クレヴィア豊洲についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
引き続きよろしくお願いします。
公式URL：http://www.cv-toyosu.jp/
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590562
所在地：東京都江東区東雲1丁目11番25号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩11分 、東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.37平米～83.44平米
売主：伊藤忠都市開発 、セコムホームライフ 、三信住建
販売代理：伊藤忠ハウジング
施工会社：大末建設株式会社
管理会社：伊藤忠アーバンコミュニティ株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スレ作成日時]2016-02-15 16:45:00
そうなんですよね。
ここも別にものすごく高い、というわけではなく、
最近の周辺のマンション価格から見ていくと普通か少し抑えているくらい？というような印象ですので。
だったら、ふつうに新築で、新しい設備のところの方が良いんじゃないかしらと思います。
中古タワーも見ましたが、確かに広さはありますよね。同じ5500の物件でも、広さが違うので坪単価も当然違ってきます。ただ、間取りが使いにくそうだったり、ダイレクトウィンドウのリビングだけが広いだけで、他の部屋は4畳だったり狭いとこは3畳だったり。三角の構造になっているのは住んでみて使いづらいです。中古もいいと思いますが、子どもがいると使いづらい間取りだったりします。
えらく個別の話しをしていないですか？
多分見られたのはアップルの部屋だと思いますが、
あれは、そのリビンクが売りなのであって、
好みははっきりと別れるでしょうね。
古くからある板状マンションでは、あの空間は
有り得ないもの。
中古でも、そんな部屋はごく一部でしょ。
ある意味、あまり需要がないからあの間取りは少ないんだろうね。
そりゃあるでしょ。
タワーマンションは、間取りが豊富なのが
特長なんだもん。
何十とタイプがあるのが普通なんだし
好みで選べばいい
東雲の中古物件が何件あるか調べていないけど、
ダイレクトウィンドウの部屋の割合は、
そんなに高く無いと思うよ。
東雲のタワーのダイレクトウィンドウは
角部屋なので、一般論としては値段が高いよ。
それが嫌なら、より安い中古の選択肢が
あるという事だよ。
新築、全戸南向き、平置き駐車場、イオン目の前
価格が抑えられている、これに尽きる。
なんか、途中から読んでいたのでどこの話なのかよくわからなくなっちゃってました。
509さんのまとめはクレヴィア豊洲のことですよね？とてもわかりやすいです。
それで、間取りもタワーのように多様ではなく無難ということになるのかしら。
住みやすさを考えると無難が一番のようにも思えますが、それ以外住んだことがないので何とも言えないのが本当のところです。
ベイズの新古が300以下でそろそろでてくるのでは？
300万以下になるとは思えないが。分譲価格も高かったし、340万超えてくるんじゃないか？
４０戸は即完売でしょうね
即完売しなくても100戸しかないから、ゆっくり売るんじゃないでしょうか。
慌てなくても100戸しかないんだから、待ってりゃ売れる殿様商売になりそうです。
価格差ありますよ。坪単価が1割以上安いです。
川崎や横浜ですら坪単価400万超えの時代では、ここの価格は激安かと
>>514
築浅も含め東雲エリアの周辺相場と比較したら、
売買された平均坪単価より
70万から25万くらい高いと出ました。
66平米だとすると
1400万から600万くらい高いという事です。
Bayz新古待つのも良いですね
駅遠でスーパー無しSKYZに劣る物件ですし
安くなる可能性大ですね
>>522
一割じゃ追いつかないｗ
立地で一割、設備仕様で一割、二割差ぐらいでトントン
あっち（坪330）の9掛けで約290ちょい、これが売り手の希望
あっちの8掛けで約260ちょい、これが買い手の希望
間を取って270ちょいぐらいでもまあ売れるんだろうけど、
周辺の中古相場を考えるとまだまだ二の足を踏んでしまう水準
購入に踏み切るには「何が何でも新築！」っていう強い気持ちが必要
５２６の続き
酷評ばかりだとアレなんで一応フォローも・・・
多少の調整もあって、条件を問わなければ低層を中心に、
5000万6000万の節目を意識した設定が目立つ
この水準だと「もうこれ以上は出せない、でも新築は絶対条件！」って層が買うかもだし、
僅か130戸規模だし、あんまりのんびりしてても宜しくはないかも・・・
BAYZの中古はいいかもですね
SKYZより絶対安いだろうし
狙い目ですね‼
BAYSの中古、竣工三年以内の売りは利益目的だから安く売られることはないですよ。狙い目かもしれませんが五年は待たないと。
ベイズは300超えるんじゃない？
そんなに安く売りだすとは思えないなあ
スカイズの高騰も知ってる訳だし。
ここより安く売る訳無いじゃん。
夢見すぎ（笑）
ベイズは、スカイズより駅近ですし、公園にも面しておらず静かですし、スカイズのようにお見合いでもなく眺望も良いので、ひょっとしたらスカイズより高く出してくる可能性ありますよ。
たしか、分譲価格もスカイズより高かったと思います。
専有部はスカイズより、ベイズの方がグレード高かったぞ。
SKYZの2月の成約290万円まで落ちてきてますし
BAYZがSKYZより高くなるとは思えない
条件の良い中古が安くても、やっぱり新築じゃないとという層も多いだろうと思います。
それにしても、川崎や横浜も同じような価格となると、都心で働く人達にはこちらの条件の方が良いわけで、けっこう売れるのかもと思えてきました。
川崎や横浜をあえて選ぶ層も多いのだろうけど。
ベイズは、290ぐらいに落ち着くと予想。
