積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

少し寒い地域だと
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>>378
＞平均的な坪80万で建てるとショボすぎて同じ位の価格で内容が全然上回る一条にコンプレックスを抱くことになるでしょう。

その平均的な坪80万が出せないから一条なんでしょ
積水の見た目とか気に入ってる奴が一条のダサい見た目を気に入る事なんて有り得ないし嫉妬もしないよ

一条工務店って人気過ぎて一年以上の待ちとかなんですよね？
じゃあ今建ててる奴や2016年度の建築数は実は去年や一昨年の契約なんですかね？
今契約して建つのは一年以上先ってけっこう不安でストレスだったりします？
此所に書き込んでるのはそのストレス発散ですか？

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>382
そうムキになるところを見ると図星だねw

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>>381
アルミサッシのシングルガラスに見えますが…

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>>383
反応すれば｢ムキになる｣
反応しなければ｢論破(笑)｣
素晴らしい後だしジャンケンですね

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>385
よほど、この掲示板でストレスが溜まってるんだね。
論破（笑）だってw

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>382
ちなみに一条も今は坪70〜80万近くするよ。
1年待ちがストレスや不安でストレス発散とは面白い発想だ、ムキになってると反論も的外れだねw

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坪80万円しか出せないと、一条が気になってしょうがない典型的な例だなｗ
金持ちは一条なんて気にしねえよ。

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フィリピン製の家と比べられてもね・・・

あのキッチンとかないわ

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＞384
http://blog-imgs-51.fc2.com/g/a/k/gakuto2164/P1130382_convert_20121220...
独特ですから見覚えが有りますね。

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>>390 匿名さん

床下エアコンよりはましだな。

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>>390 匿名さん

安い積水の仕様だね。
頑張って拭きましょう。

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サッシぐらい、まともなの選ぼうよ。

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積水って標準だとアルミサッシなの？
今時、時代遅れすぎな気がするが・・・

樹脂トリプルが標準なとこもあるのに

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局所暖房でコンセントから隙間風が入り、寒いので有名なＳハウスですから。

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東京なら余り感じないよ。

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うちは稼ぎ頭がタバコを吸うので24時間換気じゃ間に合わず、夏冬、換気扇、窓を少し開けてます。

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窓を開けなくても少し窓を開ける効果が有るサッシです。

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>>398 匿名さん
これは酷いけど、都内じゃ有り得ないね。

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同じ家。
子供がいるから湿気が多いようです。

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積水はもともと軽量鉄骨がメイン。Pana Homeとの差別化のために最近はやたらと木造のシャーウッドを推す。シャーウッドのメリットはなんとか構造とかのため、大窓を作れたり、リフォームしやすかったり。でも実際はリフォームする家ってあんまないんですよね。
CMでも都会の空でもふるーさとだよーと謳っているように(寒冷地には向かない)、断熱性に関しては得意ではない。
シャーウッドで建てたければ積水だが、それにメリットを感じなければ他のHMがいい。中途半端に積水に金出すなら評判のいい地元工務店にふんだんに金使うか、一条やタマあたりのハイクラスにした方が満足度が高い。
ただ、ブランドイメージはある。ハイクラスだろうがタマはタマ、一条は一条。ロークラスだろうが積水で建てたんだーって言えば、周りのお友達には自慢できるかもね。

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寒いので有名ですからトップメーカーからの転落は時間の問題のようです。
腐っても鯛と言いますが腐ったら見向きされなくなります。

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ここ買う人はステータス重視のプライド高い人か、金持ちの情報弱者でしょ。
積水ハウスの知り合いは住設やらがタマ以下のシャーウッドの建売りだけど奥さんがやたらアピールしてくるもんねｗ

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＞＞401
一条かタマなんてあり得ない。外観、内装、ダサすぎ。タダでもいらない。
積水の方が断然センスいいでしょ？ＨＭの中では。

我が家はへーベルだけど、相見積取ったのは積水ダイン。
ダインはへーベルより若干安かった。
それ以下の住林、ダイワあたりは貧乏人が建てるメーカーだと
当時は思っていたよ。

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Q値やC値の数値をアピールするメーカーありますが、それ以外に良いところが見当たりません。

かといって光熱費が積水ハウスの家より安くなってませんしね。

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>>403 匿名さん
ここのみなさん、そうみたいだね（笑）

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>>404 匿名さん

だいたいヘーベルの奴がなんでここをウロウロしてんだよ。
Q値は低いし、ヘーベルの魅力って何？

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積水ハウスに建て売りとかあるの？

どうでもよいけどね。

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>>407 匿名さん

屋上で像が飼える事です。

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＞406
404,405を見ると403の言うとおりだね。

＞408
積水の建売は普通にあるよ。
値段は一条と変わらんぐらいで坪７０～８０だが内容は坪５０万のタマレベル。
買う人はブランド志向か情弱でしょうね。

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一条となんて競合しねえだろ
デザインやブランドを求めるなら積水、機能や性能を求めるなら一条

