パークシティ豊洲はどうですか？ part21

ガレリアのスレ見ると、色んな問題が他人事で済まされないよね。
全然戸数の少ないGGであの揉めっぷりでしょう？
ここもプール（池）は間違いなく子供の遊び場。
A棟B棟間のいがみあい。ちょっと考えよう…

250
この辺の強風を知ってるなら、景観よりも安全面で問題だって分かりそうなもんだけど。

>>252
同意

今日はモデルルーム激混み。行って来たら資料が2倍になってしまった。
はじめからきちんとした資料用意できなかったせいですごい無駄。
もったいないな。なんかトラブルかミスがあって遅れたんだろうかねえ。

今晴海通りは工事で１車線潰しているからららぽーとが出来る頃には１車線増えるでしょ。
そこにららぽーとに入る車が並ぶのかね。
車の改良や緑化で年々空気がよくなってきているようだが、現状の空気は快適とは言い難い。
ゆりかもめ駅の改札付近は特に息苦しく、耐えられなかった。

ＷＣＴでもジムやラウンジで問題が起きているようですね。
入居前に自分の都合がいい想像を膨らませすぎてしまって、
ほぼ妄想化したその想像と現実のギャップに大きく落胆して
しまう場合も多いのでしょうかね・・・・。
事前にあまり期待しすぎずに冷静に考えておくのが一番いい
のかとも思いますが、それはあまりに消極的とも言えるかな。

地震王国日本
液状王国豊洲

>>255
ジムやラウンジはなるべく使わない方がいいね。
なにせここは城東地区である江東区のため、低レベルな環境です。

>>250
俺も１丁目の物干しマンション気になるんだけど。
ひとんちのベランダ観察とかいうけど、あれはぱっと見て一瞬で見た目汚いと感じるよ。
都営住宅かと思った。

W Hotel とか Crowne Plaza とか、高級でもないけど、まあしっかりしているホテルに来て欲しいね。
豊洲は高級ホテルっていう柄じゃないし。

ところで、上の方で高級ホテルが苦戦しているって書き込みがあったけど、マンダリンはかなりうまくいってるらしいよ。
あと、有楽町のフォーシーズンズも悪くないんじゃないの?

あ、地図見たら都営住宅だった。。

ＰＣＴは住戸数も多いことに比例してギャップはすごいと思います。
マンション初の人にとったら生活習慣なんてまったく違うと思いますし
都内に住めるという夢だけで買う人も多いでしょうから住んで現実と
かけ離れてること多いと思います。
今日も野田ナンバーの車みかけました。結構遠くからも来ているものなのですね。
本来マンションは購入層は似通った人が集まるのが良い住居だと思いますが
ＰＣＴはあまりにもターゲットが違いすぎ。
ＧＧは程よく購入層は似ていると思いますが、それでも色々な人が居るわけで
（それでも書かれているのはほんの一部にすぎないと思いますが）
ＰＣＴなんかもっとすごいことになると思いますよ。
管理組合なんてあってないようなもので纏まることなんて出来ないでしょうね。

>>254
同感です。耐えられないことが多いですね、ここは。
物件そのものはいいのですが、
・空気が悪すぎて肺ガンになりそうなくらい。
・江東区であるが故に港区と比べ行政の差があり過ぎる。
・自動車を所有すると足立ナンバーになってしまう。
・金利が以前よりあがった。
・最近空き巣が多発している。
・昨年、豊洲交差点付近でホームレスが殺された、治安不安。

>>249
ローンの事前は当たってからでよいの？じゃあ、抽選前に事前審査に
かけられたのはなんでだ？

>254
豊洲の交差点の排気ガスは、基準値よりかなり高め。
どこかに区が調べてる資料が載ってたはず。
平日の晴海通りはトラックが多いね。
今までは土日は比較的交通量が少なかったけど、ららぽが出来たらそれもなくなるね。。

>262
アウトサイダーなんだからお呼びじゃないよ。
買いたい人はうんといるからお構いなく。

>>250 >>258
物干しとか気になりますね。
格下であるPBTやTFCであれば仕方ないですが、ここは三井です。
大きな差があることは分かってもらわねばいけません。
前のスレでTFCの人が所得が多くない人が多いと書いていましたが、その通りだと思います。
長谷工マンションと一緒にされてはたまりません。
PBTやTFCと同じ豊洲・足立ナンバーですが、品が格段に違うので一緒にしないでください。