流石にそんなに激安で売る人いないんじゃ無いかな。
安くても290。平均だと320くらいだとは思うよ。
スカイズが350万超えがチラホラ出てきてますから、この位で売り出すんじゃ無いかな。
スカイズよりは高くなるよ。スカイズは築年も古いし、新築が安くなる訳無いでしょ（笑）
眺望良い部屋は350超えてくるよ。
スカイズの成約一覧貼り付けましょうか？
帰宅してからになりますけど。
最近は350万超えもチラホラ出てきてます。
>>542
川崎や横浜はやっぱり地元の人やそれなりに地縁がある人が選ぶというイメージがありますけど。
でも調べてみたら都心まで1時間かからないで出れるんですね。
とはいえ、まぁさすがに競合はしないでしょう。
ここは湾岸一番人気マンションだよ！
たったの半年間で要望書40戸分集めているんだから。
たいしたものだよ。
ここより売れ行き好調なマンションある？ないよね。
買ったら地獄のタワーのスカイズでさえも坪350だから、
デメリットが少ない低層レジデンスのここは中古でも坪400は見込めるね。マイナス金利の影響もあるしね。
希望の部屋の倍率が高騰しているとのこと。
待望の新築だし、どうしても買いたいからネガは大歓迎です。
でも、実際に大人気だから的を射ていないネガしかいないのが大変残念です。
スカイズの成約はこんなもんだよ。
20階、80㎡台、3LDK 7,100万円 (＠292.5万円/坪）
19階、80㎡台、2LDK 8,480万円 (＠330.0万円/坪）
15階、80㎡台、3LDK 8,880万円 (＠345.6万円/坪）
39階、50㎡台、2LDK 5,700万円 (＠314.7万円/坪）
39階、80㎡台、2LDK 8,980万円 (＠349.5万円/坪）
40階、80㎡台、3LDK 8,600万円 (＠355.0万円/坪）
31階、70㎡台、3LDK 6,100万円 (＠284.1万円/坪）
43階、70㎡台、2LDK 8,130万円 (＠345.9万円/坪）
15階、60㎡台、3LDK 6,100万円 (＠288.4万円/坪）
24階、60㎡台、2LDK 5,780万円 (＠292.5万円/坪）
36階、60㎡台、2LDK 5,450万円 (＠297万円/坪）
24階、80㎡台、3LDK 7,080万円 (＠292.4万円/坪）
今は3丁目が狙い目じゃないですか？
2月の豊洲タワーの成約はこんな感じですね。
12階、70㎡台、3LDK 6,720万円 (＠288.7万円/坪）
37階、80㎡台、1LDK 6,640万円 (＠269.8万円/坪）
5階、 80㎡台、2LDK 6,730万円 (＠268.9万円/坪）
5階、 70㎡台、3LDK 6,470万円 (＠286.4万円/坪）
金利安いし中古買えってことね
登録近づくとデマ飛び交って面白いですね。
これだけ販売延期続いた訳ですし、40戸程度は売ってもらわないとですね。
タワーの中古なんか買ったら、家庭崩壊するぞ。。。
ベイズは新築だから350超えるかもな。
スカイズも350万超えチラホラ出てきてるし。
ベイズはスカイズの高騰も知ってるから、350万超えで売り出してくる人が続出じゃないかな。
やっぱり、中国の問題があった2月が一番の買い時だったんだなあ。
タワーでないご近所の素晴らしい邸宅 ブランズ東雲のここ1年半くらいの成約価格です。
7階、60㎡台、3LDK 4,280万円 （＠212.7万円/坪）
9階、80㎡台、4LDK 6,180万円 （＠231.7万円/坪）
3階、70㎡台、3LDK 4,950万円 （＠217.8万円/坪）
5階、60㎡台、3LDK 4,100万円 （＠200.5万円/坪）
11階、70㎡台、3LDK 4,800万円 （＠210.1万円/坪）
安いべ～ ここもいずれはこの価格 笑
登録近くなると多いなぁー、関係ない他の物件も晒して･･･ちょっと酷いね。
まぁ、ここに決めた人間にとっちゃへーって感じだけど。
抽選倍率上げたくないから、もっとネガ＆営業頑張って！
BAYZは安くなる
間違いない
>>555
角部屋は分譲時でも坪300だからなぁ。
安定して分譲時＋30〜40万って感じだね。
300→340、250→290みたいな感じか。
SKYZは350で取引されるようになってるってのは完全にミスリード狙ってるね。
ここは第一期は即日完売だろうな。
40戸しか出さないのは残りを値上げして売る予定。
マイナス金利だし待てば待つほど値上がりするだけ。
高い高いとは言われていますが、
今時の相場を思えば574さんのように思うようになってくるんじゃないかと思います。
マンションが高いのは、全国的な傾向であるという報道もされているので
豊洲と名前に入れてしまっているから、ということでもないでしょう。
そうそう、爺さんが若い時は世田谷なんて100万円で一戸建てが買えたんだよね。
それと比較すると、やっぱり高いなあと思ってしまう。
因みに100万円で買った戸建は2億円で売れました。
マレーシアのヴィラとハワイに別荘を買いました。
東急が400超えという事ですから、ベイズは350万超えかもしれませんね。
今買うならスカイズを中古で買う方がお得なんじゃ無いでしょうか？
ププッ
ブゥはぁ！！
東京の不動産は海外と比べると激安だから、今のうちに買っておけば、将来売るときにはホクホクになりますね。
中国も海外なので嘘つきだよなぁ。
なぜ、外国人が東京の不動産を買いにくるか考えれば分かる。
まさか、東京が好きだから買ってると思ってたの？
違うよ。激安だからだよ。
このマンションも、その外国人とやらが、
買ってるの？
中国人もいっぱい買ってるのかな。
ここまでもが中国人に買われてしまうの？
台場も時間の問題なのかな？
最近、まだ中国人を見ますが、日本のマンションまでもが買われてしまうと思うと・・・
日本も海外の人間には土地の購入は出来ないようにすれば良いのに。
グローバル化が進んだ現代で何を言ってるんだか（笑）
既に私の部下の半分は外国人だよ。
収入無くても、キャッシュで買えるんじゃないの。