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＞＞411
一条と競合するのは住林。

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積水の独自商品は外壁、シーカス、柱を動かせるベーター工法とか有るけど。そういうので選ぶんでしょ。細かいところは手摺りとか浴槽なんかも関連企業。

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大手ＨＭの中では積水が一番外観がいい。

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外観だけで良いなら苦労は要らない。
シェアーをドンドン減らしてる、馬鹿な消費者だけ相手にしてると潰れる。
いい加減に気が付けよ言いたい。

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>>414 匿名さん

内装も良いよ

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まだまだ、壁紙を見て決める愚かな顧客が多い。
典型は三井ホームだが売れ行きが落ちてる。

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総合力では積水でしょう。

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へーベルだけど、積水にすれば良かったと思っている。
へーベル、内装悪すぎ。

子供の代になったら、たぶん積水。
その頃、大手ではどの位、生き残ってるだろうね。
積水、へーベル、ハイム、住林、一条といったところかな。
他は死滅。

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驕れる者久しからず ただ春の夜の夢の如し、トップの座から転げ落ちるのはあと僅か。

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なんの話ししてんの？それぞれのHMのスレでPRしたら？
わざわざ遠征してくるって、、

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2位じゃ駄目なんですか？

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レクサスよりデミオの方が売れてる

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変れなければ２位の維持も出来ない。
凋落は早い。

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ここにいる人なんか積水に恨みでもあるの？
フツーに積水いいでしょ。
買えなかった妬みとか、それとも元従業員かな。

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少なくとも住林よりはいい。
住林はサッシ網戸がガタガタで開け閉め硬くてイライラする。
展示場に行って両社比べてみ。

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＞425
＞まだまだ、壁紙を見て決める愚かな顧客が多い。

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＞426
網戸で住宅の良し悪しを決める愚かな顧客もいる。

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壁かみとか扉とかそういう細い事はいくらでも選べるじゃない。

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＞＞428
＞＞429
分かってないね。
建て付けが悪いというのは、構造に問題があるのだよ。
ねじれや歪み。
家にとって要の部分。

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凍るのは構造に問題は無いの？
顧客が悪いの、建てたハウスが悪いの？
分かってるのでしょ？

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＞＞431
あり得ない

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＞＞431
あのさ～、どこからそんな写真もってきたのか知らないけど
冬寒いヘーベルでさえ、それはないよ。
部屋によってはサッシに結露はあるけどね。

その写真、あなたの自宅ではないでしょう？
証拠にはならないよ。

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＞＞431
真冬に窓開けっ放しにして、水でもかけた？

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他のメーカーが偽装樹脂サッシ使ってた時、積水ハウスはそんな違反サッシ使わずにアルミサッシの頃の写真だよ。

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ということは準防火？
積水は未だに準防火でアルミサッシなんて使ってるの？

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会社としての売上げ(住宅着工件数)と
営業マン個人の契約件数は別物
会社の売上げが絶好調で一年待ちなら今建ててる家は実は一年前の契約
今現在は営業マンは契約とれてるのかな？
会社が絶好調なら契約なんてとれてアタリマエな空気の中
契約のとれてない営業マンはさぞかしストレスだろうな～

やっぱりストレス発散でこのスレ来てるのカナ？カナ～？

なんて思ったりしてます(笑)

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樹脂サッシなんていいか？
汚れが付きやすく、染みついて取れにくいぞ。

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本当に今時アルミサッシなんて使ってるの？？

アルミサッシは寒すぎ。

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＞＞435
我が家はアルミサッシのへーベルだけど、あり得ない。
へーベルより積水の方が断熱性高いだろ？

ＨＭの展示場に行くとさ～、営業が他社批判の為にいろいろヤバい写真
出してくるけど、これ、返って胡散臭いし、下品。（特に住林が酷かった。）
悪口は言わない方がスマート。自社に自信がないのかと勘繰るね。
１回聞いたら２度とその営業とは合いたくない。

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信じないのは勝手だが凍ったサッシの写真は積水ハウス施主がブログに掲載している自宅の写真だよ。
少し調べれば出てくる。

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＞＞441
見当たりませんけど。
本当にあるならリンク貼って。

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はいどうぞ

http://gakuto2164.blog85.fc2.com/blog-entry-546.html

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昔のアルミサッシの頃のね。

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＞＞443
どこだよこれ、極寒の地か。
よ～く読んでごらん。
家の中は暖かいって書いてあるよ。
昔ながらの在来木造だったら、人間も凍ってたね。

これは積水が悪いんじゃなくて、サッシメーカーのせい。
今は改良されてるし。

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2012年だろ？

一方で一条の家は、厳冬期の旭川でも結露すらしていないのであった・・・
http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/387906729.html

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寒冷地じゃ他の物でもダメじゃない？

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東京も２年に一度位、雪掻きが必要な時があるが、写真のようにアルミ複層サッシが凍結するような事は無い。
地域により大変ですね。

