プラウドタワー北浜ってどうですか？

金融街という歴史的役目を終えたからタワマンが立つのでは？もっと住み替えが進めば良いです。

北浜に憧れはないけども、

・中央区御堂筋線淀屋橋7分
・2線使える二度と出ない駅前
・品格あるビジネス&グルメ&リバーエリア

の点で評価してますよ。

ここから淀屋橋寄りにタワーマンションはなかなか無理だろうし、御堂筋から高速道路の間は特に魅力はない気がしますね。

梅北も頑張ってほしいですが、芝田界隈、スカイビル北側、阪急中津界隈、豊崎などの北半分は地歴問題や狭小ビル・住宅があまりに多く、遺跡じゃなく生きてるだけに劇的に変わるのは難しい気がします。福島から大阪駅スカイビル間ぐらいではないでしょうか。

>>554 eマンションさん

立地が良いのは分かりますが、それ故にせめてコストカットはほどほどにして欲しかったです。

>>555 匿名さん

せやね。

天然石どころか人大が標準やしね。

ミッドは買わなかったの？

駐車場、各階ゴミ集積場は何がダメ？

教えて。

天井はミッドより高いような。

眺望は人気の南と東が死んでるミッドよりよくない？

>>556 マンション検討中さん
眺望で人気の方角なんて基本的にありません。タワーではむしろ、南と西は避けられます。故に北側で眺望が確約されてるミッドに軍配が上がりますね。

また天井高は高くとも、プラウドは基本的に下がり天井がひどいです。よくてどっこい、プラウドの方が天井が低く感じることもありそうですね。

駐車場に関してはシンプルに数がすくないということでしょうか。

ごみ集積場に関してはわかりませんね。

>>557 評判気になるさん

うん？タワーだろうが、南、東、西、北の順に値段が高い＝人気の順だよ。

ミッドの北向きの眺めは素晴らしいね。

でも残念ながら光の入らない北なんだよね。

北向きは順光が美しいとか言うけど、寒いものは寒いし、洗濯物は太陽光があたらないと乾かないんでね。

で、そんなにミッドが素晴らしいなら買わなかったの？ミッドが完売近くになるまで待ってたの？今更ここの文句？why?

>>558 マンション検討中さん

え、タワマンで洗濯物外に干す気なの？

>>559 匿名さん

で、ミッドは買ったの？当然北向きだよね？

>>560 マンション検討中さん
ミッドは一つ持ってます、、北向きです。なんかすみません。

>>558 マンション検討中さん
タワーであれば眺望の要素が大きく、方角での価格の優劣はあまりありません。常識だと思ってましたが、、
そして何故急に好戦的なのかもよくわかりません。笑

　結局、タワマンで値段の高い高層階を売るにはその下の階をそこそこの値段で埋めてくれる多数の中産階級の人たちが必要になってきます。富裕層は一握り、残りの殆どは中の上のサラリーマンに売っていくことになるので、天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど、職場に近くて、転勤等も考えると流動性の高そうな便利な立地の大手デベのタワマンなら平米と値段のバランスで売れていっちゃうんだと思います。あれほど荒れていたミッドタワーもほぼ完売だし、上町台ザタワーも１期で8割以上はけちゃったんですよね？

　船場の富裕層が上町台地から芦屋などの阪神間に移っていってしまったのは、中心部の都市化と、工業化に伴う公害の問題があったからですよね。今の大阪市内は空洞化しているので公害の問題は無く、大規模公園のホームレスもほぼ一層され、都心部への一極集中が進んでいるので環境が変わりつつあります。それでも阪神間の富裕層は都心であくせく働く必要が無いのでなかなか中心部にはこないと思いますが、今開発している世帯年収が高めの人たち向けのタワー物件が次々に竣工すれば街を形成する人の層と量が変わります。そのうち周辺施設も追いついていて、荒れるのでどことは絞りませんが、北区中央区西区あたりに「住む都心」としてのエリアが形成されてきて認知も進むと思います。高級住宅街として人を吸引できるようになるのはそこからじゃないでしょうか。ただし、そうなった暁には３Ａなんかもっとすごい場所になってそうですが。

>>563 匿名さん

同意。

ただ、住宅地としての歴史がなく、住宅地化はマンションができてるだけで、電柱埋めたりするだけでは不十分かと。

あと、住む都心はホテルとしても好立地なので、ホテルにとられすぎ。

ホテルとタワマン、シナジーなくない？飲食増えるぐらい？

既出の福新梅田もタワマン街に積水自身がホテル呼んでしまったな。

>>564 マンションマニアさん

こういう底辺コメント見ると安心します。
世の中に下には下がいるんやなぁと。

昼休みに高麗橋通りから現地とって来ました。もう基壇部より上の外装始めてますね。

正面から寄って一枚

脇の部分です。

563＞＞天井やトイレとかタイルとかで荒れますけど

ちがいますよ。

一番の難点は、エレベーター２機で各駅停車ってところです（非常用もあるけど離れていてドアで仕切られている）。

さらに駐車場もパレットが１機しかないってところです。

各階のゴミ出しも、通路をふさぐ大きな１枚開きのドアです。

職住接近は結構ですが、朝部屋からでるとゴミ出しに来た人のあけたドアで通路をふさがれ、ゴミをみて出勤、エレベーターで待たされて、車を出そうとすると、また待たされる、そこが問題のようですよ。