外国人は。
そりゃ、上海の高騰は知ってるよ。
でも中国は広いからね。
日本は狭いけど、高知の山奥とか安いよ。
そういう事が言いたいの？
何の話？
話が中国の話題になってる。
都心一等地と比べここは激安だよ。
と言われたところで、購買意欲はわかんだろ。
東京の不動産は海外と比べると激安だから
と言われても、さらに、購買意欲はわかんよ。
>既に私の部下の半分は外国人だよ。
コンビニの店長をイメージしてしまった。
コンビニが思い浮かんだ人は、その程度のレベルなんでしょうね（笑）
まあ、わからないでも無いけど。
インドのトップ大学出身の若者が俺の部下にいるけど超優秀だもんな。年々、外国人が増えてる。
10年後はどうなってるんだろうな。
IT関連は、優秀な外国人たくさん雇ってますね。
知り合いに北京大学(東大よりランク上)の中国人が勤務してます。インド人もIT系多いと聞きます
ホームページ見て驚いてしまいました。まだ一期が始まったばかりなんだ。
スレの盛り上がりから、もう既に3期くらいになっているのかと思いこんでました。
一期で40戸販売となると全体の3分の1弱だから、のんびりかまえてはいられない感じでしょうか？一期でどれだけ売れるんでしょう。
本気で検討している人には申し込み状況を教えてくれるよ。
ちなみに自分が希望している部屋は倍率3倍と聞いている。
思ったより人気で、つょっと焦っております。
40戸で本当に倍率ついてるなら営業何やってんのってレベル。
ここが最後の希望か
次の東急は坪単価400万超えらしいですからね。
湾岸が安く買えるのはここが最後のチャンスでしょう。
川崎や横浜でも400万超えだそうです。
いよいよ12日、抽選ですね。
お互い吉報を待ちましょう！
ブランズは坪単価260万超えてきたよ。
安くて仕様、立地が良いことがだんだんバレてきた(苦笑)
第一期に買えた人は間違い無く勝ち組だろうね。
買う前からこんなに値上がりすることが見込めるマンションかつてないのでは？
今週末抽選ですか…
どうなんでしょう
倍率ついている住戸ってあるのでしょうか
まだこの段階だったら調整可能だから、そうそう倍率付くトコロってないように思いますが
蓋を開けてからのお楽しみ！？
あれ？(笑)あんなにボコボコにしてたネガさん達はどこいったの？
掲示板って怖いねー。。
おかしいと思ったんだよ、ポジが全然表に出てこないでネガばっかり、ポジが出れば反対の意見を言ってw しかも、誰か日陰の写真上げてたでしょ？検討者でなければ、あんなイオンの屋上から写真撮ったりしないって。買いもしない物件の写真普通撮らないよね。あー、騙されたなぁ笑
少しずつポジが出てきたところで、日当たりの方はどう？日当たり悪そう？
それは、
「冬場はシュミレーションによると午後2時すぎから低層から影になります。
その事は、何度も営業に確認したので間違い無いと思います。」
なんて、とんでもない事実誤認が堂々と公開されたからでしょうね。
今は太陽の角度も上がってきたから、日照は大丈夫でしょうが、
しかし、今年の冬、12月の日照状況が、またアップされる事になるでしょう。
善意悪意は別として、嘘情報は、利害関係の無い第三者からも指摘される。
それは健全な掲示板としての機能だよ。
共有施設ないけど、管理費は？
手頃？
お買い得な部屋は1期で売れちゃうんでしょうね。。。
え？
今週末抽選なの？
割高すぎるよ、260になったら買う。
>>651
明日抽選ですね。
ですが、倍率付いてる割に40戸販売となると、どういう売り方なんでしょうか？人気がある部屋の人をばらせば50戸ぐらいにはなりそうなのに。ホントに倍率付いてるの？
>>653
ついてるわけないじゃん。要望もなく3回も販売延期して、たった40しか出さないのに倍率つくわけない。部屋によって条件がそんなに変わるマンションじゃないしね。
煽り営業だろうけど逆効果、ここの日照の悪さ、割高な値付けは散々指摘されてるからね。
即日完売か？先着順発生か？結果がこの物件に対する民意。
低層で260なら高いなぁー。
低層ならせめて240。
今の状況だと残念だけど、周りと比べて安いっていう営業さんの言葉に騙されちゃうよね。
周りと比べてって言うけど比べられるのは値段だけ。
共用施設や眺望や駅距離など全てを冷静に考えると安いって言葉は当てはまらない。
と言うか、比べるって言葉の使い方が違う。
値段だけ比べれば小学生でもわかる通り他よりは、安い、かもね。
共用施設いらない眺望いらない駅距離仕方ないここより安いのがないから高いけど止む無い、ってのが実際のところ。
国内メーカーのいろんな機能がついた炊飯器がほしくても高くて買えなければ韓国製のなんの機能もついてないけど炊けさえすればよい安いメーカーのものを買うしかない、または好んでそちらを選ぶ人もいるのが現実。
だからここも、買う人もいれば買わない人もいる。どちらを買っても間違いじゃないのかな。
>>662
使い古された返しだけど、今はそれが現実なんだよね
都心回帰も今は昔、皆が外に向かってて、
都内に拘るなら不便な立地、貧相な建物を受け入れるしかないし、
広さに拘るならアドレスや通勤時間を諦めるしかない、バブルだねぇ・・・
なんかもっと他にないの？
営業さんの話によると、登録状況は好調らしい。
平日にもかかわらず、新規の顧客も登録に来ているみたいです。
どちらの読みが正しいのか結果が楽しみになってきました。
けっきょくは買う人は買うし、買わない人は買わないにつきるのだろうと思いますが。
部屋によって違いがあまりないとなると、抽選になる部屋とならない部屋の区別もないのかなと思われ、先着順として残る部屋も少ないのではと思ったりします。
抽選になっても、ある程度人気がある方が買う側にとっても嬉しいかもしれません。
営業さんの話によると、現時点で一番申し込みが多い部屋で7倍、最低でも2倍って言ってた。
ネットでのネガティブな情報を鵜呑みにしていた人ほど、実際にMRに来て気に入って申し込みをしているらしい。
>>671
