしに来るくらいだから売れてなくて大変なのだろうけど...
CTEは好調みたいですよ。かなり前倒しで販売してるようですし、、付近も綺麗ですし意外にお安いですからね。
私もMR行きましたがいい物件でしたよ。
東雲がいいからここ買ったのに。
他の物件には興味無いから他行って。
はいはい、その倉庫街のマンションに張り付いてあなたこそ何がしたいのですか
ご自身の住処に帰られたらいかがかしら。
何がしたいって、
東雲も倉庫街なのに、倉庫街が何言ってる
と他エリアをこけ下ろしているのが
滑稽だっただけだよ。
こけ下ろす君もなかなかの滑稽さ発揮中。
間取りと価格を見ていて、500万円程度の差なら、より広い方がいいかななんて思うのですが、そう単純にはいかないのでしょうね。
それぞれの間取りに付いている価格はいちばん安い部屋のものだから、部屋の位置などによってはもっと高くなるのでしょうから。
仮に500万円の差で同じ3LDKなら、Ｄ１タイプよりＡタイプがいいと思います。
角部屋だし、玄関前が広くてプライバシー性も高そうで、共用廊下側の窓も開けられそう。
質実剛健なこんなマンションを待ってた。
>>1391
私は誰もこけ下ろしてなんかいないけどなぁ。
東雲は元々倉庫街であって、それが次第にマンション等
へと転換しつつあるものの、現状はまだまだ倉庫街。
それは、港南エリアとの共通点だし、購入者など、
東雲に住もうという人であれば、それくらいは調査済み
のはず。
しかし、そもそもその認識すら全く無かったよね。あなたは。
つまり、すまんが、あなたは単なる、
お仕事で東雲をヨイショの販促を担当している方と感じた次第。
今までもそんな書きこみが多いんでね。
東品川アドレスを品川イーストと言ったり、八重洲通り添いを東京八重洲アベニューと言ったりと比べれば、最寄り駅を名乗るのは普通なのかなと思う。
ちょっと前まで湾岸ナンバーワンのSKYZが買えた価格かと思うとなんだかな〜って思う。
ベイズもね。
確かにうざいだろうね。
今買わないと300万、350万とか。
データも示さず、不動産に詳しい人に聞いたとか
言いながら、何故か、その後の予想は、己の
考えを確定的に語ってみたりしてさぁ。
とにかくイメージで購買を煽るような売り込む
勢力から、うざいといわれるのは
笑
だな。
ここは投資目的で買う人いないから。
定住する目的で売れてるそうだよ。
資産価値がどうのって言ってるけど意味無いと思う。
住み心地、便利さを考えて買う人は買う、買わない人は買わない、それだけだと思うけど？
定住志向しかなく、子育て世代が多数のマンションは、
多摩ニュータウン的なリスクあり。
投資目的で買う人いないなんて、裏を返せば
売れないマンション。
そんなのつかまされて、どうすんの。
他の掲示板で追い出されたのがまた戻ってきたかな？PCにかじりついてあちこち忙しいですね。
そこが変なんだよ。
売るつもりは無いというならわかるんだけど、
もしもの時、売れるかどうかは不動産を
買う場合には普通は考慮するでしょ。
売れようが売れまいがどうでもいい不動産選びなんて
シニア世代の趣味のリゾート地の分譲レベルの発想
であって、あなたはいいけど、掲示板で自慢気に
書く事じゃないと思うよ。
みなさん資産価値を気にし過ぎ。そもそも資産価値を求めるなら湾岸に不動産は求めませんよ。内陸部が高過ぎて買えないし、かと言って他県に行くのも不便だから江東区あたりにスポットが当たるのでは？投資用ではなく実需だよ。
でも実需だから資産価値はどうでもいい、ということにはならんでしょ。
まあまあ落ち着いて（笑）
湾岸エリアが今後値上がりすると思えば買えば良いし、値下がりすると思えば買わなきゃ良いのでは？
予想なんて人それぞれでしょう。知識も経験も様々なんだから。