>262さん
江東区荒らしさん、いらっしゃい。
ネタがつきてきましたね。新ネタお待ちしています〜。

>266
やっぱりこんな人と同じマンション、いやだな…
お前が他を見下せば見下す程、更に格上物件からは見下されるだけなのに…

別にTFCなんか気にしなくていいと思うよ。
気にされていると思う奴はTFCに住めばいいと思うし。
第一床の構造ひとつとっても二重床がどうかで雲泥の差があるんだよ。
どうせ長谷工施工なんて大したことないんだから、三井ブランドでいきましょうよ。
あっちのマンションは下品な人が多いみたい、というかいわゆるおのぼりさん。
PCTのいいイメージに恩恵を預かろうとしている無理した背伸びさん、たまたま豊洲までのぼってこれて良かったね。でも三井ブランドとは一線を画していることには変わりないんだよ。

管理費安くなってな。
ちびっとだけ。

>>258
ハイライズもシティコープも干してますよ。大抵低層のマンションは干してますね。
まあそれが昔は当たり前ですから。
昔のマンションは物干し落ちても平気なようにベランダ側は侵入禁止のスペースありますからね。

ＰＣＴも和室がありますからね。。布団の人もいることでしょう。
高層階はさすがにないと思いますが、低層階は逆にやばいかもですね。
低層だから問題ないでしょっていう感じで干しちゃう人いないかなって思うのですが。

せっかくの連休なのにモデルルームは千葉・城東エリアからの大集合。
江東区らしくないのがPCTなのに、買う人はみんなそっちの方？
冷やかしだといいんだけど。
城東エリアの人とは一緒に住みたくないね。

>>271
PCTにはベランダに布団を干せないことぐらいわかっている人たちが集まると思います。
まわりの豊洲マンションとは違うんですよここは。
誰かが言っているけれど、PBTやTFCとは角質が異なります。
いくら江東区だからといってそんな目で見てはいけません。

TFC や PBT で一番高い部屋は6,000-7,000万なんだけど。
PCT の普通の部屋よりよほど高いと思うが。
ちなみに、その部屋の一つに住んでいる友達は年収5,000万。
正直なぜ豊洲に住んでいるのかわからん。
一緒に食事してても金銭感覚が違ってつきあいニクス。

>>266>>269
他の都心マンションスレの人から見たら笑われるよｗ
同じ豊洲で線引きしたってねぇ。。

購入強く希望な30代夫婦です。
色々な意見ありますが、みんなでいいマンションにしましょうね。

PCTには稲○会系の力が働いているという噂はほんと？

豊洲でなかったら勘違いされなかったのにね。

PCT はベランダに布団干しちゃダメなんですね。
PBT や TFC では問題ありませんけど。もちろん、手すりにかけて干すのは論外だし、PBT や TFC でも、
NP とか ファミール浜園でさえベランダから布団が出ているのは見たことありません。

つか、PBT はアウトフレーム逆梁だから手すりに干すのはかなり難しい。
PCT もそうじゃないの?

>>273
１４００戸強の人が全員分かって入居しますかね？
ここでもＨＰで載っていることも見逃したりしてる人もいたくらいですから。
それが当たり前と知らずに入居する人だって居ると思いますよ。

オメーラ　のん気でいいな〜
もうPCTの住人気取りかよｗ

あれっ

ベランダに布団が干せないと本当に困りますね。
一体どうしろというのでしょうか。

関西に旅行にいったら、向こうの人までPCTを雑誌広告で見たそうだ。確かに、江東区らしくない。

↑ほら居たじゃないですかｗ

こんな掲示板とは縁のない年寄り夫婦の購入者もかなりいるぞ。
お年よりは布団は陽にあてるもんだと思ってるからね。
ま、入居後１年くらいかけて注意していけば減るんじゃないの。

つか、ベランダに布団を干してはいけないマンションなんて聞いたことない。
布団を使うなということなの?