最低でも二倍！？すごいね（笑）それが本当なら去年日本一売れた目黒のブリリア、一昨年日本一売れたスカイズやGFTより平均倍率が高い。ここがまさかの今年ナンバーワン売上マンションになるってこと？（笑）でも、ならなんで40戸しかださないのかな？3ヶ月も販売延期しておいて、80以上の申し込みがあるのに40戸しかださないで残り40以上はお断りするんだ、不動産屋の常識からいってありえないけどね。方角も間取りも特に違いはないのに、普通似た条件の別の部屋に誘導して倍率つかないようにするんだけどね。
>>671
あほ？平均倍率2.5だとすると100戸以上申し込みがあるってこと。眺望日照のたいして変わらないこの物件でそんなに申し込みがあったら倍率調整して70戸は売り出すに決まってる。もしそれが本当なら責任者がクビになるレベル
ポジの嘘もたいがいにして欲しい。1期で僅か30％の40戸しか売り出せない時点で不人気物件確定。苦笑い。
>>671
ネットでハードル下げてもらったから実際にモデルルームにきたときに あらそれほど悪くないじゃない とお客様は思い、その瞬間に営業さんからうまーく言われてその気になって申し込みしちゃったパターンが多いということでしょうか？
鵜呑みに と言うよりはここで話されていたネガは嘘でも間違いでもないので、
気分が高まりネガティヴ情報が頭から抜けてしまい申し込みに至ったということですかね。
高い買い物ですから妥協のないように。
申し込みのない部屋もあるのでは？
まあ、安いからねえ。
安いと思える人だけが買えばいいのでは。
2週間後位に最終期93戸販売して3月末には完売ですね。来年の3月にならなければいいですね。
今週の成約
ＳＫＹＺ 19階、70㎡台、 2LDK 6,600万円(＠297.0万円/坪）
Ｗコン(WEST) 4階、80㎡台、 2LDK 4,690万円(＠188.9万円/坪）
Ｗコン(WEST) 8階、100㎡台、3LDK 6,900万円(＠210.4万円/坪）
2、3、4、5、6、7倍の6部屋だけに申し込みなら27組で平均倍率4.5になるね。
なんだかんだでここも三井もそこそこ順調なのね。
内廊下はカビ臭くなるよ。。。
新築10年超えたら悲惨。
外廊下に比べたら、そりゃカビ臭くなりますよ。
子供が濡れた靴のまま走ってくるんだから。。。
ファミリー向けなら外廊下が良いと思いますよ。採光や風通しの事考えたほうが幸せだと思います。
あと、内廊下だとコストがかかるから物件価格が2割以上上がってしまいますし、管理費も掛かってしまいますから。。。
質実剛健な外廊下をお勧めしたいですけどねえ。
雨の日(特に梅雨時)なんかだと、内廊下は臭う時があるよ。
あと何故かどこかのお宅のお料理中の臭いが充満することがある。
>>697
梅雨時に臭うのは外廊下だよ。内廊下は雨が入ってこないから湿度が上がりにくくカビが生えにくい。外廊下のほうが雨でビショビショになるからカビも生えるし腐食でサビ臭いし、ろくなことがない。
抽選楽しみですね。
両者とも、それは管理の問題だよ。
構造の問題では無い。
外廊下は採光や風通しの面、そしてコストの面で有利です。
高級感は内廊下の圧勝ですが、コストが高く、カビ臭さや採光や風通しは犠牲になります。
結局は好みだと思いますよ。
構造の問題というより
思考方法が悲惨だな。
廊下論争は他でやってくんない？結論出てんだからさ・・・
外廊下物件に対して内廊下の優位性をクドクド語るのも頭おかしいし性格悪い、ネガの極み
それに対して涙目で反論するのもみっともない、スルーが一番
今日の販売の方が気になる。
行ってみたら？
満席でしたよ。
やはりですか。
一期で買っとけばよかったかなぁ･･･。
40戸全戸で抽選が行われたみたい。
次期から大幅な値上げの可能性もあるね。
早めに動かないと不味そうですね。
なんとか第二期には滑り込まないと。
それは71⒍が語る演出への準備期間。
>>717
あの～「716」の「6」が何故、大きくなっているの？
凄く気持ち悪い。
まあ、そんなのどうでもいいけど、こちらはもう売り切れ状態なの？
もしそうなったらそうなったで、次を持つしかないかな。
それを期待しましょうか。
1期で抽選漏れだったら、2期までに漏れた組みの優先販売があるんじゃないかな？
だから、2期はもう少し販売数少ないと思うよ。
値上がりするかは分からないけど。
ここは買った瞬間に値下がり確実ですよ。近隣の中古タワーの方が無難です。
数年後の有明の大発展を見通して、有明の築浅タワー(例えばBAC)の中古を今のうちに買っておくのもいいかも・・・。
伊藤忠は業績絶好調だしこれから価値がうなぎ登りと予想する
気に入ったから買ったし。もうどうでもいい。
部屋決まって安心した。
平均倍率3倍くらいだから、二期以降は値上がり必至です。
弟一期で買えた人は宝くじに当たったようなものです。
抽選で外れた人はすぐに弟一期二次の登録をしましょう。
一期2次というのは、抽選もれした人に一期の売れ残りをあてがうって事でしょ。
ただ、辞退も多く出るんじゃないの。営業は別の物件を勧めてくると思うけど、
ココ以外はいやだと拒否したら、何故か、当選者が辞退するって事はよくある。
まあ、独身算出方でしょ。
2倍以上しか算出対象にしないとか、
最多価格帯の価格をもって
値上がりするとか。
な
利潤の追及はすごいんだろうね。
抽選漏れした購入希望者で今日はMRがいつも以上に盛況で、夕方以外は予約が取れない状態です。
第二期以降は大幅な値上げの可能性もあるので、弟一期で買えた人はラッキーでしたね。
豊洲でこの価格の高級レジデンスはもう二度と出ないでしょう。
手の込んだネガなのかな？
どれくらい売れたかは知らないが高級レジデンスは明らかな嘘だな。
高級かどうかなんて、その人の今住んでる部屋次第では？
あなたが住んでるところと比べてみては？
常識的には一般人の認識するレベルでょ。
そついうのを詭弁と言うんだよ。
ここはどうみても高級。
設備みてみい。
床暖房、ディスポーザ、タンクレストイレにミスティ。
これだけ完備してるのはそうそうないで。
ちなみにもちろんパークホームズも高級。