柱は部屋にがっつり入り込んでます。

ミッドやキタハマと、ここの決定的なちがいは、次の２点でしょう。しかし価格は　……　。
１　駅に直結していない。
２　免震ではなく制震。

>>571 マンション検討中さん

制振は大林のDFSだから構造的には優れているよね。

>>571 マンション検討中さん

非常用エレベーターの乗降ロビーのドアは常時開放でしょ。火災時に自動閉鎖するやつ。

常時開放されてようが、昇降ボタンが連動してないエレベーターなんか使います？

あったら使うやろね。

>>571 マンション検討中さん

野村がよくても買いかえたり買い足すつもりもなかったんやから、わざわざ腐しにこんでええやんか。笑

野村が駅直結でないことも大林DFSになることも三井さんの販売時点でわかっとるやん。柱のめり込み、あんたの生活に何の関係あるん。

もちろん三井のデザインが墓石だったりゲストルームがビルビュー五階やったり風呂が狭かったり車寄せの待機がないことも野村の住人にも関係あらへんよ。笑

わざわざ悲しいね。

問題点の指摘があると、すぐに擁護が現れる。
販売がうまくいっていないのかな。
事実を知って検討するためのスレですよ。

天カセをありがたがる人っていまだにいてるんや。

>>579
天カセはなぜありがたくないのですか？
自分で設置するとかなり費用は高いですが。

>>575
いやっ！絶対ない！シンジラレナ～イ！強がってる！


天カセのエアコンてプラッチックが劣化して２～３年で変色するからしない。

私の自宅のリビングは天カセですが、壊れて修理するとき普通の電気屋さんでは対応できないので
専門の業者に依頼する必要があり面倒です。結局、最終的に壊れて買い替えるときは高額になり
60万円かかりました。普通のエアコンのほぼ倍の値段でした。
また、天カセは機能的には最新のエアコンに搭載されている機能はまったくついていません。
洗浄などの費用も高額になりますし、次回は絶対に天カセにはしないつもりです。
見た目は良いですけどね。その反面デメリットも大きいと思います。

ミッドとは価格帯的にはほぼ同等なんよね？
内装のクオリティ的にはどうなの？

荒れてるが売れるんでしょうね

>>584 マンション検討中さん

ゲストルームのビューはそんなに大事ですか？あまりいいゲストルームにされると中国人の民泊に使われるのではないかと、心配です。
家族が来て寝るだけならビルビューで十分だと思います

>>585 マンション検討中さん
大丈夫。
ラウンジは見る限り狭い。普通にコストカットされてる。

堺筋三越の歴史が書かれています。

https://umeda.exblog.jp/1693329/

◇地の利消え－堺筋の衰退
御堂筋が完成し、梅田と難波の鉄道ターミナルが直結されると、街の様相は一変する。人の流れは堺筋から御堂筋へと移り　……　。

梅田に新しい駅ができ、新大阪と関空を結べば、さらに人の流れは変わるでしょう。

◇天災に泣き－阪神大震災
95年に発生した阪神大震災は、三越大阪店を危機に追い込んだ。旧本館は外壁に亀裂が入り、内部も各階で水漏れや破損の被害を受けて　……　。

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。

購入者のために費用をかけるべきだったのではないでしょうか。
重くて見栄えだけのように感じるホームページは、知りたい情報は小出しで分からないのにイメージ戦略にお金をかけているようです。

モデルルームも、イメージをあげるために無駄な装飾過多で、実際の部屋が実感できないのに、費用だけはかかってるようです。

見学に行かれたら分かりますが、やたら人が一杯で営業攻勢の人件費はかけているようです。

それらのつけが、コストカットに跳ね返っているようです。

>>585 マンション検討中さん

ミッド民であることを明かして買い増しもできないのにお隣さんに荒らしに来るとは哀れですな。

>>588 口コミ知りたいさん
多分その人別の人。
あとゲストルームやラウンジのコストカットはなんなんの。せっかくの高層階なのになー、中途半端ですわ。

専有部分しっかりしてくれるんだったら共有部はコストカットでいいと思うけどね。
どうせそんな使わないんだから。そこに金かけて値段に跳ね返ってくるほうがやだね。ここの魅力は立地とそのコスパじゃないの

>>587 匿名さん

震災時に危ないところなのに、免震でないのであれば危なくないですか。 という意見ですが、免震よりDFSの方が性能は上。
長周期地震動に免震は有効でないから直下型地震とかは逆に免震は危ないよ。最新の免震は改良はされているから安全なのでしょうけど、理想的な構造ではない。

>>550: マンション検討中さん
わかります。（都心部の大きな公園）の近くに住んでるというと、「え、なんであんなホームレスの＊＊のそばに…」みたいに認識が10年以上前の方もいらっしゃるんですよね。