>>287
えぇ？タワーは布団はおろか洗濯物も干しちゃダメなんじゃないの？

まあまあ、元の人は「ベランダの手すりから布団を干してはいけない」
という意味で言ったのでしょう。

そんなの最低限の常識で、わざわざそんなことを主張する人がいること自体想定外でしょうが、
元の人にとっては「気にしなくてはならない事柄」だったのです。
そういう人も広い世の中には存在するのですよ。

ベランダの内側に布団を干してもいいんじゃない？あくまで手すりに
布団を干して強風がふいたら布団が階下へ落ちるということがあって
はいけないということでしょう。

PCTってタワーじゃない棟もあるって聞いたけど。

いや〜　話がドンドン飛躍して　面白い

規約を破って布団を干した人がいるとする。
強風で落ちる。下にいた子供に当たって大怪我。
この場合は個人の責任？マンションの管理責任も問われるのか？

291さんはＣ棟なら布団干しＯＫとお考えですか？

ところで、（手すりじゃなく）ベランダでの布団干しはＯＫなのでしょうか、
ＮＧなのでしょうか。

ベランダの手すりより高くならないように洗濯物も布団も低くしなければいけないと思います。
それが我慢できない人もいるのでは？
286さんのようにお年寄りの考え方は固定観念から外れませんから。
規約なんて守ってもらえるかどうだか。。

>>
確かに風が強いから洗濯物は干せないかもね。布団はある程度重いから
飛ばないと思って干すでしょ。

どこのマンションのスレッドも必ず布団干しの乱は経験するものなのですね。
今後はやれ洗濯ものだ、駐輪場だ、ビューラウンジだ、と揉め事がループするんですよね。
各マンションのスレッドを巡回している荒らしだとは思いますが
お付き合いする皆さんも夜遅くまでごくろうさん。

重くても、突風が吹けば飛ばされかねない。

Ａ棟外廊下吹き抜けの手すりの高さって１３６ｃｍしかないですよね。
超高層の吹き抜けってどんな感じですか？怖くないですかね？
どこか体感できるところありませんか？

みなさんベランダに布団を干すネタですごく、くいつきましたね。
それだけ関心が強いということなんですよ。これはん入居後に組合
で真っ先に話し合うネタになりますかね。

>300

晴海の公団
まさに50階建て吹き抜け。

千葉、埼玉県人は相当数いると思われます。

三井ブランドを鼻にかけて高々な人と三井ブランドなんてどうでもよくて
とにかく都内に住みたい人と一緒に住むわけですから住民の考え方なんて
統一なんて無理だと思います。
ここは値付けの時点で同じフロアーでも格差あるのですから。
今までの生活習慣だってバラバラ。
マンションだって初じゃなくても住み替えでもタワーじゃなければ
布団だってＯＫだったわけで入居してから知る人多いと思いますが。

>>300
汐留のアクティ（ＵＲ）はそうだったよ。あそこは超高層です。
ただし勝手に入れば不法侵入ですよ。

>>298
誰かが気づいて認識違いが明らかになるだけじゃない？
巡回してるのはあなたかと。

298さんは、どこのマンションのスレも巡回して何でもご存じなわけだ。ご苦労様。

みなさん、近隣のスレとか読まないんですか？
読み方知らないわけ？

>>302 >>305
300です。ありがとうございます。
できれば不法侵入せずに体感できるところ希望です。

>>309
何回か入ったことありますけど、それほど怖さは感じませんね。
気になることといったら同じフロアー同士の部屋だけでなく、
異なるフロアーの部屋の玄関も視界に入ってくることですかね。
なんか、この点は団地っぽく感じます。

>>310
なるほど、参考になります。
上下階も含めて数十〜百以上の住戸に出入りする人が視界に入りそうですね。
一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人が部屋から
出てきて気になったり、プライベート感・やすらぎ感といったところに
影響しそうな気がしてきました。