そこわを否定する気はそうそうない。
>>741
普通の分譲マンションの仕様ですね…
高級というなら、天カセ、天井高3m、二重床天井、100平米超えくらいはないと。パークコート、パークマンションくらいを一般的に高級レジデンスって言うんですよ？
高級はまだいいけと。
レジデンスまでつくと普通は素材も一流、
立地も重要な要素だよな。
閑静な住宅環境をイメージする。
結局何戸申込入ったのだろう？
別に高級じゃなくていいけど。
誰かに見せるためじゃない、生活する為に買うんだから、と個人的に思います。
個人のステータスとして高級を求めるならここじゃないよね。
分譲済みは約50戸と聞きました。
２期がどうなるかな？
>>746
50戸はすごいですな。
高級というか、仕様でいうと最近だと、あるコープがちゃんと作られてている、タンクレストイレ、天然石キッチン、サニタリー、浴室ダウンライトあたりが目安でしょうか。
>>746
40戸に対してそれを上回る分譲は違法行為。申し込みが約50戸入って一部抽選ならまだわかる。申し込み多数で落選者が多い場合は救済の1期2次を無理やりつくって形だけ公平性を担保する。
正直言って、タワーマンションなんかは、見栄っ張りな人が買って、将来苦労すれば良いと思う。
何が必要か考えて、必要なものだけ買うと、この物件に辿り着く。
すべての物がグレード高くないとないと生活できないの？違うと思うな。
少なくともここは生活に便利なものは揃ってると思うけど。
うちは普通でいいからここにした。
東雲では、同レベルの広さの中古タワーマンション
が1000万以上も安く手に入るので、見栄っ張り
とは思わないな。
むしろ堅実で現実的な選択ですよ。
駅近、眺望、資産性、地震の備え、セキュリティ、最新の快適設備全て不要なら何の為にマンションをかうのだろう？修行僧かどＭさんに尋ねたい。組合設立総会は近くの公団の集会所ですね。
そして毎週毎週、4件くらいは成約して
東雲のタワーマンションに移り住んでるよ。
この物件にたどり着かない人もたくさん
いるって事だな。
2期希望者のネガが始まったかな？
登録者が次々に来るって言ってたしね。
頑張れー。
豪華な施設って具体的には何？
東雲のタワーマンションには、プールもスパも無いよ。
重荷になれば廃止もできるしね。
タワーは無駄な設備ばかりだよ。莫大な修繕費に苦しめられる将来の重荷でしか無い。
アメリカではタワーマンションは犯罪の＊＊になり廃止されているよ。
タワーマンションを中古で買うとか（笑）
タワーは新築で買って10年で売らないとダメだよ。
修繕費に苦しめられるよ。
東雲でかうなら、ブランズ東雲か、ここ。
中古は間取り選べないし、良い間取りでても取り合いになるから難しいよね。
安いの出てきても変な間取りだったり、ペット臭酷かったり。
やっと予算内で出てきても、広すぎたり、狭すぎたり。使いにくそうな間取りだったり、北向きだったり。
希望どうりの間取りが出ても瞬殺で別の人がゲットとか、落ち込むことが多いのが中古の大変なところ。
人気エリアの中古って買うのは難しいよ。
>767
某不動産会社が出ている今週の値下げ情報。
新築にこだわらないのであれば、そりゃブランズ東雲じゃない。
新築は67.45m2で5410万円でしたっけ。
タワーも含めりゃ、広さも間取りもよりどりみどり。似たような間取り4パターンの新築より
選択肢は多いと思うな。
Wコン（EAST) 37階、109.10㎡、3LDK 8,500万⇒7,800万円 ▼700万円
アップルタワー 37階、87.55㎡、2LDK 6,280万⇒5,980万円 ▼300万円
アップルタワー 26階、91.43㎡、3LDK 6,290万⇒5,950万円 ▼340万円
アップルタワー 41階、124.64㎡、3LDK 11,180万⇒10,500万円 ▼680万円
キャナルファースト 37階、75.68㎡、2LDK 5,490万⇒5,190万円 ▼300万円
BEACON 6階、82.71㎡、2LDK 5,595万⇒5,480万円 ▼115万円
ブ ランズ東雲 3階、64.53㎡、2LDK 4,450万⇒4,290万円 ▼160万円
のらえもんがここは割高と断言しているのは有名な話だけど、
マンションの間取りや価格を言いたい放題言っている人も
｢私が傍から見てても計画発表当初からこの物件の販売は価格とのバランス面で厳しそうだと思っていた｣
｢坪単価は286万円。低層階でこの水準とは正直驚きです。｣
と言っている。
新築だけの独立した現在市況？
デベの都合についていく必要なんて無いね。
中古のタワーマンションなんか、罰ゲームだろ。（笑）
中古で我慢できるなら、中古が良いのでは？
良い間取りが出るとは限らないから、かなり、我慢しなきゃいけなくなるけど。
あと常日頃から疑問に思うのは、、タワーの下層階を投資用で購入は利回り考え良く聞く話ですが居住用で下層階買うのって？
タワーは眺望を買うと言われているので下層階で良ければわさわざタワーの管理費修繕積立金高いの払わなくてもって思います。
板状型のマンションの低層で充分です。
お金がなくてタワーの下層階しか買えない、だけど見栄っ張りなのでタワー買いたいって感じですかね。
お金なくてタワー低層しか買えないけど、ゲストルーム最上階とかに友達呼んでスゴイだろうって自慢しちゃう痛い人的な(笑笑)
動いてるよ。
昨年の暮れぐらいから下げ基調かな。
771の通り、値下げも多くなってきた。
>>782
市場は休むことなく常に動いています。
今はそんなに激しい動きは無いでしょうけど、
突然、ドドッと動き出すこともあるからね。
でも不動産関連はそんなに思い切った動きはないでしょうと・・・
思っておりますが、先のことは分りませんね～。
もう我慢できません。
要望書提出しよう。
湾岸にすむ最後のチャンス逃せない。
タワー低層階なんて日当たりも眺望もないのに
管理費修繕費は上層階と同じ金額払ってバカらしい
792
間違えた790
>>793