>>543 匿名さん
>>566: マンション検討中さん

結局ここの人たちが新梅田は地歴に難があると感じられているように、北浜も北浜で歴史を引きずるから、中心業務地区のオフィス街であるこの近辺に住宅街としての環境の良さを求めても限界がありますよね。交通量は多いし、緑は少なく、中之島公園はあっても使い勝手のいい遊具のあるほどほどの大きさの公園は無い。堀川小あたりの繁華街や風俗街が嫌なら上町地区に行くか、五条小あたりを狙って寺町の地区にズレる。それも嫌なら北摂や阪神間へ。環境が逆転することはなかなか無いので、都心部の利便性を重視する人がこれからもここに流入してくる。
だから、船場は船場で背負った歴史を生かしていけばいい。愛珠幼稚園の近代化遺産としての価値は郡を抜いていますし、歴史的建築物を生かした商業施設が街の雰囲気を作っています。上方文化を守ってきた料亭も、会社の接待や名士の社交場から、地域住民の会合やお祝いの場へ。夜間人口も増えて街を支える人の数が増えるんだから、基本的にはポジティブな変化しか起こりません。人が増えて住みにくくなると考える人もいるかもしれませんが、東京なんてもっと人が多くても人気を保っているエリアが幾らでもあります。
なお、ここの西側に解体中の場所がありますがどうもクリニックビルになりそうですよ。

中之島公園が近いけど、ちょっと行ったら靭公園あるよ。
歩いてだと少し距離あるけど自転車だったらすぐだし、大阪城公園もすぐよ
街並みも御堂筋近くはキレイだし、川もあるしで環境はいいんじゃないか？

ここ買うかかなり悩んでるけどエレベーターの件だけがとりあえず気になる。
もう決まってるもんだからどうしようもないんだけど。
中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

>>595 マンション検討中さん

ここは階層分けしてないから、下の方だとラッシュ時に満員で乗れないってこともあると思うから、上の方がいい。

通常のエレベータでは、無理。
40階で降りるとき、30階まで来ているエレベーターのボタンを押しても先に１階で押していたら、上がらずに下におりる。
そのときも、各階停車で１階に辿り着くまで時間がかかる。
それからやっと、40階に向けて上がるが、そこもまた各階停車となって、やっと40階にくる。
その間待ちぼうけ。

そのうえ、満員通過されてはかなわないと、いったん上にあがるエレベーターに中層階も乗り込む。
下には満員でも、上なら、中層階なら乗れる。
そして一度40階まで上がってから１階に降りる。時間はかかるが確実にエレベーターに乗れて下に降りられる。

だから、40階で満員で通過もある。
中層階の人が、満員通過をさけるために、いったん、上にあがるエレベーターに乗り込むので。

もともと戸数に比してエレベーターが少ないから、どこにいても待たされる。

>>597 マンション検討中さん

中層階と上層階の場合、どっちかのが待ち時間少なくなるとかあるかな？

何千万円も出してこんな事考えて暮らさなあかんの？中層の人が満員避ける為に１回上階に上がるてｗ

>>597 マンション検討中さん



結論

エレベーターが1基、2基 一般より少ない。


朝は、待たされる事は、必須です！

階段で済む低層が売れるよ

エレベーターは妥協できない。1番生活に関わる。コストカットがここまでくるとは。

>>594: マンション検討中さん

　おはようございます。

　ここらの中では環境はいいことは間違いないんですが、たとえば548さんがおっしゃっているような遊具のある公園が無いということです。靭・中之島・大阪城・難波宮跡は大規模な公園なので連れて行くと子供が目の届かない場所に行ってしまうことが可能です。ベンチに座ってビールを飲んでる人もいます。外国人含めた観光客など不特定多数の人も通ります。それでは心配だから、親の目が行き届くほどほどの大きさで、子供が遊ぶ遊具があり、近所の人しか入ってこないような裏庭感覚の公園が欲しいという人もいるでしょう。

　船場の富豪が歴史的には上町台地に住んでいたことを踏まえて隣の上町地区と比較をすると、船場地区に久宝公園だけがあるところ、上町地区では上町筋手前までだけでも北から北大江公園・中大江公園・南大江公園・谷四錦郷公園・南大江公園・銅座公園があります（東横堀公園は船場と上町の境目なのでノーカウント）。更に玉造・清堀地区まで引っ込むともっとあります。

　結局、人は自分が住んでいる場所を基準に考えるので、船場の人が「ここは十分環境がいい」と思っているところ、上町の人は「あそこは仕事に行くところ。住むところやあらしません」と思っていて、更に玉造や真田山の人は「谷町筋の辺りなんてゴミゴミして住めんわ」と思っているわけです。でもここに住むなら玉造の静かな高級住宅街は「駅から遠くて無理」となると思われます。船場の人が「大阪城公園もすぐよ」と思っているとき、上町の人は「じゃあ船場までもすぐだからこっちに住むわ」と思われています。

　住む場所としてここより都心な場所はなかなか無いので、大多数となるここより周縁部の人々の尺度での環境のよさ（ex:公園が近い、学校に通いやすい、子供と歩きやすい、緑が多い、繁華街や風俗街が近くになく静か）で比べると限界があるという意味です。