物干し金具付いてるよね
現在某タワー高層居住だけど布団干してるよ内側で
布団の件ってどこに載ってるの？
理由は安全？景観？

B棟の内廊下のMBの出っ張りが気になる。
フロアによっては廊下が迷路みたい。
大きな家具とか運びにくいのでは？

>>311
そんな感じです。想像力ありますね。自分が廊下を歩いていたら嫌いな
上階の住人がちょうど出てきてエレベータ乗るのに思わず駆け足して
ボタン押しちゃうみたいなことがありそうです。というかやってるかも。

>>311
ウチも吹き抜け物件だけど
高さがだめな人にはつらいかも
でも＞一緒にエレベータに乗りたくない人や一緒に通勤したくない人
とかが気になる人は大規模大変かもね
小規模の方が濃密になってかえって大変かもしれないが

>>314
女性なんか気にするんじゃない？できれば男性と二人きりだけで
エレベータに乗りたくないとかありそうだし。

布団干しは禁止だって営業の人が言ってました。良かった。
私は洗濯物が干せるってのが信じられない。是非禁止して欲しいよ。。
なんで洗濯物OKにしたのにベランダシースルーにしたんだろ。
それならコンクリにして欲しかったよ。

湾岸なんか走ってるとすごーくかっこいい建物なのに洗濯物と布団がはためいて
全てを台無しにしてるのを見ると悲しくなるよ。特に成田から帰り道とかね。
あー、日本ていくらハードをかっこよく
作っても使いこなすソフトである人が成熟してないなって。
ここは未来都心と銘打って、電柱地中化や20年後を見据えた街づくりをするなら人々の意識が
今は追いついてなくてもそれにふさわしいルールを制定したほうがいいと思う。

アーバンリゾートとか言って海外のリゾート地を参考にしたといっても
本当に作ってる人は本当に海外にじっくり滞在したことがあるのだろうか？
ニースやカンクンやマイアミに。
すぐ近くにビジネスエリアの高層ビルや大型ショッピングセンターがあるところに、
ばばシャツなんかがはためいてるなんて辛いよ。。

ちなみに米国では白色蛍光灯と洗濯物が干してある家々あるところは
貧民住居の目印です。

シースルーのベランダなら置くのは、素敵なアウトドアファニチャーや植物にして
美しい街づくりに協力して欲しい。豊洲とPCTの資産価値を高めるためにも。
せっかく５つ星ホテルをデザインした人が作ってくれた美しいロビーやプールがある
格の高い住宅なのだから。

>>317
激しく同意なんだが、こればかりは個人の自由だから管理組合で
少し話し合ったほうがよいかもね。

>300
東雲のWコン EAST50Fに友人がいる。初めて遊びに行った時には正直ビビッた。
室内からの景色は「きれいだね」の一言だが、廊下から下を見下ろした時の股間が萎縮する感覚は何とも言えんな。たまにならいいけど、毎日だとちょっとイヤかも。慣れるもんかもしれんが。

317のまともな意見に感服いたしました。
入居後は洗濯干し物の見本市になってしまうのが
ベランダシースルーの悲しい結末ですよね。

今まで洗濯物も干せないと思ってた…少しショック…

低層階は干すだろうけど中層、高層階は風が強くて干す気に
ならないと思います。お風呂が狭いので浴室乾燥で乾かせば
すぐだと思いますよ。そのほうが変なにおいとかつかないし。

洗濯物干し否定派の人が多いね
実際いままでそれで生活したことあるのかな？国内で
生活感がないホテル暮らしみたいなものに憧れてるだけのような気がするが
実際生活が始まると、何にも干せないってつらいよ〜
>>317さん今どんなところにすんでるの？独身ですか？

３１７の味方するわけじゃないけど、湾岸高層マンションに
住んだことあるひとならわかるよ。無理に干してるのは乾燥機
の電気代（ガス代）ケチってる部屋だけだと思われる。
まじ、風強いって。

ちなみに現在佃在住ですが、物干し金具は、周辺高層マンションでは
ベランダについていて、ある程度しかベランダより高く出来ません
シースルーとはいえ透明度は落ちますからそんなに目立たないよ
都営団地と一緒に考えない方がいい、

317さんじゃないけど、ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さないでしょ。
海外は洗濯機も乾燥機も部屋についてるか、専用フロアにランドリーの設備あるしね。
窓ガラスの内側にバスタオル干していただけで管理組合から猛烈に怒られたよ。
>>323さんにはわからないかもしれないね〜。