1階上だと価格が100万くらい高い。上層低層で1000万以上変わる。それで日当たり眺望管理費修繕費を妥協納得てきる人だけが住めばいい。ある意味高層階の人は低層階の人に感謝しないと。
エレベーター混んでたり止まったりしたときなんかは低層階楽だよ。
まあ、そもそも安価だし、
それでいて共用施設の利用の権利は同じだし、
以外とリセールで儲かるのは低層だから、
そこはケースバイケースだね。
第一期終了しましたが、どんな様子なんでしょうか。
昨日の抽選もどうだったのか、どなたか行かれた方いらしたら様子を伺えると良いのですが。
人気の偏りとかもあったのかどうか。
残っている部屋もあるのかどうか等々。
14階くらいの規模だと何階くらいが人気なんでしょう？
人気があるとしたら理由は階数なのか価格なのか、そのあたりも気になります。
眺望の良し悪しにも関係あるんでしょうけれど。
>>800
行きましたよ。
色々情報書きたいですが、信じてもらえるか分からないし、また営業などと言われると嫌なのでご自分で確認された方がいいかと思います。
本当の事を書いても、ポジだと荒れるので。
すいません。
我が家は倍率3倍で落選です。。。
旦那が異常に落胆しています。。。
市況なんでしょうが、この立地とグレードでこの価格はないなぁというのが東雲民の率直な感想です。
>>803
落胆なんかしちゃダメだ。
２期でいい部屋が買えるかも知れないし、もっといい物件が売り出す可能性だってある。
ガスてなーにの隣の住宅展示場だって三井のマンションになる可能性が高いよ。
市況次第ではパークホームよりやすいぞ。
勝手な予想だけど。
倍率４倍で当選しちゃいました！
営業さんから｢当選おめでとうございます｣って言われました。
平均３倍だったみたいなので、HPに即日完売と出るのも時間の問題かと。
家は倍率5倍だったらしいです。
次期も申し込みが殺到しているみたいなこと言ってました。
中には少し値上げしてでも売って欲しいという人もいるとのこと。
ブリリアタワー目黒より人気物件という書き込みがあります
事実なら５月には完売ですね
まぁ今週には結果がわかりますから、それまで様子見でしょうね。
共有施設無しで、管理費どのくらいでしたか？？
外観デザインが秀逸
ただの板状マンションではない
もしかすると、ここは、お宝物件だったのか？
販売した40戸全てに倍率が付いたなら勢いありますね。
このままの勢いを維持出来れば完売は早そうだけど、どうなるかな。
お宝では無いけど、今時珍しい格安物件ではあるよね。
第二期の要望書も凄い勢いで集まっているみたいで、激戦になるとのこと。
第一期に乗り遅れた人は次がラストチャンスかも！
この物件は格安ではないが、湾岸の新築は極端にタマ不足だから、その中で一番安いここが人気になったのではないか。つまり需給がモノを言ったということ。
格安と言っても良いと思う。
先週末も次から次に内覧者来てて驚いたよ。
前は大人しかったモデルルームが人でいっぱい。
そうね 中古になったらもっと格安になるだろうね
新築の需給はバリ硬だけど中古は一転してジャブジャブだからね〜。そこが怖いとこだね。
おそらく、この物件が湾岸を安く買えるラストチャンスだと思います。
今なら自信を持って格安だと言える。
いや、ネガというよりネガに相手してもらいたくて
しょうがないんじゃないかな。
相手にされないと連投モードに入っちゃう。
つい2年前までは東雲、辰巳エリアでここと同等若しくはここより仕様のよいマンションが坪200前後で買えたのに
しかも駅まで10分以内で。
どうなんだろうね
中古になったら2割3割は当たり前かなｗ
リセールする人はここじゃなくてパークを買うだろ。
ここの2期の狙い目は3LDK5400万代かなぁ。
他の良さげな部屋はもう売れてるけど、まだ10階以上で3LDK5900万代の部屋もあるし、まだまだ結構売れると思うんだけど。
>>841
それは考えないようにしたいですね。
うちも東雲、辰巳のマンションギャラリーをみてましたがまさかこんなにも値上がりするなんて思ってもみなかったから呑気に見送ってたらこのエリアが300万クラスになっていて焦ってます。
安いのは魅力だけど、資産性考えると多少無理してでも人気エリアを買った方がいいのかな？
ただ多少無理しただけじゃ、手が届きそうにありませんが・・・。
パークタワー東雲は、安かろう悪かろうでしたね。そろそろ暴落かな〜
実際はどのくらい売れたんですかね
パークタワー東雲は売り出し価格はとんでもなく高値だけど、全然売れてない。
たぶん暴落もないよ、KYな価格で売り出し続けるだけ。
パークタワー東雲と比べるとここは極めて良質的な価格。
有明は生活利便に劣るからオリンピック終わったら大暴落エリア間違いない。
有明だけは手を出しちゃダメ
売り出し価格は高いけど、成約価格はここと同じくらいか、
少し安いくらいだよ。
まあ、どっちにしろ今時オール電化だけは手を出しちゃだめ！
ベイズの中古を＋300万円ぐらいで探した方が宜しいかと思います。
ベイズは環境、防災機能が高く住宅減税の枠が大きいです。
固定資産税も安くなるみたいです。
ヒント 有明ガーデンシティ。オリンピック。
安くなる理由もないのに安くなるわけ無いだろ。
どんだけお花畑なんだよ。（笑）
こことスカイズ・ベイズを比べる時点でどうかしてますよ。リセールでいずれわかるでしょうが…
将来性間違いなしの有明エリアの中古タワーを買いましょう。
ブリリア有明シティタワーとかいいかも。
オール電化がダメな理由は単純に不便、不衛生、非効率だから。
更に貯湯槽とか室内にあるのは終わってるｗ
第一期完売御礼！
第一期の抽選後、続々と要望書が集まっているらしいです。
値上げも噂されてるし、今週いっぱいが安く買えるラストチャンスですね。
中古で買うならブランズ一択でしょ。
タワーなんか中古で買うもんじゃ無い。買った瞬間に含み損確定。アレは新築で買って10年以内に転売して利益出すもんだ。
地味に駐輪場が多いのがありがたい
ららぽーとまでひとっとびだ
とよしの！
勢いありますね！
全住戸が抽選の対象だったので抽選会は活気がありましたよ。
