part.5です。引き続きよろしくお願いします。
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[スレ作成日時]2015-12-13 20:04:13
特に貸借対照表、損益計算書から予算と実績の差異、未収金の分析、経費が正しく計上されてるか
などは、ある程度読み慣れてないと、わからない方も多いので
帳簿面については管理会社の事務方さんが作成したものを、そのまま承認しがち。
あんな、数字が合わない議事録を出してしまうということは、
ここの理事会に会計に詳しい人が居ないのかもしれない。
メクラサインだろうとなんだろうとサインをした以上、理事会側は必ず一度は資料に目を通したことになるわけだから、管理会社が勝手に独断で資料を作ったなどと言うことは出来ないと思う。
ともあれ、早く返金してください。
>>8522 匿名さん
ミスを見逃して承認してしまう理事もダメですが、管理会社もお粗末。
数字面は管理会社側の経理社員が作成 → その上司が確認 → フロントが確認 → 複数理事承認 →監事承認
という流れです。
議事録の数字に万一、間違いがあれば
管理会社としても訂正版を作成し掲示します。 (理事に伝えた上)
まあ、真相は単なるミスなのかどうかわからないですが。
>>8522 匿名さん
管理会社にある資料と理事会が発表した資料にもしも齟齬があるとしたら。。。管理会社は上場企業で作成した資料の数字が合わない事は考えられないのでは？誰かが発表前に改ざんする可能性は？
管理会社が改ざんするメリットは何もないと思う。逆に理事会側が資料をごまかすのは可能性として十分あると思う。
たとえすべての資料の数字が同じで合致していたとしても
自治会用途の経費を管理費から支出した時点で間違っているからなあ。
自治会は任意団体なのに、出欠届を出した時点で自動的に自治会加入というのも
あまりにも一方的で酷すぎる話だ。誰がいつそんなことを決めたんだ？
パークタワー晴海、編み戸が付いているらしい。いいなあ。
理事会会計担当が自治会会計兼務が2人もいる。
なんでも自治会有利。
イベント施設利用も、空いてたら使用料無料でマンションのジム貸し出しを理事会が許可って書いてあるし、なんでも理事会、自治会兼務にしようとしている。
真っ黒すぎて、あきれるわ。
みんな議事録ちゃんとみてる？
個人名たくさんのってるから、掲載できないけど、
このマンションの自治会のやつらは管理費やらマンションを明らかにグルになって私物化してる。
新人理事の方々に頑張ってもらうしかない。
因果応報を望みます。
かき氷、原価八万だって、笑
水とシロップだけなのに。
7万だがな。
7万円を1杯200円で割ると350人なのだよ。
350人分は用意できなかったはずだ。先着○○名と限られていた。
こんな不利益で承認か？
そもそも原価7万円って何のことだね？
かき氷機のこととしか考えられない価格だが。
で、新しい理事長、決定しているなあ。
会計担当も決定しているなあ。一人は本人欠席なのに会計担当にされている。これはこの人に会計をさせたい理由があるのだなあ。
監事も決定したか。
スパ廃止早くしてほしい。管理費がもったいない。
利用上のトラブルも多々あるようだし。
嫌な思いをするなら行かなきゃいいと思うのだよ。
行かなくなった結果、廃止論が出ているのかもしれないな。
入居仕立ての頃は
フィットネスルーム→スパ
を満喫するつもりだったが、
フィットネスルームが背筋台と腹筋台しかなく、
あまりにしょぼいので、
外部のフィットネスに行くようになった結果、
スパに行くのが面倒になってしまった。
フィットネスは外部でいいんじゃないか？
それなりのステータスが集まる場で交友にもなるだろうし。
スパでマナーが悪いのはどういう人なのだろうな？
銭湯なんか行くとオババに直接文句を言われるから
それらを身に付けていないのが不思議だ。
洗い場で水が飛んでくるとか言われたしなあ。
その頃、若かったから肌が水を弾いたんだよ(笑)
自治会廃止してください！賛成です！！
スパ廃止なん住友不動産が許可しない。
400戸も残ってるのに、キャナルスパっていえないじゃん。
スパ廃止して、自治会コミニュティ費増額して笑うわ。
理事会がマンション私物化して事件になったらいいのにな。面白い。
シャトルバス、スパ廃止は
ありえんだろ。理事ってさ、
年配の人達の事一切考えてない。
廃止したら残りの
400戸売れなくなる。
浜松町のゴールドクレストのタワマンみたいに、築10年たっても販売中になったら、資産価値が下がり、我々が