>>324
風のない日はお日様の下で干したいと思わない？
ケチってるってw

工業地帯で洗濯物干して汚れると思わない？

だから、朝から夕方まで干していればいつ風が強くなるか
わからないじゃない？専業主婦の方がいればちょくちょく
洗濯物みれるから別だけど、うかつに外に干せないんだよ。

>>327
>ドラム式の乾燥機付き洗濯機持ってれば干さない
晴れた日はお日様で干したい
日本人ですから

もちろん海外生活経験ありです

>>329
そう、それもあるよ。有明なんかの煙が運んでくる臭いが
気になるしね。住めばわかるよ。

>>330
共働きですか？大変ですね〜

都心で外に干したもの子供に着せたらアレルギーが余計にひどくなりそう。
お日様にあてて殺菌といいつつ、粉塵で痒みがとまらなくなったらかわいそうだね。

風があったほうが早く乾きますよ。
エコロジーのためにもなるし。

もう、このネタやめない。住んで体験してもらえばいいじゃん。
きっと納得するよ。

>>333
職業ないのですか？大変ですね〜

>>334>>332
それなのにこのマンション買うんですか？
窓しめて24時間換気しなきゃ大変ですね
ああ東側の購入希望の方ですか？
晴海通り側では私も干す気は起きないですね〜

317です。今は日本のマンションに住んでいます。
洗濯物は外には全く干してません。７キロのドラム乾式で全て乾燥機か内干しですね。
とっても楽ですよ。電気代も５千円もしてないし。
ちなみに既婚です。

328さん、そうじゃなくて、自分ひとりの〜したい、で行動するのではなく
外から見られたらどうか、とか客観的な目と街を自分たちが価値を高め美しくしていくという
意識というか、がこれからの日本人にもあって良いと思うんです。

ちなみに都営じゃないですけれど、私が観察している限り、シースルーのベランダで
洗濯物がよく見えないってことはありませんでした。
というかどのマンションでもとってもよく見えてました。

>>338
臭いは毎日じゃないよ。時々あるんですよ。

布団を手すりにかけて干すのはＮＧ
洗濯物を干すのはＯＫ

以上。

>>339様
残念ながらこちらの規約では、現在洗濯物は外に干してはいけないという事項はないですよね
確かに日本の景観は貧しいものです。成田からの帰りは情けなくなりますね
しかし、多くの日本人にとっての文化みたいなものだと私は思っております
それを否定する気も、卑下する気持ちもありません

街の一等地に乱立するサラ金やパチンコの看板
デズニーランドに代表されるハリボテ好みは日本の文化とは全く考えていませんが

>>317
ここはそれほどのマンションじゃないでしょ
共用部分が幾ら豪華でも（CGじゃなくて実物はそもそもどの程度のものか？）
中身は庶民向けマンションだし

危険性の問題（これは常識）、景観の問題・生活スタイル（考え方は異なる）などを
考慮した上で布団をベランダに干してもいいと思います。
ただ、マンション内でそれを嫌がる人が過半数であれば控えるべきです。
管理組合にてきちんと（多数決で）決まった規定をきちんと守ることが重要でしょう。

この近所のタワーに住んでますが、バルコニーに干した途端、
掲示板に部屋番号まで書かれる始末です！
恐ろしくて干せませんよ・・

バルコニーもだめなの？

>>345
ＧＧのかた？
恐ろしくてとかじゃなくて規約違反するほうがどうかと思いますが。。
マンションは個人の家ではないのですから。

購入前の時点で、入居後の洗濯物の干し方で
ここまで盛り上がるとは・・・・。
やはりおそるべしＰＣＴパワー。
これだけ客を呼び寄せられるということは、
三井不動産の値段設定が成功したと
いうことですね。
グローブで失敗後は、
ケープ、ＰＣＴと、抑え目の値段設定で
成功しましたね。

>>348
どこが成功したの？
まだ抽選前だし。
抽選前なのに買う人それぞれの意識の違いの不安からここまで伸びてるだけでしょ。

＞３４７
すみません。
ＧＧって何の略でしょうか？