マイナス金利の影響もあるらしく、人気は鰻登りですね。
ここに来て問い合わせが殺到しているから、購入希望の方は早めに動いた方がいいって言ってました。
オプションの決定期日が迫っていますが、何かオプション付けられる方いますか？
結構何でも揃っているので、付けなくても良さそうかなと思っていますが、参考にさせて下さい。
高いか安いかなんて収入次第だよ。
もっと頑張りなよ。
その割りには、永住だの、管理費安いだの
しみったれた意見も多いな。
弟一期即日完売、好評につき弟一期二次追加供給決定！！
倍率高騰を避けるため、受付期間は18日の11：00～12：00の間のみ。
人気があることが浸透する前にこっそり申し込みしちゃいましょう！
第と弟が違うと、、、。
ま、人気の証拠ですな。
完売ではなく好評かぁ。
35戸しか売れなかったのかな。
ここの慌てぶりを見ても
かなり苦戦しそうですね。
なんだ、結局完売って嘘じゃん。HPみたら5戸で1期2次？典型的な売れ残り不人気物件。倍率どころか1期1次の売り出し分すら完売できなかった模様（笑）
売れ残ったら先着順販売の表示になる。
ここは１期２次追加供給だから抽選で落選した人の救済で１期の戸数とは別に５戸販売されるということ。
やたらと苦戦だの不人気だの言ってる輩ってどういうお立場の方かね。
>>899
じゃぁ完売って出さないのはなぜ？
ここのポジさんによると平均倍率3倍なんでしょ？なのに追加供給だとしてもたったの5戸？つじつまが合わないけど、むしろここのポジさんはどういう立場なのかききたい。嘘ついてまで買い煽りするのは犯罪ですよ？
追加供給だから完売しているってことでしょうね。
完売してないのに追加供給なんて表記してたら詐欺的ですよね。
大手だからさすがにそんなことはしないでしょうｗ
そうだとしたら、嬉々として完売御礼と
書くんじゃないかな。
かなりの戸数がはけたのだから実質的に完売と言っていいのでは
平均倍率三倍とか嘘だったことだけはわかった
事実だったら追加供給が80弱あるはず
もしそうなら『販売不振だけど追加供給する』って言わないと詐欺的ですよね(笑)
あくまで『第一期好評につき～』だから完売したってことでしょう。
なぜ全戸倍率がついたとか嘘があるのか分からないけど、一期分は全部売れたのは本当だよ。追加は抽選落ちた人に販売した部屋。
ここで平均倍率3倍とか煽ってた人、貴方がやってるのは犯罪です。身バレしないとたかをくくってるのでしょうが、嘘に騙されて人生に大きなダメージを負う可能性のある悪質な発言なので、身元開示も要請した通報を管理人にさせて頂きます。
その表現で完売と誤認するのは頭弱過ぎでしょ（笑）むしろ苦し紛れの表現と普通は受け取るから。
週末からのポジの騒ぎは何だったんだろう？
抽選必至！完売！大人気！なくなっちゃう・・・何ですぐバレる嘘をつくんだろう？
業者（周辺転売屋含む）もいよいよ追い詰められてんのかねぇ？ｗ
買いもしない人がここでダラダラとネガ爆発させてる方もどうかと思うけど？
デベ側からしたら、営業妨害と言われてもおかしくないんじゃない？
ここを見て検討者が居なくなるとは思いにくいけど、それが本当にあったら悪質極まりないよね。
この物件を検討してない、もしくは購入する気がない輩がバカの一つ覚えみたいに延々と同じネガを繰り返すのって、よっぽど暇人か仕事ができない人達なんだなって思います。
>>921
同感。買わない物件に対してこんなにネガ探そうと思わないよね。他の物件まで晒して、、
よっぽど暇なんでしょう。
ここは2ちゃんねると変わらないレベルの掲示板。ムキになる方があほらしい。
パークホームズで荒らしてた暇人が今ここに居るだけだよ。そのうちまたどっかに移動していくから、それまで暖かい目で時間潰させてあげてw
これしかやることないんだよ、きっとw
>>915
涙拭きなよｗ
この物件に対してはネガティブな立場だけど、チェックしてるよ
（もちろん嘘はダメだけど検討者の9割は見送るんだからネガが目立つのは仕方ない側面もある）
あまりにも的外れなポジさんにはやっぱりツッコみたくもなるけど、
何より情報収集というか相場観を養う為ってのが大きいかな
坪260ぐらいを想定してたけど、坪300で即日完売するようなら、
一旦脳味噌の古いデータをリセットする必要があるからね、逆もまた然り
早く住人スレできないかな。
確かにね(笑) 何であんな書き込みがあったのか謎。
ただ、大きな買い物するのにこんな掲示板で煽られて買うっていう人はほぼ居ないと思うよ。
家買うのに掲示板見て急いで来ましたって、ないでしょ(笑)
面白半分でしょ。
平均倍率三倍は嘘だと思うけど、嘘という証拠でたの？
目に優しい価格だね
２年前販売したBAYZと同じくらい？
２期の販売は２期１次みたいに細かく販売を分けるわけじゃないのかな？
１期みたいになっていくのかと思っていましたが…
それとも売れ行き次第では２次も追加されるのか！？
是体的な売れ行きはいかがなのでしょうか。
よくわかんないです。
1期とか2期とか2次とかって。
今、1期が好評だったから2次追加供給実施となっていますけど
なぜ素直に2期じゃだめなのか。
あくまでも売る側の都合なんだろうと思うんですけど。
登録日の関係か何かなのかな。
年度も変わり目だし。
素人にはわかりにくいことがたくさんありますね。
平均3倍かどうか知りませんが、我が家は倍率3倍で落選でした。2次でなんとかしてもらうつもりですが。。。
旦那が凄く落ち込んでます。。。
追加されるなら、売れ残りと追加分で合計で何戸売り出されるかみたら、売れ残ってるかどうか分かるのでは？
でも、追加したものしか無いのなら、全部売れちゃったんだと思います。
その程度で割高に見えるなら、収入が少なすぎるのでは？（笑）
ビジネスホテルなのにシティホテル並の料金じゃない？
という疑惑に対し、
料金払えないならカプセルホテルに行けと答える
不毛な答え。
>>940
そうなんだよね。
収入が少ないと、安い物件でも高く見えてしまうんだよね。
しょうがないんだよね、こういうのって。