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＞＞446
でも一条、外観ダサい。

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外出先でたまたま建築中の一条工務店の家があったので、そばによってじっくり見てみました。結論的には、やはり値段相応の材料しか使っていないと思いました。外から見えるタイルや内装はまだしも、完成後に見えなくなってしまう部分の材料はそれなりだと思います。

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＞＞450
そうそう、一条と積水なら基礎から違う。
安かろう悪かろう。
値段の高いＨＭは見えないところにお金掛けてる。
大手で建てるなら、積水クラスでないと。

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ダサい家にするか、寒い家にするかの究極の選択だな

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＞＞452
積水寒いか？
寒いのはへーベル。（笑）

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ちゃんと現場を見ればわかるが、一条は基礎はしっかり作ってるぞ。
ダサいけど。

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現在進行形の話し

一条工務店 害虫について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/610222/1/

一条工務店の方はコチラにどうぞ( ^-^)_旦～

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＞＞454
そりゃ、そこらの工務店と比べたら、一条の方が上だろうね。
でも、へーベルと比べたらどうだい？
積水と競合するのはへーベルクラスの富裕層もいるからね。

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＞＞455
虫なんてどこのＨＭでも多少は出るよ。
一条に限らず。

それにしてもちょっとした隙間でも入ってくるなんて
凄い田舎なんだろうね。

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積水というけど、ほとんどは《庶民の家》か建売ではないのですか？
東京森都心は、積水ハウスだけでも３４１区画あるし。

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＞450、＞451
ホワイトウッドが値段相応とは初耳です。
何にも知らない顧客相手だと営業も楽ですね。
顧客を馬鹿にしてますからシェアーをドンドン失います。

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シャーウッドはwwの集成材がいやなら住み林のBFにするとかSE工法の会社を調べれば良い。
そそもそも在来工法で無垢とか決めているなら積水スレに居るのは時間の無駄ですよ。

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サッシも安物を使うから結露する。
値段相応なんてないよ、ボッタクリ価格なだけ。

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＞＞461
ぼったくりはどこのＨＭ、工務店も同じ。

それなら大手で潰れないところが安心だよね。
住林のＢＦだってオウシュウアカマツの集成材だしさ。

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積水ハウスのサッシは数年前は一条工務店と同じＹＫＫの樹脂とアルミの複合サッシに旭硝子のアルゴンガス入りのペアガラスだよ。

で最近は一条はトリプルガラス、積水ハウスは真空ガラスになっただけ。

トリプルや真空ガラスになったからといって光熱費が激減する訳でもないけどね。

樹脂とアルミの複合サッシとペアガラス位が色んな意味でバランス良かったのだけどね。

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潰れない会社等、無い。
シャープ、三菱自動車の末路は知ってるね。
手を差し伸べるメーカーが有るから幸せ。
住宅などは技術がほとんどゼロだから見向きされない。

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＞＞464
そこらの工務店よりは遥かにいいでしょ。
中小の工務店なんか歳越せないところもあるんじゃないかな。
積水など大手ＨＭはここしばらくは安泰だよ。
少なくとも、積水、へーベル、ハイム、住林、一条位はね。

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ミサワは既に駄目で傘下入り。
三井ホームも怪しい。
次は何処のＨ．Ｍかな？
注文住宅の落ち込み割合の多いのは積水ですね。

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＞＞466
ミサワは国が助けた。小泉内閣の時ね。

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＞＞466
注文住宅の落ち込みが酷いのは中小の工務店だよ。
割合で言ったら大手ＨＭのシェアの方が伸びてる。

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大手は想像より株価みてれば分かるわ。積水は数年前に建てたとき800円台だったか。、買って置けば良かったと今でも思う。

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あの旭化成建材事件のへーベルでさえ、株価の落ち込みはそうでもなかった。
やっぱ、大手は強いよ。

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シェアーは意味が無い、儲からないと会社は成り立たない。
相続税対策でアパートが売れただけ、これからは無くなる。
かなり危険。

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＞＞471
どう考えても積水は勝ち組でしょう。
なんで危険と思うの？何か恨みでも。

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戸建住宅建設は毎年5%以上の割合で落ちているが、
賃貸住宅建設や一括借り上げがそれを補っているから安泰と思うぞ。

もはや積水の屋台骨は戸建ではない。

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＞＞473
5パーセント落ちなら、他の大手もそう。
へーベルや住林もね。
その位、何でもない。

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>>474
大手の中では積水が一番落ち込みが激しい。
大手でも一条は毎年10%くらいは伸びているしな。

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＞＞475
積水はこれまで一人勝ちだったからね。
でも一条はないよな～、ダサすぎて。

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Q値C値信者が積水ハウスの家より光熱費が高いからまた暴れてる。

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そのダサい一条が一番伸びているというのが残酷な現実だけどな。

積水も他の大手（一条を除く）も戸建より賃貸に力を入れ始めている。

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販売戸数や売り上げが5％上がろうが下がろうが投資家じゃあるまいし、注文する客からすると何か関係あんの？

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＞＞479
同意。
普通に考えて積水でしょ。
金がなかったら一条でガマン。

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