ちなみに私は値上がりすると予想しています。
豊洲は次は坪単価400万超えですし、そもそも東京の不動産は他の主要都市と比較して割安ですから。
都心と湾岸エリアは今後富裕層外国人が住むエリアに変わってくると思います。そもそも庶民が買える時代がおかしいだけなんですよ。
おそらく、この物件が庶民が湾岸物件を買える最後のチャンス物件だと思うよ。
これからは庶民が買えない時代になる。庶民が買えるのは7000万から8000万ぐらいが上限。
これ以上になると買える人がグッと減るんだよね。
300万くらいなら普通に売れるでしょう。
庶民が買えなくなるのは坪単価350万超えからかな。
お金持ちしか買えなくなる。
年収増やして出直したら？
買える人が買うしか無いんだから。。。
この程度の価格で割高に感じるなら都内のマンションは諦めた方が良いかもしれませんね。
千葉あたりまで行けば、1419さんでも安く感じる物件あるんじゃ無い？
都心と湾岸はもう、日本や海外の富裕層しか買えなくなります。
割安な今のうちに買うのが投資の基本かなと。
「割安な今のうちに買うのが投資の基本かなと。」だって。
ここで投資するの？？
この物件 安物だよーん 本当は
なのに盛りすぎ
やめて欲しいよね この価格
(/´△`＼)
今が今の適正価格ってことなんですね。
それでこの価格は安くてしょうがない？
安いのは良いけど、もう価格の最高は過ぎたと考えれば良いのかな。
これからは、下がる方向なんだろうか。
そう考えたら、それもまた買い辛くなりそう。
待てる人は待てるだけ待てばいいじゃない。
将来どうなるかなんて本当は分からないよ。
まあ、買える人だけが得する相場ですからね。
買ってしまった人だけが損する相場 かも知れないけどね。
まあ最近は資産価値を気にする人が買う事が多そうだし、高く売り出すんだろうなあ。
欲の無い人が安く売りだしてほしいけど。無理かなあ？
ここもそうだけど東雲では もう魅力ある土地が残ってないから
売主も苦労するよね
この辺りはオリンピックで開発されそうだし、価格は上がりそうだよね。
そう考えると、この辺買っておいた方がお得。
他のエリアはオリンピックで開発されるわけでも無いし。
オリンピックだけだとその後の開発って頓挫するだろうから、もっと発展性のある街の方がいいね。
湾岸でも西側の方が色々可能性がある。
>>1452
簡単に開発できる土地が余ってるからどんどんマンション出来て供給過剰になる。倉庫いっぱいあるからね。
一方、内陸都心は開発用地確保に何十年もかかり新規供給が難しいから資産価値が維持される。
そういうことでしょ？湾岸で資産価値維持するのは大変なこと。
モノレールって羽田にいくための乗り物でしょ。料金も高いし、乗りかえも時間かかるし。一番致命的なのは平日休日とも浜松町発の終電11時50分くらい。飲み会で千葉埼玉のやつより早く帰らないといけないというのはいかがなものか。
まあ、モノレールに乗る理由なんて人それぞれでは？
りんかい線も使えるしな。
11時50分発なら余裕もって浜松町には11時40分には着いておかないといけなくないか。大人の付き合いできない。毎回タクシーとか無理です。りんかい線は渋谷新宿方面はいいけど、都心方面へアクセスが悪いからそれを有楽町線がカバーしてくれるからこの立地って便利なんだよね。
結局は収入次第なんだよなー。
仕事頑張って収入あげるしか幸せを作る方法なんて無いんだよなー。
ダメな世の中だよなー。
貧しくても心が豊かになる社会になれば良いのに、実際は貧しいと心まで貧しくなってしまう世の中。
結局買える人だけが買う相場なんでしょう。
庶民は夢も見れない時代なんだよ。
買える人が羨ましい。
湾岸派オリンピックで価値も上がるだろうし。買っておいた方が得なのは分かるんだけど。。。
>>1462