困る。
スーパー銭湯では、もうろくジジイが
下痢気味でガマンできずウンコがぶかぶか浮いてる事があるそうだ。
でもここは一応、高級マンションだから
そういうマナーが悪い人はいない。
第１期の理事に高齢の方がいらっしゃった。
その方が留任、再任できるような理事会であるべきだった。
高齢の方のほうが安心感がある。
社会経験が長く年の功があるだろうし、退職等で時間に余裕もあるだろう。
私の子供時代の自治会長なんてデーンと太ったカーネルオジサンみたいなジイサマだったからなあ。
今の理事会の状況って親に怒られている子供だと思うのだよ。
こういうことはしてはいけません！
ほら、ここにちゃんと書いてあるわよね？
○○ちゃん、読めるかなー？
どう？ママ怒っているんだけどお返事は？
・・・・・・
お返事できないのかなー？
なんて言えばよかったんだっけ？
・・・・・・
↑今ココ
子供です。
でも、大人になると、”ごめんなさい”が素直に言えない。
ごめんで済めば警察要らんわ。とはよく言ったもんだ。（笑）
ごめんなさい、より、責任転嫁。
すみたてにいちゃんがかってにかみにでたらめかいてみんなにくばったんだよ。ぼくしらないもん。
おさらい。
2016年に国交省が標準管理規約の改正をして、
コミュニティ条項が削除された。
つまり 管理費の使徒用途から、地域コミュニティにも配慮したコミュニティ形成（に要する経費）」を削除。
標準管理規約の解説
管理組合の法的性質からすれば、マンションの管理に関わりのない活動を行うことは適切ではない。例えば、一部の者のみに対象が限定されるクラブやサークル活動経費、主として親睦を目的とする飲食の経費などは、マンションの管理業務の範囲を超え、マンション全体の資産価値向上等に資するとも言い難いため、区分所有者全員から強制徴収する管理費をそれらの費用に充てることは適切ではなく、管理費とは別に、参加者からの直接の支払や積立て等によって費用を賄うべきである。
管理費から支出できるのは、
マンションやその周辺における美化や清掃、景観形成、防災・防犯活動、生活ルールの調整。
各居住者が各自の判断で自治会、町内会等に加入する場合に支払うこととなる自治会費又は町内会費等は、地域住民相互の親睦や福祉、助け合い等を図るために居住者が任意に負担するものであり、マンションを維持・管理していくための費用である管理費等とは別のものである。自治会費又は町内会費等を管理費等と一体で徴収している場合には、以下の点に留意すべきである。
ア 自治会又は町内会等への加入を強制するものとならないようにすること。 → はい。違反
イ 自治会又は町内会等への加入を希望しない者から自治会費又は町内会費等の徴収を行わないこと。→ はい 違反
ウ 自治会費又は町内会費等を管理費とは区分経理すること。→ はい。 支出の数字に齟齬あり。
管理の仕方が将来の資産価値に影響しますから…今のままではマズイです。
イベントよりも資産価値維持の為に動いて欲しい。とりあえず内廊下の補修やって！
とんでもないマンション買ってモター。
>>8559 匿名さん
アハハ～
そういうことになっちまうよなあ、、、
笑うしかない。
ここは当初高い、高すぎると思ったが
今となってはパークタワー晴海のほうが高く
買ってよかったと思ったところだった。
まず、理事会を改革しなければならんだろう。
再任、留任、一切ダメ。
今期理事は新任のみ生かす形が適切だろう。
人数が半減しようが問題ない。
なぜなら、人数がいても住人が求めることは遅々として進まず
誰も望んでいないイベント開催に忙しいだけだからな。
既存の理事がいると結局新任は巻き込まれて、コピーロボット化するだけだ。
新任理事が住人が求める活動ができるような土俵作り、環境作りを
我々がしなければ誰もしないだろう。
もうお金持ちの人さっさと理事会訴えてー！！姫お願い！！
文句ばっかで結局何も進んでないぽいなぁ。
10月の理事会に直接乗り込んでもいいよね？
暇人の集まり
掲示板の価値ない
ストレス社会でここでしか強く発言できなく、ストレス発散している小さい人間
少しは感謝する気持ちを持ったら？
理事会はいいこともかなりしている
マンションを住みやすい環境にしてくれてることは事実です！バスも銀座へ停めてくれたり。
大変だよー日曜日潰して、会議して
少しは感謝してあげなよ。
少しくらいの金ならあげるよ
盗む疑いの詮索するくらいなら、クリスマスイベントでもあんた企画しなさい
3人、理事関係者が張り付いているなあ。