なにかやって安定した収入を増やせば良いことだけど。
でもマンションて、上手くやれば儲かったりするよね。
3ヶ月も販売開始を遅らせた上、全体の半数にも遠くおよばない40戸で
人気と言えるのでしょかね。
周囲の中古は、今年に入ってからだけでも80戸は成約しているよ。
クレヴィアは東雲エリアのフラッグシップレジデンスですね。
分譲価格だけはフラグシップですなぁ。
それは明らかです。
この価格で？
都心は坪単価600万とか普通だぞ。。。
だってここは東雲だよ？
この程度で高く見えるのなら、頑張って週にあげた方がいいよ。
見えるのでは無く、データが示してる。
この程度で割高に見えるくらいの年収なら、千葉にでも行くしか無いのでは？
千葉は激安揃いだよ。
年収2000万なら割安に見えますよ。
あなたの年収が低すぎるからです。
給与明細でもアップして証明しなきゃね。
パークホームズは戸数が多過ぎて団地みたいだからなぁ
レジデンス感はこれくらいの戸数が一番いい
DHLの跡地も坪350位になれば、クレヴィアは更に中古価格上がりますね〜
まぁここはブランズの1割り増しが限度だと思うよ。坪230だとすると坪253。これを超えてくるようなら買わないほうがいい。坪20位は値下げしてきてるから、あともう一回値下げしてやっと適正価格になるって感じかな。まだ手を出すのは早いね。竣工後大幅値引きするだろうし。
適正単価は260くらいでしょうね。元々ここで予想されてた水準です。それからすると、今はやはり割高でしょう。
割安感で売れてるのに、この価格で高い高い騒いでも無意味では？
ここより安いのって千葉くらいのもんでしょ？
ここより良くて、ここより安い物件あるの？
お隣も坪単価350万超えで売り出すらしいよ。
周りも350万超えしていくのに、安く売る訳ないじゃん。お花畑過ぎ（笑）
デベはボランティアじゃないんだから。
今から売り出す周辺物件は坪単価400万超えだよ。お隣の土地も売却されて350万超えで売り出される。
まさか、ここだけ安くなると思ってるの？
おめでてーな（笑）
伊藤忠は結構値引き交渉に応じるからタイミングが重要
ここは人気物件みたいだから最後数戸まで粘れば安く買える可能性はある
売れていないと営業さんの脳内妄想も過激化するな。
↑どこの営業さん？
>>978
過激化っていうより、どこかで見たようなコピペばかりだからねｗ
不都合なレスを流したいというか冷静な情報交換をブチ壊したいというか、
掲示板を機能不全に陥れたいんだと思うｗ
それがネット工作部隊の手（もちろん外注）だからね
隣がいくらだとか東急タワーがいくらとか関係ないです。ここの適正単価は260。それだけの話。
まあ、そうであれば広義の営業活動という事かな。
ただ、てめぇ、ぐずぐず言わず買えよ。
と、
とても現実社会では口に出せない営業の叫び
みたいなものを感じた。
ここじゃ話できないから、早く住民スレできないかな。周りがうるさくてオプションとかのまともな話ができん。
何かと販売近くなると激化しますね。
ネガが他の営業かと思うぐらいに。
ここの状況と特徴を改めてまとめてみた
（状況）
売出から3回も1期の時期を延期し、なおかつ大幅値引きする不人気っぷり。
やっと実現した1期も40戸しか出ずに営業爆死。掲示板で無理ポジをする。
（特徴 ポジ）
・専有部仕様は価格の割にまとも
・駐車場が平置きで管理費が安い
（特徴 ネガ）
・近隣の築3年で仕様も優れたブランドマンション（ブランズ）が坪230という
状態で坪280以上のぼったくり価格（これでも当初からだいぶ値引きしている）
・全戸南向きでお日様と仲良しとうたっていたにもかかわらず、実態はトヨペットと
近接しすぎて中層まで日が当たらない。
・豊洲と名乗っているのに住所は東雲という残念感（年賀状とか見たらちょっとかわいそうになるかも）
・液状化、浸水などが過去に起こっている土地
・幹線道路沿いで騒音・空気汚染も心配
・供用施設がほぼない。
・外廊下
新築マンションの供給が少ない。
今後、販売される新築マンションが割高。
よってこのマンションは、黙ってても売れる。
坪260とか言ってるあなたは、黙って東雲の中古タワーにすれば良いだけ。
まあタワーは新築で買って築10年以内に売るのがセオリーだけどね。
液状化と浸水は本当に心配です…。
大手だと横浜の杭の時みたいになったとしても大手ならではで保証も一応されましたが、ここはどうなのでしょう…
頭の中にはあるけどできるだけ忘れたい問題ですが何かあった時に1番困る問題なので…。
詳しく知らないので教えていただけたら有り難いのですが大丈夫と説明があったのですか？
新築が好きなら、次々と新築マンションが
建っている千葉に行けばよいのでは。
もはや湾岸においては、良いロケーションには
全てマンションが建っている。
つまり中古を賢く選んだ方がメリットが出る
エリアだよ。
適正な比較ができない状況で、なおかつ、周辺の
平均相場と坪単価50万割高という客観的データもる。
新築にこだわるあまり、壁面ビューの幹線道隣接の
ロケーションマンションを買わなくてもいいのでは。
と正直、個人的には思う今日この頃。
客観的なデータでは高いのに
主観で安いと言われても、
はいそうですか。
としか言いようが無いけどね。
でも、予算内であるなら目出度い事です。
都心部にありながら。こんなに｢お日様と仲良し～｣って感じで、
明日に希望が持てる価格帯の新築マンションないよね！
これで希望が持てないなら千葉に行くしかないのではｗ
>>995
住宅購入なんて個人的な主観で良いのでは？
例えば昨年の「ブリリアタワー目黒」なんて掲示板で坪400万予想で周辺の中古も平均380位で
坪600を予想した人は頭がオカシイとかそんな割高物件誰が買うのか、とか散々言われましたが
フタを開けてみたら平均坪600超えでほぼ即完売でした。
坪600超えでも割高と思わず購入する人は沢山いるし、自分の価値観や客観性なんて無意味なんですよ。
高いか安いかなんて、収入によって全然感じ方違うんだから、他人に同意求めても無駄だよ。。。