りんかい線の入り口からホームまで天王州アイルは遠すぎ。
モノレールとの乗り換えも長い信号待ちありの雨も避けられない。利用して後悔したよ。一回利用しただけ。
東雲はホームまですぐだけどね。
＞１４６４
最低限のお金がないと心も貧しくなりがちなのは日本だけじゃないから。それでもこころ豊かな人ってのは本物なんじゃないでしょうか。
小規模物件だから過小評価され気味だけどここは地味に良い物件。価格も最後はデベがしかかり良心的なラインに調整してくれたし。
大したものですね、既に50戸とは順調。1期買えた人はツクリエ楽しみですね。
ここだと坪300でも躊躇してしまうけど、恵比寿が坪300だったらみんな飛びつくでしょ？
予算の問題よりも、そこにその価値があるかどうかの問題です。
まぁ家を買うタイミングは人それぞれだから。
ここは結構いいと思うけどね。
価値を見いだせる人が買えばいいだけかと。
無い物想像しても無駄でしょう。
道路脇に1億円落ちてたら拾うだろ？みたいな奴だろ。
恵比寿で坪単価300万だと、隣近所が暴力団事務所で、毎日暴走族で眠れない雨漏りするマンションとかでは？
そんなの買いますかね？
何か話がおかしいよ。
どこの話してるの？ここは300超えてないから、PHTの方に書いたらいい。
ありえない仮定を考える大会かなんかですか？
次の追加4次が決まりましたね。
これで53戸？分譲済みですね。
2期はどんな感じになるでしょうか。
毎週追加で売れてるのは凄いですね。
今更ながら平置き式駐車場は都会では贅沢だなと思います。
ちなみに駐車場は抽選になるのでしょうか？
先着じゃないと不公平な気もしますが、後から買う人が限られてしまうのかな。
敷地に余裕があるのに機械式駐車場を作らなかったのは、どうしてなんでしょう。
利用者があまりいないと見込んだのでしょうか。
キャナルコートの中は平置きにしなければならないっていう規約があるんだよ。
ここはキャナルコート外の僻地。
>>1486
多分抽選ですね。私も駐車場希望していますが、案内はまだ来ていません。便利が良さそうなので取れなければ車手放してもいいかなとは思っています。
必ず駐車場が必要であれば、一階の庭付きは専用駐車場付いていますよ。ただ、そこは次の販売で抽選になりそうとのことでした。
最近の若い人は車持たない人多いですよ。
今後ますます少なくなるのでは？
この辺りだと、車より船の方が好きな人が多いようです
せっかく湾岸住むなら車ないと勿体ないけどなぁ
道路は広くて混まないし、高速へのアクセスもいいし。
大人として車くらい所有してたいって気持ちもあるし…
400万ぐらいの車を5年で買い換えるとすると、30年で3900万円の出費になります。35年で6000万円のローンとか考えると車を持つのもなんだかな、と。
この辺り（豊洲？）の住民は船持ってて車乗らないから駐車場は少なくても構わないとか？好き嫌いに関わらず車は移動手段として便利ですからどうでしょうね。若い人の車離れは経済的に車の維持が厳しいのが理由でしょうから船なんてもってのほかでは。タモさんとか若大将みたいな金持ち（車は後ろに乗る）の道楽ってイメージが強いです。
もし本当に車要らないって人が多ければ無抽選もありえますから1486さんの懸念も杞憂に終わりますね。
船は移動手段では使えないから別物。
というか、理事なんかもしてたけど、
周辺の人たちで船の話題なんか出たことないよ。
ごくごく一部の人たちの趣味の話しでしょうね。
あと、400万ぐらいの高級車が5年乗っただけで
下取りが0になる訳無いだろ。
30年で3900万なんて、どんな計算したのかな？
湾岸マンションの住民は船好きな人多いようです。
船のサークルも多いですしね。
船好きの人は、少なくとも運河沿いのマンション選ぶと思いますけどね。
